【呪術廻戦】夏油傑の理想だった呪術師しかいない世界って実現不可能じゃない?

  • 230
1: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:06:43
4: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:26:56
文明壊そうぞはぶっ飛びすぎ
5: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:27:35
文明じゃなくて非術師を殺すだけだし…まあ結果的に一緒だが
7: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:28:13
無茶だとわかってても今の社会で生きていくよりはマシだったんだろう
8: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:29:00
非術師が大半の世界だし
9: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:29:47
メンバーに子供産まれても術師じゃないなら殺せって話だよね
10: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:29:51
呪術師は海外にもほとんどいないし実質世界を滅ぼすのと同じ
11: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:30:18
でも術師も大概クソまみれだよね
上層部とか、それをゲトーが認識してなかったわけじゃないだろうし
14: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:31:31
>>11
漫画読んでりゃわかるけど非術師だけが生む呪いのために術師が疲弊してくのがおかしいって思想だから
96: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:54:37
>>14
後パンピー上がりだから御三家のクソぶりとかそこまで認識してなかった節が有る
高専の上澄み連中ばっかりすり減ってくのに耐えられなかった
12: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:30:23
術師にとってもそこまでして術師だけの世界を維持するメリットがない
15: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:32:40
海外じゃほとんど発生しないんだし天元が問題なのでは?
17: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:33:08
>>15
それはそう
16: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:32:53
文明が維持できないだろうし蔑んでた猿以下の生活になりそう
20: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:33:46
>>16
呪霊に術師が殺されるよりはそっちの方がいいんだろうな夏油的には
18: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:33:23
じゅじゅちゅしだけの世界になってもまた別に歪みが生まれるだけだとは思うけどね
23: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:34:36
>>18
禪院家のクソさ見ると呪術師の敵は呪霊だけじゃないよなって
21: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:34:12
でも九十九さんがそれはアリって…
24: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:34:56
>>21
あくまで呪霊が出ない世界の案の一つであって行うのは現実的ではない
28: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:36:02
九十九さんは理論上は可能って意味だろうね
文明捨てた生活なんて絶対ごめんってタイプだと思う
25: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:35:15
文明滅ぼすまでに術師が疲労とかそういうレベルじゃないと思う
26: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:35:53
まあ万星教のとき非術師のっていうか信者のアレなとこ見たのが契機ではあるんだけどそれにしたってどうしてそこまで思い切りがいいのよってなる
30: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:36:44
>>26
夏油の術式は他の術師以上の肉体的苦痛を伴うやつだから
27: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:35:55
五条ならできるから意固地になったというのもある
34: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:37:44
意固地っていうか計画発動するまでの10年間できるだけ猿に頼らない生活送ってたのがな
38: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:40:14
>>34
頼らないっていうか除霊みたいな手口で呪霊集めたり金集めたりしてたから猿を利用はしてたよ
33: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:37:37
猿いないと呪術師も金にならないしな
35: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:39:28
呪術師が猿を支配するって方向になるのが普通だと思うけど滅ぼすのか…
39: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:40:47
>>35
支配したところで呪霊が生まれるのは変わらないしその場合退治できるのは術師だけだからね
36: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:39:53
禪院家みろよ  
呪術師ライフをエンジョイしてるぞ
37: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:39:53
呪霊なんて上振れしても火山さんなんだし
呪霊のない世界なんて作れなくていいよ別に
41: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:40:55
>>37
五条いないと手に負えないだろあいつ
42: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:41:14
>>37
そいつ倒せるのが作中でどれだけ居るんだ…
43: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:41:45
夏油が完全にスイッチ入った田舎の連中と
禅院の連中のカス具合はいい勝負たと思う
44: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:42:04
呪霊のいなくなった世界で無駄にプライド高い上層部なにするの
45: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:42:16
夏油についてるメンバーも夏油本人が好きだから居ただけで思想の賛同者はほぼいなかったよね
影響受けまくったミミナナぐらいか
76: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:49:44
>>45
夏油本人が好きだから肉体に拘ったのがミミナナで
他のメンバーは思想を継ぐっていってたから逆だよ
109: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:58:11
>>76
でないと新宿でクレープ食べたいなんて脳みそ入ってない発言出来ないわな
47: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:42:37
相当気合の入った現実逃避してただけだよね
51: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:43:37
>>47
まぁぶっちゃけ本気で行けるとは思ってなかっただろうね
70: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:48:31
>>51
乙骨見つけて動き出した感じはある
49: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:43:19
禪院家見たいな奴しか残らない世界ってお前本当にそれでよかったのか?って今週号呼んで思った
59: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:45:17
>>49
夏油が知ってるのは高専メンバーだろうしな
66: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:47:05
>>59
上層部のクソっぷり知ってればまた変わったろうな…
52: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:43:44
そういや夏油は非術師の家庭だったから上層部というか御三家のクソっぷりとは無縁か
56: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:44:51
>>52
東堂は色々言われてるけど根っこはかなりまともなほうだと思う
61: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:45:39
>>56
握手会もちゃんと順番守るしな…
54: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:44:26
一般出身じゃなくて術師の家系に生まれてたら別の価値観築けたかもな
74: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:49:37
非術師に対して優越感と疎外感のない交ぜになった複雑なストレスが恒常的に発生してそうで呪術師の家系が歪むのは何となく分かる
適合して屁とも思ってないような人間の屑が生まれるのも
80: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:51:10
呪術使えると何が凄いの?
85: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:52:00
>>80
呪霊を生まない
86: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:52:02
>>80
夏油の闇落ち経緯見てりゃ分かるだろ!
95: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:54:37
呪霊を生まないようにするには全員が呪力をコントロール出来るようになれば良いから
非術師皆殺しよりもメロンパンの天元同化計画の方が現実的な気がする
105: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:56:55
でも非術師の為に術師が犠牲になり疲弊する…って構図ほど守ってもない気がしてくる御三家見てると
110: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:58:14
>>105
あくまで現場出る下っ端がそういう被害にあうからね
実力ある上層部は基本でてこないのでサル粛清に舵切るのもしょうがないけど
上層部何とかするのも重要だった
115: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:59:27
>>105
どっちかというと御三家の性格以前の話で
生まれながらに家業で呪術師やるのが決まってる奴って呪術師やることに疑問をもたないからな
一般家庭の出だから呪術師やることに悩むわけで
123: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 09:02:42
>>115
五条悟呪術師やるってことが前提になったムーブしてるからな
だからこそ過去編の「コイツラ殺すか?」が本当に重い
108: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:58:07
高専関係者はまともだから1番割りを食うんだろう
113: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:59:20
こいつが外道に走ったおかげで五条が妙に建設的な思想の持ち主になったというのもある
134: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 09:07:09
>>113
自分だけ最強でもなんにもならねえってこと思い知ったからね…
121: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 09:01:10
御三家出身も双子やのりとし見ると高専通った方がいいよ
125: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 09:03:02
>>121
ちゃんと外の世界に触れて情緒を育てていくのは大事だよね
まあそいつらは元々家の中でハブられる面子ってのもあるけど
122: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 09:02:34
五条が本人なりに社会性身につけてるのも高専行ってたおかげだしな
114: 名無しのあにまんch 2021/05/18(火) 08:59:23
呪術師だけになっても伏黒パパとか真希真依みたいな奴らが出てくるからまあ破綻するよね

漫画 > 呪術廻戦記事の種類 > 考察呪術廻戦夏油傑

「呪術廻戦」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:17:39 ID:g3MTgyNTI
本人も無理だとわかっているけどそうしなければ精神がもたなかった
0
28. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:28:12 ID:A3MTM2NDY
>>1
変に真面目だから非術師の実親もちゃんと殺すのがホンマ
0
67. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:55:31 ID:kyNzAzMDQ
>>28
しかも真面目にゲロ雑巾は飲み込んでるしな
嫌なら御三家+人呪霊クラス以外は飲み込まなきゃいいのに
0
106. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:34:52 ID:U1MjQ5MjI
>>67
雑魚呪霊もうずまきに使えるのが悪いよー
0
153. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 13:06:33 ID:AzMjMwOTg
>>67
6000体だと10年1日2個はコツコツゲロ雑巾飲み込んでる計算だからな…
特級とか一級は水曜スペシャルで自分で集めに行ってるだろうし

ストレスが猿じゃなくて呪霊玉なのに真面目に頑張るなよ蕎麦屋になれ
0
156. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 13:13:03 ID:A3ODM0NTI
>>67
数千体使役してもまだ容量オーバーにならない時点で雑魚呪霊でもゲロ雑巾飲み込み得なんだよなぁ
雑魚でも非呪術師は殺せるから広範囲に展開させれば人を守るために動く呪術師分散できるし
0
102. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:28:51 ID:MwMTg5MDI
>>28
ミミナナの村にいた人達も、みんな誰かの親だったり子だったりしたんだろうし。
他人から家族を奪っておいて、自分の親だけ別って訳にはいかないと考えたんだろうね
0
139. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:32:27 ID:Q5NTAwNzI
>>28
夏油の両親からしたらマジで訳が分からんだろうからな
直前に何を想いながら死んでいったのかと考えると辛いな
0
170. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 15:47:30 ID:AzNjkwNDY
>>139
何かを想う暇がないように即死させてあげてたかもしれん
0
197. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 21:21:52 ID:UxNjcyNzA
>>139
なんつーか、扇というか禪院家がやってることと同じことしてんのよな
猿だから非術師を見下し蔑んで殺す、たとえ肉親だろうとも
これ自分の子供でもやったんだろうけど、夏油一派はそんな男について行くんかなそれでも
術師からでも猿が生まれるシステムがある以上、夏油の理想は禪院家がやってることと同じにしかならなくなるよな
0
206. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 23:43:19 ID:AwNTAwOTI
>>197
禪院の場合は完全に権力欲と歪んだプライドという「自分の為」でしかないもので
夏油の場合は(根っこが自己満だとしても)同志には理解出来る「大義」があったからね
「理想の為にここまでする覚悟がある人」という印象を与えただろう
所詮は同じ事なんだけど掲げるお題目が違えば全く別のものに「見える」んだよ人間は
0
212. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 00:53:52 ID:A0MTA0NzE
>>197
でも村人を虐殺しちゃった時点でそのまま素直に高専に戻ったとしても
そのまま死刑かよくて生涯軟禁だろうしなあ…
両親だけを殺さない選択は傑の中になかったんだろう
0
32. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:30:11 ID:A4NzYzNjI
>>1
俺も最初そう思ってたけど呪霊操術のポテンシャルが明らかになるにつれワンチャンくらいはあったんじゃないかと思えてきた
本当にやる気ならもっとうまいやり方なんぼでもありそうやし夏油本人は止めて欲しいと思ってそう
その辺もメロンパンの手のひらの上やったのかもしれんが
0
71. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:58:57 ID:QwNzU0OTQ
>>32
ぱっと思い浮かぶやり方としては、呪霊を祓えなくても初歩の初歩の呪力操作と通報だけ出来る五級呪術師みたいなのを高専に新設して人員を増やす形にするとかかな。

もしくは小規模な宗教法人乗っ取って呪霊健康法みたいなノリで同内容を教えて、宗教法人運営の学校新設してそこでも教える、呪霊について知ってる人間が増え、宗教法人の規模が拡大したらそれを票田に政治家として政界進出とか。
0
79. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:02:44 ID:c4MDI5MjA
>>71
学長の呪骸技術が公開されれば人手不足は解消されて
呪霊の犠牲になる呪術師は激減するんだろうけどね
呪骸が人間に向けられる可能性を考慮しなければ、だが
0
84. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:11:14 ID:Q5MDk5MDI
>>71
呪術師の性格的に某財団のDクラス職員並に使い捨てられそうだけど大丈夫か・・・?
そもそも補助監督ですら人手不足みたいだし
0
114. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:48:01 ID:Y1OTM3MjA
>>84
補助監督って事務職もやりながら最前線に駆り出されたりして殉職率もえぐいからね
0
129. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:22:22 ID:U2MzY1MTE
>>71
政界進出してたら寄生獣の市長みたいになりそうだな
0
137. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:31:56 ID:UxMDMxMTg
>>71
面白い案だな
世界中の猿を殺す案はどう足掻いても無理なんだよな
海外に呪いがほぼ存在しない以上、日本の戦力だけで戦う羽目になるし全ての猿を殺してもそれはもう人類文明終了と同義
0
165. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 14:56:08 ID:EwOTgxMDg
>>32
ただし、夏油にしろ羂索にしろ、計画を遂行するのに先ず最大の障害となる五条悟への対処が必要なのがな
羂索は獄門彊に封印という現状では最適解だった手段を見つけたけど、夏油は0巻でやろうとしていた乙骨倒しての里香ちゃん入手で果たして勝てたんだろうか。天元様の話からすると、悟を倒しても第二第三の六眼が、みたいな事態になってた可能性があるし
0
193. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 20:57:25 ID:IyNDQ3OTQ
>>32
まず五条先生を殺すのが必須な時点で色々無理だし、それができたとしても人類の大半を皆殺しにしなきゃならないんだからまともな社会を維持するのは不可能
経済学にも社会学にも政治学にも素人の夏油が、そこら辺の問題に関して運用可能なレベルのプランを細かく決めてあったとも思えない
どんだけ強かろうが便利な能力持ってようが、社会そのものの仕組みを暴力で変えようとすれば結局破綻するのは歴史が証明してる
0
41. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:37:22 ID:c3MzcwNjY
>>1
言うほど精神保ってるか?
0
92. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:17:22 ID:A1NzcwMzQ
>>41
0巻で今の二年連中を殺してない辺り
保ってると思う
0
118. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:56:08 ID:k1OTAwNTI
>>92
真希(猿)は殺す気満々だったけどな
0
93. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:18:37 ID:I0MTA2Mjg
>>1
良くも悪くも現場しか見てなかったからすり減っちゃった感じはある。
呪いの起こった場所なんて何かしらの悪意が潜んでるだろうし、それを向けられるのは対応する呪術師になるし
0
111. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:43:48 ID:gyNDc1Njg
>>1
どこまで追い込めば呪力に目覚め出すのか次第かな
0
132. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:24:48 ID:ExNTQ1MTg
>>1
本人は連載開始前に退場してるのに、未だに語られるサマーオイルはやっぱりメインキャラなんやなって思う
0
164. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 14:34:14 ID:g1Mjc4Nzk
>>132
0巻夏油の思う存分呪い合おうじゃないかって台詞は
割と呪術廻戦という作品そのものに直結しているように思える
0
158. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 13:24:45 ID:QyNTkyMzg
>>1
伏黒の思想に行けば良かったのにな、術師・非術師関係なく善人を守るって
0
169. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 15:41:49 ID:MwNzYyNzY
>>158
その過程で非術師が生み出した呪霊を倒すために呪術師が死んじゃうからなぁ……
九十九との問答さえなければとずっと思っている
あの会話で非術師を殺す意味が発生してしまった
0
2. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:17:49 ID:MyNzkyMjI
夏油本人も半分暴走しているだけって自覚してそうよね
0
7. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:20:09 ID:A5OTI5MTg
>>2
言い聞かせてる時点でね…
だからこそ最期の悟との会話で少しすっきりして素の笑みが出た感じ

なおメロンパンナ
0
39. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:36:15 ID:Y5Nzg0NTI
>>2
ストレスのキャパオーバーして現実から逃げるしか無かっただけっぽいしな…
突発的に地獄みたいな状況が発生する世界な訳だし、高専は未成年使ってるくせにカウンセリング体制が甘すぎるんや
0
66. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:55:31 ID:Q5NTAwNzI
>>39
呪術廻戦の原案で傭兵組織だったのが都立の教育機関に変わったことで非現実的くらいブラックな環境に成ってしまってるからね
元々マイノリティなのに4年続けられてる生徒現在いないって今までどうやって続けてきたの?
0
207. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 00:04:49 ID:E5MTc0ODY
>>66
危険ではあるけど本人の能力に見合ったレベルの任務をあてるのがセオリーなんで基本的には怪我とかはよくあっても殉職率はそこまで高いもんじゃなかったんじゃないかな特に高専生は(ヤバそうだったら撤退勧められてるし)
ただ任務レベルの読み違えや想定外の事態が起こる場合もあると
それでも数少ない仲間が疲弊する様や、まして亡くなるとか十代の少年の精神を蝕むには十分だし
五条と夏油は特級故にハイレベルな任務を与えられそれをこなす実力はあったけど、若年なせいもあり精神力はそこに追いついてなかった
その事を本人たちも周囲も事が終わるまで気付いてなかったのが一番の悲劇なんじゃないか
作中で描かれる時代は特に想定外の事件多いしね(元を辿ればおおよそ禪院家とメロンパンのせいなので呪術師はやはりクソなんだよ夏油)
0
215. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 01:24:42 ID:gwNjc2NzM
>>66
多分呪術師の家系は自分の家で教育終えるんだと思う。生徒は基本一般家庭出身だから才能無い奴らは学生の内に潰れるけど、呪術師家庭出身の術師がいるから業界としては問題ない的な内情がありそう。
現に呪術師の家系出身の人は高専にいる理由がはっきりしてるし
0
187. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 20:11:19 ID:k2NTkwNjQ
>>39
人手不足たって育たなきゃ意味無いんだからもうちょいなんかないのか…って思う。
0
42. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:37:45 ID:Q3Nzk2Mzg
>>2
もうちょい良い感じの落としどころに妥協してれば良かったのに、結論が極端すぎんよ
依頼選り好みする権利獲得とか術士の社会的地位向上くらいなら普通に一派閥程度だったろうに・・・
0
72. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:59:30 ID:c4MDI5MjA
>>42
権利や地位が欲しかったならまだ落し所があったんだろうけど
これ以上呪術師を死なせたくないってのが願いだからな
ナナミンや灰原の様なまともで善良な呪術師こそ夏油は守りたかったんだろうけど、そういう人は助けを求められれば応えてしまうから、結果どこかで早死にしてしまう訳で
0
110. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:43:24 ID:AwMDY3OTA
>>72
どれだけ真っ当で善良で助け合う組織を作っても、呪霊が出て来た時に命を危険に晒すのは、結局真面目で優しくて善良な一呪術師でしかないからなあ。

五条はその辺り俺最強だし、で自分(と最強の片割れ夏油)は関係ないとたかを括ってた部分があったけど、それを完膚なきまでに叩きのめされたからな。
0
96. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:20:09 ID:g4NjIzMTA
>>42
よく漫画の台詞で言われてるやつだよな
「真面目過ぎるやつは、極端から極端に走りがちだ」

まさにこれ
0
99. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:24:40 ID:Q1MTQ0NDk
>>96
まさに仙水パ…モチーフだってのは作者も言ってるからね
0
172. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 15:59:53 ID:E3NDYxMDI
>>99
天内事件とミミナナ事件は実質黒の章だもんなぁ
0
228. 名無しのあにまんch 2021年05月20日 05:15:16 ID:k2MzI4MA=
>>172
黒の章はもっとずっとエグいし救いがないものだから比べるのには適さない。夏油の体験は仙水が目にして壊れたあの凄惨な現場よりまだ生易しいものだったしね
0
115. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:48:19 ID:Q5NTAwNzI
>>96
加えて中途半端に有能だから、ある程度までなら実現の為に動けてしまうのが尚タチが悪い。
0
117. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:49:31 ID:UzODYzNjg
>>96
馬鹿が中途半端な事しかできないからね、仕方ない
0
175. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 16:51:04 ID:k3Njc5NzA
>>96
まあ不真面目でも極端に走る奴はいるけどな
例えばバーン様とか別に真面目じゃないけど太陽が欲しい→地上を消そう!って極端だし
真面目=悪っぽい言い方は嫌だな
0
60. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:47:56 ID:IwNzM1NzA
>>2
夏油は天内理子の件でしたいに拍手してたアホ達の所業や、村での双子の件が立て続けに起きたから一気に傾いたからなぁ。基本的に仲間=家族くらいの気持ちの入れようだったからそら絶望からの怒髪天の高さたるやって感じ
0
94. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:19:01 ID:c4MDI5MjA
>>60
双子と理子の事件の順序が逆だったらな
0
120. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:57:14 ID:E4NzMzMTA
>>60
その後で悪辣な呪術師が罪もない善良な一般人を食いものにしたり虐殺したりする光景を目にしたりしたらどうなるだろうな……
0
144. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:45:55 ID:gyNTI4OTI
>>60
灰原死亡もでかい
0
162. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 13:57:42 ID:MyNTM5MzQ
>>144
あそこでナナミンの台詞が違っていたら…例えば、夏油さんが来てくれて助かりましたとかだったら…
それでもどっちみち離反したかもしれないけれど
ナナミンが自分を責める理由は減ったかも
0
160. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 13:45:56 ID:U3MzIyMjA
>>2
モブサイコでもあったけど
超能力者は一芸持っている”ただの一個人”であって
社会は多くの非能力者たちの努力や技術に思い他で作られているわけだからね
もし呪術者のみの世界になったら文明が崩壊するだろう 定食屋とか服屋とかも無くなるだろうしな
0
208. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 00:25:33 ID:E5MTc0ODY
>>160
「(棒アイスの)当たりが出たらもう一本、なんて発想、超能力で思いつくか?」
これ結構すごいセリフだと思った
五条レベルの超能力持ってる中学生のモブが言うから尚更
これも本人の資質と家族含め周囲に「一般人」「人外」含め彼の心を守ってくれる年長者が複数いた幸運があってこそだけど
夏油ってある意味モブのifルートだしモブは夏油のifルートに見えるわ作品違うけどね
0
213. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 00:56:27 ID:E5Nzg2MTU
>>208
で、中の人は霊幻新隆なんだよな
0
3. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:18:55 ID:E4NzMzMTA
呪術師も猿共もクソばっかだから、人類そのものを滅ぼそうぜ!
0
8. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:20:46 ID:U5MDYzNzI
>>3
やっぱり呪霊こそが真の人間なのでは?
0
18. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:23:58 ID:Y4MzM3NTI
>>8
当て馬さんオッスオッス
0
87. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:13:34 ID:Q5MDk5MDI
>>18
1級2人と2級相当1人を瞬殺したんだが???(殺し切れたとは言っていない)
0
40. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:36:18 ID:k0MTc1ODg
>>8
100年後の荒野でもまだ言ってたのかお前
0
68. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:55:43 ID:Y0MDExNzM
>>8
漏瑚の顔を見ると妙に落ち着くんだよね…
0
149. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 13:04:46 ID:A2NjczODg
>>8
日本全体の危機に内輪もめしまくる人類の醜さが明らかになるにつれ仲間内で殺し合ったり裏切ったりせずお互いを尊重できていた呪霊組の株が鰻登りになってるの草
ミゲルといいアニメ爺といい悟といい登場してないのに株上げるやつ多すぎる
0
16. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:23:01 ID:Y3MDYyNjA
>>3
でもね、その人間がいなければ呪霊も生まれないんですよ?
0
104. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:29:11 ID:cxMDQ2MDY
>>3
正直この物語の世界観って近年のジャンプ作品の中でもトップクラスに救えないと思う。鬼滅とかもアレではあったけど、「解決方法の見つからなさ」が段違い。もうみんなで人類滅亡させて世界をリセットして、じゅじゅさんぽの世界線に転生するしかねえ。
0
131. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:23:38 ID:Q5NTAwNzI
>>104
いちおう呪術廻戦の舞台は現代日本なんだけどね…
0
134. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:27:21 ID:QzMTk5NTQ
>>104
そういう世界観がコロナ禍の今にマッチしてるのかもな
鬼滅の最終回の幸せな現代日本の描写には
でも現実ではコロナ…ってちょっと悲しくなったし
0
157. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 13:14:12 ID:UwMzU1Nzg
>>104
「呪霊のない世界にしよう!」って現実になぞらえると「地震のない世界にしよう!」みたいなことだからな
いっそ地震とか洪水とかの天災なら抗いようがないしあきらめがつくけど呪霊は下手に戦いになるぶん悲劇になるんだろう
0
194. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 21:07:34 ID:IyNDQ3OTQ
>>157
地震だって耐震構造の家にしたり災害に備えたり、根絶はできなくとも被害は減らせるし、この作品における呪霊も似たようなもんじゃないの
被害をゼロにはできないってだけで、世界観的に詰んでるとか悲惨とか言ったら現実も同じという話になる
0
224. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 07:53:45 ID:kxNjI5NTk
>>194
何言ってるんだ?
被害が防げるのを前提として、でも地震自体を無くすことはできない。それに対し呪霊は一個一個であれば倒す事が出来るからこそ逆に悲劇が生まれるって話だぜ?詰んでるって話でもねえし。
話が読めてないとしか言いようがない
0
226. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 13:21:16 ID:Q4OTEyODM
>>104
根本的に解決するには『科学の力で除霊できるようになりました』しかないと思う
つまりゴーストバスターズの世界
非術師でも呪霊を視れて除霊できるなら、術師だけが現場で犠牲になる事も無くなる
術師に頼らなくても良くなるから、術師の特権階級意識も変わらざるを得ない

既得権益を守ろうとする術師上層部との争いは絶対起こるけど、むしろクズしかいないので反発する人はどんどん潰した方が風通しが良くなるんだ
0
133. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:25:34 ID:Q1OTY4MjA
>>3
某竜の騎士「そうだな」
0
183. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 19:14:08 ID:U5MTU2OTg
>>3
マジレスすると、夏油は別にクズだからという理由で猿を殺している訳ではない。
0
4. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:19:12 ID:cxNjI1NTY
バエル
0
50. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:43:57 ID:QxNDc5NjI
>>4
マッキーはアホだけど雲らなさそう
0
59. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:47:20 ID:E5NDAwMDU
>>4
親友の脳ミソを盗られた五条と部下の脳ミソを利用するガエリオ…
0
5. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:20:01 ID:U5MDYzNzI
夏油って総監部とか御三家みたいなゴミ屑どもも呪術師ってだけで生かしたのかな
0
36. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:34:42 ID:A3ODM0NTI
>>5
下っ端呪術師をいいように使って死なせてる存在だから夏油的には許せないんじゃないかな
0
53. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:44:53 ID:Q5NTAwNzI
>>5
非術師が居なくなった世界で今度は呪術師同士の殺し合いの始まりだな
0
86. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:12:36 ID:Q0Mzk3ODI
>>5
夏油が成功したらゴミ屑は殺してどんどん呪術関係なく好き嫌いで人を殺す独裁者になったと思う。
0
113. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:45:54 ID:AwMDY3OTA
>>86
逆にただの一人の人間として、人間の間の問題を真っ当に解決しようとした気がする。
もちろん立場上実際にそれが出来るかは別だし、そもそも「猿」を無差別に殺し回った狂「人」として首を括られてもおかしくないとも思うけど。
0
151. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 13:06:07 ID:A3ODM0NTI
>>86
「皆殺し」という手段で成功体験した為政者ってそうなるよね
0
166. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 14:57:10 ID:A1MDY3NDI
>>5
デスノの月みたいになってく気がする
0
6. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:20:03 ID:A2NzE3NDg
九十九さん曰く真希みたいな一般人くらいの呪力を残した天与呪縛も呪いが生まれないらしいから夏油が真希を見下しまくってるのは微妙に大義から外れてる気がしてちょっと気になったな
0
34. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:32:09 ID:Q1MDU3NzY
>>6
そこはまあパパ黒思い出してうっげ最悪ってなった気分のまま発言してたか、0巻執筆時点での呪い発生条件が本編とは違ったんじゃない?
夏油の言う大義って結局現実逃避の一種だからそれほど一貫性が無くても仕方ないんじゃないかな。
0
81. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:07:44 ID:gxNjgyNTc
>>34
結局は非術師のパパ黒にボコられたコンプレックスだからな
0
136. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:31:11 ID:k1OTAwNTI
>>81
非術師を皆殺しにすれば社会が立ちいかなくなるから結局非術師を奴隷として生かすしかない
夏油が目指す世界を実現したら今の禪院家になるの皮肉すぎるな
0
103. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:28:51 ID:g0NzI1Mjg
>>34
真希は人間相手ならフィジカルで無双できるのにわざわざ呪具つけてまで呪いを相手にしてるし
呪術師とも仲間としてやってけてるから
持つものとして非術師を気持ちよく見下すための理屈は
正当性揺らがされまくってめちゃくちゃ邪魔なんだろうなと思う
0
46. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:41:19 ID:AxODc1ODY
>>6
真希は微妙に呪力残ってて、パパ黒は呪力無し
これのせいで身体能力に差があるんじゃなかったっけ?
一般人にも呪力があって、それを操作できないから一般人から呪いが生まれるのであって、九十九の考え方だと全員をパパ黒みたいに呪力無しにしてしまえばいいって考え方だった気がする
0
125. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:16:31 ID:I0MTA2Mjg
>>46
それもあるけどそもそも呪術師としての才能の違いもあると思う。縛りは代償に払う量でも効果量違ってそうだし。

パパ黒は100、真希は50くらいの才能で生まれる予定だったとして、そのうちの10割と8割くらいを代償に払ったと考えると与えられる天与呪縛も違ってきそう。
真希が低いと思うのは双子の妹の才能も低かったからそう思っただけだが。
0
51. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:43:59 ID:k2NjU3ODg
>>6
そんなこと言ってたっけ?九十九さんは天与呪縛はサンプルが少ないってことくらいしか言ってなかった気がする。パパ黒から呪霊が生まれないのは呪力が完全にゼロだからであって天与呪縛だからって訳じゃないと思うよ。
0
77. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:01:40 ID:kyNzAzMDQ
>>51
そもそも呪霊が生まれる原因は一般人が呪力を体内循環させずに体外へ漏らしてるからだから呪力量に関係なく術師の家系の真希からは呪霊生まれんはず
というか一般人も呪力の概念さえ知覚して体内循環させれば生まれんはず
0
52. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:44:48 ID:I3MDE3Mjg
>>6
生まれたら破綻する例として挙げてるレスがあるけど、真希真依は禅院家の基準を満たさないってだけで、夏油の理想世界においては何の問題もないよね
0
85. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:11:29 ID:E1NDMwNTY
>>6
呪霊産まないのパパ黒だけかと思ってたわ
0
128. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:21:56 ID:IwMTIzOTQ
>>6
真希さん呪力操作できないみたいなこと言ってた気がするし呪力の漏出は普通にあるんだと思ってたわ
0
152. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 13:06:32 ID:UwMzU1Nzg
>>128
>>85
現段階で分かってる情報だとそれであってると思う
0
143. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:40:49 ID:MwNzYyNzY
>>6
真希は呪霊生むよ、完全にゼロじゃないから
完全にゼロだった甚爾が死んだから真希みたいなタイプを研究しだしただけで呪霊を生まないって話ではない
0
9. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:20:56 ID:c2Njc4NTI
ナナミンみたいな脱サラはともかく術師は基本一般的な社会経験からは外れてる奴らだし、非術師殺したら現在の文明の維持は無理そう
0
47. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:42:40 ID:k4NTI2NTA
>>9
どの職種だろうと「自分達いなかったらお前ら猿以下の生活だろ」なんて言い始めたらキリないからね
0
98. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:23:37 ID:E3NDMxMTM
>>47
それは現実の環境問題とかでも言える
原発なくしたら電力供給出来ないだろとか
それでも主張する人は主張する
0
75. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:00:45 ID:Q5NTAwNzI
>>9
夏油自身、術師に農家が務まるかよと言ってるので先ず食糧事情が崩壊しますね…
0
146. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:54:59 ID:AzMjMwOTg
>>75
非術師に衣食住頼らないために夏油家庭菜園してた説好き

でもミミナナに勧められた分だけクレープ食べてあげるのも
微妙に甘ちゃんでポンコツなのが「あの人一人で良くないな…」ってモテるポイントだろうな
0
135. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:27:22 ID:gwODIwNTQ
>>9
夏油の計画見るとどうしてもぽんぽこ思い出す
「ねえ、ちょっと心配があるんだけど。非術士はみんな殺しちまうのかい? 少しは残しておいてもらえねえかな? 昔みたいに。だめかなぁ…。いやね、俺だって非術士は嫌いだよ。中にはいい奴もいるが、いや、本当に嫌いだよ。だけど… うん、だけど…あいつらみんな追い出しちまったら、もう食えないよ天ぷら。さんまの干物。トウモロコシ」

……いや呪術師だって人間だから作れるだろうけどね
0
142. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:40:11 ID:Q5NTAwNzI
>>135
あのタヌキ達、会議が終わった後めっちゃ旨そうにマックのハンバーガー食べるんだっけ?

こうしてみると夏油一派そのものだな。ぽんぽこのタヌキ達
0
167. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 15:21:49 ID:Y3NDU2MjQ
>>142
タヌキなら可愛いけどな…
0
205. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 23:28:11 ID:gwNDMwMzY
>>142
親だぬき夏油と子だぬきミミナナか…
0
10. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:21:36 ID:YyNDYwNTI
不可能だろうが現実のクソっぷり見るに糞まじめな夏油は何かにすがらなきゃ生きられなかってのは分かる
0
112. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:44:04 ID:E1NDMwNTY
>>10
多分離反前もゲロ雑巾を我慢するのは善良な弱き人々のために必要なんだってすがってたんだろうしね
自分の中の非実在市民でモチベーション保ってたらそりゃ崩壊するよ
0
122. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:01:39 ID:c3MzcwNjY
>>10
必死でイメチェンしてるのにいきなりの昔キャラ知ってるの友達と再会しちゃったから苦しい言い訳で逃げただけじゃね
0
11. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:21:39 ID:YzNDM5NTI
仮になっても俺みたいな陰キャは雑魚術式でバカにされるんだろうな
0
55. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:45:00 ID:QxNDc5NjI
>>11
夏油なら多分優しくしてくれるよ、メロンパンは小馬鹿にした挙句多分酷いことしてくる
0
199. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 21:37:18 ID:MzMTQxMTA
>>55
メロンパンもそういうタイプの人間では無いような
0
80. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:06:38 ID:Q5NTAwNzI
>>11
陰キャは内に呪力をため込みやすいと思うから、頑張れば強くなれると思うよ
仮に術式に恵まれずとも、その溜め込んだ呪力を乗せたハンマーで背後から殴れ!
0
154. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 13:10:23 ID:UwMzU1Nzg
>>80
ゴリラ廻戦きたな...
0
155. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 13:11:59 ID:AzMjMwOTg
>>11
ラルゥとミゲル以外は虐待されてたのを夏油に保護されたっぽい弱い勢みたいだから
祢木くんミミナナみたいにファミリーにしてくれそう
0
12. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:21:45 ID:kwOTM2MDI
夏油の闇落ちルートの原因を一つ一つ辿っていったらパパ黒イジメて追放した禪院本家のクソ加減が最初の問題じゃね?ってなっちゃった…
0
19. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:24:25 ID:AwMDY3OTA
>>12
それはさらに突き詰めれば呪術界全体の堕落に繋がるのも明白だな。

夏油もそんな事は承知の上で「まずは」術師が呪霊に殺される事を憎んだ。あるいは憎むことを決めた。
0
13. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:21:56 ID:AwMDY3OTA
夏油は無茶・極論・極端・阿保を承知で始めてるからな。
大義を唱えてはいるが、あくまで自身の目標とする大義であって、誰かを説得出来るような内容じゃないのは前提だし。

それでも人が付いてくるあたりがこいつの能力の高さであり、優しさでもある
0
27. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:28:01 ID:cwMDAxMzA
>>13
過去編からゼロ巻見てると変なクスリでもキメたのかな?ってくらいテンションおかしいからな。
今思えば無理してたんだろうなぁ
0
62. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:50:03 ID:I2NzA1NzA
>>27
変なクスリ(ゲロ雑巾)を10年単位で決めてたからなあ
0
70. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:58:40 ID:MwMTAxNzE
>>27
過去編と0巻を見比べると、おいたわしい姿になって…と涙が出てきそう
0
116. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:48:22 ID:AwMDY3OTA
>>70
つまり、五条から夏油への最後の台詞が
「お労しや 夏油」だった可能性が!?
0
91. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:15:05 ID:Q5NTAwNzI
>>13
この現代社会で僅か10年でこの極端な思想についてきた人間がそれなりに居ることに先ず驚きだよなぁ。
集団自殺に付き合うようなもんなのに。
0
211. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 00:43:31 ID:E5MTc0ODY
>>91
集団自殺に付き合うようなもんだって理性を優先して生きられるような器用さがある奴は呪術師として上手く世渡りしながら生きていけるんだろう
呪術師の前に「人」であり、不器用にしか生きられないタイプの人間だから「大義」に縋った
器用なふりして独りでやっとこさ生きるより、先が暗くても仲間と進みたかったんじゃないかな
0
14. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:22:04 ID:Y3MDYyNjA
夏油:非呪術師はクソだ。全員殺してやる
五条:上層部はクソだ。全員殺してやろうか?

似たような感覚持ってるけど実行してるだけで大きな違いが出てて良いよね…良くねぇわ
0
57. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:45:45 ID:k0MTc1ODg
>>14
夏油は踏みとどまれ。悟はむしろ殺れ
0
145. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:46:30 ID:Q5NTAwNzI
>>57
夏油は悟がいたから踏みとどまれなかった。
悟は夏油がいたから殺れなくなった。

いやー親友って良いもんですね(白目)
0
192. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 20:25:58 ID:gwNDMwMzY
>>57
足して2で割ればよかった
つまり二人が一つになればよかった
0
196. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 21:18:31 ID:IyNDQ3OTQ
>>57
五条先生はその内やるつもりだったかもな
やるのはいつでもできるんだから、後進の育成なり派閥の形成なり、準備をちゃんとした上で反逆するのはまあ合理的だと思う
殺すのは簡単でも、後の始末や組織の運営は強いだけじゃどうにもならないんだし
0
214. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 00:58:36 ID:E5MTc0ODY
>>14
このセリフを読んだ当初は「よく我慢したな悟」だったけど、日本壊滅の危機となった今では「もう我慢しなくていいぞ」と思う
宿儺の被害怖れて虎杖殺せ言うなら上層部のエゴと怠慢が廻って発生する日本国民の犠牲防ぐために上層部潰せもアリだ
特権与えて税金もつぎ込んでんのはこういう時の為なのに働かないどころかマイナス作用しかないんなら納税する国民としては組織改革くらいは要求したいんですがね
0
15. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:22:52 ID:YyNDYwNTI
心から笑えたのは親友に殺されるときか…あるいはこれで止まれるとわかったから出た笑みなのか…
0
23. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:25:28 ID:kwOTM2MDI
>>15
羂索「止まるんじゃねぇぞ…」
0
26. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:27:43 ID:YyNDYwNTI
>>23
俺も止まらねえからよ…!
って1000年走り続けたあんたが言うと説得力ヤバいな
0
56. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:45:33 ID:k4NTI2NTA
>>23
むしろアナタ的には(生命活動が)止まってくれないと不都合なのでは…
0
17. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:23:52 ID:kzMTMxOTA
天元結界の日本で多く呪術師生まれるっても全然成り代われる数に達してないからなぁ
0
20. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:24:37 ID:A3ODM0NTI
呪術師が若者が死ぬブラック業務なのは仕方ないことなのかなと思ったけど上層部のクソっぷり見るとそこ改善すればもう少しマシになりそうだし
憎むべきは非術師ではなく呪術関係の悪人だったのでは?
0
171. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 15:47:58 ID:YyNzk5MTQ
>>20
まあ非術師が消えたら表の権力とも繋がりがあるだろう上層部も困るだろうし、それこそ今みたいな内輪揉めかまして勝手に瓦解しそうではある
0
21. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:24:58 ID:AxNTQyNDg
サマーオイルといいポケモンのフラダリといい高尚な理想を持っていた人が闇堕ちしているのを見ると胸が痛くなる
0
22. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:25:25 ID:Y3MTM3MTQ
作ったら作ったで呪術師同士だまた殺し合い始めそう
というか絶対始まる
0
90. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:14:43 ID:g0MDMxNTg
>>22
それはまあしょうがないって事なんだろう夏油的には
とりあえず術師が非術師に消耗されない世界を作って、他の問題はそれから考えるって事なんだろう
0
24. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:25:33 ID:AxODc1ODY
夏油の世界ってマッシュルみたいな世界だよね
0
73. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:00:05 ID:MwMTAxNzE
>>24
それだとそれなりにアリな世界に思えるな
0
227. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 14:34:48 ID:k3MTE4Mzc
>>24
皆が魔法使えて人を襲うモンスターもいる
よくあるファンタジーな世界になるんだよ
0
25. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:26:10 ID:kwNjY2NTA
新世界より
0
217. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 01:26:58 ID:E5MTc0ODY
>>25
確かに夏油の理想が成ったらああいう世界になるかもしんない
どう足搔いても滅びが見えてる地獄でしたね
0
29. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:28:59 ID:c1MjM5NTY
夏油にとって数が多いってだけで非術師>>>術師という構造になってるのが許せないことで
術師の政治問題や人間性どうこう言ってるやつはそもそも論点ずれてるわ
0
30. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:29:07 ID:Y5Nzg0NTI
夏油は短時間で色々重なり過ぎたよなぁ
各イベントに年単位で間があれば、最終的に呪術界から離反しても極端な思想にまでは走らなかっただろうに…
0
163. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 14:00:53 ID:gwOTM2NTA
>>30
そこには冥冥さんのように海外に逃げてバカンスを楽しむ夏油の姿が!
0
31. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:29:14 ID:A0NTcwNDA
緊急事態もいいとこな今でも五条悟がいなくなったぞー!って盛大に内紛を勃発させる有り様だし「結局は人間が猿だったんだ……」ってなりそうだよね
それか「非術師はもっとひどかったからこれでいいんだ」って自分に言い聞かせて誤魔化すかのどっちかかな
0
33. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:30:24 ID:gzNTIxODY
呪術師と高田ちゃんしかいない世界か
0
35. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:34:21 ID:IwMDgwODI
食べ物とかどうするんだろうな
呪術師にそんなノウハウもないだろうし夏油が手法学んで呪霊にやらせる予定だったのかな
0
78. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:02:20 ID:c4OTI0NDA
>>35
食べ物だけなら少ない人数で自給自足すれば何とかなる
問題はエネルギーや土木建築などのインフラとか高度な通信技術だな
0
101. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:27:36 ID:Q5NTAwNzI
>>78
Dr.ストーンが始まってしまうな
0
195. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 21:18:05 ID:A1MzY0NjY
>>78
肥料も農薬も水も車もない世界で作物が作れるかい
全員餓死して終わりだわ
0
159. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 13:44:03 ID:IwNTcwNDY
>>35
急進的共産主義者も原始農耕共同体社会が理想って感じだったし地味に素人レベルで食べ物を栽培するだけの社会を目指したんじゃないの
0
176. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 17:15:35 ID:AzMjMwOTg
>>35
マン(呪霊)パワー5000以上特殊能力持ちだから、
夏油マジで「新世界より」出来る人材なんだよな
漏瑚ちゃんと陀艮ちゃんゲットすれば衣食住もなんとか…

悟は山にトンネルぶっ放せ貫通出来る土木作業に役立つと思う
0
191. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 20:21:46 ID:gwNDMwMzY
>>176
光景を想像して草
0
190. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 20:21:43 ID:ExMTI5MzA
>>35
呪霊を食べればいいじゃない
0
37. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:34:48 ID:c3MzcwNjY
淘汰圧で一定数の非術師も術師に覚醒するってのが九十九理論でしょ?

羂索は目的がまた別だから圧が高すぎて日本壊滅してるけど、夏油が百鬼夜行成功させてたらもう一桁二桁は人死にの少ない事態になってたんじゃないの
0
200. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 21:40:59 ID:MzMTQxMTA
>>37
新世界よりでも全体の0.3%くらいが超能力に覚醒してそこから猿との戦争に勝利したから夏油も自分の作戦でそこまで増やせれば後は覚醒した奴等が勝手に滅ぼしてくれそうではある
0
216. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 01:24:51 ID:E5MTc0ODY
>>200
ただ兵士とか訓練を受けた訳でもない統率も取れてるとは思えないバラッバラのそこいらの目覚めたて術者たちが戦うとなったら到底「戦争」にすらならずひたすらただの殺し合いになる訳で
戦略だの政治目的だの無い無差別なそれに「勝利」したところで文明崩壊は避けられず、まともな精神が残っていれば人を殺したトラウマ抱える者も数多く出てくるはずで
多分「戦争」の方がマシだった状態になるんじゃないかなって
0
38. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:36:03 ID:YyMjI0OTA
仮に途中で「この計画無理やっぱ無理があったな」と思っても止まれないよなとは思うので
結果的に五条に殺されるのが一番マシなのが悲しい
なお死んだ後の扱い
0
43. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:38:41 ID:MwNTg2MDQ
夏油は呪術師の一番美しい部分しか見ていなかったのかもしれない
元々非術師の生まれで同期にも先輩後輩にも恵まれていたし夜蛾学長もいたし
0
209. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 00:36:40 ID:M1Mzc0MDk
>>43
出会った御三家のトップクラスが悟だからせいぜいクソガキ坊ちゃんで
過去編見ると悟めっちゃ夏油にフォローの言葉かけたり気遣ってんじゃん…となるし

ソーメン食い過ぎ?も痩せたのもサーモグラフィー視点でよく気づいたよ
0
44. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:40:30 ID:M4MzUyMzQ
メロンパン「なんと可哀想な子なんだ…私が救ってあげよう(パカ」
0
45. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:41:11 ID:g5MzM0MjY
夏油は一般家庭出身で、呪術師界隈では高専所属の良識的な術師しかまともな親交なかった上で、一般基準でもゴミな非術師ばかり見せられた所為で極端に走り過ぎた感じある
0
54. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:45:00 ID:k5MzQ0MzQ
>>45
まあこういう極端なこと言い出すキャラはたいていそんな感じである
バランとかマグニートーとかね
0
63. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:51:07 ID:c3MzcwNjY
>>45
五条と夜蛾が良識的って時点でマジ終わってるな呪術師界隈
0
127. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:20:36 ID:U2MzY1MTE
>>63
夜蛾は良心的でしょ!?と思ったけれど
パンダの製造法を知った後では……うん
0
150. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 13:05:37 ID:k3ODkwMzg
>>45
だからって術者の家計に生まれてたらクソみたいな人格の奴にただでさえストレス貯まる呪霊操術が搭載された可能性もあったワケで
0
168. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 15:24:43 ID:Q1NjUyMzI
>>150
例えば直哉の性格で夏油の能力だとか考えるとヤバすぎるな
0
203. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 23:02:38 ID:U4MjU1MDM
>>150
犠牲者達は可哀想だが夏油が個人としては善良な性格だったから
あの程度の被害で済んだとも言えるな
0
218. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 01:31:55 ID:E5MTc0ODY
>>45
人間悪っつーかカルト集団ばっか遭遇しちゃったのがなあ
まあある意味自分らから呪いの世界に(自覚ないとはいえ)足踏みいれた連中ばっかだったから呪術師と遭遇率高くなるのも当然っちゃ当然なんだけど
0
48. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:42:58 ID:IwNzM1NzA
世界を統べるべく代表の呪術界上層部がこんな感じなのはマジで人間は猿、に対する皮肉ではあるよね。あの世界の描写見るにどっちも猿山の大将争いで大差ない
0
49. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:43:36 ID:c1MDgxOTg
上層部はクソだが非術師の上層部もクズだからなぁ 呪霊を生まないだけ呪術界のがマシかも どんなにクソでも非術師の尻拭いをしてくれている 
0
58. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:46:54 ID:EyNTYyMDA
九十九さんは土壇場でメロンパンの結界を利用して自分の計画を実行しそうな怪しさがある
0
61. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:48:40 ID:g0MzE5Mzg
夏油の思想は現実的なところに落ち着けば呪術による選民思想が残る、つまり五条家が阻止しただけで上手く行っても御四家になるだけじゃないかな
0
64. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:52:38 ID:EwNzAwODg
絶対に実現出来そうにない無茶な思想なのに
それでも人がていてくるのが凄いよ
共産主義みたいなものか
0
65. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:52:59 ID:UzODkwNjY
呪霊を活性化させて猿共を殺す、
呪霊の脅威に晒されて猿共の中から呪術師が増える、という二段構えだから、地道にやっていけば実現可能なんだ。
…やっぱそれ踏まえても無茶があるな。
0
69. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 10:56:54 ID:kxNzEwMDQ
真面目に夏油の本当はもう止めることができない自分を悟に止めてほしかったんだと思う

呪術師だけなんてという世界なんて建前
「非術師は猿」と思わないと自我をたもてられなかったんだろう
0
97. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:21:15 ID:E0MTAxNTU
>>69
新宿で五条にかけた言葉は
「そしていつか──必ず、私を殺しにきてね」
という意味を籠めた呪いなのかもなあ
0
123. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:14:37 ID:k1OTAwNTI
>>97
そうだとしたら本当に迷惑な男だな
0
229. 名無しのあにまんch 2021年05月20日 09:21:50 ID:Y2OTQ0MA=
>>97
気持ち悪い
0
74. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:00:31 ID:kzNjg1MjY
結局、呪術師と猿は一蓮托生なんだよな当たり前だが
0
219. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 01:37:03 ID:E5MTc0ODY
>>74
ヒューマニズム云々ではなく所詮同じ人間でしかないもんなあ
せいぜい属性分けは出来ても種として違うんだ的思想は破綻する
0
76. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:01:09 ID:UwNzAxNDg
術師の人たちも非術師に生まれてたら普通に呪い生み出してそう
0
83. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:09:39 ID:c3MzcwNjY
>>76
なにいってだこいつ
0
82. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:09:11 ID:A3ODEyNjA
レイヴンの国、私はそれほど愚かでは無い
つまりメロンパン入れは愚か
0
88. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:14:15 ID:A1NTA4NzQ
そもそも非術師が呪霊を生み、放置し、術師に押し付けてるのを知らないのが問題だから自分達である程度祓えればいいんだけど。真希の呪霊が見えるメガネと呪具を装備すれば4~3級程度なら祓えるんじゃない?
0
89. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:14:37 ID:UyOTUzMzA
九十九の台詞の「アリ」って
アニオリで妙に蟻の描写があったのと関係あったりするのかな
OPの魚と死滅回遊みたいな
0
184. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 19:14:32 ID:AxMjM5MTg
>>89
あのアニオリは象がアリの上でタップダンスってセリフとの対比じゃない?漏瑚と宿儺はタップダンス五条は踏んだように見えて実際は踏んでない
0
95. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:19:44 ID:YzODQ4Mjg
夏油は五条が言う「力で一掃しても誰もついてこない」っていうまさにそのやり方だからな
万が一成功したところで「非術師の大切な人を殺された人」とか「非術師の子供を産んだ親」とか反抗の火種がゴロゴロあるから遠くない将来破綻するのが目に見えてるし、夏油もその自覚がある上で止まれないっぽいのがね・・・
0
188. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 20:17:17 ID:ExMTI5MzA
>>95
てかそもそも術師から必ず術師が生まれるとは限らないわけで
仮に現行世代を全員術師にしたところで次世代もそうである確率は低い
0
100. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:26:26 ID:I1NjcyNjI
なんか五条が封印されたのも、現状の呪術師側の詰み具合を悲観して逃げたんじゃないかと疑う、
いやまずないはずなんだろうけど
0
105. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:32:24 ID:I3MzE1MDI
ミミナナが猿が作るクレープ食べるの止めないのはわかるが一緒にいくのはちょっとどうだろとか思った
0
109. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:42:49 ID:E1MzE5NTY
>>105
そこら辺敢えて二人が楽しいならいいか、で思考停止してたのでは
そうでないと二人が猿の文化でキャッキャッする度に自分の理想が無謀な事に直面する事になるぞ、それも頻繁に
0
141. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:35:48 ID:c3MTk5NDI
>>105
そもそも金という猿の道具使ってるし道路とかも猿が作った道具だしアジトの建築技術とかも猿が開発してきたものだしなにより古い言語なら呪術師が作った設定かもしれないが現代語は猿が改良してきたものだから猿関連を避けるなんて最初から無理なんだよ
0
107. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:35:16 ID:U5NjQ1OTg
仮に離反しなかったら、羂索は夏油が寿命で死んだ後で乗っ取って五条封印に使ったのかなあ
夏油は殺されなくとも何となくストレスで早死にしそうだし
反対に五条は憎まれっ子何とやらで長生きしそうだし
0
108. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:35:51 ID:I3MzE1MDI
五条袈裟着て無理にテンション上げてた0巻みると自分でも無理とはわかってそう
0
119. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 11:56:09 ID:A4NTk5MjY
マイノリティの権利獲得運動みたいなとこあるから呪術師達の中にも悪人がいるとかは一旦置いておくんだろうな まず呪霊のいない世界にしてからの話
0
121. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:00:04 ID:MyNzIyNzI
猿皆殺しよりは、呪術師のみの独立自治領樹立の方がまだ現実的だったかもね
0
202. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 22:57:41 ID:ExNjY0OA=
>>121
ミミナナを強引に連れ出して支持者を得て一大勢力を作りどっかの土地を手に入れてでかい面できる体制作っておけば……いやこれいつかは誰かを手にかけるなあ
0
124. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:16:15 ID:c1MjEwOTQ
最近呪術師にもかなりクソの猿が居たってことがわかったからな...
0
126. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:18:44 ID:E1MzIzODI
まぁ中学高校くらいにありがちな現実無視した極論だよね
0
138. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:31:59 ID:I1NDcyNjk
>>126
老けて見えるけれどまだ高校生の年齢だっなからな…
0
174. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 16:42:21 ID:I0MjEyNzQ
>>126
ちゃんとしたスクールカウンセラーが必要だったよー
0
198. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 21:30:55 ID:IyNDQ3OTQ
>>126
夜神月みたいなもんだな
まああっちは普通に秀才なので夏油よりはプランは現実的だったけど
(単に厳罰化できるだけなので、現実にはデスノートがあっても犯罪率を減らしたり戦争をなくしたりするなんて不可能という事実には目を瞑る)
0
130. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:22:37 ID:E1MzIzODI
進撃の巨人みたいに明らかな発生源があるならともかくそういう摂理の世界なんだから受け入れるしかないんだよな
つか全員が術師になるって術式使えるから特権階級得ている奴らからすりゃ大反対だろ
0
140. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 12:32:36 ID:g0OTE5MjQ
非術師が呪霊を発生させるが、間引いていくと適応して呪力をコントロールできるようになるから極度に人口は減らないのかも。新世界よりみたいな世界になるのかな? 
0
220. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 01:45:38 ID:E5MTc0ODY
>>140
いやあの世界相当人口減ってたよ・・・進撃の8割死亡よりヒドイと思う
日本以外でも生きてる人間ホントに残ってるのかあやしい
0
147. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 13:00:21 ID:A3MTExMjg
乙骨の手を両手で握ってる場面を見てると
本当に人誑しだったんだろうなって…
0
148. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 13:03:40 ID:QxMjk1MDY
非術師が呪霊を生んでるけど間引いていくと適応して呪力コントロールできるようになるからそこまで極度に人口が減らないかも 新世界よりみたいな世界になるかな 
0
161. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 13:51:11 ID:IwNTcwNDY
まあ歴史を見ればそこそこ頭のいい大人だって、
マルクス・レーニン「金持ちのいない真面目な労働者だけの世界」
ヒトラー「美しいゲルマン人だけの世界」
毛沢東「知識階級がいなくて、みんな仲良く農耕の世界」
とか色々極端な世界を夢見て、当てはまらない人や反対側を粛清したりするもんだし
現状で虐げられてる人はそういう新しい考えが魅力的に映って付いて行ったりするし
0
189. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 20:21:03 ID:ExMTI5MzA
>>161
そういやホリエモンも大半の労働者は社会のお荷物だから経営者階級だけの社会が良いとか意味不明なこと言ってたな
0
173. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 16:24:44 ID:UwNDA3NjY
五条には出来るだろうけど自分にはできない、けどやる、みたいな腹の括り方してたみたいだけど、
呪霊操術のチートっぷり見てるとむしろ逆なんじゃねえかそれ?っていう疑問が…
0
177. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 18:01:34 ID:k0ODMwMjg
原始までは行かないだろうけど中世暗黒時代レベルまで退化しそう
こいつらにインフラとか維持できるわけねーし
それとも呪術師&専門職とか兼ねんのか?専門知識舐めすぎ
0
178. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 18:20:53 ID:Y5NDQxMjY
>>177
確実に産業衰退しそうだし
治安は悪化して重罪犯が増えるわりに警察の力は及ばず失業率も止まることなく各国から渡航も入国も禁止されて強制鎖国で食料の奪い合い殺し合いの金持ちは早々に脱国
まで読めた
こりゃ冥さんの見切りも早いわ〜
0
179. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 18:22:17 ID:I0OTQzMDg
サボタージュが一番現実的な抵抗だったろうなぁ。
0
180. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 18:31:07 ID:MwMzMzNjI
思想はドクストの司みたいだよな。司は、皆がなんとかフォローしてやり直せたものの、呪術はな…
夏油は、馬鹿げた理想や子供特有の視野の狭さが見ててわかるぐらいにはまだまだ子どもで、一般家庭出身ってのを考えると、過酷な任務バンバン割り振って潰すのやめろやって思う。おかげでこのチート能力が敵にわたって最悪の事態になっとるし。
0
181. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 19:03:09 ID:UxNzI3NDI
非術師に認知されずドブさらいって退屈で旨味がない
ヒーロー物は市民という観客がいる
0
182. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 19:08:49 ID:c3MzcwNjY
>>181
栄誉の問題じゃなくない?
非術師から崇められても結局そいつらから漏出した呪力の尻拭いに命懸けで奔走し続ける構図は変わらん
0
185. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 19:25:00 ID:gyOTM5NzY
呪霊操術で謎なんだけど、遠隔操作ってどこまでできるのか?自分が見える範囲の操作はまあわかるんだけど、視覚は共有できないみたいだし、同時に遠隔の複数体とか操作しきれるのか?遠隔はコマンドみたいの与えて投げっぱなしなのかな。単純に全てをぶっ壊すだけならそれでも楽にできそうだけど。
0
186. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 19:36:09 ID:EwMTY1Mg=
呪術界のクソっぷりが露呈するたびに夏油の思想の甘さというか視野の狭さも露見する流れがいいね。夏油に限らずパパ黒もそうだけどやたら可哀想だの不憫だの、だからこうなっても仕方ないよねみたいな擁護や美化が目立ってるからニュートラルに戻ってきた感じがする
0
201. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 22:00:29 ID:AyNTk1NjI
夏油が守りたかった呪術師って灰原見たいな存在だもんな
呪術界でもレアないい子
そして上層部はクソだらけ
0
204. 名無しのあにまんch 2021年05月18日 23:06:50 ID:c3NjkxNDI
優等生だし現場から離れて研究者とかやってたら何か良い案が浮かんでそう
0
210. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 00:38:00 ID:YxODUwNzY
非術師は呪霊を生むが、術師は生まない構造があるかぎり第2、第3の夏油はでてくるだろうね
0
221. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 06:34:52 ID:kzMzExMzg
猿も技術者とか少人数残すつもりだったのかも 少人数なら呪霊が発生しても対処できるし やたら金を集めてたし色々準備していたんだろう 単純作業は呪霊させるとかね10年で四千体だと生涯で一万体を超える準1級以上だと術式と知能があるから自立稼働でもいいし直接操ってもいい
0
222. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 06:48:10 ID:I3MzU0ODg
個人的に離反の決め手はやっぱり九十九との会話だと思う
疲弊しておそらく冷静な判断ができない夏油の選択肢を「非術師を守って仲間を失う」か「非術師を全員消す」の2択にしてしまった
0
223. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 07:01:49 ID:YyMzY4Njc
新世界よりみたいな農業・酪農中心の世界になるだろうね
0
225. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 12:53:54 ID:U3MzQ2ODI
そもそもが飯とか普段の生活どうしてんだ?
自給自足はいいとして、農業やるなら農具や肥料、そもそもが人が栽培し、品種改良した種を使うわけで。家だってそう
ゼロから始めるなら全裸で野を駆け、洞窟に住み、野生動物の生き血を啜らないと
0
230. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 04:49:19 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はスマホ版コメント下にあります