【ひぐらし】竜騎士07「ひぐらしシリーズはこれ(業/卒)で終わりではない」「ひぐらしはひぐらし内で完結している作品」「今までの沙都子はお姫様ポジションだったからシナリオのメインに据えたかった」

  • 407
1: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:49:43
竜ちゃんインタビュー面白かった
https://febri.jp/topics/投稿テスト/
しかしなんだこのurl
3: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:54:34
さてはweb担当者upするとき名前ミスっただろ…
4: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:55:01
他のやつは普通に英語のurlだな…
2: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:52:30
ひぐらしとうみねこの関わり的な話は想像してたことが確認できてよかった
キコニアもそうなんだろうな
5: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:55:43
卒はやはり沙都子視点になるのね
6: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:02:25
誤解されがちですが…というがエウアが積極的に匂わせるのが悪い
7: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:03:29
祟殺しのウェイトがでかい…
やはり鉄平ルートか
8: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:04:37
卒業がひぐらし終わりってわけじゃないってのはありがたい
まあキコニアやってほしいが…
2: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:37:29
今回は騙される側である梨花役の田村ゆかりさんには一切ネタバレはしませんでした
しろや
6: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:43:36
ドッキリ大成功!
4: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:42:02
リメイクだと思わせといて完全新作っていう試みはおもしろかったよ
ただいろんなところで漏れ出ちゃったのは残念
7: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:43:42
アマプラ石とTELA石のせいだし…
3: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:37:34
下手に終わるというより思いついたらなんかやりますという方が安心感ある
5: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:43:13
完結ってわけではないんだ
9: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:46:01
世界観共有してるけどひぐらしはひぐらし単品で楽しめます
まあ普通のシリーズ物なんだよな…
エウアさんの立ち絵とかラムダデルタっぽい言動連発する人とかいるがファンサの一種みたいなもんだし
15: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:48:04
>>9
うみねこのベルンとかも別に梨花ちゃんっぽい何かなだけで梨花ちゃんって訳じゃないしな
11: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:47:07
かないはめっちゃ匂わせコメントしてたな…
12: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:47:25
とんとん拍子っぷりをっぷりを見るにひぐらしパワーすごいな
14: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:47:55
卒の存在もバレがなきゃもっと驚きあったなあと
17: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:49:18
>>14
ラスト2話で鉄平に1話割いたくらいで後半戦あるのはほぼ確定だったけど
タイトルバレて「卒業の業か!」ってえらい初期にバレちゃったのはイタいよね…
22: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:52:04
>>17
TELASA石の野郎…あの時殺しとけば良かったな!!
23: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:52:17
凝ったことしようとしたのに後ろから撃たれすぎだろ
19: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:51:07
うみねこ要素は裏設定とか匂わせ程度で
ストーリーについてはひぐらし単体で完結する感じかね
20: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:51:15
沙都子黒幕はびっくりした
けどここからまたどんでん返しがあるかも……
21: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:51:35
火の鳥大好きマンの竜ちゃんの書く上位存在、まあ…
27: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:52:55
沙都子をオヤシロソードで殺してエンドにはならなさそうかな
ならないとしてどうやって終わるのか分からんが
31: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:54:33
>>27
エウアさんが悪役やってくれて我が悪いよ我が黒幕だよー
してくれるんじゃないかという気がしている
30: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:54:19
沙都子にも感情移入して欲しい…
しにくいような描写が多い気がするが気のせいだろうか
36: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:56:19
>>30
舞台設定的には雛見沢症候群の完治とかムラハチ解消とか
むしろ沙都子の逃げ道封じるような感じで話作ってるように見える…
63: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:01:07
>>36
業最終話まで見ると沙都子が全部悪いじゃん!ってなっちゃうんだよな
情状酌量の余地はあるとしても
卒でこのイメージを引っくり返すようなネタが用意されてるんだろうか
43: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:57:21
>>30
でも必死に勉強してあんなクソみたいな学校はやだなぁとは思ったよ
34: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:55:48
竜ちゃん的には色々と議論して楽しんで欲しいみたいだから野獣先輩動画も肯定されてるな
40: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:56:55
>>34
淫夢要素は置いといてあれはガチすぎる
根拠を複数用意してるのもすごい
46: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:57:49
>>34
野獣先輩じゃなかったらもっといろんなところで話題されてたかもしれないし
野獣先輩じゃなかったらここまで広まらなかったかもしれないという矛盾
52: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:59:09
>>46
いつものクソ動画と思わせてガチ考察ってのも面白さの1つだからね
41: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:56:59
鬼騙しの猪説とかポータル説は面白かったからな…
47: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:57:50
>>41
円盤でポータル説は否定されちゃったのが悔やまれる
44: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:57:24
大石にーにー説はどうなったっけ
48: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:57:57
スタッフにも恵まれてたんだなぁ
本当令和の現代に奇跡みたいなアニメ化だ
50: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:58:53
鬼騙し以来の仮説なのにいまだに圭一タフ説だけが色褪せない
51: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:59:00
まあ出題編だけじゃ尺足りないし解答編いるよね
56: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:59:39
平成ひぐらしでカットされた富竹さん関連の名シーンを繰り返し再現してるのマジで嬉しいんだよね
理解のある彼君格好よくない?
70: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:02:15
>>56
なんなら時報と富竹フラッシュでネタキャラ扱いだったのが
「よく考えたらこいつすごくない?」って改めて周知された富竹が一番再アニメ化で得してる感すらある
58: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 13:59:59
卒が沙都子視点ってもう沙都子がなんかイレギュラーな事態に翻弄されるの濃厚だよな…
計画通りですわをーほっほっほっていうのをひたすらやるわけにはいかないだろうし
65: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:01:36
>>58
鬼騙しも綿騙しも明らかにガバってるからな
レナさん発症させたけどコントロール効いてないとか
梨花の生死わかんないので園崎本家に突撃仕掛けるとか
64: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:01:28
というか卒で猫騙しラストに繋がるってことは本当に沙都子あれで完全にゲームオーバーってことなんだな
あの後にやる物語にそんな尺要らないってことなんだし
89: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:05:16
>>64
沙都子が梨花に敗北して沙都子の記憶も含めて全リセットからの大ループしてる説が正解なんだろうし
あそこまでいったらもう終わりは近いだろうな
111: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:09:57
>>89
沙都子の記憶ってリセットできるの?
119: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:12:00
>>111
オヤシロソードで斬ればリセットできるかもしれない
それかループしまくったら沙都子の精神が限界になって記憶保てなくなるかも
83: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:04:30
卒業で終わりかと思ってたからそこは割と安心した
85: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:04:36
祟騙しが重要なカケラなのか…なんか鬼が怪しいと思ってた
87: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:05:13
沙都子が思い通りに暗躍する様子を流すだけだと面白くないから
色々と想定外の出来事が起きて猫騙しラストに繋がるんだろうな
88: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:05:15
まぁこのヒキで3か月待たせるんだからよっぽど卒の展開に自信があるんだろうたぶん
100: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:07:57
>>88
コロナのせいで制作が止まって3ヶ月空いてしまった説もあるぞ
95: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:06:57
オヤシロソードが欠片しか残ってないのは既に何回も沙都子に使ってるから説は面白かったな
別々のカケラで磨耗具合を共有してるってのはだいぶ不思議な存在だけど
105: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:09:04
信じられるかどうかは沙都子のことなんだろうけど
竜ちゃん作品ってなんか竜ちゃんを信じられるかどうか毎回覚悟を試されてるような気がするよ
115: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:11:01
>>105
沙都子をだいぶ救いようがないような描いてるのは分かってやってる事だと信じたい
エウアに良心の呵責無いの?って聞かせてる辺り分かってると思うけど
123: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:12:52
>>115
キャラクターの二面性
ってこのインタビューどあっさり切り捨ててるのがちょっと気にはなるけど
まあワザとなのは間違いないしなんらかの納得できるオチはくれるだろう多分
108: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:09:12
沙都子は梨花育成計画のために一つの梨花をストーキングしてるけど育成中の梨花諦めてニューゲームすること自体は容易なんだよな
でもそれって負けのような気がするけど心が折れない限り負けじゃなさそうだし…
110: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:09:38
負けるなバトラの人がツイッターで復活しててダメだった
122: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:12:37
>>110
考察も面白くて地味に毎週楽しみにしてた
最終回が金の力で強引に解決する展開とボーカル付きの翼にBGM切り替わる演出が無駄に熱くて駄目だった

負けるな!バトラっ!業@NmmJse6n8IsZkgW

【ひぐらしのなく頃に業 郷壊し編其の七を見て】 ※ネタバレでなく頃に ー負けるな!バトラっ!超終回ー 楽しいお茶会も閉会のお時間となりました。 混沌の魔女も友と過ごせたひと時に とても感謝しております。 それではまた何かのなく頃に― #ひぐらしのなく頃に業 #うみねこのなく頃に

2021/03/20 20:40:26

114: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:10:53
少なくともこの半年は間違いなく同時期のあらゆるアニメより話題になってたから
やはり出題編を盛り上げる才能は凄いと思う
118: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:11:38
やっぱ100点満点な正解の考察もあるんだね
まあ竜ちゃんの言う満点だからどこまで信じていいか分からんけど
125: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:13:29
>>118
あくまで現時点での情報で満点だからなー
鬼隠し編だけの情報で圭一視点を疑えれば満点みたいなもんだと思う
124: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:13:12
まあひぐらし内で全部理屈つけられるって言うならオバシロ様のひさしぶりはもうそういうことになるよね…
129: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:14:19
次世代の話…!?見てえ…
133: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:15:08
>>129
圭一と梨花の子供…
うおおおおおおおおおおおお!
138: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:16:10
>>133
また地ならしされるぞ…
134: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:15:13
令和の雛見沢に再びダムの話が持ち上がり戦いが幕をあける…!
141: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:17:14
>>134
それはソシャゲでやるかもしれん…
136: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:15:43
ぽよよん起用の理由が沙都子可愛く描けるからでダメだった
143: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:18:04
>>136
ぽよよん八重歯に信頼をおきすぎる…
150: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:19:51
>>136
八重歯と絆創膏でぽよよんの右に出るものはいないとまで言われてて笑った
153: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:20:37
>>136
実際業沙都子可愛いからな…
八重歯も可愛いしもちっとした腕も可愛い
139: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:17:05
色んなカケラからいろんな圭ちゃんの腹違いの子供が雛見沢に集まってくる話か…
144: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:18:32
>>139
発症抜きに惨劇起こりそう
152: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:20:36
>>139
圭レ、圭梨、圭羽、圭沙、圭詩、圭赤、圭蔵、圭魎、圭鷹の子供達が一堂に会する!
157: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:21:46
>>152
圭魅と圭悟が無いじゃん!
142: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:18:01
母親不明にされる圭一の子
164: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:24:26
>>142
子供の髪色が部活メンバーの誰とも一致しなくて荒れるやつ
170: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:25:18
カケラザッピングと業の話を何度もループしてる説のどちらかは当たってそう
178: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:26:37
何気に一番安心したのは別にこれで区切りだから卒業のつもりじゃないですよってとこだな
185: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:28:16
>>178
最近色んなコンテンツを看取る事が増えたからな…
197: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:31:38
区切りのつもりではないってことは逆説的に区切りを想起させる卒業を使わないとねって話なのか
209: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:35:30
>>197
業については無印解礼煌に続く5シーズン目とかけてるのもあるんじゃないかと思ってた
アウトブレイクはパチ屋の番外編みたいなやつだから…
218: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:37:59
いつかは圭一と羽入以外の子供が見れるかもしれないのか
264: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:49:36
>>218
まるで圭羽の子供がもう存在するみたいな言い方だな
263: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:48:58
作者も言ってるけどこうやって次はああだこうだ喋るのが楽しいってのはあるな
なんか掌の上で転がされてる感すごいけど
279: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:55:56
>>263
予め納得づくで手のひらの上で転がされる分には楽しさしかない
291: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:59:03
信じられますかも含めて竜ちゃんのヒントだと信じますよ私は
294: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 14:59:45
>>291
わしを信じてが現実になったからな…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 22:50:33 ID:k2NzA2ODM
沙都子に関してはここまで暴走するのは何万分の一くらいの確率でほとんど起きる事はないとかしておけばフォローできなくもない・・・いやできないか・・・?
0
8. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 22:55:15 ID:Y5Njk3MzM
>>1
そもそもメンタル不安定な状態で強大な力と100年分の知識だけ与えたエウアさんが悪いよ
あんなの暴走するに決まってる
0
27. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:01:55 ID:czODkzNjY
>>8
まんまラムダの言ってた最強のいじめっ子の作り方だからな
最初に虐められまくったやつが急に力を持つと暴走しちゃう
0
48. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:09:26 ID:Y4MTU0NTM
>>27
そもそもラムダデルタにしたいだけの話では?
0
176. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:26:06 ID:c5NDI5NDg
>>48
ラムダデルタは最初からいるぞ
0
370. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 18:46:04 ID:Y2ODc1OTI
>>27
でも虐められらた訳じゃねぇからな…
0
86. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:28:03 ID:E1MzI2NDk
>>8
仲間たちが二人の間を取り持とうと色々画策してたっぽいからなぁ
その直前にオバシロ様の見事なインターセプツ!!!
0
95. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:36:09 ID:E0OTg5MDc
>>8
沙都子が悪いというよりカケラ世界を認識すると生命や個人の価値を限りなく稀釈してしまうっていうのがあると思う、誰かがいなくなっても変わりがいるお前だって他の世界で人殺しをしたんだろうって感じで
0
173. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:20:06 ID:c3MjI5NjQ
>>95
梨花だってそうだし、全く関係ない別作品だけど
リゼロのスバルもIFで命の重さを忘れてしまったり
シュタゲのオカリンですら同じ毎日をループし続けるルート、所謂無限サイクリングの時にダルを車に突き飛ばそうとか色々ヤバい思考になり始めてたしね

人間は適応力がある生物だと言われているが、まさに、単一世界で取り返しのつかない人生を生きるのと違う、同じ人間が複数別の世界に存在している多数世界を行き来できる状況に適応してしまうんだろうな
0
227. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 07:20:09 ID:U5MDgxNDQ
>>95
取り返しがつくから倫理観こわれるよね
0
269. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:39:19 ID:kxMjI0NDg
>>227
梨花もおかしくなってて羽入に叱られてるからな
0
237. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 08:20:47 ID:EwMzQxMzI
>>95
クソ学園とまた別角度で強烈に突き放されては感じるだろうね
ゲームみたいに自分達が何度も死んでた事を知ったら
それも記憶に無いから平然と過ごせてきたとしたらね
0
401. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 14:02:56 ID:gwNzU1MTU
>>95
主観ではリセットでなかったことになってる
そりゃ論理感壊れるわ
しかもお互い様で殺されるほうも知ってる訳だし
0
116. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:52:52 ID:cwNTg4Nzc
>>8
うみねこでも言ってた「いじめっこの作り方」ですね。
先ずは短い期間でもいいから徹底的にいじめる、そしていじめをやめる。それから力を与える。
そうするといじめられていた期間はそんなでもない子が「自分はずっといじめられていた」ことを理由に誰よりも残酷な「いじめっこ」になる。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 22:55:49 ID:I4NTE5ODA
>>1
野 獣先輩魅音説で示された
沙都子はループにループを重ねて擦り切れてる説で許されると思う。
ループしすぎで自由意志を失ってる的な
0
105. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:43:59 ID:g0MTgwMjA
>>10
恐らくそんな感じになるだろうな。そして沙都子が自縄自縛の罠から解放されて、大きく成長していくってストーリーになっていくだろうね。

そして赤坂(チーバン)も活躍の機会が増えていくかもな!
0
25. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:01:45 ID:AzMzc3NjY
>>1
別に無理にフォローする必要もないと思うけどな
ああいう二面性を持つキャラってことでいいんじゃないの
0
51. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:10:49 ID:gwNjkxMjI
>>25
優しい圭一にだってストレス発散で幼女を傷つけた過去があり、
詩音も誤解と病気込みとはいえ親族を殺しまった世界が有り、
レナに至っては学校を爆破して生徒全員を道連れにした世界があるしな
0
46. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:08:19 ID:gwNjkxMjI
>>1
そもそもエウアと会わなければ暴走しなかったのでは?
0
172. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:18:44 ID:M1NzM5MDg
>>46
実際祭具殿に行かず車に戻ってファミレスに行ってれば素直に弱音吐けて二人でごめんなさいってなった可能性は高いんだよね
0
253. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 09:47:26 ID:M5NTMwMTI
>>172
正直学校、新生活に馴染めないとかは一般にもよくある悩みで、躓く人も多いけど過去のものとして乗り越えられる人も多いからどこかで受け入れて進めていたんだろうなって思うとやり直しは糞みたいな能力だね
0
270. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:40:49 ID:kxMjI0NDg
>>172
独房の沙都子の告白聞いてると「悪いのは梨花じゃない、全部自分なの」って言ってて、自虐的であるという点は問題なのだが割と冷静に分析もしてるからね
それが「梨花がその気ならいいわ、徹底的に潰す」になったのはエウアのせいだし
0
281. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 11:02:22 ID:Y0NTA1MjQ
>>172
エウアに会わなければあれだけ拗れなかったは全くの同感なんだけど、ファミレス行ってさえすれば素直に問題解決できてたかは分からないって感想見てなるほどと思った。
仲間たちは皆順調な生活送ってて自分一人だけうまくいってない時に、自分から相談できるもんかね?
自分がその立場だったら、相談しないで吞みこんじゃう気がしてきた。別方面(梨花とか)から既に現状が共有されてて「困ってることあるんじゃないか?」って呼び水もらったら別だけど。

もちろん、あそこまで拗れたのはエウアが悪いってのはあるけどさ
0
285. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 11:16:15 ID:Q4OTc5ODg
>>281
相談できたかは定かじゃないがレナとかちょっと気に掛ける表情してたし雛見沢ですら変化してってる事を沙都子も見てたからな
変わらない物なんて無いって事に気付ける切っ掛けにはなっただろうししょんぼりしながら里へ歩いて行ったのは皆見てるわけで
0
295. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 11:44:58 ID:Y0NTA1MjQ
>>285
なるほど。年長組がなんか元気なかったな?って違和感覚えてて、事情を知ってる梨花もいる、沙都子本人も変化を諦めながら受け入れつつあるメンタルになれてるのか。それなら確かに解決できた可能性高いな。
エウアの干渉最悪だわ
0
406. 名無しのあにまんch 2021年03月29日 00:07:44 ID:k5MDQ1NTM
>>295
梨花ちゃんとも本音に近い話ができたかも知れないし
すぐには解決は無理だろうけど今でも相談できる相手が居るって認識だけでも
その後の精神状態はかなり違ってきたろうと思う

やっぱりあそこが沙都子の分岐点だったんだろうな
0
396. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 22:36:55 ID:Y3MTg4NTA
>>172
現状の沙都子は本当に最低だと思うけど
それはそれとして普通ならそういうふうに丸くおさまれてたんだと思う
0
65. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:20:20 ID:g3NTgxNTk
>>1
正直沙都子がキャラ崩壊って言うのもなんか違うと思うんだよなぁ
今までずっとひぐらしの話を書いてきたんだからキャラのことなんて一番わかってると思うし
0
75. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:23:14 ID:gwNjkxMjI
>>65
第一に、ひぐらし本編とは環境も状況も精神状態も違うからな
ましてやループの力なんて得たら、おかしくなりもする
0
261. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:31:25 ID:A0NTI5MDA
>>75
そもそも「豹変(≒キャラ崩壊)は何らかの理由で認識能力がバグったせいで、豹変時の人格を本質と考えるべきでない」はひぐらしの根本だしね
沙都子は「病気が完治した」てのを示されてるけど「豹変する理由は病気だけ」とも言われてないし
0
377. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:03:04 ID:AxNzA1NTI
>>65
無印だって、圭一そんな事してたの!?ってなったし、人間、環境が変われば色々な面が出てくるものよ
0
99. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:38:32 ID:k1NTc2ODM
>>1
もう無理だろう
梨花の100年を見ておいて、「もっと苦しめて心殺したろw」
「その為に部活メンバー含め、梨花の味方を発症させて惨劇起こさせたろw」だからな
しかも症候群抜きだから、沙都子は素でこういう事する奴だという
擁護不能
0
153. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:46:50 ID:U5NDU4NzY
>>99
むしろ梨花の100年を見てるからこそだと思う
梨花自身も綿騙しで「お前はもう手遅れだから諦めろ」って圭一見捨てられるくらいだし
自分が死ねば全部リセットされるからその世界では何が起きても構わないくらいのメンタルにはなってそう
0
161. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:02:05 ID:IwMTA3OTI
>>99
なんだかんだで説教してくれる羽入いるから梨花ちゃんギリギリだっただけでいなかったら梨花ちゃんもヤバくなってたんだよなあ
0
208. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 03:45:07 ID:QwMjUyMjg
>>99
沙都子だけじゃなくてひぐらしの登場人物全員やばい側面はあるからな
詩音、レナあたりは分かりやすいし圭一も幼女シューティングしてるし梨花も自分の理想通りにいかないとすぐ投げるとこあるし

いい面と悪い面が誰にでもあると描写されている中で仲間だから信じる、許し合うというのがひぐらしな訳で
0
273. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:50:43 ID:kxMjI0NDg
>>208
それを忘れて「部活メンバーは発症しなきゃ聖人なのに沙都子が壊した、全員でリンチして殺すのが妥当」とかマジで書いてるっぽいのがいるのが怖い
お前ひぐらしの何見てたの…?
0
320. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:55:48 ID:k0MTM5MzY
>>273
そうだよなあ、せいぜい梨花ちゃんにお尻ペンペンかお乳バシンバシンだよなあ。後者は「むろみさん」で実際に田村さんがやったことでもある
0
117. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:53:29 ID:E2NjM0MDM
>>1
むしろあの沙都子になるまでエウアがリセゲーしてたとか?数少ない可能性の一つとすれば、沙都子のはっちゃけ振りも納得できるかも。
0
177. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:27:54 ID:g2MDkyODg
>>1
そもそもオヤシロモードのレナを愛しているレナファンや
クソコテモードの慢心梨花ちゃまを愛してるようなのがひぐらしファンだぞ?
沙都子虐待勢も居たし逆に沙都子に虐められたい勢も居た

本気で嫌ってる人も居るっちゃ居るだろうけど
今回のヤンデレズモードはむしろ既存ファンにはプラスでしかないと思うんだぜ
0
236. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 08:19:23 ID:k4ODI1MDg
>>177
レナや梨花をネタにしてる雰囲気とは明らかに違うからどうかな…
少なくとも話題に登った所で親の仇みたいに罵倒されたり他キャラのファンと罵り合いになる炎上の火種みたいなキャラになったのはマイナスだわ
しかも多分これ卒がどんな展開でも今後変わらんと思う
0
251. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 09:21:24 ID:A5NzU4Mjg
>>177
いやいや、既存ファンこそ心底嫌がってるだろ…
知り合いとかマジで意気消沈しててなんて声かけていいか分からんほどだったし。
そもそもあんな沙都子を喜ぶ方がちょっとどうかしてると思う。
0
286. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 11:16:59 ID:M3NjA0ODg
>>251
喜ぶ人間がいたっていいだろ?
どうしてそう自分とは違うものに対してレッテルを貼りたがるんだ
0
307. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:20:26 ID:c0MDgyODQ
>>286
いや既存ファンにはプラスでしかないって勝手にレッテル貼って
既存ファンなら喜ぶべき、喜んでる方が多数派なんだと感じ方を押し付けてるのは>>177の方じゃないか
0
316. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:40:55 ID:M3NjA0ODg
>>307
個人意見の全体化に対してレッテルを貼ることに正当性はないと思うが
0
354. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 16:26:17 ID:k5MjIzNjg
>>251
好き嫌いは千差万別で既存ファンだから云々は違うと思う、エグイキャラや作品なんて山の様にあるし、個人的には原作からずっと沙都子好きだし流石に喜びはしないけど、本気でクズのまま終わったとしてもそんな部分含め丸ごと愛せる、むしろコロコロ評価変えるのはホントに好きなの?って思う
0
326. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 13:23:13 ID:I0NjE1NjA
>>177
これが主語がデカいって奴ですのね!
0
258. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:27:49 ID:IxMzIxMzI
>>1
全てはエウアを欺くためのムーブとか。それでも赤本破ったりとか勝手に死なれたり、その巻き添え食らったりして梨花にとっては迷惑極まりないが。
0
365. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 18:13:36 ID:gwODk5NzY
>>258
沙都子に騙される上位存在がいると思うかい?
騙されたフリをしたうえで泳がしている可能性はありそうだけどさ
0
266. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:37:13 ID:kxMjI0NDg
>>1
実際数あるカケラのなかの一つが業沙都子になってるだけで、澪尽しルートの沙都子がこう暴走するとは思えんし、エウアと会えずに現実に折り合い漬けて終わった沙都子もいるはずよ
0
336. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 13:57:18 ID:E4ODIzMzI
>>1
壊れてるとはいえ悟史真実とか梨花ちゃんの奮闘や苦しみをみてなんにも思わないのはショックだった。ただ100年のカケラの見方によっては知らない可能性や情報量に耐えられなくて狂った可能性もあるか?
0
362. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 17:32:56 ID:EzMDQ3MzI
>>1
沙都子「主語がデカすぎますことよ!」
0
385. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 03:54:31 ID:U3NzA0MDA
>>1
梨花ちゃんを村から出さないことにループ使うより、
一緒に進学してテストのとこでループしてカンニング、
鳥頭でも問題と答え知ってりゃいい成績とれるパターンで
学園生活を乗り切る方が仲良くいられるのになぁ。
0
398. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 06:40:07 ID:A4MzY5MDg
>>385
取り巻きに良い顔するみたいに豹変するのが嫌なんだから
無理よ
勉強云々はきっかけでしかない
0
402. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 14:09:46 ID:gwNzU1MTU
>>385
トップ取って幸せ~なんてなろうで卒業しとけ
0
2. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 22:51:28 ID:I2NTY3NTM
沙都子と梨花がデュエルした後に超融合して終了。
0
3. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 22:51:49 ID:M1MzIyNTQ
>圭一たちが親世代になった時代の、彼らの子供たちの物語なんかも

うおおおおおおおおお!
0
5. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 22:53:29 ID:UyMjIxNjM
>>3
圭梨復権に一歩近づいたな
0
35. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:03:59 ID:cyMzc0Mjc
>>5
マーレ軍人さんこいつらです👆️
0
55. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:12:29 ID:M5NTUyODY
>>5
地ならしされそう
0
89. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:32:21 ID:EyOTY4NDQ
>>5
そろそろ俺たちは二人の子供の名前を考えるべき
0
20. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:00:33 ID:EyMTk0MzQ
>>3
これで村の子じゃない女の子と結婚してたら地ならしなんてもんじゃないな…
0
32. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:03:12 ID:A3MjA4OTY
>>20
いつの間にか名もなき村娘と結婚してる主人公の半身だっているんだ問題ないさ
0
137. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:21:05 ID:kxODUzMTY
>>32
軍師の采配次第で結婚相手が消滅する聖王代理様……
0
223. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 06:42:49 ID:AxNDczMjA
>>137
ちょっと隣で戦っただけで簡単に子供作っちゃう性王様が悪いよ
0
72. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:22:33 ID:EyOTY4NDQ
>>3
未来は今、圭梨に確定された
0
80. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:26:22 ID:I3NzQ2Nzc
>>3
ダハハハッ
また同じ雄叫びだな!
他のヤツ無いのか?
0
93. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:34:19 ID:EwMjQ0NjU
>>3
悪魔の手毬歌かな?
0
4. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 22:52:35 ID:EyMTk0MzQ
沙都子関連で色々悩んだ時期もあったが
素直に供給を待ちつつ楽しもうと最近は我に返った自分が居る
0
6. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 22:53:51 ID:EzNjE1ODU
騙し編の解答編やって、猫騙しラストからループ解決編に突入って感じか
解答編も解答だけじゃなくて、沙都子視点からの謎が提示されるんだろうな
0
7. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 22:54:23 ID:Y2Nzg0OTk
アマプラとTELASAはケジメで爪10枚な
0
29. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:02:25 ID:M5MTQ0MzI
>>7
何やったか知らんけど、爪って生えてくるし68枚くらいでいいんじゃないの
0
133. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:15:49 ID:M2MjU3MDg
>>29
アマプラ:第一話放送後、(竜ちゃんのいう「リメイクかと思ったら新作だった」仕掛けの真っただ中)配信タイトルで「ひぐらしのなく頃に業」を表記して新作であることをバラした

tela:鬼騙し終わったくらいのときに「ひぐらしのなく頃に卒」のキービジュアルとタイトルをお漏らしして「ただの『業』ではなく『卒業』」のタイトルの仕掛けをバラした

実際これのおかげで放送見ながら「うおおおお新作かあああああああああああ」「あああああああああ卒業かあああああああ」ってなるエクスタシーを奪われて竜ちゃんお得意のメタ仕掛けが台無しだし、沙都子がどんどん堕ちていくシナリオも「まあ最終的に『卒業』だから前向きなオチにはなるでしょ」って安心感を持って見守る余地ができてしまった
担当者には『転校』してもらう
0
174. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:23:54 ID:c3MjI5NjQ
>>133
アマプラは業タイトルだけじゃなく、「鬼騙し編」までばらしたからな
あれで、1話の時点で鬼隠し編とやってる部活内容や梨花ちゃんがレナ達を見ているオリシーンとかが実際別の欠片だから別の展開起きてるってハッキリしちゃったし
0
203. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 03:08:02 ID:IyNDg2ODA
>>29
血の臭いにまみれた傭兵崩れが怖いこと言ってる···
0
9. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 22:55:15 ID:Y2Nzg0OTk
とりあえずアマプラとTELASAはケジメとして爪3枚な
0
11. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 22:56:29 ID:E1NTA3ODA
圭一の子供出すのは戦争になりそうだからやめた方がいいと思う
0
82. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:26:46 ID:c4MDY5Nzk
>>11
それは、『トンネルを抜けたら、圭一と誰々の子どもがいるカケラ同士が接着した世界にいた』とかで一本作れるんじゃない?
0
126. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:05:16 ID:k5MzQ0OTY
>>82
昭和58年6月に集う圭一の子供たち
そこは子供時代の両親たちが生きている雛見沢だった…

ひぐらしのなく頃にー姪ー
0
166. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:11:58 ID:g2NDYyNDg
>>82
悟史と詩音を取り込んだまま凍結される診療所地下施設
廃棄される入江診療所、幽閉される山狗関係者
園崎家地下井戸へと投下される警察ダイバー
胎動するオヤシロ像とその巫女
遂に集う圭一に仕込まれた子供達
果たして、生きる事を望む人々の物語はどこへ続くのか?
次回、ひぐらしのなく頃に新劇場版:Q
さ~て、この次も惨劇惨劇ィ♪
0
106. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:46:28 ID:k4MjY3Njg
>>11
言うて荒れはいないんじゃないかな、シンエヴァみたいに納得のいく描写してくれるだろうし
梨花と圭一の子供が新しいひぐらしワールド展開するってだけで期待高まるよ
0
139. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:22:45 ID:cwMDI2NDA
>>106
さりげなく復権してて草
0
141. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:24:48 ID:gyOTk5NDQ
>>106
シンエヴァは納得できてない人が中の人含めて多いのだが…。
0
310. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:24:07 ID:gwNDMxMTY
>>141
そりゃ大きなコンテンツだから色々な人が居るだろう
5人や10人を納得させるのは可能でも10万や100万人人を全員納得させるのは不可能や
だから納得してない人が大勢居ると言われても納得してる人も大勢居るからあまり意味は無い
0
186. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:43:41 ID:g1NzIxODQ
>>106
僕は物語自体は納得したけど〇〇エンドなのは納得していません(半ギレ
0
350. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 15:19:37 ID:QwMjUyMjg
>>186
ひぐらしでいうと卒で突然新キャラでてきて圭一がその女とくっつくようなもんだからな…
0
114. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:51:48 ID:MxMzEzMTA
>>11
全員父親が圭一ならセーフ(暴論)
0
140. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:22:54 ID:A1NzIzNzI
>>114
羽入がまた祭具殿の謎アイテム使ってやらかすんだろうなあ
0
145. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:34:16 ID:cxMTU0NzI
>>140
もう毎話ごとに腹から謎アイテム取り出せよ
0
225. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 07:07:12 ID:c5MjU1NTI
>>140
いっそ圭一を母親?にするんだ
0
175. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:25:30 ID:c3MjI5NjQ
>>114
嫌真面目な話欠片によっては奥さん変わっていくんじゃなかろうか
0
238. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 08:22:38 ID:IzNDcxNjA
>>175
強固な意志皆無な圭ちゃんなんてヤダヤダ!
0
284. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 11:08:36 ID:c3MjI5NjQ
>>238
ちゃうねん、強い意思があってもより強い意思の方が勝るねん
つまり部活メンバーそれぞれの強い意思がぶつかり合った結果、いくつかのランダム要素も絡んだ勝敗のブレが、様々な奥さんとお子さんを持つ前原圭一さんシリーズを生み出すねん
0
274. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:52:09 ID:kxMjI0NDg
>>175
祭囃しならレナとフラグだし、澪尽しならほぼ魅音だろうし、それ以外に梨花沙都子といい感じになるのだってあるだろうからねえ
圭一って相手や周囲が積極的に動かないと恋愛に関しては相当鈍いっぽいし
0
280. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:59:16 ID:c3MjI5NjQ
>>274
赤字じゃないから嘘かもしれないが
大学生くらいになった圭一も色気付きはするけど、部活メンバーの誰か一人を特別な存在として想ったら関係性壊れるって感じて踏み出すのやめてる感じらしいしね
0
317. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:48:40 ID:cyNjk5ODA
>>175
全員好感度はカンストしてるから、それこそ人形を渡したどうかレベルの小さなバラつきで変わりそう
0
204. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 03:10:13 ID:IyNDg2ODA
>>11
寧ろ圭一以外の子供を出せばいい。父親は最後まで不明にして
0
12. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 22:56:34 ID:E1NTc2MzY
竜ちゃんはもちろんスタッフや関係会社でL5発動しまくりそうなおもらし事件
0
13. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 22:56:45 ID:Y3NDEyMQ=
え、まだ沙都子視点続くの…?
0
17. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 22:58:55 ID:YyNDExNjI
>>13
多分叙述トリックとテーマの為だと思う
竜ちゃんそういうの好きだし
0
22. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:01:07 ID:I3MzA4ODE
>>13
このインタビューで「解答編」あるって言ってるからな
沙都子視点は続くことになるだろう
0
23. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:01:27 ID:A2ODk1MDk
>>13
やっぱ全部答え合わせするのか
俺たちの想像以上に長いかもしれない
0
14. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 22:57:06 ID:YyNDExNjI
説教くさいテーマがありそうなのは安心した
ぶっちゃけ説教くさいテーマがないとひぐらしじゃないし
0
64. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:19:40 ID:E1MzI2NDk
>>14
仲間と相談しあえばどんな問題も解決できるッ!!!
っていうクッサいヤツをクッソ真面目に何十時間もかけて遊ぶのがひぐらしだからねー
作者の言いたい事がここまで露骨な作品も珍しいよw
0
252. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 09:33:56 ID:UwMTA4NjQ
>>64
祭囃しでアルミンがキラキラした目で見てる横でエレンがふてくされてるのが見える見える…
0
288. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 11:23:47 ID:AyMTI1Njg
>>64
元々同人作品だからね。普通の作家が説教臭くて敬遠されるかもって事で自分の伝えたい事を隠しがちにするのに対して、「そんな配慮の仕方知りません、これが俺の伝えたいことだ、嫌なら見るのを止めりゃあいい」っていう青臭さ全開の出来でも不思議じゃない。
0
15. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 22:57:07 ID:UzNDI5ODQ
メイン(悪)
沙都子の評価とか今同情の余地ないレベルでボロカスだと思うけど想定の範囲内なのか気になる
0
18. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 22:58:59 ID:Y4MTU0NTM
>>15
こんなんでも感情移入してもらいたいらしいよ
要は失敗作キャラってことなんだろう
0
57. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:13:24 ID:gwNjkxMjI
>>18
感情移入と全肯定を勘違いしてないか?

沙都子の行動は絶対に肯定できないが「気持ちはわかるけど」って意見は何度も出てたじゃないか
0
111. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:49:31 ID:k5MDg0Nzk
>>57
もう気持ちもわからなんサイコ、キチガイ評で塗り潰されたがなw
落ちるとこまで落ちたと思う
0
129. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:09:09 ID:E5MDU0MDQ
>>111
全然塗りつぶせてなくね?
お前の中の「塗りつぶせてる状態」ってのを具体的に教えてくれよ
0
358. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 17:17:47 ID:Q5MDY0MTY
>>111
確かに梨花の100年知った以降の態度には感情移入したくないな
感情構成に想像はつくけど

自分だったら梨花が可哀想だから出してやらねばって思ってしまう
0
124. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:04:01 ID:MxNTU2MTI
>>57
こんなキ●ガイに感情移入してる奴もやべー奴だわ
0
220. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 06:08:47 ID:IyODkzMzY
>>124
そういう発言をする精神性の方が、よっぽど犯罪に繋がりやすい
自分が理解できない人間への差別や排斥に繋がるからな
0
279. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:58:24 ID:kxMjI0NDg
>>57
この「全肯定はできないけど理解や同情はある程度できる」っていうのがわからない人が「同情する奴はクソ、無理やり擁護して見苦しい」ってやってるのみると視界が狭いのかなあって思う
自分の意見と違ってもいいけど、そういう人もいるんだってうけいれないとひぐらしはやってけない
0
113. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:51:30 ID:c1MTc4MzQ
>>18
頭悪そう
プププ
0
26. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:01:55 ID:IwNjQwNTA
>>15
お前はそう、俺は違う
俺はそう、お前は違う
成功だの失敗だのを語るなら、これを前提にしなよ?
0
31. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:02:38 ID:gzMTgwMDQ
>>15
擁護の余地潰してきてるから流石に想定内だろう
その上で出してきた結論が受け入れられるかは知らない
0
73. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:22:57 ID:Y0NTQ5OTk
>>31
雛見沢症候群完治から最終話の良心の呵責はないのか?ってとこまで徹底的にやってるよね
0
39. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:05:29 ID:I1OTc3MzQ
>>15
ループが描写外でも無限に行われてる可能性でてきてるし
しっかり勉強してもダメだったルートや
シャンデリア百合心中や梨花ちゃんに普通にぶちまけてルチーア嫌です(発狂)が2週目3週目ではなくそれこそ那由多回目で
普通に説得しようとした回数那由多回の可能性もあるから...
0
68. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:20:45 ID:AzODQ5Njk
>>39
そもそも最初の動機が自分のためか梨花のためかでも評価大きく変わっちゃうからね。

シャンデリア自然落下で梨花は亡くなる。
これを救うために一緒にルチーアいくんだ。
私頑張ったのに梨花が相手してくれないわ。
だったら閉じ込めるしかないじゃない。

最後おかしいけどまぁ…梨花ちゃんにも落ち度はあるかもしれない、とはなるかもしれない。
0
54. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:11:12 ID:Y4MzAwMTA
>>15
沙都子にまともな振る舞いを求めてる人間の数は想定外じゃね
沙都子ってひぐらし本編では爆発しなかっただけの爆弾なのに、なんで株が下がるとか言われてんだろうな
0
60. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:15:13 ID:IwNjQwNTA
>>54
基本的に嫌いな人間は声がデカい
普通にヒットしてる作品に失敗失敗喚く奴はよくいる
失敗してないけど

これは誰にだってある、嫌いな作品がヒットしてたら微妙な気分になるし、俺にだってある
0
112. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:50:32 ID:k5MDg0Nzk
>>60
マジレスしちゃうと売上的には振るわないからダメよりなんだがね…
0
287. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 11:20:43 ID:M5NjIyMzY
>>112
言うてひぐらしの稼ぎってパチマネーだし、今回の業と卒もパチにした時の稼ぎが本命だと思う

竜騎士にとってオタクは円盤グッズに金を落とせば僥倖、騒いでるのを見るだけでも自分は満足と言うおまけに過ぎないかと
0
291. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 11:32:17 ID:AyMTI1Njg
>>287
今の時代、円盤買う人も減ってきてるからな。どれだけ売れるかよりも、ファンが楽しんでくれるならってスタンスで作ってても、それはそれでいいと思う。
竜騎士も今までで結構稼いでるだろうし
0
313. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:30:05 ID:gwNDMxMTY
>>112
動画配信がこれだけ普及した時代に円盤の売り上げ期待してるなら企画段階で失敗だよ

出版不況で本屋さんの売り上げが絶望的に下がってるのに「電子書籍を含めて売り上げは好調です」って時代や
0
87. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:28:05 ID:E4MzYzNzA
>>54
ひぐらし本編見ればなんでそう言われてるか分かるよ
0
128. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:07:36 ID:E0ODQwMDg
>>87
むしろひぐらし本編見たら誰にだって酷いところや罪はあるけどそれときちんと向き合ってどうしていくかって話で自分の罪と向き合わずに終わった沙都子が業でやらかして行こうともこれからどうするのかとしか思わんだろ
0
157. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:54:46 ID:I0NjE1NjA
>>128
そこはともかく旧作見てこんな沙都子見たくなかったとかキャラ崩壊じゃん…ってなる人がいるのは分かるだろ
罪と罰とかいうシナリオギミックの話じゃなくて単に見てる方の気持ちの話ですよ?
0
190. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:55:24 ID:c3MjI5NjQ
>>157
ちなみにどの辺が旧作から比べてキャラ崩壊していると感じる?
0
196. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 02:41:04 ID:I0NjE1NjA
>>190
ループ開始前から
・具体的には悟史が帰ってくるまで強いレディであろうとした信念どこ?
・梨花にそんな執着してた?
・旧作との比較以前に梨花とのハッピーライフのために人としてアレ過ぎることできる奴だった?(私はそういう人間だとは読み取ってなかった)
とかその辺
これと同じこと書いてるレスもう何回目にしただろうな
0
211. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 04:13:34 ID:E1NTgxMDg
>>196
そここそ推理考察の出番だとは思わないのかな

その三つは郷壊し非現実説と沙都子ルチーア不在説を初めとした考察の論拠になってる場所だぞ

ついでに言えばルチーア合格後の沙都子は急に梨花を思わせる振る舞いを始めた、これは考察のし甲斐があると思わないか?
0
222. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 06:31:22 ID:U1NTA3NjQ
>>211
作画ミスで確定しました
0
226. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 07:12:37 ID:g2Mzg3NjA
>>222
どこで確定したの?
教えて
0
232. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 07:53:40 ID:IwMTA3OTI
>>222
作画ミスがDVDでは修正されてます
って言及してるって話ならむしろ言及してるのが逆に怪しい定期
わざわざ言うか?
0
271. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:48:53 ID:g0NDA0ODQ
>>211
考察と推理したところでそれは答えじゃないし、極端なことそれは今は言うと自分が納得できる妄想をするしかないって言ってるも同然じゃん
今後覆ってくれたなら諸手を上げて喜ぶけど、今違和感しかない沙都子を見て元からこんなクソ女だろとかいう考察も推理もクソもないdisを平然とされてる現状が辛いのは何も変わらんよ
0
304. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:11:54 ID:AyMTI1Njg
>>271
だからって「キャラ崩壊した」って言葉で片付けるのも乱暴な話じゃないか。
0
312. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:26:17 ID:Q5OTQyMDg
>>271
だったらそれでも沙都子を信じれば良いだけの話

考察も推理も無いdisはミステリーと言うジャンルその物への侮辱だと赤で宣言するぜ

業沙都子ノットイコール北条沙都子説は悟史への無関心と似非お嬢様言葉の意味を初めとした多くの描写で解釈可能だぜ

これ等全てに反証しない限り沙都子潔白説は打倒不可能だ
0
328. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 13:32:35 ID:c3MjI5NjQ
>>271
まぁ、クソ女とかいう人は単に元々沙都子嫌いなだけか、煽りたいだけだと思う
それはそれとして沙都子の元々の家庭環境とか諸々は旧作から存在していた設定だから、それに目を背けて自分の中の理想の沙都子像に縋りつくのもちょっと違うんじゃないかなぁとは個人的に思う
沙都子を虐待する詩音も、ねーねモードに入る詩音も、どちらも園崎詩音でありどっちかが設定崩壊した存在ではないでしょ?
0
297. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 11:53:21 ID:I0NjE1NjA
>>211
推理考察の出番だと思ったししてるがだからなんなんだ
推理と考察をすればこれらの疑問が今すぐ解消されるのか?しないでしょ
答えのない今の状態でこのキャラ崩壊の理由を考えることはできても現段階でキャラ崩壊してるというという印象は消えないでしょ
0
215. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 05:12:33 ID:Q5OTc5Ng=
>>196
環境は人を変える
0
219. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 06:05:43 ID:IyODkzMzY
>>196
環境や時間や精神状態の違いを考慮してない

まず沙都子にとって鉄平の虐待はかつて悟史が受けてたのと同じ苦しみだから「耐えなければいけない」という意識が働くが、ルーチアでの一件はそうではない

「小学生の頃」と「高校時代までずっと一緒だった」で意識が変わらない方が不自然
もはや悟史よりも、梨花の方が共に過ごした時間が圧倒的に長い
「小学5年生の時に失踪して帰ってこなかった兄」と「小学生から高校までずっと一緒に暮らしてる親友」のどっちが重くなる?

最後のに関してはナンセンス
目明かし編の詩音や罪滅ぼし編のレナに、「こいつら、こんな事をする奴だっけ?」と言ってるようなもんだ
雛見沢症候群による人格の変貌は認めて、超常の存在との接触、及びループ能力なんてモノを得た事による人格の変貌は認めないのか?
0
254. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 09:48:04 ID:c4ODAwNzI
>>219
視聴する側としては、拷問にも虐待にも耐えて悟史の帰りを待ってた描写はあれど
悟史以上に長く過ごした梨花との生活の描写はほとんど無いんだから
いきなり悟史<梨花になって違和感覚えるのも無理ないと思うけど…
詩音とレナの件だって事前にあんだけ「爪剥いでまで助けた思い人が結局失踪+症候群」、「新天地で再出発の矢先に美人局+症候群」って描写ねっとりしたから受け入れられてるんであって、とにかく描写有りきでしょ
業はその事前描写のストーリーだったと思うけど、全部終えて出た描写が「いつの間にか悟史待つのも自立するのも止めて梨花に執着、梨花が構ってくれないので惨劇ループ開始※症候群完治してる」じゃあ意味不明やんけ
画面外の考察は楽しいけど碌すっぽ説明もせず、こういうストーリーとキャラにします!旧作の描写と大分違うけど理由はそっちで適当に考えておいてね!じゃどういうキャラなのかいつまでもあやふやだわ
0
338. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 14:11:53 ID:M5NTExNDg
>>254
祭囃し後日談の心癒しで、沙都子が定期的に北条の家の掃除に行ってる描写好きだったんだよなあ
人がいないと家は荒れてしまうから時々風を通してあげに来てる、北条家は私とにーにーの家だから、いつか帰ってきた時に気持ちよく迎えてあげたいから、って
他にも、祭囃しでは事件後は悟史が帰ってきた時のために好物の唐揚げを練習してる描写もある

だから祭囃し後を匂わせるカケラで、その後梨花と暮らしてたから家族として梨花>悟史になったとか、荒れた北条家見せられても違和感しかないんだけど、公式がそうお出ししてくるなら仕方ないのかな
祭囃しの余韻台無しだから、個人的には同じカケラじゃないことを祈ってるけど
0
247. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 09:14:22 ID:M1OTE1ODA
>>196
1の内容が6年一緒に暮らしてたことが2になったってだけでしょ。強いレディになろうとする=耐え忍ぶことがって勘違いしたままなのは目明しでもわかってることで皆殺し経験なく成長機会もない沙都子ならおかしくない。旧作の描写まんまの話。
3に関しては裏切られたと履き違えての心中だからできるやつだったからどうかはあんま関係ない、突発的にやってしまおうとすることもあるだろうよ。まあループの力手に入れてタガは外れてるだろうけどな。
0
260. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:29:18 ID:I0NjE1NjA
>>247
ルチーア沙都子のどこが耐え忍んでるねん
0
360. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 17:27:56 ID:IwMTA3OTI
>>260
力もらうまでは

梨花が悪いではなく
梨花の誘いになんかのった自分が悪い
誘い断ればよかった
って誰かにあたるわけではなく自虐しまくってたし
あのまま進めば学校やめるか卒業まで一人で耐えてただろうし...
0
303. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:09:32 ID:AyMTI1Njg
>>196
・梨花に依存の矛先が向いたから、悟史への依存心が薄れてしまった。
・祭り囃子編が終わるまでは梨花が雛見沢を離れることはあり得ない(梨花はオヤシロ様の生まれ変わりと言われてる為)と信じていたから気づかなかっただけ。この村を出るって話が梨花から出たから、沙都子が梨花に依存していたことに視聴者も(沙都子自身も?)気づけた。
・俺らが知ってるのは、6月の惨劇を乗り越えるまでの色んな世界線の沙都子でしかない。聖ルーチア入学時点で高校生(公式発表)、その後ルーチアに入学しても勉強漬けの毎日。当時小学生だった女の子が変わらないほうがおかしいんじゃないか?

これだけの事が考えられるだろ。憶測な部分も多い(俺はひぐらしの産みの親ではないので当然)が、安易にキャラ崩壊なんて言葉で片付けていいほど考える材料が無いわけじゃないだろ。
0
369. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 18:43:37 ID:EzMDA4NzY
>>157
見たくなかったって意見が出るのは人それぞれの感じ方だから当然だけど、キャラ崩壊だーってのは違うわ。
環境や状況によっていくらでも人が変わるのは散々見せられてきたのに沙都子だけはそうならないと思える方が不思議だわ
0
165. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:10:31 ID:Y5NjYwMjQ
>>128
その意見には同意するがなんで急に視聴者サイドの沙都子への感情の話から、シナリオ自体の今後の話になったん
これからどうするのかが気になるのとは別にこれからじゃなくて今こんな評価落ちてんの大丈夫?想定の範囲なんか?って話ぞ
0
170. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:17:19 ID:Y5NjYwMjQ
>>165
補足するけどこれからどうなるのかは気になるがその上てどうしたところで評価が上がりそうにないくらい落ち込んでる
で、そのこれで評価が落ちるの分かんないって言う奴が居たからいや旧作見たら嫌になる人もいるの分かるやろ…って話な
ここで言う評価はキャラとしての好き嫌いとは違うやつ
0
189. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:52:54 ID:c3MjI5NjQ
>>170
俺旧作っていうか同人版から遊んでるけど別に業沙都子で沙都子の評価落ちてないぞ?
祭囃子編の欠片つむぎの中で、沙都子は幼少の時から父親がころころ変わって、苗字もコロコロ変わって、変わる度に母親の自分への態度も180度コロコロ変わって、自分は絶対に結婚なんてしたくないと言わせるほどのトラウマを「家庭環境が変われば→家族が変貌する」って形で心に刻み付けられちゃってるからな
だから「ルチーアの寮生活に変化したら」「梨花は自分を棄てる奴に変貌する」って二度経験した(二度目は絶対に見捨てないとまで誓った末で同じ結末)時点でもう沙都子との中では完全に地雷爆発してるもの

んでループ者は一つ一つの世界や知り合いの命を段々軽く見てしまう傾向は、これもまた原作で梨花ちゃんがそうなりかけていた危うい所を見せているのだから納得のいく話でな
0
197. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 02:43:25 ID:Y1NTcwNDQ
>>189
お前はそうでも堕ちきったことが納得できなかったりショックな人もいるという簡単な話なんすよ
あと納得と評価はまた別なんすよ
クズになるのが納得でもクズって一般的に悪い評価は付くやん
そんな意見が多数(嫌いが目立つのを差し引いても)ある中でふーん俺はそうなの分かってたしむしろこう思うの理解できんわーwムーブしたらそらな
0
235. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 08:04:02 ID:IyMzg5Ng=
>>197
何でそんあ綺麗なブーメラン投げられるのか
0
264. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:34:41 ID:Q3MzIwODA
>>235
???
流れ見たけど評価落ちてるけど大丈夫?
→旧作見てて落ちるのが分からん
→いや君はそうでも落ちてる奴結構いるの見えるだろ…
ってだけの話にブーメランとか納得がどうとかいう話になるの意味分からん
落ちてないことを理解できないとか批判されてる訳ではないだろ
0
321. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 13:08:01 ID:YwOTY4NjA
>>235
どこがブーメラン?
マジで分からん
落ちないのが理解できんわーwされてるように見えたんけ
違う人もいるの理解できるでしょ言われただけでそれは流石に被害妄想ちゃう?
0
278. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:57:47 ID:c3MjI5NjQ
>>197
んん?
いや、貴方の意見としては
「業の沙都子の所業は、旧作の沙都子を見て=知っていれば、評価が落ちるのわからないわけないだろう」でしょ?
だから俺は「旧作の元々の背景設定から沙都子には歪む爆弾が仕掛けれていて、業の梨花ちゃんの行動がそれを踏み抜いてしまったが故の結果だから、旧作の沙都子を見てもこの結果は納得できたよ」と意見してるんだけど
そこでなんで急に「業の沙都子がクズである事に変わりはない」みたいな話になるの? それはそうでしょ、俺だって業の沙都子のやってる事は肯定される事では無いと思うよ? ただ、その豹変は唐突な物ではなく、元々のキャラクターの設定としてこの環境に置かれたらあり得ることなんだなーってだけで

そもそもひぐらしがそうじゃん、キャラ一人一人に生い立ちや背景、性格がちゃんとあって、物語の舞台としての雛見沢の状況というか異なる展開を代入することで、そのキャラの根底に応じた異なる結果を吐きだしてくるのは原作から同じじゃない
例えば鬼隠し編でルールXに囚われるという展開を代入された圭一はバット撲殺って結果を吐きだすけど
罪滅ぼし編で鬼隠し編の記憶という展開を代入されると、罪を悔いてレナを救うほどの男気を見せる結果を吐きだすでしょ?
沙都子という根底は変わらないキャラに、目明し編の展開、皆殺し編の展開、郷壊し編のそれぞれ異なる展開を代入したから、それぞれの編での沙都子の吐き出す結果が変わってるってだけだと思うよ
0
290. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 11:29:19 ID:g4NDEzNjQ
>>278
いや自分でもそれはそう言うとるやんけ、評価落ちとるやん
納得と評価は別と散々
クズとかサイコって評価は普通は評価落ちてるって言うやろ
こうなるの納得できたとして許しがたいドクズ(=評価が落ちてる)になってるのええんか?君が納得してクズを高評価したとしてこんなんになるの悲しい人もクズは低評価の人もおるやろねってだけの話
0
293. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 11:38:47 ID:UwODM2ODA
>>189
そう…
俺は納得はしたけどこんな暫定サイコレズになるとは思ってなかったしそうなったのはショックだよ
同情できないサイコレズにまで評価落ちちゃったよ
そんな奴も結構いるって話に長々納得できたから同情できないサイコレズでも評価は落ちたとは言わないって語られてもそう…以外言えないわ
0
160. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:01:56 ID:c4NDkzMzY
>>54
旧作の時点であんま沙都子にいい印象持ってなかったからここまで色々言われてるの意外だわ
ルチーアで怪我させたとき皆ドン引きしてたけど、ぶっちゃけ圭一にやべーの仕掛けてオッホッホしてる時点でずっと引いてたし…
ルチーアでの出来事も「沙都子に共感できないのが総意」みたいになってるけど自分は梨花にも共感できないからどっち側でもないし、今の沙都子は普通に好きだけどね
0
162. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:03:16 ID:M3NzM4MjA
>>54
まともな振る舞いを求めてた人間はそこまでいないだろ
事実ループ前まではあの境遇じゃ仕方ないよする人も多かった訳で
爆発するどころの騒ぎではない上に見えてた導火線ではなく知らないスイッチが生えてたから流石にこうなるのは理解できないって言われてるんだろう
むしろ旧作見てこうなってもおかしくないとか予想できたのか?
0
193. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 02:26:53 ID:U1NTA3NjQ
>>162
親父の件とか兄貴の件とかこいつループする動機あるわと散々指摘されてた中
サイコレズが原因でループなんてのは誰もいなかったのが現実だよな
単なる後付けでやってるだけだろってなるから薄っぺらい
0
217. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 05:20:25 ID:U0OTYzNTI
>>193
いや居たけど?
0
265. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:36:47 ID:g0NDA0ODQ
>>217
具体的になんて言われてた?
勿論猫騙しが始まる前の予測な
0
268. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:38:25 ID:YxNzMxNjA
>>193
綿流しで梨花以外何も要らないって言ってた時からだいぶ予想されてたんだよなあ…
あなたがそう言う意見を勝手に見なかったことにしてただけでしょ
0
277. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:56:58 ID:AzOTgzNDQ
>>268
後出しならいくらでもあったって言えるわな
まあほぼ悪ふざけの百合ネタでは見たことあるけどまさかそれのこと言ってる訳じゃないよな
0
382. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 00:21:15 ID:QwMDQyNTA
>>277
どっちが後出ししてんだか…
0
319. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:49:57 ID:Y2MTY2NDg
>>268
>梨花以外何も要らないって言ってた時から
それ、かなり後の方じゃないですか…
0
275. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:54:10 ID:kxMjI0NDg
>>193
あれサイコレズじゃなくて親に対する愛情の試し行為
まさに虐待児や愛情もらってない子の典型的な行動がエウアのせいでエスカレートしただけ
0
283. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 11:07:05 ID:c3MjI5NjQ
>>193
薄っぺらいのは沙都子の梨花への想いをただのレズだと決めつけてる人達では?
昭和58年の時点で沙都子にとっての梨花は友人である事はもちろんだけど、それ以上に「今自分の傍に居てくれる唯一の家族」でしょうよ
だからあれは恋愛や性愛の拗らせではなく、家族への執着の拗らせだと思う
まぁ年ごろの女の子が手を繋いだり抱き合ったり頬を染めたら即レズで、男の子同士が見つめ合ったら即ホモだって囃し立てるサブカル界隈の雰囲気が問題なんだろうけど
0
324. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 13:20:33 ID:k5Nzc2OTY
>>283
「だと思う」
これが答えでしょ
断言できるような描写なんてされてない
そうやって憶測を盛ってる時点で元の描写だけじゃ薄っぺらくて納得できないと言ってるようなもの
サイコレズが薄いんじゃなくてサイコレズにしか見えない描写が薄いんでしょう
まあ今の時点での薄さは意図的だと思ってるけど
0
331. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 13:38:52 ID:c3MjI5NjQ
>>324
旧作において梨花を友人として部活の仲間として家族として慕う沙都子は描かれているが、恋愛的性愛的対象として慕う姿は描かれていない、が根拠。リアル世界では十数年たってるけど作中では昭和58年で続いてるからね、そんなにすぐに変貌するわけもなく
もちろんルチーア編では高校生と言う多感な時期だから梨花に恋愛的性愛的な感情を沙都子が覚えていましたって可能性はあるけれど…それこそそんなものは「描写されていない」よね?

だから旧作の設定を継承してレズではない、と考えるのが自然なのに、なんで旧作の設定破壊してレズになったって決めつけるのかな? そこが正直不思議
(勿論ネタとしてれずでーすってふざけるのはわかるけどね
0
351. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 15:31:13 ID:UwODQyMjg
>>331
>>347
その根拠があるからサイコレズ化が薄っぺらいって言われてるんでしょうよ
あのさあサイコレズ呼ばわりって本気で同性愛向けてるって意味で使ってる奴なんてほぼいないからね?「異常な程執着してる」がサイコレズと形容されてるだけ
レズではないと考えるのが自然だからあんな異常な執着してるのが唐突で不可解
家族だと思ってたのは分かるけどあんな惨劇を起こせる程の異常な執着していたと思える描写がないから唐突で不可解
不可解だから「家族への執着を拗らせた」という辻褄合わせを勝手に盛らないと不自然になる程薄っぺらい
そういう話
0
364. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 17:41:21 ID:g2Mzg3NjA
>>351
レズじゃねえだろ家族愛だろって話にサイコレズ連呼しといて本気で同性愛とは思ってないからね? って何?

>>189 みたいな感想もありますけど、業での描写がないから唐突なん?
郷壊しで梨花が勉強できないように妨害しようとしたのとか既に異常な執着だと思うんだけど
ループ能力獲得した結果死が軽くなりついでに今までのカケラを考えたら今更止まれないから各騙し編の惨劇起こしたとかも考えられるよね

そもそも不可解だから辻褄合わせってか考察してるわけで、考察放棄するならもういずれあるだろう梨花と沙都子の猫騙し後の会話を待てばいいじゃんって話なんすよね
0
366. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 18:24:57 ID:M5MTc4MzY
>>364
家族愛由来だとしても尋常じゃないしもうそんな範疇に収まらないからサイコレズ呼ばわりなんだろ
マジで取る奴がいるとは思ってもなかったレベルで使い倒されたネット用語みたいなもんだと思うが
で?その知らない赤の他人の感想がそうだからなんだ?
考察放棄してるも意味が分からん、その薄さこそが仕込みだろうし色々考えられるところって言われてるだろ
何勝手に思考放棄してると思い込んで切れてんだよ
ぶっちゃけあの執着がただの家族愛拗らせたと今決める方がよほど思考放棄してると思うがね
0
347. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 15:08:13 ID:QyNjkzNTY
>>324
サイコレズに見えると断言できるのはどんな根拠があるんだ?
「被虐待児かつ兄は消え以降は梨花と一緒に住んでて、梨花と離れることが苦である」までは別にサイコレズでも家族への執着でも有り得る話だが、サイコレズと断言する材料にはならんよな
そもそも「だと思う」はどんな話であれ考察である以上まだ確定してない話しだから付いてるんだろ
0
403. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 19:17:40 ID:gwNzU1MTU
>>324
見てるほうが思うって言おうが断言しようがそんなのなんも関係ないだろ
なんだ断言してるほうが偉いのか?
0
243. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 08:40:29 ID:Y5NDA0MTg
>>54
ルチーアのタライ落としで描写したけど、トラップも暴力だって事を失念してる人がいるよね。

つまる所、旧作から暴力女なのは変わらないので、ターゲットが変わっただけと言えない事もない。
0
244. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 08:48:42 ID:c4ODAwNzI
>>54
そら業の沙都子が正史になると皆殺しも目明しの啖呵も茶番になるんだからそこ見て沙都子が好きだって言ってた層は文句言うやろ
0
249. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 09:17:29 ID:M1OTE1ODA
>>244
ぶっちゃけ茶番ですし。明確に沙都子成長の機会なかったと作者自身が言ってんのに。
0
58. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:14:47 ID:QzNTA4Njk
>>15
共感はできんけど虐待児童、依存体質、耐えることが力だと思ってる奴が急に力を手に入れて唯一の親友だと思ってた奴にずっと騙されてたって分かったらまあ壊れるわなってのはあるから同情は一応できる
0
132. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:12:59 ID:UzMjQwNTE
>>58
梨花ちゃまかわいそう
0
276. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:56:14 ID:kxMjI0NDg
>>132
梨花は可哀そうだけど、非が全くないかっていうと違うんだよ
ひぐらしの理論で言えば「一番悪いのは実行した奴。でもそこに行き着くまでに周囲にできることはあったのにやらなかった」という罪がある
それこそ梨花だけでなく圭一たちにも
0
323. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 13:20:26 ID:A1OTE3MTI
>>132
沙都子に同情できるのと梨花が可哀想と思うことは両立出来るからな
0
120. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:57:37 ID:I0Nzk0NDE
>>15
あからさまに沙都子へのヘイトを集める作りになってたし意図的な物だろうな
0
16. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 22:58:32 ID:Q1OTY2MzY
沙都子姫様
姫は梨花ちゃんじゃないの?
0
33. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:03:48 ID:YyNDExNjI
>>16
梨花ちゃんもだけど
皆殺し編じゃ囚われの姫みたいなもんだったし沙都子も姫だったかと
0
67. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:20:35 ID:gwMzU5NDQ
>>16
メンバー内で皆に気遣われてる存在という意味だとサークルの姫っぽいか?
0
205. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 03:13:38 ID:IyNDg2ODA
>>16
基本的には最後まで助けられる側だったしなあ。自分主導で何かしたって所が目立つ所じゃ全く無かったし
0
299. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 11:54:52 ID:kxMjI0NDg
>>205
今思うと澪尽しで沙都子に親殺し突き付けたり梨花と話し合わせたのは成長に大事だったんだなーって
ちょっとご都合主義だとしても本当に丁寧にやってた
0
19. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 22:59:56 ID:IwNjQwNTA
>猫騙し編最後に帰着すると思います、おそらくですが

嘘くせぇ!w
0
21. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:01:05 ID:k1NDY1NDg
>圭一たちが親世代になった時代の、彼らの子供たちの物語なんかも

こっちが圭一とレナの子供で
こっちが圭一と魅音の子供で
こっちが圭一と梨花の子供って奴だ
0
61. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:15:45 ID:EzNjE1ODU
>>21
詩音「私と悟史君の子供達もよろしくね」
0
134. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:18:45 ID:A1NzIzNzI
>>61
複数人産むのは確定なんですね
0
146. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:36:13 ID:k5NjA0ODg
>>21
圭一と沙都子の子供に激甘になる鉄平見たい
0
158. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:57:36 ID:cyNjk5ODA
>>146
鉄平「せめてランドセルを背負う姿までは見たいのう…
   酒と煙草はやめるか」
0
24. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:01:30 ID:I1OTc3MzQ
関係ないなら「人の子よ久しぶりだな」ってやっぱり...
0
187. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:44:37 ID:c3MjI5NjQ
>>24
違う違う、関係ないわけではない
竜騎士先生の頭の中では、なく頃にユニバースとでもいうべき大統一世界観はあるのよ、だから世界を股にかけるタイプのキャラなら他の世界に関係することを口から滑らす事もあると
ただ、それはあくまで複数の作品を知っている人がニヤリと出来るネタというだけで、それはそれとしてひぐらし作品はひぐらしの作品世界の中だけで完結している、って事だと思うよ
0
201. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 03:07:01 ID:AzMTgwMDA
>>187
スパロボαでイングラムが洗脳解除されたらこことは違うリュウセイを知ってたとか
OGでギリアムがとあるヒーローな戦記の世界から来てるとかそんなかんじの知ってればニヤリとする奴よね
0
28. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:02:01 ID:M4MjgxODE
沙都子をメインに据えるのは悪くないけど、あそこまで悪役らしい演技か行動をとらせなくてもよくね?
0
147. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:37:07 ID:Y2NjIxNg=
>>28
良いんだよ
今は間違いなく「悪役」なんだから
0
30. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:02:37 ID:A1Mzc0NTk
メインに置くのはいいけどキャラへの評価を奈落に叩き落とすのはちょっと、、、
0
41. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:05:56 ID:IwNjQwNTA
>>30
全員評価上下してるやろw
もしかして「俺の中で」って枕詞が抜けてる人?
0
91. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:33:04 ID:E4MzYzNzA
>>41
上下してるんなら奈落に落ちてるのも間違ってない件
っていうかここで散々騒がれてるんだがそれ全部一人の言葉だとでも思ってるんか
0
98. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:37:41 ID:IwNjQwNTA
>>91
そりゃ一人ではないのは当たり前だろうよ
嫌いなのも好きなのも一人な訳ないw
それじゃ論争が成り立たんw
0
155. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:48:05 ID:M3NzM4MjA
>>98
明確に複数の他の人の中でも奈落に落ちたのが知覚できる状態なら俺の中でを付けないことになんの問題が
それこそ「俺は違う」だけでええやん
複数人いるのを知った状態で「評価が落ちたのはこいつの中だけである」ことを提示しなかったことを気にするの意味分かんねえなこれ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:06:59 ID:YyNDExNjI
>>30
ひっくり返る可能性あるし今その結論は早いかと
卒でも変わらなきゃ改めていえばいいと思うよ
0
47. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:08:56 ID:Y4MTU0NTM
>>43
23,24でひっくり返る予定だったらしいよ
それで無理なら無理だろ
0
52. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:11:02 ID:IwNjQwNTA
>>47
ひっくり返ったでしょ?
沙都子が嫌いになった人間
沙都子が好きになった人間が見事にひっくり返ったと思うわw
0
152. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:46:44 ID:QxNTQ4NTI
>>52
沙都子を好きな奴がひっくり返ったのは22話だから
23話、24話はさして影響してないと言える
0
62. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:17:25 ID:g0NTk4MTM
>>47
それは明らかなフェイクだと思うけどなぁ
23、24話はどっちかというと鉄平と鷹野メインの回だったしこれで沙都子の評価ひっくり返ると本気で思ってたとは考えにくい
0
70. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:21:23 ID:YyNDExNjI
>>47
時分が言ってるのはそういう意味じゃなくて
叙述トリック的なひっくりかたするかもしれんって意味だよ
オヤシロ像が反転してるののもそうだけど大仕掛けありそうだしさ
0
102. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:40:08 ID:AzODQ5Njk
>>70
エウアに合う直前の梨花のその後がまだ不明だしね。
あの梨花が沙都子のために再ループ決意して実行すると、
○+○=∞という素敵な式が完成しちゃう。

…どう考えてもバグの温床です。
0
88. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:30:29 ID:E4MzYzNzA
>>47
それなんか明確なソースあったっけ
0
209. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 03:52:42 ID:UyODk5OTY
>>30
俺の中では爆上がりだからセーフ
お前らがどう思うが知らん
0
250. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 09:20:49 ID:E2OTQwMTY
>>30
悪役やってる最中は評価が下がっても終わってみれば上がったりするもんだ
鉄平のようにな
0
34. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:03:57 ID:k4OTI1MjM
確かに沙都子は元々祟殺しでも救う対象であってメイン的な立ち位置ではなかったような気がするが
10数年やってるシリーズのキャラをここまでぶっ壊してメインキャラとして大暴れさせるのは色々な意味で凄いと思う
0
36. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:04:22 ID:gwNzYwMDA
なんか沙都子が火の鳥の左近介とかマサトみたいだと思ってたら竜ちゃん本人が火の鳥言い出すの草ですよ
うわぁ…これは例の動画の考察が当たってますね…間違いない
ひぐらし次世代編、圭一が誰とくっつくかでルート分岐とかしそうだな
美雪ちゃんがお父さんのポジション引き継いで出てきたりレナの子供と奈央叔母さんと会うイベントとかいくらでも膨らませられそう
0
241. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 08:30:18 ID:U1OTA4MzI
>>36
どっちも人殺ししてその罪がもとで永遠の時間の狭間に取り残されるな
左近介は最後出られるけど自分の罪を精算するにはこれしかないと自分で選んだ訳だけど
0
267. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:38:23 ID:Q5NDE0MTY
>>36
火の鳥「わたし自身は愉悦組とかではなく、単なる舞台装置に過ぎませんからね。各編の登場人物達が選択ミスって勝手に自滅しているだけですから……え、手塚先生の方が元祖主人公曇らせ系?まぁ、それは否定しませんけれど……」
0
37. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:04:33 ID:cwMjU5OTY
いやー正直今のところもう卒で終わりで良いっすよ
0
118. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:53:42 ID:c1MTc4MzQ
>>37
きもきも
0
256. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:09:20 ID:g2NDM0MTY
>>118
何が?批判許さねーってか?
0
38. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:04:50 ID:Q2ODYzMTk
せっかくこんなに可愛い沙都子ちゃんなんだから、卒ではお注射しているだけじゃなくて、色々ガバったりぐぎぎしたり、可愛い姿を色々見せて欲しい
0
212. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 04:30:24 ID:g5OTQ3MDQ
>>38
最初からメインになるって事はそういう事なんだろうな…
業終盤で繰り返しの詰みバグ仕様がサラッと出てきてし段々と思い通りにならなくなるんだろう…
0
262. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:33:36 ID:c0NTI4ODQ
>>38
最終的に指パッチンされるけど、圭一に発情したその後もあるかもしれない。
0
40. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:05:34 ID:MwMzczOTg
竜ちゃん的には数多の考察や、それが的外れな考察であっても「視聴者の考察や考えられる可能性の分、そういうカケラもあるかも」的なスタンスなんかな
改めてカケラ設定って、続編や新作作る上で便利だと思った
前提が違っても「そういうカケラだから」って通じる訳だし

俺はぶっ飛んだ考察の中でも冨田豆フ店暗躍説がすきです
0
148. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:39:42 ID:UwNjE5NDQ
>>40
あの人の考察ネタもガチも両方面白いよね
業からの初見であそこまで楽しんでくれてるの見るとこっちも嬉しい
0
42. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:06:29 ID:QyMjc3MQ=
始まる前は結構不安視する声が多かったけど実際は成功して良かった
0
142. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:26:05 ID:M2MjU3MDg
>>42
企画としては大成功だが商売としては失敗寄りじゃないかな…
今の時代、数字が出てる円盤売上だけで作品を評価するのはナンセンスとはいえ、各種配信サイトでの視聴数がどれくらい金になるのかわからないし…
0
143. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:31:42 ID:g2OTI5MDA
>>142
元々ひぐらしは旧アニメの頃からさして円盤売上振るわない作品だべ
他の部分の収入が見込めるからやってんでしょ
0
305. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:13:29 ID:kxMjI0NDg
>>143
今時純粋に円盤の売り上げだけで勝負する作品はあまりないよな
それこそ動画配信やパチマネーで稼ぐ
0
44. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:08:05 ID:IwNjQwNTA
でもアレが正解だとすると
ホモ先輩魅音が語り継がれる事になるのか・・
0
159. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:58:25 ID:U5NDU4NzY
>>44
沙都子無限ループ説は正しかった

野○先輩魅音説の動画で言ってたことは正しかった

野○先輩魅音説は正しかった

っていう伝言ゲームが発生するな
0
342. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 14:31:43 ID:U0MjkyNDg
>>159
あの動画の考察が当たってたらまあそういうことにはなるんだけど、あらゆる意味で野獣◯輩魅音説は全く関係ないとも言えるのほんと笑う
0
381. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 00:03:43 ID:g4ODc5MDA
>>342
野○先輩沙都子説も省いて最終的予想であった鉄平きれいになる予想当たって
沙都子野○先輩説ってなってたなきれいな鉄平の話
0
45. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:08:10 ID:A5Mjg0MTU
続編が子供世代って話作るの難しいよね
前作やってきたことが続編で無駄でしたってなりやすいし
新主人公を頑張らせるために前作キャラを死なせたり弱体化させる事多いし、逆に前作メインキャラの親世代が目立つと新主人公の影薄くなるし
0
49. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:10:14 ID:c4MDY5Nzk
圭一「なぁ。尼石や寺石って、誰の事なんだ?」
0
50. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:10:16 ID:M4NjU2Njg
いつかラムダデルタ卿が雛見沢は永遠に遊べるゲーム盤…みたいなことを言ってた気がするが…こりゃ間違いねぇな…
0
53. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:11:11 ID:MxMzk1MzE
キャスト陣もリメイクだと思っていたらしい。

     _人人人人人人人人人_
     > 全方位ドッキリ <
     ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
0
71. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:21:27 ID:gwNjkxMjI
>>53
うみねこでベアト役と○○役の声優さんには真相を教えるけど、
他の役の声優さんには真相を教えない竜騎士
0
76. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:23:43 ID:IwNjQwNTA
>>71
まぁ、梨花ちゃんに関しては知らずに演じてもらう方が自然だろうし・・
知ってる勢はそれはそれとして反応の楽しんでそうw
0
101. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:39:02 ID:YyNDExNjI
>>71
うみねこの時はべアト役と犯人役と主題歌の作詞の人には真相教えてたらしいからね
0
357. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 17:06:48 ID:Y2MTY2NDg
>>71
ベアト役と○○役の声優さんだけって事は、
もう一人の方は知らなかったの?
それともどっちも併せて真犯人としての○○って事かな?
0
56. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:12:46 ID:E3MzA4MjI
キコニアのキャラに沙都子の息子疑惑あるキャラがいるらしいね
さすがに直接は繋げないで匂わせるだけだと思うけど
0
179. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:30:18 ID:c5NDI5NDg
>>56
いないぞ
ゲーム盤はつながってない
0
59. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:14:55 ID:I0ODU3NzI
少なくとも沙都子の所業を肯定的には描いてない=卒で
ひっくり返されるって事だろうからある程度は安心かな…?
今のところ、視聴者の感じかたと作中の描写に大きなズレは
ないように感じるし
0
63. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:19:32 ID:EzNjE1ODU
>>59
竜ちゃん一人じゃなくて、実績のある人がかなり関わってるし
大丈夫と信じたい
0
79. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:26:05 ID:g0NTk4MTM
>>59
ただ肯定的に描いてないから沙都子には何させてもセーフってわけじゃないしよく言われる「沙都子ってこんなことする奴だったか?」って疑問へのアンサーはほしいところ
具体的には悟史が帰ってくるまで強いレディであろうとした信念を忘れ、梨花に執着するようになった理由とか
0
90. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:32:56 ID:k3NTAwMTk
>>79
そこが一番の肝だな
そこさえ納得できれば受け入れられる
0
138. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:21:49 ID:c5OTE0NzI
>>79
よく悟史への想いがー、信念がーって言う奴いるけど実は原作の時点でもそこまでだぞ
鉄平の虐待で学校で吐いたり泣き叫んで悟史に助けを求めてるし、詩音の拷問も最初は普通に泣き叫んで悟史に助けを求めてる
0
150. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:45:21 ID:cyNjk5ODA
>>138
詩音の拷問で悟史に助けるシーンあったっけ?
PC版の方には見つからなかったけどアニメではあったの?
あと鉄平の件は無茶言うな。虐待+症候群で再起不能寸前までぶっ壊されてんだから、もはや意思の問題じゃない
0
183. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:41:31 ID:c5OTE0NzI
>>150
ごめん、読み直したら勘違いしてたね
詩音に悟史の名前を出されたからにーにーって言っただけで助けを求めてる訳ではなかった
でも虐待後の学校では助けを求めているし…
あなたの拷問は大丈夫で虐待は無茶って基準が分かんねえよ・・・
むしろ刺されて叫ぶのは反射なんだからそれを抑える方が無茶だろ・・・
0
234. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 07:58:26 ID:cyNjk5ODA
>>183
錯乱状態だったかどうかじゃない?
詩音の時は意識がはっきりしてたけど、鉄平の時はトラウマ刺激されてパニックになってた訳だから
でも、祟殺しでも悟史に助けを求めたのはその時位しかないし、むしろそんな状態でも悟史の帰る場所を耐えてるんだから、逆に悟史への想いの強さを表してるんだと思うけど
そのせいで沙都子の救出が難しくなってるのは皆殺し編でも散々描写されてる
0
156. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:50:02 ID:I0NjE1NjA
>>138
それ別ににーにーへの想いや信念がないことの証明にはならんやつやん
0
221. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 06:17:37 ID:Y1NTM3NTY
>>79
せっかく綺麗に終わらせたのをひっくり返してこういう展開にした以上なんらかのフォローはあって欲しいけどね
「信じられますか?」がテーマになるみたいだから沙都子がああなったのも実は…になるのかも知れない
0
239. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 08:25:26 ID:c5MjU1NTI
>>221
信じられますか?がテーマなら完全に悪党よりになっても信じられるか?って方向に行きそうかなあ
理由があってってのは前作だし
0
246. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 09:11:12 ID:M1OTE1ODA
>>79
一緒に暮らしてるうちに依存の対象が悟史から梨花に移った、それだけだろ。
0
282. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 11:05:38 ID:kxMjI0NDg
>>246
元々依存気質だしな
それを梨花にも指摘されてる
0
294. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 11:43:44 ID:I0NjE1NjA
>>246
そうなった描写もなく視聴者が違和感がないように勝手に辻褄合わせしてるのを前提とされてもな
そうなっててもおかしくないって結局そうなってないとこうなるのに違和感あるってことだし
0
301. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:05:45 ID:I5NzA4NTI
>>246
そうなったならなったでそこの過程描写を一個入れないとって延々言われてるだろ…
そこは重要なポイントなんだから裏設定や想像補完ではなくちゃんと示してくれないと困る
0
257. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:25:11 ID:IxMzIxMzI
>>79
視聴者とエウアを欺いてる演技じゃないの?悟史に全く興味がなくなったらそもそも会いに行く必要が無い。
0
107. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:46:35 ID:IwNjQwNTA
>>59
協力者のエウアにすら良心は痛まないのか?(聞いただけで咎める意図はないんだろうけど)
とか言われてるしなw
0
66. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:20:34 ID:gwNzYwMDA
>>沙都子の豹変ぶりを楽しんでもらえてうれしい
竜ちゃんさぁ…
0
78. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:24:39 ID:Y0NTQ5OTk
>>66
まあ楽しかったけどさあ!
猫騙しの流れはedのジャケ絵公開含めてひぐらし一だったよ
0
131. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:11:20 ID:UxOTI4NzI
>>66
んー沙都子はもうちょっと膨乳させたいかな
0
69. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:20:54 ID:U4OTUwMDc
子世代が出たら視聴者間で脳殺し編が始まってしまう
0
74. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:23:00 ID:QzMDQxMDY
たまにぽよよん絵は古臭いみたいなの聞くけどかわいいんだよぽよよん絵は
0
83. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:26:49 ID:IwNjQwNTA
>>74
所業は置いといて
今回小さい方も中くらいの方も大きい方も沙都子はガチで可愛くて困るw
0
84. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:27:07 ID:EyOTY4NDQ
>>74
余裕でシコれる
0
207. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 03:22:00 ID:IyNDg2ODA
>>74
ぽよよん羽入可愛いのにほとんど見れないのが残念
···また他にも展開させるなら圭一と羽入でAirとかSNOWみたいな話作ってみません?
0
77. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:24:33 ID:E1MzI2NDk
「考察が正しいかどうかじゃなく、考察そのものを楽しんで欲しい」ってのは竜ちゃんらしいなぁ
それにしても、旧来のファンに楽しんで欲しい!!って考えながら
赤坂に例のセリフ言わせるんだからホントスタッフ共々ブレーキ効いてねーな
0
136. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:21:05 ID:g2OTI5MDA
>>77
「私はお前が敵だと忘れないために麻酔なしで綿流ししろ!」→黒幕どころか前回の記憶全部忘れましたーwww

ってやる男だし
赤坂の名言レイープくらいまあそんなもんやろという感じ
0
81. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:26:32 ID:EyOTY4NDQ
俺は沙都子イノシシ説と梨花ちゃん次元間ポータル説を今でも信じてるよ
0
343. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 14:38:55 ID:A3NzY3MTI
>>81
俺は鬼騙し編の真相はレナが豚骨ラーメン作ろうとした説信じてるわ
0
374. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:19:18 ID:cxMTU0NzI
>>343
ぽよよんレナに次郎系は合うからな
0
85. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:27:18 ID:gxNzEzMjI
そういえば穏当に時がながれていれば圭一達の子供は今ちょうど中学生くらいになってそうなのか
0
210. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 04:10:03 ID:M2MjU3MDg
>>85
『郷壊し』で事実上確定した部活メンバーの年齢から計算して、令和三年(『雛見沢連続怪死』三年目昭和56年の40年後)の今だと圭レ52歳、魅詩53歳、梨沙がちょうど50歳かな?
穏当に時間流れて順当に人生イベントこなしてれば部活メンバーは子供どころか孫が中学生になっててもおかしくない
赤坂もとっくに定年だし大石に至っては再来年には100歳である
0
337. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 14:03:52 ID:Y2MTY2NDg
>>210
みんなそんな年なのか…特に大石は生きてなさそうだな
やっぱり今の事は知りたくないよ
0
92. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:33:20 ID:k1NTc2ODM
竜騎士は話広げるのは上手いけど、畳むのは絶望的だからな
正直期待してない
0
94. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:35:03 ID:MxNDA1MDU
卒で終わりじゃないんかい
さらなる続編とか想像出来ないなー
0
309. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:22:47 ID:AyMTI1Njg
>>94
旧作の方みたいに、ゲームや漫画(同人等の二次創作含む)でもIFストーリーが広がっていくってことなんじゃないかと思う。
0
96. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:37:21 ID:U1ODMyNDQ
早く卒見てえ
こっから7月までお預けはキツイ‥
0
97. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:37:38 ID:c3NTgxNzU
スタッフもちゃんと原作に理解のある人達を集めれて羨ましいなぁ
原作を愛するスタッフが集結した筈の封神演義に少しでもそんな人達を分けて欲しかったよ…
0
123. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:02:33 ID:M0MTAyODA
>>97
あれは単純に尺が絶望的に足りねー!!
0
163. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:07:25 ID:IwMTA3OTI
>>123
尺不足は否定しないけど
時系列シャッフルは尺問題には関係しないんじゃないんですかね...
0
206. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 03:17:55 ID:IyNDg2ODA
>>163
最後におまけのようにジョカやって全てやりきった感出すとかもうね···
0
228. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 07:32:56 ID:AxMDA1MTI
>>206
しゃーない
ナツコばっかり言われるけど
むしろスタッフの中ではナツコが一番まともっていうひどい環境だし
どうにもならん

仕方なかったってやつだ
0
300. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:04:40 ID:kxMjI0NDg
>>97
そして評価の上がる仙界伝…
まあ確かにあの作品姫家と殷王家の周辺はすごい丁寧に描写されてるんで一定の評価はあっていいと思ってたけど
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100. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:38:44 ID:M1OTkzMjA
圭一が親になった時代の雛見沢ってどうなってんだろ
雛見沢分校もなくなるとか言ってたし
0
103. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:40:37 ID:I0MDQxMDk
作者サイドと視聴者の意識のすり合わせが出来てるのが大きいな
正解当てゲームじゃなくて考察自体を楽しもうって雰囲気がコミュニティあるから安心して入れ込めるし意見も出しやすい
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108. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:47:44 ID:QyODg0Njg
>>103
インタビュー中の、
『ひぐらし』は犯人やトリックを暴くことを目的とした「正統派ミステリー」というより、考察そのものを楽しんでもらいたいと思って作った作品なんです。
『ひぐらし』シリーズは「考察遊びの場」であり、一種のコミュニケーションゲームだとも思っているんです。
この文章を発表した段階でいれていれば当時はもっと楽しめたんだけどなあ…(泣)
0
135. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:19:06 ID:g3OTY5MDA
>>108
解答率1%を謳った宣伝が悪いよ宣伝がー
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171. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:17:38 ID:c3MjI5NjQ
>>135
その真相は……
鬼隠し編のテスト版をテストプレイしてくれた100人名のテストプレイヤーさんから色々感想を戴いた中に、たったお一人
「これ圭一が悪いですよ、レナ達が可哀想」
みたいな事を書いてきた方がおられた、って話だっけ?
0
151. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:45:51 ID:I3MTQ3ODg
>>108
あれは、なんか推理得意だぜって人を釣って罠にハメる意図があったように思える。これでもかというくらい推理モノのタブーをいれてるし
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200. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 02:55:44 ID:g5NDI5MzY
>>151
とはいえ鬼隠しだとミステリとしてタブーといえそうなのは未知の病気くらいであとは叙述トリックとして成立してると思うけどなあ。病気に関しても作中で症状は語られていたわけだしミステリとしてギリギリ成立してるくらいのところにはいると思う。
0
248. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 09:15:20 ID:E5MDk3MzY
>>200
ひぐらし全体の解答は推理ものとして滅茶苦茶感あるけど編の解答として作者が想定してる正解は
鬼隠し…おかしいのは圭一の方だった
綿流し…双子の入れ替わりトリックだった
の部分を言い当てられたら正解扱いなんだよな
この二編はまだミステリーしてると思う
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318. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:49:22 ID:E1NTYwNjA
>>248
祟殺しも死体が消えたのは魅音が動かしてくれたから、梨花殺しの犯人は鷹野、大災害の中一日中気絶してた圭一がガスで死んでない→実際は災害じゃなくてそれを装った大量虐殺ってことを推理すればいいだけだし
0
330. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 13:36:13 ID:I3Nzk3MDg
>>151
そもそもミステリとしてお出ししたんじゃなくて、「ギャルゲー偽装」ものとして出してるんで、それがそのまま「本格」ミステリーである必然性なんて何も無いのよね

宣伝してる方の言葉の選び方が悪いというのはある
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104. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:42:31 ID:MwMDYwOA=
黒幕とかラスボス役の人だけに先の展開教えてる作品たまに聞くけど、やっぱり演技とか変わってくるのか
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322. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 13:13:48 ID:QyMTU3MDQ
>>104
あれは中村悠一の語る杉田智和の話だったと思うが
情報が少ない仕事でとりあえず真剣に演技したところ完成した作品を見たら相棒役が実は犬で、犬相手に本気で話しかける人になってたらしい
感情を込めなきゃいけない仕事だし、教えて貰えた方がありがたいんじゃないかなあ
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109. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:49:19 ID:E0NDE4NDY
次世代の話と効くだけでうおるうおる復権派...
省エネというか、ホント何にでもうおれるんだな。
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121. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:58:34 ID:IwNjQwNTA
>>109
乾いたスポンジみたいな人達だから・・・
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110. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:49:25 ID:I1MzI5NjM
楽しみが増えてよかった。
0
115. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:52:19 ID:kxNjY2NDE
最近グノーシアってゲームしてるせいか沙都子以外にも部活メンバーがループしてるバージョンを続編でお出しされる予感というか妄想をしてしまう

視聴者が沙都子にも事情があるだろ...って予想する中どんどん絶望に舵取りしても作品の注目が高まるところ、近くで見ると悲劇だが遠くで見ると喜劇ってのを体現してる感じで目から鱗だった
0
130. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:11:19 ID:g2NDYyNDg
>>115
ループしてなくても、大きな印象に残る出来事を
ほぼ全部記憶継承してたら、ループと実質は
変わらないからねぇ。
周り中こうなったら詰んじゃうのかな、沙都子。
0
119. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:57:24 ID:I3MjA5ODk
ベルン=梨花じゃなくて、ループした梨花の一部が切り離されてベルンになった扱いだから厳密には同一人物じゃない
だって、あの下品な○は梨花様のはずがありませんわ
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188. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:51:46 ID:UyMDI5ODg
>>119
密告のレズ
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122. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 23:58:55 ID:Y3NzA2NjQ
そもそも沙都子と梨花の素の相性がクッソ悪いのは賽殺し編ではっきりしてるじゃん
梨花の姫ムーブも、沙都子の心を折る云々も
あれが本性だと思うわ
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127. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:06:53 ID:c2NDc2NDQ
>>122
その賽殺し編ですら沙都子は梨花に惹かれるんだからもうどうしようもねえ
0
345. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 14:45:16 ID:M5NTExNDg
>>122
賽殺し沙都子と賽殺しの梨花は相性最悪、というか聖人の賽殺し悟史・レナですら賽殺し梨花を擁護しない時点で彼女の言動はお察し
こっちの梨花と賽殺し部活メンバーは、梨花があの世界に残ってたら和解して仲良くなってた
何をその人物の本質とするかは難しいけど、こっちの梨花はどの世界の部活メンバーとも相性悪くないよ
0
125. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:05:14 ID:c1NDY1Mg=
しかし1話でリメイクではない事が分かった途端今までどこ行ってたってファン達がここも含めてあっという間に集まったのには驚いたよドッキリはお漏らしが合ったけど大成功だと思うよ
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144. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:34:03 ID:I3MTQ3ODg
いっそあからさまに、ありえないくらいしつこいほど沙都子の「悪」の側面を描写してるので、そこが逆に怪しすぎる。絶対なんか仕込んでるという確信、あるいは信頼のようなものがある。卒のキャッチコピーからして、沙都子が「悪」であるという結論そのものが、視聴者をロジックエラーに叩き落す即死トラップの匂いがする
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149. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:42:16 ID:E4ODM3OTI
負けるなバトラてクソワロタ
でも雛見沢にハイソなお嬢様学校を建てるのは正解かも
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272. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:49:31 ID:Q5NDE0MTY
>>149
ただ、校舎自体は建設出来ても肝心の女生徒を集めるのが大変そうだから、廃校以前に頓挫しそう……
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352. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 15:44:35 ID:M5NTExNDg
>>272
いっそルチーアを雛見沢に校舎移転すれば…
旧作設定なら元々ルチーアだって隣県山奥のド田舎だし独房はないが懲罰用の地下牢も借りられる
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154. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 00:47:08 ID:c3OTkwNTY
旧ひぐらしはエンディングまでは100%で梨花は殺されてたけど、
新ひぐらしは沙都子視点はともかく、梨花視点だと生存してる世界線が結構ありそうだよね
(生存が目的じゃなくなったと言えなくもないが)
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164. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:10:15 ID:M5NjY3MDQ
卒はどうなるんだろうか
0
167. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:12:45 ID:E5MDQ5MDg
竜ちゃんの「平成版ひぐらしももちろん好き」「今回のと前回ので比較されてどっちがいいとか不毛な論争は嫌だなあ」ってところに人格を感じた
ディーン版を黒歴史扱いにしてるどっかのクリエイターに聞かせてやりてえなダハハ
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198. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 02:45:53 ID:YyODMwOA=
>>167
きのこのこと言ってるんだったらだけど別にDEEN版を黒歴史にしてはいないでしょ
もしひぐらしに関わってるクリエイターにそういう人がいたっていう話なら謝るけど
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168. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:13:12 ID:M5NjY3MDQ
出てきていないキャラはどこに行ったのかね。悟史はまだしも詩音が出てきていないのが気になる。あと羽入はいつ消えているのだろうか。
0
180. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:32:35 ID:c3MjI5NjQ
>>168
入江先生の話だと、58年の6月以降から急に病気の改善が起き始めてきたらしい事と、それに羽入が連動してるっぽいことを梨花が言っていたので、多分賽殺し編の後それほど時間を置かずに、じゃないだろうか
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169. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:15:30 ID:M4MjM1NjA
まぁ沙都子は人間じゃ無くなってきてるとはいえ
解決は貝木と撫子と似たような感じがいいな
沙都子が報いを受けるとか結局村の連中と同レベルになって
虐待体罰して分からせるのと変わらんと言うか
元の虐められっこに元通りになってこの先も惨めな人生送るだけ
虐められて神様から力を貰ったらまた虐められて神様ゲラゲラとか
なんだそれって言うシナリオになるしね
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178. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:29:09 ID:gxMDQ0MDQ
竜騎士ならうみねことは繋がってなくてもキコニアとは繋がっているとか
卒が終わった後に言いそう
0
181. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:34:22 ID:Y5NDUwNDA
諸悪の根源やっつけて解決!悪役以外ハッピーエンド!にはまずならないと思う
旧作の悪役である鉄平と鷹野の改心をほぼ1話ずつかけて描写してるのはそのためだろうし
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182. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:38:28 ID:AxNjc4MDg
よく「業沙都子は性格改悪された」って言ってる奴いるが、ぶっちゃけ言うと沙都子の素の性格はドクズだぞ
賽殺し編では梨花の頭にボールをぶつけたり、梨花が読んでた本を取り上げるいじめっ子(それもかなりタチが悪いタイプの)
本編でも性格が丸くなったのは悟史が失踪して鉄平に虐待されまくってからだしな
だから業でサイコパス化するのも別に矛盾してない
元が悪側の人間だからいくらでもゲスになれるしクズにもなれる
元から黒いからどこまでも黒く染まることに抵抗がない
梨花と違って感性が底辺な上に色々と下品だから姫様な上に上品で善良な梨花とは根本的に合わない(あの特殊な状況下でなければ梨花と沙都子は仲良くなってない)
梨花が主人公気質なら、沙都子はラスボス気質
あと、りかさとの味方になる大人も、梨花の味方である赤坂は『姫君を護衛する騎士様』と言った善属性
沙都子の味方である入江は『本来の黒幕』で悪属性
今回、沙都子は入江と組んでるんじゃないかと思うわ
元祖黒幕&今作黒幕のタッグとか充分ありえる
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184. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:41:52 ID:AxNjc4MDg
>>182
それに入江はロボトミー手術という外道医療に手を染めていたし、沙都子に頼まれたら悪側に就くだろうな
元々、入江の中での好感度の高さは沙都子>>梨花だし
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302. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:08:48 ID:gwNDA2MjQ
>>184
入江は悪の道を歩く為にロボトミーやってた訳じゃないんだが何言ってんのお前
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344. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 14:40:51 ID:cyODI4MTI
>>184
父親の罪を晴らしたくて精神病の治療に尽くしてたんだぞ
その結果ロボトミーに手を出した。本当に何言ってんのキミ???

むしろ沙都子の罪はループ能力っていう病気のせいで行われたって事で、沙都子を救う候補の一角だと思ってる
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185. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 01:43:11 ID:g3Mjc2ODg
>>182
おまそう
つかクズ化だけが違和感と言われてる訳じゃないと飽きるほど
0
199. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 02:53:04 ID:YyODMwOA=
>>182
釣りだと思いたいけどあれはサイコロ梨花ちゃまが姫プクソ女でクラスみんなに嫌われてるって前提があるしサイコロ時空持ち出すなら女王補正ないと姫プで性格クソでみんなに嫌われてるっていう梨花ちゃまの一面も込みで話さなきゃいけなくなるってわかってる?
0
341. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 14:28:03 ID:E1NTYwNjA
>>199
いじめっ子よりは100倍マシなのでセーフセーフ
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405. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 21:09:37 ID:gwNzU1MTU
>>182
サイコロを素の性格っていうの卒業しよ
0
191. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 02:13:37 ID:gxMTgyMDQ
卒でも終わらない?
ならば卒の次シリーズは「正しい、迷いがない」事を現す「貞」なんてどうだろう
0
192. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 02:20:01 ID:U1NTA3NjQ
>>191
「浪」と「人」、「留」と「年」があったりするんだろう
0
245. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 08:54:47 ID:E4NzExNjA
>>191
童と続くのか?
蓄→社で
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194. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 02:32:08 ID:k5MjQxOTI
さすがにお魎に子ども産ませたら死んでしまうと思うのですよ
0
216. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 05:19:19 ID:cxMTU0NzI
>>194
お魎が死んだらORYOUとして復活させるから何も問題はない
0
195. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 02:33:42 ID:EyNDE2NDQ
王子様に助けられるお姫様から王子様を壊して独り占めする魔女にクラスチェンジした沙都子
こう書くとウテナっぽい
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202. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 03:08:01 ID:MxNDkzNDQ
うみねこやってるひとは大体業だけで今後の展開わかるんだろうなあ
うみねこやってない人でも確信得てる人達増えただろうし
0
214. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 05:00:14 ID:Q5MzA3MDA
>>202
うみねこやっても分からんよひぐらしとパターン違うから
0
213. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 04:39:28 ID:EzNDgxNDA
ということは反省した沙都子がハーモニカ吹きながら出てくる雛見沢鉱山編もあり得るってことだな
0
306. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:19:19 ID:M3MjMzMTY
>>213
反省して出てくる分マシだと言えそう
0
218. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 05:32:25 ID:kwMzAxMjA
梨花が本当に死んでしまう結末になるんじゃないかなぁ最後は
0
224. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 06:49:26 ID:IzMDA1NjA
頭悪くて考察できないから考察必須な作品は苦手だ
卒は祭囃子みたくわかりやすい終わり方になってくれればいいんだけど
0
229. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 07:38:30 ID:Q3NDQ4NDA
>>224
もはやSFオカルト新キャラ後付なんでもありの世界だから
「みんなで今後のストーリー予想して楽しんでね!」
くらいの軽い気持ちでいいと思う
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230. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 07:44:36 ID:M3MjMzMTY
沙都子ミスリード派も復権してきたな
0
231. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 07:45:22 ID:A5NzgyNjA
なんでもかんでも圭一と女キャラをくっつけようとする動きが盛り上がるくらいなら業みたいに空気でいいとすら思う
0
289. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 11:27:16 ID:gwNjYyOTI
>>231
沙都子がキチガイサイコレズに堕とされるぐらいなら業なんてやってほしくなかった。

こう言われても文句言うなよ百合豚
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298. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 11:54:30 ID:UyMjI3Njg
>>289
百合豚か?カップリング嫌いなタイプじゃない?
0
311. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:24:29 ID:Y2MTY2NDg
>>231
それは本末転倒じゃないの
0
315. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:38:54 ID:c3MjU5Mjg
>>231
>業みたいに空気
???🤔
0
233. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 07:54:39 ID:kxOTgzMzY
>少なくともこの半年は間違いなく同時期のあらゆるアニメより話題になってたから
いや、今期は同じくらい話題になってたアニメ多かっただろう
無職転生とかモルカーとかウマ娘とか、映画に目を向ければエヴァも。豊作よ
(モルカーはアニメはアニメでもストップモーションの方だけど)
0
240. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 08:26:47 ID:MzODk1MjQ
そっか、視聴者にカケラごちゃごちゃを隠してる説って事前発表で業がひぐらしのリメイクだったのを隠してたのと符合するし、鬼騙しが鬼隠しじゃないと隠してたのとも符合するんだな。

全部客視点の騙しだし、完全に狙ってやってるわ。
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242. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 08:37:20 ID:MzODk1MjQ
>>240
全部竜騎士らしく愛と信がないと見えない仕掛けでもある
・カケラごちゃごちゃ説はアニメ良く見てれば不自然さに気が付いたし結論出したやつ一人は居た
・この時代にただのリメイクが出るわけないし竜騎士がまともにリメイク出すわけがない
・良く見れば鬼隠しとの差異が大量に存在していて見破れた人も居た

竜騎士、気持ち悪い程凄いし竜騎士なりのフェアを守ってる。だけど何度試されても俺が信じきれないんだよな。違和感と気持ち悪さと一考の余地までは行くんだけどそこで毎回止まってしまう。
0
292. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 11:37:03 ID:M0ODgwMDA
>>242
今にして思えば一番分かりやすい「背景の反転」は他にも背景の違和感探しをしろっていうヒントだったんやなって…そしたら何百か所も見つける奴が現れたわけだけど
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314. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:36:53 ID:EwMzM4NjQ
>>242
カケラごちゃごちゃ説は面白いけれど
そのごちゃごちゃした画面?を踏まえて会話してるらしい
沙都子とエウアさんも、何者かに騙されていることになるような
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339. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 14:14:30 ID:IwODk2MjI
>>314
ループ発生の親となるカケラは羽生と梨花のものなので、その内側でループしてるとしたら、羽生と梨花の干渉は十分にありえる話。

エウアが小さくなってるのが意図的だとしたら、羽生に何か吸い取られてる可能性もあるわけだし…。

羽生がパワーアップ…
0
325. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 13:22:47 ID:QyMTU3MDQ
>>242
竜ちゃんと君の一対一じゃなくて、ひぐらしを愛するファンの皆も仲間なんだ
信じられなくなったら仲間を頼ろう
0
255. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:02:38 ID:U1NzA5Ng=
外見が似てるのとうみねこでひぐらしで遊んでた設定があるだけでファンが勝手にシコシコしてただけだからな
0
259. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:27:51 ID:YwOTE1NjA
とにかく梨花のルチーアムーブも沙都子の殺人も全部卒で解決して株が戻れば満足です
0
263. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 10:33:38 ID:I2Mzk2MDg
このニュアンスだと業・卒もサイコロみたいなこんな世界もありましたよーみたいな感じで捉える必要もあるってわけか
なんかもう正規ルート明確にして欲しいわこんなカケラもあるんだぜーだと無限に話終わらん(嬉しいけど)
沙都子に関してはしょーもない奴だけどかわいいから別に許すわw
0
296. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 11:48:36 ID:kxMjI0NDg
>>263
無数にあるカケラの一つの沙都子がエウアと接触したってことでいいと思う
アンソロ含めて「そういうカケラもある」ってのがひぐらしだし
0
308. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 12:21:36 ID:EzMzE0NjA
祟騙しが重要なんやな
大石と児相の人が沙都子の家に行った後の動きもわからんからな
大石は注射打たれたとしても、児相の人と鉄平の前では出来んと思うし
鉄平はアニメ版なら部活メンバーと会ってないから最後の最後になって圭一とかレナに殺された記憶を引き出して暴れた感じかな
何か動きを起こしたときの記憶継承は良い方にだけ転ぶとは限らない的な
0
327. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 13:24:17 ID:c3MjI5NjQ
>>290
???
なんで納得=高評価って決めつけになるのかが理解できない
頼むから自分の考えと違う奴は頭がおかしい異常者みたいに決めつけるのはやめてください
業で沙都子のやった事は悪い事である、ただ、業の状況と沙都子と言うキャラの旧作からの設定を合わせたらこの結果がお出しされるのは納得できた。だから業の沙都子のやった事で沙都子の評価は変わってない。と言っているだけなんです

圭一が女の子をモデルガンで撃って怪我させた事はとても悪い事
だけど圭一と言うキャラの評価を亜のエピソードが明らかになって下げましたか? 彼はそういう状況(受験のストレスとか諸々)に追い込まれた時にそういう結果が出てしまうキャラ設定だった、と納得しませんでしたか?
0
329. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 13:36:00 ID:k5Nzc2OTY
>>312
なんで信じてないことにされるかなあ…
言っただろだとしても今の段階では全てが妄想だって
納得の行く答えがお出しされると信じてるけど、今の情報だけでのキャラ崩壊の否定にはならないしその今が辛いって
というか今の描写からのキャラ崩壊の場所どこ?で答えたらそこは推理ポイントでしょ!?されるのほんと意味分からん
誰もそんな話してねえし推理必要ならキャラ崩壊してると思ってんじゃねえか
0
332. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 13:42:39 ID:c3MjI5NjQ
>>329
旧作祭囃子編の欠片つむぎ「北条沙都子」の欠片
これは妄想でもなんでもなく公式の設定だよ
俺はこの欠片を読み直す事でキャラ崩壊を否定できた
0
333. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 13:48:42 ID:I0NjE1NjA
>>327
あのねまず相手の意見全体をちゃんと読もうね?
頼むから自分の意見に納得しない相手は自分を異常者だと思ってると決めつけるの止めて下さい
そういうキャラだと納得はした、でも「部活メンバーの沙都子」から「同情できないサイコレズ」にまで落ちた
正確に言うと許容できないものに変わった
圭一は理由を加味すれば罪を許容できた、沙都子は理由を加味しても酷すぎて許容できない、そういう人もいるのは分かるでしょうって言ってるだけだよ
0
334. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 13:54:40 ID:k5Nzc2OTY
>>328
鬼詩音とねーねー詩音はそうなる背景が示されましたが沙都子の違和感にそうなる背景は示されましたか…?
その家庭環境の大半はそっちのけで梨花だけしか見えてないの何故ってだけだと言うのに
ここ違和感って言っただけで自分の中の理想像に縋り付いてるとか馬鹿みたいな拡大解釈するの勘弁してくれよ
0
335. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 13:57:13 ID:A5NzIyMDQ
>>332
俺は読み直しても否定できない
はいこの話終わり
0
340. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 14:15:56 ID:c3MjI5NjQ
>>334
っ『祭囃子編、欠片つむぎ、北条沙都子』
家庭環境とかそっちのけで梨花しかみてない、ではなくて
現在(58年時点)での家庭環境は傍に居てくれる家族は梨花だけ、なんだよ
0
346. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 14:49:14 ID:c3MjI5NjQ
>>333
そもそも業の沙都子をレズだって決めつけてる時点で旧作の沙都子の設定を誤解している疑惑がですね……
誤解の上に許容できない、許容できるお前はおかしいと言われてもこっちとしては首を傾げるしかないので確認をしているのに押し付けるな異常者とか言われましても……

ねぇ、なんで沙都子をレズだと思ってるの?
0
348. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 15:10:16 ID:I0NjE1NjA
>>346
レズだって決めつけってマジで何言ってんの…?
まさかサイコレズとよく言われてるの全部をマジでレズビアン化した扱いしてると捉えてたの?
旧作の設定からあんなサイコレズ染みた行動取るのおかしくない?って話だしそもそ重要なのは起こした惨劇が酷すぎて同情できない範囲まで行ってしまったってところだからレズ化はこの話に大して重要じゃないし
そして許容できるお前はおかしいなんて誰も一言も言ってないよ?違う意見の人が出るのは分かるよねってだけだよ?マジでちゃんと読んで
いや意見が違う人が出るのが理解できないってならまあ流石にちょっと…と思うけどそうじゃないんでしょ?
0
349. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 15:15:33 ID:kyMTM4Mjg
>>340
いやだから?
家族が梨花だけだからなんなんだ…悟史も信念もそっちのけで梨花だけしか見ないで惨劇起こすの何
それ見てもあんな異常な執着してるなんて読み取れなかったわ
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353. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 15:48:26 ID:A4ODc3MjQ
竜騎士も結婚したら惨劇描く意味無くなってひぐらし完結するんだろうな
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386. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 04:57:14 ID:M3NjAyNzU
>>353
卒の次は「ひぐらしのなく頃に 真」だった…?
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355. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 16:28:32 ID:U2NzQyMTY
推理するアニメなんだからキャラ崩壊云々は完結してから議論すりゃええのに、まだ明確な答えも出てないのにキャラ描写に文句言ってる人はなんなんですかね・・・。それも推理の一環かもしれないし、そうではないかもしれない。まだ全貌が見えてこないのにアニメ全体の批評なんざ無理に決まってる。まずは7月まで待てよ。今は推理の時間で、批評は完結してからだ
0
356. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 17:01:08 ID:gwNDMxMTY
沙都子のキャラが旧作と違うと文句言ってるのって
なんかルチーアの梨花ちゃんがキャラ違うって文句言ってる沙都子みたいで面白い
頭沙都子かよw?
0
359. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 17:23:18 ID:Q5MDY0MTY
梨花カスwみたいな煽りしながら沙都子を擁護してた人たち多すぎて
もう沙都子応援したくなくなったのが一番のネック
沙都子の挙動が劇中で許されてもずっと心に残り続ける
0
367. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 18:25:01 ID:YwOTE1NjA
>>359
わかるよ
ネタで言ってるのかもしれないけどやっぱり好きなキャラカスとかいってるの見るとすごく傷つくよね
0
404. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 19:38:08 ID:gwNzU1MTU
>>367
>>368
こういうのって俺がこう思う恐れがあるからやめたほうがいいっていう自分を盾にした脅迫なの?
それともマジで周りの意見に流されてる馬鹿ですって叫んでるの?
0
368. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 18:35:31 ID:MzNjM3NDQ
>>359
分かるわー俺もまだ謎が残ってる段階で沙都子を死んで当然のカス、部活仲間にリンチされろだのボロカス言いながら梨花を聖人扱いで持ち上げる奴が多過ぎて梨花応援したくなくなったのがネック
梨花ちゃんが作中頑張っても一生心に残るよね
0
394. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 14:59:46 ID:QzMjM4MjU
>>368
実際沙都子のやってること地獄に落ちるレベルの悪行だし…
0
376. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:58:53 ID:YwOTE1NjA
>>359 >>368

どっちにしろキャラヘイトは自己完結にするべきってことだ
アニメキャラを心の支えにしてる人も結構いるからね
0
361. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 17:29:36 ID:I3Nzk3MDg
残念なことに、このコメ欄では一定数の、竜騎士インタビューで言うところの

「新旧アニメが比較されて、前の方がよかった、今の方がいいといった≪不毛な議論≫」

と同レベルの不毛議論(ていうか自分裁判)を起こしたがってる人達が見られますね…
不毛な議論に対する「心配が杞憂だった」のは、すなわち「新旧の違いは、演出を含めてあえてそうしてあるということを理解した上での考察はしてもらえてる」なので…つまりそういうことだよ
0
363. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 17:35:42 ID:M5NjA4NjQ
「ひぐらしはひぐらし内で完結している作品」これが聞けて良かった
考察なり感想はそのアニメの中での話をするべきなのにひぐらしのアニメ外での描写を持ち出して「うみねこ、キコニアだと~」ってのが一番うざかったからな
0
375. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 21:18:22 ID:M0MTAyODA
>>363
別の見方が出来ること自体は否定されてない。
むしろ肯定されちゃってるから、そういう話になるのも仕方ないんじゃない?
そういう話もあるんだなーって受け流してるけどな~自分は。
0
371. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 18:47:12 ID:Q5MDM5NjQ
キャラ崩壊だのキャラの言動に違和感だの納得できないだのいうのがメタメタに叩かれてるがぶっちゃけここまで付いてきてるんだからその理由があるはずって考察に繋げる意味だと思うよ
一見ネガティブな言葉だから反論したい気持ちは分かるし実際叩きたいだけの奴といるだろうが現時点で沙都子の様子に完全に納得、決め付けをして強く推す方が思考放棄に近いように見えるよ
つかひぐらしてそうやって視点主すら疑って考える作品じゃねーの
0
372. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:04:40 ID:EzMzE0NjA
・鬼騙し
罪滅ぼしを利用しようとレナに注射→記憶継承から来る不安による圭一の発言がレナに刺さる→梨花にヘイトを向けるどころか罪滅ぼしのようにもならず殺し合いが起きて失敗
・綿騙し
詩音に注射をする→記憶継承や人形イベントなどの違いから凶暴性でも薄まったのか魅音に返り討ちに合う→詩音を殺したことによって魅音が発症(沙都子は変装した詩音だと思っていた)→
梨花の行方不明でおかしいと思い園崎家へ→相打ちなのか警察・山犬など第三者の介入によって惨劇へ
・祟騙し
皆殺しを利用してヒーローになった圭一を発症させようとする→事前に改心した可能性があると思っていた大石が鉄平を連れて行っていただけで翌日釈放→刺激された鉄平が圭一たちに殺される記憶を継承→祭りに行っている間に帰宅→沙都子が圭一を誘い出した結果殺し合いへ→祭りの巡回ついでに様子を見に来た大石が惨劇現場に遭遇→座り込んでいる沙都子に話しかけたところを注射される→惨劇へ

キャラ叩きとかじゃなくて竜騎士が言っているように楽しく考察でもしようや
沙都子視点を考えてみたんだがどうですか
0
379. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:14:43 ID:AxMzAyMDQ
>>372
概ね自分も似たような考察だけど、某所で竜騎士が言ってた大石は薬発症ではないを信じるのなら、最後の大石暴走だけは沙都子も想定外だったかもしれないね
0
384. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 01:30:02 ID:g3Mjg2MjU
>>379
大石が持ってたバットは圭一と鉄平が使ったやつと思って流れを組んでみたけど、薬発症じゃないって言ってたのか
そういえば、探しましたよってセリフがあるから違うところで発症して暴れながら探してたっていう線もあるね
0
389. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 08:31:38 ID:E1NjE2NzU
>>372
H173って強制的にL5にするけど、誰しもが富竹みたいにその日のうちに掻きむしって死ぬってことではないのかな
それによって注射のタイミングがかなり変わってくる
0
397. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 23:31:22 ID:c3MjUwNTA
>>389
横から失礼
しかも、業最終話で地味に富竹の様に急性発症させる場合は、2本アンプル必要なことが明かされたんだよね
アンプル自体は、入江診療所に忍び込み鷹野の目を掻い潜って入手しなきゃいけないわけだが

業最終話で沙都子が持ちだしたのは作画的にケース内の注射器とサイズや形状が違うからアンプルだけであのカケラでは注射器は、盗んでないぽい
猫騙し最後のカケラで注射器も一本なくなってるのは何か意味があるのかな?
0
373. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 20:06:38 ID:I4NTQ3NDg
>>366
そもそも「レズじゃなくて家族への執着でしょ?」に対して話にサイコレズにしか見えないって言うのは「レズ」という意味でしょ
レズかどうかの話題でレズって付けたらマジに取られるって当たり前の事だと思うんですが……
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378. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:13:24 ID:gzNjQ3MDA
>>373
当たり前じゃなさ過ぎてネット初心者か?感すらあるが…
このサイトでも何度もサイコレズ言われて記事タイトルにすらなってるの全部マジだと思ってたのだろうか
「(描写が薄すぎて)サイコレズにしか見えんわ」が本気でレズになったと断言してるように見えるのは国語がやべーよ
つかレズでも家族愛もどっちもこんな執着する程の根拠になる描写ねーよって内容だろ
悪いんだけど過剰反応シャドーボクシングしてるぞ
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380. 名無しのあにまんch 2021年03月24日 22:20:54 ID:g3MzU1MjA
>>373
イッヌがクマのきぐるみ着てるの見てクマにしか見えななーいって言ったらこれは本気でクマであると言ってると思ってしまうのだろうか
あとなんか記憶改竄してるけど流れ逆やぞ
薄っぺらいサイコレズかよに対してあれは家族愛だろうって流れやん
それで家族愛に対してサイコレズって使った!って当たり屋かよ
0
383. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 01:09:14 ID:g3NzI3MDA
うみねこ知らないと楽しめない訳じゃないとか言われても
考察を通して楽しい時間を過ごすにはうみねこの知識がないと
置いてけぼりにされてるんですがね…
普通にフェザだのラムダだのって名前がひぐらしスレで飛び交ってんだから
0
387. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 07:02:17 ID:EwMTk5MDA
>>349
原作でもいつも梨花と一緒にいて衣食住を共にしているし、幼い沙都子にとって唯一の心を許せる家族なんだから、執着するのは当たり前では。
沙都子にとって梨花は母兼姉兼親友みたいなものだし。
0
388. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 07:13:40 ID:A3NTAwNzU
>>387
その梨花がいかに大事かは旧作と原作の情報が必要なあたりね
梨花を動機にするなら業でじっくり一人になった沙都子から梨花と同居に至るまでを描いた方がよかった
0
390. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 09:35:27 ID:EwMTk5MDA
>>388
そこは明らかに尺の都合もあるしねぇ...
元の竜騎士のプロットだとそのあたりも長々と描画されているんじゃないかなとは思っててる。
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391. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:11:49 ID:cxOTAzNTA
>>390
生放送だかで「郷壊し編は駆け足で進行してる」って言ってなかったっけか
0
392. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:29:32 ID:Q2MDc0MDA
>>328
そこに関しては発売時期からのメタ読みですが、ひぐらし業にはうみねこの魔法が使われている気がするんですよね

うみねこにおける魔法は事実の修飾なのでエウアやループを魔法と捉えると何とかして筋を付けることが出来る気がする

これならひぐらしとうみねこは関係無いって話も赤で宣言できる、ロジックが同じだけで世界観は共有してない


そう言うわけで自分はそれでも沙都子を信じますね
0
393. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 14:58:04 ID:MwODA0MDA
沙都子が梨花ちゃんに執着するのは幼少からの下地があるとはいえ露骨になるのはルチーア2周目以降だから、梨花ちゃんが必ずルチーア行き決めたり姫プに走るのはエウアさんが恣意的に同じようなカケラばかり見せて促してるのかも、本来は興宮の高校や神社関連で別の学校へ行くカケラ、ルチーアでも沙都子に寄り添うパターンのカケラもあったのかもしれない
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395. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 20:00:10 ID:YyNjkwMDA
梨花の本来の依存先はあくまでも羽入だよ。JC梨花はその羽入を失って?沙都子に依存を変えた。誰かに全面依存しないとやってけないのは似た者同士なんじゃないのかな
ところがルチーア梨花の沙都子への距離感は羽入がいた頃と同じ。当人は自分の沙都子への対応が変わったと思ってない。エウア師が仕組んでなのかな?沙都子は結局操作されてるだけのようにも見える
自分であちこちのかけらをランダムに渡り歩いているうちに世界がやたら混濁したのかもしれないが

個人的には詩音・園崎家がどう絡むのかが一番気になるけどね
0
399. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 12:57:56 ID:YyMzg0MzI
録画分の処理で19話観直したけど、あの濃密さで約2年半×2周(以上?)は沙都子じゃなくてもクソデカ感情芽生えるわ...だからって全部やっちゃダメなやつだけど感情移入は十分出来る
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400. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 14:17:28 ID:I1NzQxNjg
ここの沙都子ア.ンチっておかしいやつってか過激派多すぎて怖いわ
沙都子の行為は悪として見てる上で沙都子に感情移入(似たような経験をした故の)する人や、どっちもどっち派にまで噛みついてて怖いしどっちもどっち派まで沙都子完全擁護派だと見做してて気持ち悪い
俺は旧作から沙都子あんま好きじゃなかったが流石にここに居る過激派ア.ンチと同じように沙都子憎しにはなってないな
少なくとも梨花にもお役所仕事的な塩対応や自分の夢に強引に付き合わせるなどの問題点は確かに存在してる
まず管理人が梨花&圭梨推しだからかやたらと沙都子sage梨花ageをしたがってるように思えてならない
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407. 名無しのあにまんch 2021年03月29日 15:41:52 ID:U5MDE4NjI
>>390
無限に尺取れる小説ならまだしも、アニメではねー
「過去作と今作から推察できるからOKでしょ」になってもおかしくはない
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