【進撃の巨人】ライナー「あのわけわからねぇ状況下でよく動けたもんだよ。兵士としてそれなりの評価と待遇があってもいいと思うんだがな…」

  • 239
1: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 11:49:20
7: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 11:55:07
何の切っ掛けもなく突然兵士スイッチが入るホラーシーン
9: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 11:56:34
>>7
エレンやブスみたいな同期と一緒にいると兵士スイッチになるんじゃないかな
2: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 11:49:54
本当に気持ち悪いよ…
6: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 11:55:07
この後ベルトルトの苦労がユミルに察せられててダメだった
8: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 11:56:12
精神分裂を見抜くユミルすごくない？
10: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 11:57:20
ブスの推察がドンピシャすぎる
11: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 11:59:16
ブスはブスで色んな人間見てきただろうからな…
14: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:00:58
>>11
教祖みたいなのやってたしお悩み相談とかもされてたんだろうね…
12: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 11:59:25
ゲーム版だと主人公の目の前で兵士兵士連呼しててコイツ本当にやべえ…って体感できた
24: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:05:29
>>12
エレンの感じた気持ち悪さが理解できるゲームいいよね
133: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:23:56
>>12
なんてゲーム？
153: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:26:24
>>133
進撃の巨人2
13: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 11:59:59
ブスの気配りの達人のような指摘が無ければライナーに何が起きてるのか分からなくて混乱したままだったな俺…
15: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:01:17
>>13
普通分からねえよ
16: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:01:24
この辺りただでさえ展開が怒涛過ぎるのにライナーの人格分裂まで発覚とか胃もたれするわ！
17: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:01:38
カラー版の記念すべき1話目がこれなのは何らかの意思を感じる
19: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:01:55
戦士と兵士の二重人格？とは思ったけど罪悪感からの精神分裂までは解説無いと理解できないよ…
22: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:03:49
ニシンの缶詰のくだりが一気に恐ろしくなるよね
30: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:07:41
>>22
今思うとニシン知ってるライナーもおかしいんだよな
34: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:08:36
>>30
多分あれサイゼリヤと同じく戦士と兵士がごっちゃになってたよね…？
23: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:04:39
この頃は色んな要素が訳分からなくて恐怖の連続だった気がする
28: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:06:57
>>23
ベルトルトが言った悪魔の末裔って何だよ…とか思ってた
25: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:05:50
・ライナーは根っからのいい奴
・言動がシームレスにおかしい
・多分マーレから来た
エレンと読者が知ってるのは上二つだからそりゃ混乱する
一番下を知ってるブスの洞察力で初めてライナーの中途半端さが分かる
29: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:07:17
このあたりだとまだライナーやベルトルトが盛んに口にする故郷＝敵勢力が何なのか一切不明だから不気味だよね
31: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:08:01
>>29
巨人になれる人間達の国とかそのくらいだと思ってたよ…
38: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:09:51
>>31
むしろそれは壁側だったという
49: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:13:03
>>31
そこまでの話だと壁内に攻撃してきた上でエレンを誘拐して逃げる意味すら分からんからな
32: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:08:13
ブスは顎の記憶多少あるとはいえライナーみてこの時点で同情してるのが聖人すぎる…
33: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:08:15
ニシンの缶詰知らないのがブラフだったのか素で知らなかったのか分からないの本当怖いよね
35: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:09:00
ユミルが60年間彷徨ってた！？だのライナー達の友人を食った！？だの
スパイの正体が発覚したと思ったらガンガン謎が追加されていく
37: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:09:39
俺はよく理解できてなかったがニシンのやりとりはライナーもブスもどっちもやらかしてるらしい
52: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:13:36
>>37
文字が読めるのもだけど
ニシンが海の魚なので壁内の人間は食べ物とさえ認識出来ない単語
63: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:15:14
>>52
壁の中には川とか湖はあっても海は数100km先だし
そもそも海って単語自体を忘れさせらたからなあ
39: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:10:52
戦士と兵士にキッチリ分かれてるわけでもなくたまにごっちゃになるのが怖すぎる
62: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:15:06
>>39
マルコの時にわかりやすく分裂したけど多分それまでもごちゃごちゃ混ざってたよね
43: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:11:36
一瞬前までライナーだったのにいきなり兵ナーになるの怖い…
45: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:12:15
この時点だと知性化巨人も何体いるかも分かってないからな
車力とかグリシャの回想入るまで奇行種だと思ってたわ
46: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:12:39
完全に兵士ならそれはそれでこのエレンやブスを見たり気の上にいることに疑問も抱かないあたり怖い
54: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:13:43
>>46
戦士として仕事した意識あるから出世云々言ってるんだと思う
48: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:12:46
ライナーの兵士戦士オンオフに関する奇行はまず何か読み飛ばしたかと自分を疑って
次におかしな展開描いてないか作者を疑って
最終的にライナーの頭がおかしいに帰着するのが本当に読んでて面白い
53: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:13:42
この時のブスとエレンの温度差凄すぎる
58: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:14:39
>>53
復讐心燃やすエレンに対してブスは戦士2人殺した所で何も好転しないのが分かるしな…
67: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:15:41
>>53
ブスはエレンがライナーに対して思ってる事がそのままエルディア人に向いてるって知ってるからね…
93: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:18:25
>>53
最後のブスが味方じゃなくなるっぽいシーンだったりとかを見てすごい緊張感…ってなる
別に戦闘とかしてないのに
56: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:14:34
ニシンを知ってる時点で壁外人類確定
お互いにこいつ壁外から来てるわ…って気付いてるけどお互いスルーしたのがあの場でのやり取り
57: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:14:36
分かりやすいフィクション系二重人格と違って
性格は同じで記憶が分裂してたり混濁してたりするから何を言ってるのかわからないし
本当に気持ち悪いよ…
64: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:15:16
よく考えると何でこいつは敵国に侵入して皆殺しにする敵の皆から頼れる兄貴分気取って同期の可愛い子ちゃんに片思いしてるんだ
青春エンジョイし過ぎだろ
71: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:16:09
読み返すとライナーを見つめるベルトルトの顔が大体面白く見えて困る
88: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:17:47
>>71
完全に監視だこれ
195: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:34:30
>>88
神妙な顔してずっと(今のライナーはどっちだ…？)って考えてたと思うとなんか面白いよね
81: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:17:16
リアル精神病の人って割とこんな感じなのかな…
82: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:17:22
このときのエレンはかなり我慢したよな
86: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:17:44
頭おかしい時のライナー見返すとマジで気持ち悪い
87: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:17:47
精神分裂してるからライナーもそりゃ逆ギレするしかない
107: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:20:11
ここら辺のストーリーの雰囲気は不気味で怖いよね…
今見返すと理解できるのいいよね…
109: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:20:15
エレンが一旦冷静になって（こいつらの会話から少しでも情報を探らねえと…）ってなった矢先このツッコミどころ満載のボケがとんでくるから怖い
117: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:21:43
>>109
ボケてるけどボケじゃないよ！
114: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:21:12
ベルベル君がライナーに引っ付いてた理由もよく分かる
122: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:22:08
ここが最後だったよね兵士ライナー混ざってたの
129: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:23:24
>>122
色々あって統合された感ある
ガキ共に対して面倒見いいのは多分兵ナーの経験
156: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:26:55
>>122
以降はもう兵士やる必要まったくない立場に落ち着けたからね…
裏切り判明という最悪の事態でもライナーのメンタル的には好転というまさに地獄な壁内環境
208: 名無しのあにまんch 2021/02/15(月) 12:37:40
ここに行けば全部分かるで本当に全部分かる漫画初めて見た
進撃の巨人（３３） (週刊少年マガジンコミックス)
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:46:12 ID:I5OTMwODA
掛け値なしに気持ち悪いよ…
0
89. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:24:31 ID:kxMzAwMA=
>>1
そうだ…俺は気持ち悪い…
だからもう殺してくれ…
0
97. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:34:53 ID:cwMDkxNDQ
>>89
ダメに決まってるだろ！？
0
113. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:46:14 ID:ExNTUyNDY
>>1
ゲイ術を理解できんやつめ！
0
139. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:39:11 ID:AzMjQzNjg
>>1
解離性同一性障害って虐待・レ○プ等の酷い精神的ショックから自分の心を守る為の心の防御なんだけど
無理解に気持ち悪いって言うのなんだかなぁと思ってしまう
0
144. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:44:31 ID:YxMTg4NDg
>>139
加害者なんだが
0
157. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:18:30 ID:A1MDY5MzY
>>144 >>147
「誰が人なんか殺し たいと思うんだ」ってセリフの通りだろ
ライナー本人は認めないだろうけどライナーも歴史と環境の被害者だよ
記憶障害も無意識で本人が望んでやってるものでもないのに
0
165. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:33:52 ID:kwNDQ4MjQ
>>157
それでもエレン達からしたら加害者で、母親を殺された被害者が目の前にいるのに現実逃避しだしたら「何被害者面してんだ、気持ち悪い」ってなると思うよ
0
166. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:35:31 ID:E3NTY2NjQ
>>165
読者と登場人物の視点をごっちゃにして語るな
0
171. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:44:56 ID:M1MzU0MzI
>>157
むしろ歴史と環境のせいにしてしまえればエレンポイントも下がっただろうに…
なおどう選択肢を選んでもパリパリピされる模様
0
147. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:49:17 ID:gwNTk4MTY
>>139
この人加害者なんすけど
0
153. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:09:09 ID:E2OTM0ODA
>>139
どうしようもないことでライナーが苦しんでることはよくわかるけど加害者が被害者の前でそれかよ...みたいな気持ち悪さはある
0
156. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:18:09 ID:E5NzY0MjQ
>>139
虐待やレ○プした加害者が良心の呵責に耐えられず解離性同一性障害になったら掛け値なしに気持ち悪いよ
0
160. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:21:25 ID:EzODUxMTI
>>156
しかも虐待やレ◯プされた被害者の前で加害者がこんな事してるんだから本当に気持ち悪いよ
0
163. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:28:30 ID:c5OTMxNzY
>>156
そこで「そんなに心を病むという事は加害者も本当はやりたくなかったんだな何か理由があったんだな」とはならんのか？
今エレンが地鳴らしの実態を見ずに子供人格になって「自由だ！」してるのも気持ち悪いの？
どっちもかわいそうだと思うんだけど
0
170. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:38:01 ID:c5MDU1NDQ
>>163
理由があるのはここにいるやつ皆分かってるだろ
その上で気持ち悪いって言われてるんだよ

可哀想な理由があれば何をしても気持ち悪さやおぞましさを感じてはいけないのか？
0
173. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:51:22 ID:E3NTY2NjQ
>>170
別に気持ち悪いと感じてもいいけど無理解だなって言われてもしょうがないでしょ実際理解してないんだし
0
177. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 16:04:56 ID:E4MjcyNDA
>>173
理解と感情をごっちゃにするなよ
0
182. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 16:14:44 ID:c5MDU1NDQ
>>173
実際理解してないんだし、ってなんで断言出来るんだ…
理解してもなお嫌悪感を持ってる心理は両立出来るはずなんだが
0
185. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 16:24:29 ID:c5MTI1MzY
>>182
例えば、性同一性障害の人を理解していると言いつつネットに「気持ち悪い」って書き込んでる人みたら自分だったらえ？って思うな
0
187. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 16:27:10 ID:c5MDU1NDQ
>>185
それ性同一性障害の当事者本人が言ってる可能性がある事は考慮に入れてる？
0
193. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 16:47:25 ID:kxNzM0MjQ
>>187
え？！ライナーに気持ち悪いって言ってる人って加害者なのに解離性障害になった人なのか！？
0
207. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 18:30:09 ID:UyMzE2OTY
>>185
大量虐殺者が起こした精神分裂の例えに性同一性障害者を出すの性同一性障害者に失礼じゃね…？
性同一性障害者を殺人者と同列に思ってるのか
0
225. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 21:21:59 ID:I3NzAxNjg
>>185
性同一性障害と解離性同一障害と勘違いしてるのか、そのまま性別違和で斜め方向の喩え出してるのかちょっと気になる
0
194. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 16:53:14 ID:I5Njg0MTY
>>173
「自分が思うような対応をしない人間は無理解」とかいう無敵論法やめろ
0
201. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 17:21:16 ID:UxNzUzNjA
>>163
なんか犯罪を正当化する言い訳作ってるみたい。後ろめたい事でもしてるの？
0
213. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 19:18:06 ID:U0MDA1Mjg
>>163
エレンは被害者の前で被害者の仲間みたいなことしてはいないし
0
232. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 05:20:54 ID:c5MDg5MTA
>>163
普通に気持ち悪いし自分で分かってるからエレンも自分を(自分で気持ち悪い､人間じゃないとまで言った)ライナー以下のクソだと言ってたんだろ
0
169. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:36:51 ID:cwMjgyODA
>>156
じゃけん目いっぱい苦しむように人類救った後稀代の英雄と呼ばれ慕う子や孫に囲まれて幸せな老後送りましょうね～
0
230. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 02:25:33 ID:MzMzg0NzQ
>>139
作中のエレンにはそういう知識がない上、しっかり自分とユミルを拉致して任務遂行するくらいの計画性もある、気持ち悪いというエレンの感想は非常に適切だと思う。
0
208. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 18:30:42 ID:I1MDA1Njg
>>1
アニメで兵士から戦士に戻るシーンは本当に気持ち悪かった
0
2. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:46:35 ID:cwMzQ2MDg
もういいって…罪悪感で頭おかしくなっちまったんだろ？
0
3. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:47:23 ID:M2ODgyMDA
>>2
許さないでくれ…俺は…本当にどうしようもない…
0
37. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:58:23 ID:IyOTMxODQ
>>3
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんん！！！(ビクンビクン)
0
141. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:42:07 ID:U3NDkxNjA
>>37
アニ )≡サッ
0
42. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:59:40 ID:E3NjQ3NjA
>>3
ンンンンン！！！！
0
52. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:01:31 ID:czNzkyNTY
>>3
だから…もういいって…罪悪感で頭おかしくなっちまったんだろ？
0
64. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:06:47 ID:QxNjg1NzY
>>3ずっと辛かったんだろ？
0
66. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:07:27 ID:gzMDQwMA=
>>3
もう…いいって…


うぉぉおおおおおぉぉぉ！
0
76. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:15:19 ID:Y2MDU1NTI
>>3
…もういいって（今その話終わったとこだろ）

もう　
いいって（本題に入れないから黙れよ）


…んんんんんんんん！！！！！
0
79. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:16:13 ID:QxNjg1NzY
>>3
ずっと苦しかったんだろ？
0
82. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:20:13 ID:UzMDkyNjQ
>>3
ライナーに殴りにかかり
「んんんん！！」
0
84. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:21:16 ID:EzMzU3ODQ
>>3
ジャン「んんんんんんんん！」ﾄﾞﾁｬﾄﾞｺﾄﾞｯﾄﾞｺﾄﾞﾁｬ
0
238. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 14:59:39 ID:IzMTMwNjQ
>>84
このまま気持ち良さげに明け方までグッスリ寝るまでがワンセットだから本当に酷い
0
4. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:48:15 ID:A4ODkyOTY
今まで矛盾？してた行動の理由がライナーの頭がおかしかったからです！で終わるのがすごい
0
29. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:55:41 ID:Y2NDI0ODg
>>4
普通ならご都合主義とかいわれるんだろうけど
なんというかガビ山先生の手腕とライナーのキャラクター性ですごい納得できる展開に仕上がってる
0
48. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:00:22 ID:UwNzg3NjA
>>4
頭おかしいんじゃないかコイツ…


コイツ頭おかしくなってたわ…
0
54. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:03:49 ID:Q1NzIzOTI
>>4
ライナー怪しくね？ってなってたんだけど
コニーを助けた場面あたりで完全に白になったとか
見事に考察殺しまくったのホント好き
0
59. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:05:32 ID:Y0NzExNTI
>>4
更に言うならおかしくなっても仕方ない境遇だったんだから酷い
0
80. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:17:02 ID:ExNTgxMjg
>>4
普通なら真面目に考察してたのにふざけんなと言いたくなるが
種明かしされたらそりゃ頭おかしくなるわってなるなった
0
83. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:21:10 ID:Y5ODk0MjQ
>>4
マーレの描写が丹念にされる程心情的には壁内の同期達が一番対等で気の置けない仲間だったのかなと思うし。
ある意味家族を人質に取られてる子供だから家族の為にマーレに尽くしてるけど迫害される期間が長い大人だったら巨人の力持ったままあっさり裏切ってもおかしくないと思う。
0
112. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:45:59 ID:U4MzQwMA=
>>4
少し外したら駄作間違いなしの展開だけど説得力持たせられたのが凄いね
0
122. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:02:06 ID:I2NTU0NDg
>>4
ホモネタや竿役に酷使されてたライナーが懐かしいわ。今や作者がホモで竿役だもん
0
231. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 04:06:21 ID:QzODk5ODU
>>122
理由の無い暴力に襲われるとかネタも豊富だったしなぁ
0
5. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:48:17 ID:kzMTU3MzY
マ ル セ ル ご っ こ
0
72. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:10:59 ID:IyNzI3MDQ
>>5
まぁライナーはマルセルよりナイスガイだったんだが
0
94. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:28:05 ID:QyMzIzNTI
>>5
ありゃなんだ？随分頼れる男気取りだったみたいだが兄貴の真似事か？
0
159. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:20:00 ID:Y1MjA4ODA
>>94
その通りだ…お前の言うことはすべて正しい
0
95. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:29:13 ID:AyNzY5MTI
>>5
事情はどうあれ、他の二人の眼の前で「実はこいつ落第するはずだったんだよ」ってゲロしちゃうような子がはたしてライナーみたいなナイスガイになれるかどうかっていうと正直...
0
126. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:07:03 ID:M3MjE4ODg
>>95
ライナーの場合、自身の経験もあって、窮地に陥ってる弱者を見てすかさずフォローに入れるからな
仮にマルセルが生きていても本編ライナーほどの人望は集められなかったと思う
0
168. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:36:46 ID:kwOTg5Njg
>>126
「強い人ではないから、弱い人の気持ちがわかる」
これってライナーにも通じることなんだよね
そしてそう称されたジャンがライナーと最終決戦で連携してるのもなんというかわかる
焚き木の時に殴ったのも踏まえて、ジャンはライナーやエレンのことを理解できたのは割と必然だったのかもしれん

そしてマルコが生きていればもっと二人のことを理解できていたんじゃないかと思うとなんというかつらい…
0
180. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 16:12:14 ID:c1MTc5MjA
>>126
ポッコがユミルの記憶を見て兵ナーを「兄貴の真似事」と切って捨ててたけど、候補生時代の回想を見るとマルセルは兵ナーほど周囲に対するフォローは上手くないよなぁ
ポッコが喧嘩っ早くてすぐ揉め事を起こすから、それを仲裁してた結果まとめ役っぽい立ち位置になっただけなのかも
0
183. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 16:16:34 ID:IzMTQ4NDA
>>180
リーダーって問題児をどうにかするって側面は確かにあるよね
そんで問題児が弟だったからリーダー適性あると勝手に判断されてそれが重荷だったってのもあるのかな
0
162. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:23:47 ID:IzMTQ4NDA
>>95
あれってかなり独りよがりだよな
自分と違ってライナーは戦士として死ぬのを誇りに思ってるんだから謝る必要なんてどこにもないわけだからマジで自分のためでしかない
0
105. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:41:43 ID:g0ODg1NjA
>>5
マルセルとかむしろ一見兄貴気取りのくずだから
0
181. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 16:14:12 ID:k0NzI1NDQ
>>5
マルセルは全然リーダー適性もストレス耐性もない人選ミスだったよね
仮にライナーでなくポルコが選ばれていても、弟の生存ばかり気にして
島に潜入しても肝心なところで役に立たなそう
ポルコも感情的だからすぐにバレそうだし軍人向いてないわ
やっぱ一番我慢強いライナーが適任
0
6. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:48:20 ID:YwOTE1MTI
この頃のライナー 当時は｢諸悪の根源の1人のくせに何見当違いなこと言ってんだよ｣って思ったけど今思えば仕方ないって奴だ
0
214. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 19:19:59 ID:YwODYzNjY
>>6
実際この頃は直後に始まる王政編の評判が悪かったのも相俟って作中自体の評価もライナーへの評価もかなり辛口だった
メンヘラゴリラとか今は愛称だけど当時は蔑称で使われてたな
0
227. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 00:21:06 ID:UyMTI3MDA
>>6
当時はマジで「あれだけ殺しておいて自分は多重人格になって罪から逃避とかこんな邪悪なキャラは他にいねえよ！　作者すげえな！」って思ってたよ俺

実態はその5倍ぐらいすげえキャラだった
0
7. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:48:48 ID:c1MzgzOTI
英雄じゃん。教科書で見たわ
0
117. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:50:44 ID:QyMDQ5MjA
>>7
エルディア＝マーレ二重帝国の日本史教科書ではライナーが10ページ中8ページ割かれてるからな
0
161. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:22:27 ID:E0NzA3MDc
>>117
日本史で草
0
149. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:56:01 ID:Q3MzQ1MjA
>>7
こないだ先生が授業の半分使って「マーレ時代ライナー落ちこぼれ説」とか語ってたけど意味わかんなくて寝たわ
0
179. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 16:07:32 ID:k3MTM2MDA
>>149
あれ寝てたのかよ
委員長が完全論破してクラス一丸となって盛り上がったのに
0
197. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 17:10:34 ID:Q3MzQ1MjA
>>179
「うおおおおおおお！」ってみんな叫んでるので目を覚ましたから、てっきり復権派ごっこやってるのかと…起こしてよ
0
8. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:49:17 ID:cyNTEzMDQ
これは言い訳の余地がないくらいには気持ち悪い
0
9. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:49:17 ID:E3MDM2NjQ
今までの描写的にライナーってエレンに対しては特に兵士ムーヴかましてたんじゃねえかなと思う。だからエレンと話してたら兵士スイッチがONになったんじゃないかな
0
20. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:52:15 ID:AyNzkyODg
>>9
エレンはマジに尊敬してたし、ライナーも過去の自分と重ね合わせて思い入れが特に強かったんだろうなあ
相思相愛だね
0
46. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:00:17 ID:g1MjA5NDQ
>>20
お前と同じだよ
0
137. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:24:57 ID:Y1MjA4ODA
>>20
裏切られた時のエレン→ライナーの感情が
ファルコ→クルーガー（エレン）
ポルコ→ジークと完全一致なんだよな。どっちもライナー曇ってたし。
0
138. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:29:41 ID:QwOTk3NzY
>>20
それだけに「できるだけ苦しんで死ぬよう努力するよ」が出たんだろうし
ライナーにとっての最大の恐怖にして救いになったんだろうし
後の「言ったっけ？忘れてくれ」が怖くて不気味でほんとひどい
0
216. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 19:53:19 ID:E0Mjc3OTI
>>138
最近、焚火でのジャンとのやり取りもあってエレンとの地下面接時にもライナーがおねだりしているような錯覚に陥る。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:49:42 ID:kxMzYxMzY
四枚目の壁があってその壁のシガンシナ区みたいな出っ張りから来てるんだと思ってたよ。
0
11. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:50:14 ID:QzMTQ3Mjg
このあたりからガビ山先生の寵愛が始まったのかと思うと感慨深い…
0
38. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:58:23 ID:E3NTYzOTI
>>11
最初から仕込んでるしなぁ
0
124. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:05:49 ID:EwOTE5OTI
>>11
始まったと言うよりやっとオープンにできるって感じ
ここまでは必死に隠して隠して、本当はここで絶望顔させたいんだとかここで叫び出させたいんだとかそう言う感情を押し殺して伏線的描写に押し込めて爆発させる
そしてオープンしてからはもう止まらない
0
12. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:50:19 ID:gzOTM2MDg
>ここに行けば全部分かるで本当に全部分かる漫画初めて見た
グリシャノートが開示された回本当に衝撃がすごかった
0
32. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:56:40 ID:I2MTc3NzY
>>12
写真すら無く空飛ぶ技術もない壁内からグリシャの子供時代で飛行船が飛んでる文明国は「えっ」としか言えない流れだった
0
96. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:34:20 ID:I0MDc0OTY
>>32
壁の外にも普通に人が住んでるって予想は多くの人がしてたけど、ここまでガッツリ描かれると言うか、むしろそっちが本題とまで考えてた人はいなかったんじゃないかな
0
198. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 17:11:57 ID:I1NDg1NTY
>>96
まさか20世紀初頭程度まで文明進んでるとかマジで衝撃だった
島を取り巻く状況も「本来はどうでもいい土地。エルディア人に嫌がらせするために無垢を放った。でも近年資源が見つかったから攻め入る必要があった。無垢が要害になってる」は絶妙に人間のクズっぷりを描いてて感心した
0
237. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 14:00:34 ID:g2MDUwOTM
>>198
たまに今でも「進撃は人間同士の戦いになってから面白くなくなった」とか言う奴がいるけど、明らかに読んでないよなぁ
どう考えてもその事実が判明してから色々面白さが加速してるのに
0
53. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:03:23 ID:c3MzcyODA
>>12
今となってはありえない話だけどこの漫画途中で打ち切り食らってたらどういう終わり方してたのかはほんとに気になる
0
148. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:54:53 ID:A3MTcwMDg
>>53
どこで打ち切られるか分からないけど
同郷組の正体バレが8巻以降だから、大抵それ以前には決まるだろうから
裏切りが無くなって、グリシャの地下室に全ての巨人を消す方法が存在してて、知性巨人の妨害を受けながら実行して
海まで出て俺たちは自由だで終わりだったんじゃないかな？
0
196. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 17:03:11 ID:YzNzA1NzY
>>53
12巻以内ならエレンが死亡or連れ去られて残されたアルミンミカサが俺たちの戦いはこれからだ！！！して終わりだと思う
0
239. 名無しのあにまんch 2021年02月21日 16:52:10 ID:I5MTExNTI
>>53
ホントかどうか知らんけど、本来なら海の外に渡らず、地下室のグリシャの手記を読んだ後に海岸まで辿り着いて、水平線いっぱいに広がる艦隊を目にする絶望エンドだったらしいから、無理やりそこまでは持っていったんじゃないかな。
0
57. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:05:11 ID:QzMTc3NjA
>>12
知ったところで解決策などさっぱり分からず途方に暮れるまてがセットなのが辛いところだよ…
0
103. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:41:29 ID:Q3MjI1MDQ
>>12
巨人を駆逐する人間たちの話かと思っていたら、巨人として駆逐されようとしてる人間たちの話だった…
0
128. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:12:40 ID:M2Mjg2NzI
>>103
敵の巨人が進撃してくるから｢進撃の巨人｣かと思ったら主人公が巨人になって進撃するから｢進撃の巨人｣だった
0
221. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 21:00:30 ID:A5NjI2MjQ
>>12
読者なのにキャラクターと同じ視点共有してる感覚に呆気にとられた？
え？マーレ？エルディア？何言ってるの？これ進撃世界とどう繋がるの？なんか違う世界の話始まったって感じで
0
13. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:50:20 ID:g1MzI4ODg
結局あのニシンの缶詰めってジークが持ってきたってことでいいのか？
0
25. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:53:53 ID:cwMzQ2MDg
>>13
だと思う
ニシンって海にしかいないし、壁内で100年も保存されるとは思わない
壁内と海の外だと発音は同じだけで文字は違うみたいだし
ライナーが読めなかったのは兵士の自我だったからかただ単にカマをかけただけかはわからない
0
14. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:50:37 ID:gxOTgxMDQ
ニシンの下り、
戦士ライナー(こいつ何でニシンと読めるんだ？ そもそも何でニシンを知ってるんだ？ 俺達と同じ壁の外の人間……!?)
なのか
兵士ライナー(これニシンって読むのか……？ ニシンって何？)
なのかどっちだ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:07:14 ID:YzODM2MzI
>>14
なんか急変してるから
兵士ライナー(みんなの分の食糧探さなきゃな)
兵士ライナー(ニシン？まぁ食料が手に入ったんならいいか、
流石はユミルだぜ、クリスタも喜ぶな)
戦士ライナー(缶詰だこれ！なんであるの？っていうかユミルもニシンって知ってるの？ジークさん来てるの？)
塔の上　(なんだ！？あの獣の巨人は？)

ベルトルト(どっちだこれ！)



なのかどっちだ
0
240. 名無しのあにまんch 2021年02月22日 08:20:42 ID:QxNjQzOTg
>>65
絶対に間違えられない2択クイズを、
常に抜き打ちで出題されるベルトルト君かわいそう。
0
102. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:40:08 ID:Y3MjgwNjQ
>>14
少なくても緊急時とはいえ完全に戦士状態なら聞き直すことはしない。ユミルがどんな行動をとるか分からないし。
0
212. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 19:04:32 ID:Y4MTQ0MDA
>>102
そうか？
壁外探索中で、最悪の場合巨人化して口封じの為に皆殺しにしても巨人のせいに出来る環境だし
カマ掛けるならこれ以上ない最適の状況だと思うけどな
0
104. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:41:29 ID:c5MjU5MDQ
>>14
兵ナーのまま反応しててよくこの文字が読めたなから目が合う辺りで戦ナーに戻り掛けてる気がする
直後の獣を見た時は完全な戦ナーっぽいし
0
202. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 17:35:31 ID:c2NzEwMjQ
>>14
ユミル「やっべニシンって言っちゃった…まぁ知らないだろうし大丈夫か」
兵ナー「へー他は何あんの？」
ユミル「何でニシンに疑問持たないんだコイツ、ちょっと缶詰渡してみるか」
兵ナー「ほーん…」
戦ナー「やっべ壁内ニシンいないの忘れてたわ、じゃあ何でユミルがニシン知ってんだ。そもそもマーレ文字読めてんじゃん。とりあえず知らんふりして追求するか」
0
15. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:50:52 ID:QxNDM4MTY
精神分裂って謎解きの種明かしとしてはまぁまぁ下策だけど進撃はプロット丁寧だから読み直した時のあぁ！感がすごくて感心した
0
130. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:17:03 ID:gwNDY1Mjg
>>15
連載終わったら諌山先生による原作の解説本出てほしいよね
ここのキャラの心の動きとか行動理念とか世界の裏話みたいなの
隅から隅までガッツリ説明しちゃうんじゃなくて、読者の想像や考察の余地は残しつつ上手く纏めてほしい
諌山先生ならきっと上手くやってくれる
0
175. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 16:01:33 ID:AwNzA4OTY
>>130
上手くやれそうだけどそれはそれとして特定のキャラの説明がとんでもない量になりそう…
0
186. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 16:26:11 ID:c1MTc5MjA
>>175
このキャラクターに関して、私は真に驚くべき解説を行えるが、この余白はそれを書くには狭すぎる
0
16. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:50:54 ID:cxMTQwOTY
DSの最初のゲームだとライナーでプレイすると立体機動する度に「兵士としての責任を果たす！」って連呼してた
今思うと酷いな
0
77. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:15:56 ID:E0ODg1MTI
>>16
「兵士なら最善を尽くせ！」とかも連呼してたな
「兵士」を何度も言うライナーをちゃんと作ってたんだなぁって
0
135. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:23:02 ID:A4Mjc5Mjg
>>16
スレにあったゲームだとジーク相手にも兵士モードになってなかったっけ？巨人を殲滅できそうです！みたいな...
0
17. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:50:54 ID:g4MjAyNDg
アニメのこのシーン、いきなりサイゼリアに入店してるから怖かったわ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:51:38 ID:Y1NTMxNjA
ライナーはネタにされてるけどぶっちゃけマジでこのあたりとか怖い
0
19. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:51:59 ID:Y5MTYzMjA
精神分裂してるからモノローグをぶちこむことができさらにそれによって多少怪しい言動をしても読者に怪しませないという究極のミスリード
0
21. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:52:59 ID:k1Njc2MDA
序盤からスパイトリオは同じコマに描かれてる事多いが
大抵がドヤ顔ライナー、冷や汗かいて微妙な表情のベルトルト、若干キレ顔アニの組み合わせなの笑うｗ
0
34. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:57:28 ID:YwNzQ1NjA
>>21
心中お察しできて草草の草なんだ
0
22. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:53:27 ID:A4NDE1ODQ
分裂は治ったけどその代わり銃フェする自殺志願の鬱になってしもうた
0
23. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:53:29 ID:Q2NTIxMzY
定型化してなんとなく茶化されてる感じあるけど初見は本当に理解できなくて本能がライナーを拒絶した
「身の毛もよだつ」ってこういう時に使うんだなと理解したよ
0
24. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:53:34 ID:kxMzYxMzY
そもそもなんで壁破壊したんだっけ。壁の王の出方を探るって一発目で予言通りじならししてきたらどうするつもりだったんだ
0
50. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:00:58 ID:IyOTMxODQ
>>24
年端もいかない少年兵四人に突撃させるマーレにそんな真っ当な判断力は期待できないから仕方ないんだ
0
78. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:16:09 ID:QxODMxMTI
>>50
そうか？たった今その子供達が国をひとつ踏み潰してみせたじゃないか
0
116. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:48:57 ID:I2NTMyMDA
>>78
最強の返しやめろ
0
222. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 21:07:21 ID:c0NjE2MTY
>>116
ちなみにこの返しって結果に訴える論証っていうんだって
0
69. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:08:55 ID:A1NzA5Mjg
>>24
まあその可能性があったらタイバー家がストップかけるだろうし…
マーレの頭マーレっぷりには擁護できる点は欠片もないけど
0
71. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:09:27 ID:IyNzI3MDQ
>>24
潜入するには壁破壊の混乱に乗じるしかなかったからのはず
0
114. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:47:57 ID:Y2NTg3Mg=
>>71
ライナー達は駐屯兵団が仕事しないでサボってるなんて知らなかったからな。
実際は同じように壁の外から来たグリシャをロクに取り調べもしないで壁内に入れるガバガバ警備っぷりなんだが。

アニが巨人の大群引き連れてきてるのに誰も気づかない→駐屯兵団は壁の上から見張るすらしてないのは明らかだろうし。

多分当時の責任者はもし生きてたら物理的に首飛ばされてたんじゃないかな
0
136. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:23:34 ID:Y1MjA4ODA
>>114
しかも調査兵団とかいう巨人領域で立体機動装置とかいう頭おかしい武器つけた頭おかしい連中がいることも知らなかったからな。運悪くアニが遭遇してたら討伐されてたかもしれないし、守るためにライナーが巨人化したら「巨人になれる人間」の存在がバレるし。マジで運ゲーだった。
0
172. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:46:18 ID:kwOTg5Njg
>>136
マーレ側は立体機動装置の存在を知らないから不意打ちがヤバイ
おまけにその時点で団長は異能生存体で突撃主義のキース
更に状況を見極められる分隊長エルヴィンがいるから、仮に撃退しても情報を持ち帰られることは必至
マジで綱渡りすぎる…
0
176. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 16:03:49 ID:IzMTQ4NDA
>>172
とはいえ兵団側も情報も雷槍もないからどうやっても負けはしないとは思う
厄介なのは後者だよな・・・顔見られて1人でも逃がしたら潜入がとてつもなく困難になる
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107. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:43:25 ID:AyNzY5MTI
>>24
ちょっかい出してみて反応をうかがう
ってのが威力偵察だからね
マーレ軍で「ちょっかい」出せる戦力は戦士隊しかいないし
むしろ手元に6体しかいない知性巨人のうち、虎の子の超大型巨人含む4体を威力偵察に投入した大盤振る舞いは英断に値すると言っていい
0
133. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:20:28 ID:Y1MjA4ODA
>>24
タイバー家から「不戦の契り」に関して情報は入ってたからとりあえず破壊でOKだった。ローゼとシーナまで壊して地ならしされたらヤバいから保留してた。
0
26. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:54:10 ID:MwMDQ0ODA
このシーン初見だと絶妙な気味の悪さで混乱してたけど今となってはみんなのオカズだもんなぁ……ライナー、仕方なかったってやつだ
0
27. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:54:52 ID:YwNzQ1NjA
ブス持ち上げながらブスブス言うのやめろよー
0
164. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:29:41 ID:A3NDEwODA
>>27
ユミルって名前で呼ぶとややこしいしブスは作中で呼ばれたものだから仕方ないんだ…
まあ話の流れでどっちのユミルかは分かるし顔もそばかすがあるだけでブスではないと思うし作中屈指の聖女なんだが
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233. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 05:28:05 ID:c5MDg5MTA
>>164
始祖が出てない話題なんだから普通にユミルで良いと思うわ
流石に勘違いせんだろ
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188. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 16:35:32 ID:I1MzAwODA
>>27
コニーが悪い(ブスって言ったのユミルの顎巨人体に対してだけど)
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28. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:54:55 ID:YxMjAwMTY
そりゃアニもキレるわ
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30. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:55:57 ID:Q3MTk2NzI
ユミル賢いし良い子だし好き(結婚しよ)
0
31. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:56:40 ID:QzMTQ3Mjg
ミステリーなんかで犯人の行動がおかしいのは頭がおかしいからなんてオチを明かされるとめっちゃ萎えるというか都合よすぎだろって感じるけどライナーは上手いことやったよ…
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33. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:56:45 ID:UyMTE5NjA
てめぇふざけてんのか？
殺されてぇんなら普通にそう言え
0
35. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:57:55 ID:A3NjI2NTY
ベルトルトルトさんの気苦労が伺えるな…
0
92. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:27:10 ID:UzMTY4NzI
>>35
俺が鎧の巨人でこいつが超大型巨人ってやつだ
0
158. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:19:00 ID:Y1MjA4ODA
>>92
な…何を言っているんだライナー
0
195. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 16:55:15 ID:Q2OTg0ODg
>>92
こいつが超大型巨人ってやつだ
他にも鎧の巨人ってやつもいるらしい
0
36. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:58:22 ID:E1MTc4NDA
味わい深いキャラクターすぎる…
0
39. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:58:30 ID:Y2MDI1MDQ
マルコ殺したときに全員がひどくショックを受けてライナーに至っては人格が変わって記憶が抜け落ちるレベルだったあたり、マルコが同期の中ではどんだけ慕われてたのかがわかる
0
108. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:43:39 ID:IzNDM4MzI
>>39
でもそのマルコは王に身を捧げる事を望んでたな
実は子供の頃近所にサネスとか中央憲兵の連中が住んでて
良くしてもらってあんなふうになりたいと憧れてたりして
0
40. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:58:36 ID:kzNzYyOTY
考察勢ですらモノローグで欺いてたからな…
0
41. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:59:16 ID:g2MDM4NjQ
カミングアウトがサイゼリヤとか言われてるのほん草
ガビ山さぁ…
0
61. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:05:45 ID:IxNzY5MzY
>>41
言われてるも何も
諌山本人の演技指導なんだよなぁ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:59:26 ID:QwMDkxMTI
>>61
こいつらは壁の上で俺だけサイゼリア気分ってやつだ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:59:50 ID:gyNDQ0MjQ
鎧の巨人に両親殺されたゲーム主人公の目の前で兵士としての意識を見せつけるライナーいいよね
0
44. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 12:59:59 ID:IxNzY5MzY
ライナーの分裂、ネタにしてるけど
実際のとこ多感な少年期を壁内で過ごしてマーレの戦士としての自我を保ってるアニやベルトルトの方がある意味狂った精神してるよね
0
74. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:13:12 ID:A1NzA5Mjg
>>44
ライナーは自分を殺してマルセルの役割をこなしながら兵士としても演じてるからな
精神的な拠り所がぶっ壊れてて、その時々に適した人格に全振りするしかないんだ
0
118. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:52:53 ID:IzOTkwNTY
>>74
おかしくなりそうな状況下でパニックになった奴やおかしくなった奴を見ると逆に冷静になるタイプの人間や現象がある
0
203. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 18:03:22 ID:kwNDEwNzI
>>118
キレてもおかしくない状況で更に切れ散らかしてる奴がいたら冷静になるけどそれと似てるな
0
210. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 18:59:44 ID:Y4MTQ0MDA
>>44
実質的にリーダーはライナーだから精神的負担が二人の比じゃない
言い方わるいけど、二人ともライナーに選択を押し付けることで楽になってる部分があったと思う
0
45. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:00:12 ID:Q1NjY5MTU
外見から今がどっちか判断出来ないのが面倒すぎる・・・
しかもたまになんか中間みたいな状態になるからなんかの拍子にぶっ殺しにくる可能性もあるのがさらに面倒くさい・・・
0
47. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:00:19 ID:gwNzA5OTI
クリスタのお腹にいる子の名前も決めねえと・・・
0
49. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:00:47 ID:Q1NzIzOTI
読者視聴者から見ても
何いってんだコイツでしかないし
キャラ全員の反応が本当笑える
0
51. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:01:13 ID:c3NTk1MjA
この頃ライナーメンヘライナーとか言われて叩かれてたけどこの頃から好きだったな

やった事に対してそれだけ苦しんでるってことだし
0
55. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:04:22 ID:E3NjQ3NjA
こんな気持ち悪い奴は一刻も早く殺してあげるべきだ
0
56. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:04:42 ID:Y2MDU1NTI
多分…人類史上こんなにナイスガイな奴はいねぇよ…讃えなきゃ…
てめぇはこの世にいなくちゃいけないヤツだ…
一体何考えてたんだ？
本当に気持ち良いよ…
お前の…優しさと思いやりに溢れたその面構えを思い出すだけで…
涙が出てくんだよ
このでけぇナイスガイが
オレが今から保護してやる
0
58. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:05:27 ID:UzNjQ2NDg
罪悪感ってところも見抜いててすごかったなユミル
0
60. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:05:44 ID:cwNDg1Ng=
(4年後)お前と同じだよライナー
仕方なかったって奴だ
0
62. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:05:47 ID:M2MDE5NTI
そういえば壁内って缶詰あったんだっけ?食料保存は酵母利用してた気がするんだけど
0
63. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:05:51 ID:MyMzkyMjA
この当時は読者の早く謎が知りたい人達からこのままエレンが連れ去られることを望む声がよくあった
が、仮にこのまま連れ去られていたら、ジークと接触できていても情報不足で不利過ぎてたろう
0
67. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:07:36 ID:I4MzU3MzY
当時の考察班にとって呪術の東堂ばりにノイズだったと思うわ戦ナーと兵ナーのシームレス変化
0
85. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:21:18 ID:IzMTQ4NDA
>>67
当時のネットでも状況証拠は完璧なのにこの13日のルールだけが・・・みたいな感じだったな
0
68. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:08:11 ID:Y0MDYyMDA
（結婚しよ）のミスリードがひどすぎる
0
70. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:09:25 ID:ExNTgxMjg
「俺達は家族を人質にされてるんだ。裏切ったら家族は全員処分される」とか
秘密を告げないままエレンに言い訳しようと思えばいくらでも言い訳できたのに
自分達は最低の殺人鬼だで通したの本当にカッコいいよ
0
152. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:04:55 ID:UyMTE5NjA
>>70
まー仮にその言い訳したとして裏切られたショックで頭に血が上ってるアドレナリンMAXのエレンがそれを聞き入れたかどうかはわからんが
0
73. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:12:01 ID:M0MTM1ODQ
俺が鎧の巨人でこいつが超大型巨人ってやつだ、のシーンも事前に打ち合わせもなくいきなり言い出すし、このゴリラの介護大変だったな
ベトベトンもベトベルトで最期は助けてみんなして精神かなりやられてたとわかるけど
0
75. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:14:48 ID:E3Mjk4MTY
ここら辺の謎が深まっていく感じとかまじで不気味だったよね。マーレ編以降はまた別の意味で不気味だけど…
0
81. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:18:00 ID:E3MDUwMjQ
エレン「この世界を地獄にしたのはお前らだぞ！！(激怒)」
〜4年後〜
エレン「....忘れてくれ....」
0
146. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:47:47 ID:E5ODQyMTY
>>81
サイゼリヤ以外にも壁にぎっしりつまった巨人　言語を話す正体不明の獣の巨人　鰊　座標の力で巨人を操るエレンといよいよ本題の伏線を仕込み始めた頃だからマジで分からないことだらけだった
0
86. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:21:31 ID:M5OTIwMDA
ユミルの見てたライナーがナイスガイでライナーを助けたのはユミルであの世からもライナーのために舞い戻る
あとはユミルとベルトルさんの関係が分かれば証明できそうだな
0
87. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:23:01 ID:IzNDM4MzI
評価と待遇求めるってのは兵士ナーでも戦士ナーでも
らしくないなぁと思ってたな
誰も指摘せずほっといたらもっとグチャグチャに
なってたんだろうか
0
88. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:23:28 ID:k2Mzc3NzY
当時の考察勢からも当然怪しまれてたがモノローグが兵士だからシロ扱い受けたの笑うわ
0
121. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:00:04 ID:k3OTAxMjA
>>88
「結婚しよ」とか考えてたからね、マジの兄貴分キャラと見做されても仕方ない
0
90. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:24:50 ID:Y1MjMwODg
コニー「案内の後、俺の村に行かせてください！」
ライナー「俺も付き合うぜ！おまえはどうする？ベルトルト」

この時、普通に死にかねない最も危険な南班に行くことになったベルトルトの心境やいかに
0
174. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:54:19 ID:M1MzU0MzI
>>90
兵ナーの時のベルトルさんは気が気でなかったんだろうな。とはいえ自分やアニの代わりにこうなったと思うと見捨てる事も出来ないし
0
91. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:26:40 ID:M4NDU0MTY
女型襲撃〜エレン奪還あたりまでは本当に謎続きで怖かった
まさか壁内人類が恐怖の対象とは思わないし
0
93. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:27:28 ID:kwNDQ4MjQ
これはエレンからしたら「殺されてぇんなら普通にそう言え」になるわ
今は、誰よりもライナーの気持ちがわかるんですけどね！
0
98. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:35:36 ID:MyOTQzNjg
罪の意識に苛まれ精神分裂という現実逃避をしてまで使命を達成しようとする
美しい…これ以上の芸術作品は存在しえぬでしょう
0
99. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:35:46 ID:YwNzAyODg
この時期は、異星人の人類実験施設か何かなのかなあと思ってたわ。
ライベルユミルは管理者サイド。
映画「キューブ」的な。
0
100. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:36:31 ID:E1MzkyMTY
真ユミルが登場したせいで読者からブスとしか呼ばれないブスに同情しちゃう
0
109. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:44:49 ID:QyMDQ5MjA
>>100
でもあれくらいの容姿の女の子のほうがHに貪欲なんだぜ（内閣府調べ）
0
101. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:39:32 ID:k1Njc2MDA
またキャラエディットタイプの進撃の巨人ゲー作ってくれんかねぇ
今度は出身地決めて戦士ルートか兵士ルートか選んで
最後は対エレン最終決戦ルートで合流できるし

戦士ルートでは気持ち悪いライナーを間近で見れるぞ！
ベルベル君の気持を味わおうみたいな感じでｗ
オリジナル巨人か、もしくは特別待遇で壁内潜入班に加わるみたいにしないと駄目だが・・・
0
106. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:43:11 ID:Y2MDU1NTI
相手の立場に立って初めて分かることがあるということを2人の不器用な男の友情を通して読者に教えてくれる素晴らしい漫画
ゆくゆくは道徳の教材に選ばれても良いと思うんだがな……
0
110. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:45:19 ID:Q0NzE4NA=
ここら辺謎しかなくて地下室行ったあたりでようやくスッキリした
0
111. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:45:59 ID:M0OTgxMTI
最後の作戦でライナーに
「本当は誰よりも高い能力を持っているはずなのに
肝心な所で人任せだ
正直今まで頼りにならなかったぜ」って言われて
「もう大丈夫だ」的に返してたけど
読んでて「んんんんんん！？お前が言うの！？」ってなった
0
145. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:47:08 ID:UxMjIwNDg
>>111
そりゃライナーから見たらベルトルトは役に立ってないからな…
作戦も立てない意見も言わない指示待ち人間だし
頭おかしくなってしまったリーダーをそれでも頼りにしてるのがベルトルトだし
0
191. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 16:43:53 ID:U5MjQyODA
>>145
作戦立てても意見言ってもライナーがそんとき戦士か兵士どっちか分からないし危なくてしょうがないでしょ。運よく戦士で「良しその手でいこう」って言ったその後急に兵士になって「ベルトルトがこんな事言ってた！奴は敵かも知れん…」ってエレンらに言い出すかもだし
0
189. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 16:42:25 ID:U0Njk3MzY
>>111
ベルトルトに人任せで流される性質があったとしても
兵士と戦士がシームレスなんて超不安定な奴と組んでたら誰だって慎重にならざるを得ないからね…
自己判断で動いたらライナーの状態次第で自滅とか普通にありうるわけだし
0
199. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 17:12:25 ID:c1MTc5MjA
>>189
>>191
ライナーが壊れたのはマルコを巨人に食わせた時定期
そういうライナーがアレすぎてベルトルトも下手に動けないって状況になってたのはトロスト区襲撃以降の僅かな期間だけだぞ
0
234. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 07:41:52 ID:M3NzMyMzU
>>199
>トロスト区襲撃以降の僅かな期間だけ
一番大事な時じゃねそれ
0
115. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:47:59 ID:YyODc1ODQ
ベルトルトも積極性ないとはいえ、少しぐらいライナーのことで愚痴っていいのに、その気配がないの…世界が悪くなければそれなりにいい奴だったんだろうな…
0
204. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 18:09:13 ID:kwNDEwNzI
>>115
それなりにってか戦士候補生時代のベルトルト見る限りはライナーのこと気遣ってたり普通に良いやつだと思う
0
119. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 13:54:53 ID:gzNTczNDQ
今月の別マガにこれのフルカラー版が載せられてたのは笑った
0
123. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:03:52 ID:IwNjQyODg
やっぱマルコの殺しかたやライナー自身の境遇を生々しく描けてるからこそ、精神分裂に説得力が増したんだろうね
失敗する作品のほとんどは説得力を持たせる為の演出の段階でミスってると思う
0
125. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:06:02 ID:k3MDQwMzI
当時は理解出来なくて後回しにしたわ
0
127. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:10:31 ID:kyMTU3NTI
「罪の意識に耐えきれず」ついには銃を咥えてしまう
俺らの知らないところでもっと苦しんでいたと考えると興奮するよね
0
129. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:14:32 ID:YzNzA1NzY
アルミンが女型の巨人を知性ある巨人だと推理してる時のライナーの心情が気になる
流石アルミン頼りになるぜ！って思ってても不思議じゃない
0
131. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:18:59 ID:UyNjY1NDQ
ブスのユミル言われるけど始祖ユミルの方がブスじゃない?
0
151. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:57:56 ID:AzOTcxMjg
>>131
ヒストリアのレス
0
155. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:14:49 ID:I0NzU3NzY
>>151
ヒストリアはそんなこと言わない
0
200. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 17:13:12 ID:E1MjE3MDQ
>>155
ブスのレス
0
132. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:20:03 ID:EzMjQ2NDg
兵ナーキマってる状態だと、スパイ疑われて切り掛かられたり団長に報告されたりしかねないから、法則見付けるまでアニもベルトルさんも生きた心地しなかっただろうな
0
134. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:20:46 ID:c3OTAwMDA
もう一回記憶消して読み直して
またライナーとベルトルトに驚きたい
0
140. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:39:48 ID:E5MzIxMDQ
この辺のブスの掘り下げは凄い好きだった
他のキャラより真相に近い位置にいそうだったけど結局顎の巨人として重要だっただけで中身の重要度が高かった訳じゃないのも含めて
ハンジや兵長を通して死者を描いたようにヒストリアの最後の出番の時に描かれないかな

ライナーは本当に気持ち悪いよ…アルミンやコニーを助けた時とか結婚しよとか普通に味方かと思いきやブスと怪しげな会話を始めるし
味方か敵かどっちなんだと思ってたら罪悪感に耐えきれなくて精神分裂して、全力でコニーを助けてたしクリスタと結婚しよと思ってたけど鎧の巨人で敵だったとか
気持ち悪くて可哀想でシコれる
0
142. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:43:06 ID:EyMzg2NjQ
すげえな、ニシンの下り説明されるまで怪しいとすら思わなかったわ
こういう考察、どっかで詳しいサイトとかないかな
ちょっと読んでみたい
0
143. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:43:27 ID:k2MDc0NTY
未来の作品にはわざと自分を洗脳するスパイが出てきて
それがライナーの再来だと騒がれたりするんだ
0
209. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 18:57:17 ID:Q1NjY0MjQ
>>143
洗脳じゃないけどワンピースにいたよね
0
228. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 01:22:31 ID:U3NTk1NDU
>>143
超有名なキャラがいるんだわ。『進撃の巨人』が無事完結したら恐らく同列で扱われるオールタイム・ベスト級の作品に。実写映画がネタ扱いな事とか妙な点で共通項があったり。
0
236. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 12:01:33 ID:M4MjczMzM
>>228
ああ、あっちも、変身がどうとか悪魔の一族がどうとかだったな…
0
150. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 14:57:54 ID:k5ODkxMjg
膝抱えたベントルトでダメだった
0
154. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:13:50 ID:I0NjQ3ODQ
読んだ当時は「結婚しよ」とか気持ち悪いしなんでこれわざわざ独白させるんだろう？と首傾げたけど全部伏線だったのかとほんと恐れ入った
しかも後で戦ってハンジに殺されそうなときにユミルの手紙届けるためだけにしゃべるとことか優しいからこそ分裂しちゃったんだなって分かって辛いナー
周囲はたまったもんじゃないが
0
167. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 15:35:36 ID:ExMzMyODg
腰巾着の正体が介護士だと判明するのいいよね…
寝相の悪さはストレスが原因で自律神経がやられちゃってた表現かな？
0
178. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 16:05:47 ID:E3NTY2NjQ
>>167
腰巾着は別にライナーの分裂のせいじゃない定期
0
184. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 16:23:44 ID:U5MjQyODA
ユミルの「敵ってそりゃ言ってみれば、せ…」でそれまでの経緯から政府って予想してた人多かったけど、政府であり世界でもあるとは思わなかったな。
0
190. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 16:42:48 ID:Q0NTcyNDA
ユミルは気配りの達人とか気が利くとかで思い出したけどサシャが頑なに敬語使う理由も見抜いてたよね
クリスタがやたらいい子ちゃん風に◯にたいのも察してたし
0
206. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 18:27:00 ID:A3NDEwODA
>>190
信仰されてたときに色んな人の話を聞いてきた経験に本人の性格の良さも合わさってああいう風になったのかなと思うね
0
219. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 20:44:31 ID:E5NTc0NDA
>>190
たまたま教祖に選ばれたみたいなこと言ってたけどたまたまマルセル食べちゃうしもはや本人が生まれつき何か持ってたとしか思えん
0
192. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 16:45:41 ID:IyMzk0ODg
仲間の士気を上げるために敢えて俗っぽい欲求の話題をふってみる兵士の鑑
0
205. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 18:16:27 ID:A3NDEwODA
>>193
的外れな話を持ち出したやつの話に乗っかると最初の話に戻して｢え！？それは的外れ！｣って指摘するのはちょっと…
0
211. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 19:01:14 ID:M1MjQ3ODQ
>>193
同じ病を患ってるから理解できる、けど気持ち悪い(自分自身も)って意味でしょ
実際ライナーだっておかしくなってる時のことを良く思ってないし
0
215. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 19:32:41 ID:k5NDc1MjA
やっぱこういう後からの情報知ってからでは味わえない感情があるからリアルタイムで雑誌購読するのはやめられねぇ…
チェンソーマンとかもアニメ化後に人気出て読むのと1話から本誌で追うのとでは違うよね
0
220. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 20:44:48 ID:M2NjE1MjA
>>215
単行本組とかアニメ化組やってると情報遮断したつもりでもうっかり入ってきたりもするしのう
0
217. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 20:13:19 ID:E5NTc0NDA
ブスはブスでこっちに協力的なのにライナーたちを裏切った元仲間の様子でもないしでも何故か結局ついてってちゃうしで本当にややこしかった
0
218. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 20:44:22 ID:E4NDUxMg=
ニシンが海の魚って知らなかった
当時はニシンの回でユミルとライナーが壁外人類確定って散々考察されてたんだろなぁ
0
223. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 21:09:26 ID:gzNzA4MjQ
エレンに「ぶっ〇して欲しいなら普通にそう言え！！」言われてレベリオで勇気出して普通に言ったけどダメだった
0
226. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 22:29:35 ID:IwMDk2MjQ
ぜんぜん話題になってないけどカラー掲載ほんとに楽しい
塗りは特に上手じゃないけど、雑誌サイズってのがいい
小さく描かれてる無垢巨人に見られながらコレやってるのがいい
かんたん作画のハンジさんの右がリヴァイ左はモブリットで合ってるんだろうか
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235. 名無しのあにまんch 2021年02月17日 10:17:35 ID:U1NDA4OTE
>わかりやすいフィクション系の二重人格

こういうのはショッキングな出来事が一個ドカンときて発現するけど、ライナーの場合はそれまで積み重なった不憫不幸からの、一時天国（兵ナー）を見てからの地獄（マルコ生贄）だから生々しい。
0
241. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 10:16:35 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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