バトル漫画の通常兵器は扱いが不遇な事が多い

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1: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:10:37
バトル漫画の通常兵器って不遇だよね
9: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:15:44
この子みたいに作中の敵にそもそも効かないことも多い
19: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:21:10
低レベル呪詛師にしか効かないだろうしなあ銃
2: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:11:24
強かったら話にならないし
12: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:17:23
通常の兵器を凌ぐ描写することでTUEEEを表すこと多いからなのかな
18: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:20:51
銃で勝てる話なら敵も味方も小銃持ってボディアーマー着て戦うことになるしな
3: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:12:31
でも日本刀とかは概ね大活躍
15: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:19:55
ナイフ使いは何故か強キャラが多い
6: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:13:06
刀剣に比べて飛び道具は狙って撃つだけの絵にしかならんから仕方がないのだ
11: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:17:03
>>6
そこでガンカタですよ
71: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:59:59
>>11
あれ二次元映えしないんだよ
実写ならカッコいいんだけどな
7: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:14:27
ハンターハンターは船乗ってから銃も強い感じになった
17: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:20:45
>>7
ヨークシン編だと銃なんて効かなそうだったのに設定変えたかな
22: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:22:18
>>17
クラピカは銃弾を直接防御してないし旅団はあの世界のトップ層だから矛盾はしてないはず
31: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:28:28
ハンターハンターの銃ってピストルであのくらい強いならライフル弾なら中堅以下の念能力者普通に倒すことできるな
36: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:34:47
ウヴォーってすごかったんだね
13: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:18:07
拳銃持った男11人に主人公たちが殺されかけたSBRはすごい
21: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:22:06
>>13
そして銃持ったやくざ達にやられる
10: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:16:33
ジョジョは銃持ってれば普通の人でも戦える
4: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:12:40
47: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:41:51
>>4
ディアボロにボロクソ貶されてたな
20: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:21:12
銃器のみだと拳銃>アサルトライフルになりがちな謎
23: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:22:36
>>20
あの拳銃最強伝説的な扱いは謎の様に見えて単純にガンプレイが映えるからって理由だわね…
25: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:26:12
第1話の時点で役立たず
28: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:27:39
24: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:24:47
現代兵器持ち出してしまったら狙撃したり爆弾仕掛けたり毒ガス撒いたりなんでもありになってしまう
30: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:28:04
通常兵器が強いと通常兵器でいいじゃんになるし
38: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:35:40
>>30
手順を守れば誰でも使える科学って凄いよなあ
どこまで行っても個人の超能力でしかない魔法は科学の物量に勝てない
46: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:40:18
>>38
対物ライフル1つとっても射程2kmの音速攻撃です
金さえかければいくつも運用できますし倒されても別の人に使わせられますって大抵の魔法より強い
27: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:26:42
実際呪術だとパパ黒が普通に拳銃で暗殺してたな
32: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:28:59
不意打ちで脳天を狙撃された場合に生き残れる術師は実際殆ど居ないんじゃないか
呪霊相手だとアレだが
35: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:33:16
現代が舞台だと帳尻合わせるのが大変
39: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:35:49
>>35
最近は監視カメラやドローンやスマホのせいで人知れず異能者バトルやるのもたいへんである
37: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:35:23
銃や軍隊は無双されるためにあるから…
40: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:36:15
>>37
強いのが前提だから無双されるわけだしな
43: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:37:31
接近武器は好き放題盛れるけど銃器なんかは威力が武器依存だからなあ
45: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:40:13
>>43
近接武器強い描写は素材強度度外視し過ぎなところあると個人的には思う
強く使えば使うほど自壊しちゃうはずなんだ…
41: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:37:10
銃は強いけど強すぎるせいで漫画的に魅せるのは難しそう
54: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:47:40
単純な狙撃は無効
急所を狙えば殺害可能くらいのバランスがいい
49: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:44:06
狙撃に対処できるって銃撃並の威力をカバーできる常時発動能力か全身鉄の塊かになるし
どちらにせよバトルのインフレが避けられない
50: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:45:00
>>49
パラミシアですら銃とか効かねえのゴロゴロいるからよ
52: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:46:55
今でもゾロやサンジに銃って有効なのかな
53: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:47:39
>>52
黄猿ですら手を上げて降参するぐらいだ
しらじらしいが
60: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:51:58
色んな能力や魔法があるのにみんな小銃と爆薬で戦うのはちょっと…
63: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:53:08
>>60
ほむほむ…
65: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:54:15
>>63
悪魔は人間じゃねえ
67: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:55:58
>>60
逆に面白いかもな
攻撃は全部銃火器で透明化とか千里眼とか補助能力を使って戦うの
76: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:01:32
能力バトル漫画で通常の武器が能力より強いと能力バトルの意味ないし・・・
74: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:00:31
66: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:54:25
ハンタの世界は核兵器には勝てなかった
79: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:05:07
ハンターハンターみたいに凝や堅で防御力が上がる設定ならともかく
能力以外は生身みたいな世界観だと使わない方がおかしいと思う
73: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:00:16
ミスタの銃は敵も死ななきゃ自分も死なないのが面白い
83: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:06:27
漫画とガンアクションって相性悪いのかも
映画だと映えるんだがな
70: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 22:59:28
なんだかんだ銃を使わない説明をつけてる作品の方が多いから
やっぱり作家から見ても気になるんだろうな
78: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:04:04
銃火器オンリーのバトル漫画ってそもそも面白いか?
基本銃最強のバトルロワイアルですらコミカライズ版では拳法バトルやってたくらいなのに
80: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:06:08
>>78
ヘルシングとかゴルゴ13とか
ないわけではない
114: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:23:50
>>80
ゴルゴはバトル漫画か?
81: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:06:10
>>78
ジオブリ好き
86: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:06:49
>>78
ぴ、ピースメーカー
105: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:17:23
物語として出すと面倒なのはわかるけどその上で設定はちゃんと作ってほしい
銃の存在しない世界観なのか銃で撃っても効かない設定なのか
剣やナイフで普通にダメージ通るのに銃使わないのは絶対おかしい
85: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:06:41
銃で必殺技は作りにくいし…
82: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:06:24
仮に武器の方が強くても一般人のキャラが当然のように武器を持てるわけでもないだろう
その辺は漫画毎の空気じゃね
87: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:07:51
剣より銃の方が強いのに
最強のガンマンvs最強の剣豪だとなんか後者の方が強そう
88: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:08:24
>>87
のび太と五右衛門ならどう考えてものび太
90: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:09:03
>>88
のび太強すぎる
93: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:10:45
のび太は過去・未来・宇宙通して銃の戦いで勝ち通してるからな
92: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:10:25
ミニガンとか滅茶苦茶強そうなのにあんまり強い印象がない
ゲームとかになると更に
97: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:12:17
銃を持った一般人の集団に剣の達人が物量で負けたらそれはそれで悲しい
99: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:13:08
急所を的確に切り落とさないと倒せない敵とかには専ら剣だな
94: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:10:55
銃は一対一でなく集団とか組織とかが戦術と同時に使ってこそ強い武器って感じがする
95: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:11:51
>>94
能力や魔法バトルで複数人で一斉にかかるとか負けフラグでしかない…
96: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:12:11
>>94
そうだな
同時集中飽和攻撃とかできるし
125: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:40:58
たまに出る銃使いの能力者という世界観を脅かす存在!
しかも大抵強くない!
158: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 02:47:56
111: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:22:02
たまに普通に強いことがある
109: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:20:37
誰でも扱えて強い
理想的な武器だ
113: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:22:58
銃火器最強なんて現実だけで充分
フィクションでまで見たくない
100: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:14:18
メタ的に言えば1人1人が持つ必殺技をバトルのメインにしたいのに
現実にある誰でも使える武器で決着ついたらつまんないからね
104: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:17:03
誰が使っても威力が同じっていうのは物語的に使いにくいな
的確な急所狙いくらいしか突然威力が上がるような描写が使えない
103: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:15:21
というか剣を含めた振り回す武器に比べて銃は気合いや感情のバフが乗らないのが作画的に厳しいのがありそう
108: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:19:49
銃は誰でも使える以前に普通に強すぎるんだよ
射程数百mで指差した相手を殺す能力みたいなもんだ
それを無能力者のモブ戦闘員が使えるんだから気軽に出せない
112: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:22:41
舞台を日本にすれば銃の存在を大体潰せるからなんとか
刃物だって許されないだろって?細かいことはいいんだよ!
115: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:24:45
>>112
犯罪組織か警察が絡むと出てくるし
そうじゃなくてもやろうとすれば買ったり奪ったりできるからなあ
116: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:27:15
銃について考えると今度はそんな軽装で戦うなよって話になる
防護服を着ろ
117: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:27:49
>>116
あれはあれで凄く重い
121: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:36:16
RPGでもたまに見かけるけど特に攻撃力高いわけでもないしあんまりモーションの見栄えしないし持て余してる感はある
122: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:36:56
能力とかを使って現代で戦う話にするならどう扱うのがベストなのかな
銃が効かないほど硬いのか銃を見て避けられるのか
いっそのこと銃撃戦する話にするのか
123: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:38:48
>>122
ベストかどうかはともかく1番よくあるのは殺気を感じて発射前あるいはほぼ同時に対応あるいは回避できる感じじゃないだろうか
124: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:39:35
>>122
そんな硬かったらバトルのダメージ描写で矛盾しそう
127: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:48:33
>>122
撃ち合いする話も悪くないと思う
143: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 00:29:58
>>122
超高速で回避する感じになるのかな
この人みたいに銃以外の死因になるだけな気もするけど
145: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 00:35:11
>>122
基本的に銃でもダメージにはなるけど強者側だと銃に対してもちゃんと対策があるみたいなイメージ
146: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 00:37:44
>>122
基本的に銃が存在しない世界のチェンソーマン
初期以降一切出さなかったNARUTO
銃を使うと敵が超強化される設定のからくりサーカス
そもそも使えない・使わないようにする選択肢もある
160: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 04:02:45
拳銃から炎出していたREBORN…
129: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:54:11
ジョジョ7部はかなり銃が活躍してたけど
他に銃が主力になる能力バトル物ないかな
130: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:56:01
>>129
トライガン
あれはまあ能力バトルでいいだろう
134: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 00:01:06
チェンソーマンとかたまに銃が強いシーンがあっても最後まで強いとか一番強いことはないよな
主人公も使えで終わるから
133: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:59:14
パンチで銃弾を摘んだり弾いたりする3部がおかしい
131: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:56:34
SBRはスタンドの感じが変わってて銃が普通に強いんだよな
132: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:57:19
>>131
人型スタンドが少ないから弾いたりつまんだりできなくなった
135: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 00:11:41
いつから銃が軽視されたり扱いが悪くなったのか気になる
もしかして戦前とか江戸時代まで遡るのだろうか
136: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 00:16:46
>>135
こいつが悪い
割りとマジで
138: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 00:18:28
>>135
それこそ神話レベルの大昔から英雄の持つすごい武器と言ったら剣とか槍だから
飛び道具ってなんか地味よねってのはもう普遍的な価値観なのでは
139: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 00:20:06
>>138
たしかに弓矢や投石の神話武器より神剣や神槍の方が多そう
140: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 00:20:38
銃の速度って決まってるからそれに対応できないスピードってなるとキャラの強さの神秘性が失われるのもありそう
141: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 00:22:08
固定ダメージ武器が最強とかロマンもクソもないじゃない
142: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 00:27:41
臭い物に蓋じゃなくて上手にバトルで使えないものだろうか
148: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 00:45:02
駆け引きしづらいのも問題だな
引き金を引いて倒すだけじゃつまらない
165: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 06:03:06
友情努力勝利
努力と友情がいらないから扱われない
どんなにやっても卑怯勝ち
153: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 01:51:55
リアルの銃撃戦見たらわかるように凄く地味になるしな
147: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 00:40:25
日本は銃が手に入りにくいから舞台としては便利なんやな
161: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 04:17:10
実際拳銃は言うほど強くはない
そこでライフルが出てくると一気に怪しくなり
刀至上主義者もフィクションでさえ黙り込み
剣客にライフルを背負わせるほどです
164: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 05:58:08
弾が無くなればただの棒
151: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 01:13:10
優秀な噛ませ
137: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 00:17:26
銃は強いからこそかませにされる
91: 名無しのあにまんch 2021/01/25(月) 23:09:50
銃は攻撃力は高いけど防御力0だから創作にすると弱くなるな
近接武器は防御にも使えるから攻防バランスよい扱い
159: 名無しのあにまんch 2021/01/26(火) 03:02:59
銃を能力で強化するなり銃のスペック自体を盛るなりすれば能力バトルでも通用するだろうけど
まあやっぱり作劇的に使い難いとは思う

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:21:52 ID:cyNTQ1MDU
ワンピースの爆弾ほど信用ならないものはない
0
15. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:25:42 ID:A4OTEzODE
>>1
爆弾はあれなのにピストルのキル数は凄い
0
158. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:06:06 ID:YwMDc2OTI
>>15
あと化学兵器や生物兵器は普通に強い
0
167. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:10:14 ID:Y2MzU2MDY
>>15
世界最強の白ひげですらトドメはピストルで蜂の巣だからなあ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:38:55 ID:Y2MjIzODU
>>1
爆発で死んだ人だっているんですよ!しばらくの間死んだことを信じてもらえなかったけど!
0
131. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:57:14 ID:A0MTcwODE
>>1
ペルのアレはチャカ様のおかげ
0
174. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:13:40 ID:A3MzMyOTE
>>131
医者が頑張ったことを忘れないであげて…
0
221. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:43:18 ID:cyNjY3MjU
>>131
医者の活躍を覚えることすらせねぬのか…!
0
233. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:53:44 ID:Q2OTM3MjA
>>131
麦わらの一味の為に命を懸けたペドロも思い出してあげて
生きてる可能性もあるけど
0
339. 名無しのあにまんch 2021年02月04日 04:03:29 ID:I2ODI3ODQ
>>233
爆発の瞬間すらフキダシで扱われたペドロが死んでるわけがない
その後のキャロットの涙とかが茶番になっちゃうから
死んだて欲しいが
0
237. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:07:17 ID:kwMTA0Mzc
>>131
涙も出んのだ……(死亡キャンセル)
0
176. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:14:14 ID:E2NDM0NDI
>>1
これも全部ペルって奴の仕業なんだ
0
272. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:57:50 ID:g0NzIwNjM
>>1
弱い 炎、大砲、爆弾、バトルでの銃、斬撃
強い 状態異常(毒や乾燥)、イベントでの銃
0
318. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 22:07:17 ID:E5NzkyOTY
>>1
ゆーてペロス兄はガードした上で片腕失ったし、ペドロは死んだし、ヤマトもあの爆弾で死んでた可能性あるからまぁ…
だいたいペルのせい
0
2. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:21:58 ID:Y5Mjc0Njk
最初拳銃が全く効かなかったのに後々致命傷になる作品もある
0
84. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:44:23 ID:A3MTc0NDY
>>2
ハンタのことならウボォーギンと蟻が異常なだけでデフレした訳じゃないと思う
撃たれる場所分かってて念一点集中ならそこそこには防げるけど全身に纏ってたり走るために足に集中させたりしたら無傷とはいかないみたいな
0
274. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:03:12 ID:g4NTU4NQ=
>>84
クロロvsヒソカ見るにデフレはしているが矛盾はしていないと思う
ハンター試験の頃から銃当たりそうな奴があんまり居ないし、以後の話でも銃が活躍してるシーンは多くはないから銃の有用性は結局上がってない気もする
0
309. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 21:09:10 ID:M4ODQ4MzQ
>>84
ヨークシンの旅団もウヴォー以外は銃に撃たれない立ち回りしてるからね
0
344. 名無しのあにまんch 2021年02月04日 08:36:56 ID:E5MjUzMDA
>>84
コレよく言うけどクラピカも鎖だけで銃弾何発も同時に止めてんだよな
あのとき恐らく平常時だし
0
3. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:22:03 ID:AyODIxNjk
現実以上にしなくちゃいけないからね…
0
33. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:30:53 ID:U1MjU5Mjc
>>3
単純な話として戦う人間が一定以上強くなると通常兵器以上の速度や威力を出してくることが多いからな
それを上回る兵器を使うとなると核兵器とか超科学とか、あるいは能力を元にしたオリジナル兵器だったりして結局現実からはかけ離れちゃうし
0
157. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:05:40 ID:Q5ODQzNzE
>>3
現実通りのパワーバランスだったらフィクションである必要が無さ過ぎる事と、人類が遥か昔から「なんかあり得ないパワーを持った人や武器が大好き」っていう性質を汲み取ってるのが今の能力バトル漫画なんだよね。

通常兵器が出張ってくる作品は、使用者自身が強いor武器の扱いに長けてる場合、もしくは「周りが銃撃をギリ対処できる」ぐらいのパワーバランスが最初から整備された環境の事が多い。

リアル寄りの格闘・剣術系の漫画だと銃の扱いは常に命題になる。
0
178. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:15:14 ID:Q2NTQ4Mzk
>>3
寧ろ現実の武器が強すぎて1人の英雄より10人のそこそこ鍛えた奴らの方が圧倒的に強いんだよ
0
229. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:51:28 ID:Y3MzE5MDg
>>178
現実の喧嘩や戦争は「強い奴が勝つ」じゃなくて「強い武器を持ってる奴が勝つ」だからな
そりゃ一人の卓越した英雄を育てるより全体の平均を底上げした方が遥かに効率良いんだろうけど、それだと浪漫がないから創作物的には盛り上がらないよね、という話でもある
0
222. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:44:10 ID:I1MTIzNDc
>>3
ロボットによるSFなのにヤクザによる生身襲撃やら視界の外から狙撃のアンブッシュを最強の攻撃手段にしてしまったせいで鉄血は…
0
239. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:08:41 ID:U2Mzc4NTk
>>3
最近はなろう系だと特に
近代兵器最強展開も多いね
0
251. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:32:37 ID:E5NDg3NTE
>>239
そしてミリオタに突っ込まれるまでがデフォ
0
256. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:40:56 ID:g5ODE2NjI
>>251
滅茶苦茶な方法でオートマチックピストル作ろうとするから
そら突っ込まれるわな
じゃあリボルバーなら作れるかといえば
あれも結構精度が必要だし
0
264. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:46:05 ID:g0NzIwNjM
>>256
土魔法で地面から生えてくるのはいっそ清々しかった
0
278. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:10:17 ID:UxOTY2NTY
>>264
そこまでするならハガレンのニーサンみたいに大砲作れや
0
261. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:42:38 ID:g0NzIwNjM
>>251
呼んでもないのにやってきて辻解説をしていくんだよね
0
4. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:22:22 ID:k0Njg2MDc
一周回って兵器が一番有効になってるハンターハンター
0
48. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:34:25 ID:I2MzM3NzM
>>4
シャーマンキングも一周回って普通のオーバーソウルよりも銃が強いみたいな結論になってなかったっけ?
0
114. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:52:50 ID:gzODQ4MjE
>>48
×オーバーソウルより銃火器の方が強い。
〇甲縛式OSは巫力密度を高める関係上生身がそのままなので生身に命中するのであれば銃火器程度でも通用してしまう。

乙式で全身を隙無く覆えるんだったら銃火器はまず効かない。重機関銃以上になると巫力次第。
0
117. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:54:26 ID:Y5MjQ2NDI
>>48
空母ですら一人で圧倒するハオだけど、流石に消耗が激しいという弱点が
0
188. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:19:57 ID:Q1MTA0NzU
>>48
トップクラスのキャラ以外は割と現代兵器で蹂躙されてたな
0
189. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:22:35 ID:k1NTU2OTg
>>48
一回成功したから調子に乗って軍隊持ちだしたらハオに無双された
0
340. 名無しのあにまんch 2021年02月04日 05:55:51 ID:UxOTExMDQ
>>48
まとめでガトリング構えてるのがマンキンのキャラで終盤持て余してた感ある格落ち中堅連中を銃火器で一斉処分するシーン
呪殺を幽霊なんてあるわけないじゃないですかファンタジーやメルヘンじゃあないんですからで無効化されたりしてたっけな
0
77. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:42:22 ID:MwOTk3NTQ
>>4
目立つ、奪われる、嵩張るの三拍子さえ問題なくなれば現代兵器のほうが強いよね
というリアリストな落とし所好きよ
念能力はその三つが抑えやすいから使えるほうがアドバンテージになるってのも凄い分かりやすい
0
112. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:52:44 ID:A4NzE0Mzc
>>4
インフレ劇的に進んだキメラアントですら護衛以下には有効だったからな
だからこそコルトが奪って逆利用して下手な兵器利用
半端な実力者による数の暴力は無意味という理由付けも成功してた
0
241. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:09:57 ID:U2Mzc4NTk
>>4
このへんの斬新さは流石だよなぁ思う
冨樫の才能は衰えてないわ
0
5. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:22:47 ID:c0ODI1MDg
近接武器で刀よりショットガンが強いとかリアルなことやってたら漫画にならんから仕方なかろう
皆パンチやチャンバラのほうが好きなのだ
0
34. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:30:57 ID:Y3MzE5MDg
>>5
???「ブラスターは野蛮な武器だ(敵幹部の内臓を撃ち抜いきながら)」
0
170. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:12:25 ID:EzNTcyNTg
>>5
ショットガンは近距離で使うものではないのです・・・
0
212. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:37:54 ID:c3MDc2NjU
>>170
人間に文字通り穴が開くからね。
『ネズミが齧った後のチーズ』ってのがよく言われる表現らしい。
0
218. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:40:56 ID:M3NTgzNTk
>>170
近距離じゃないとほとんど当たらんしダメも低いからな
0
208. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:33:30 ID:AxNDQwMA=
>>5
バイオハザードにでるレミントンM870ですら200〜300は普通なんだ…
スラグ弾使うなら最大射程1500mまでいくんよ
0
269. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:52:33 ID:EwNjAxNzI
>>208
それは斜め45度で撃ち上げた場合の到達距離だ。
当然狙って当てられないし威力も落ちてる。
0
277. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:07:46 ID:UxOTY2NTY
>>208
それは最大射程で有効射程じゃない
0
250. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:32:13 ID:Y2OTI2NDY
>>5
漫画にならんと言うかジャンルが変わると言うか
0
301. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:46:20 ID:MyNzc1MzQ
>>5
飛び道具どころか「術」で戦っていてもいつの間にか殴り合ってる漫画もあるし…
某素手喧嘩廻戦とか某素手喧嘩の陰陽師とか
0
6. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:23:18 ID:gxNjY5Nzk
本スレ通りジョジョ七部は銃大活躍
0
78. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:42:37 ID:E2ODQ3NDQ
>>6
ヴァレンタイン大統領との決戦でも活躍するから凄い
0
154. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:05:15 ID:A3ODE2NTc
>>6
舞台がアメリカってことも関係してると思う
0
225. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:47:36 ID:Y1MDIxODM
>>6
(髪を)持ってかれた…!!!
0
325. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 22:57:22 ID:kwNTM3ODI
>>6
西部劇みたいな雰囲気でいいよね
ジャイロとリンゴォの決闘とか
0
7. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:24:17 ID:UwMDI1OA=
読む度に思ってたけどDIOもディアボロもスタンド使いの刺客よりも優秀な狙撃兵を雇った方が勝ち目あったと思う
特にディアボロなんてその筋と繋がりありそうだし、スクアーロとティッツァーノのところとか遠距離狙撃で全員死んでただろって思ってしまう
面白いから全然良いんだけどね
0
28. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:29:23 ID:g0MTcxMDA
>>7
DIOにはいたぞスタンド使いの狙撃兵
3部時点では捕まって監獄に入ってるけど
0
70. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:39:44 ID:Q5MzQzMTM
>>28
六部だったからまだ良かったけど三部だといてもどうしようもなかっただろうな

目の前で撃たれた弾丸摘むようなスタンドや光の速さでも真っ直ぐなら切れるスタンド、鉄棒を一瞬で蒸発させるスタンド
0
206. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:32:16 ID:g0MTcxMDA
>>70
まぁ3部はまだ神話的物語らしいから…ホルホースも狙撃とかしてたし割と暗殺者も結構居たんだけどね
まぁ全部殴り飛ばしたけど
0
54. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:35:22 ID:Y2ODE5ODU
>>7
いかに警察にも通じている組織とはいえ、あんま証拠を残したりしたくはないんじゃない?
そういうコネクションもないではないだろうけど、スタンドは足もつかないわけだし、『狙撃兵』か『5人からのスタンド使いを相手どれる自負のある部下か』なら後者をとってもおかしくはない。
0
67. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:39:24 ID:E4NTUyMTI
>>7
まあ5部の場合ブチャラティの裏切りから電撃スケジュールだから連絡一本で動かせる構成員でやらなきゃいけなかったのもある、実は極短期間の話なんだよアレ
0
75. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:41:37 ID:c4NDI4MDk
>>7
ディアボロが狙撃兵使わない理由考えるなら自分が狙われた時にピンチになりそうだからかな?未来予知も時飛ばしも敵の攻撃にオートで発動するものじゃないから隙をつかれたら殺られるかもしれないし
ディオ(吸血鬼)は銃弾効かないから狙撃兵雇うのはアリだな。流れ弾とか裏切り怖くないし
0
94. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:47:20 ID:MwMzA3NzQ
>>7
弾丸とか残るから後始末めんどい
ミスタの場合は能力的に本人と現場めっちゃ離れるから怪しまれないけど
0
120. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:54:42 ID:A4NzE0Mzc
>>7
DIOは承太郎が居るから狙撃も効果薄いんじゃね?
完全に油断してる状態での不意を突いた暗殺前提なら普通にスタンド使った方が断然良いし
0
125. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:55:52 ID:A0MDYxMTA
>>7
一人は仕留められても、その後エアロスミスとピストルズが飛んで来るぞ
0
282. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:14:05 ID:A1MDQ2Mjk
>>125
んで下手に逃げたらムーディーで捕捉されて、ジョルノかブチャに先回りされて詰むからな
伊達に暗殺チーム退けた奴らじゃない
0
198. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:28:32 ID:UwMDI1OA=
>>7
7だけど思った以上に反応来ててビビった
1つ1つに返してらんないから自己レスでまとめるけど、確かにみんなの言う通り狙撃兵の方が良いって訳じゃ無さそうだな
盲点だった部分もあって色んな意見が聞けて面白い
0
223. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:44:52 ID:g4NjQwMzY
>>7
狙撃って複数人暗殺はかなり難しい。
それに単純に撃つだけならブチャラティが超遠距離からのディアボロのナイフキャッチしたように当たらないから一工夫がないと近距離スタンドには効かない。
0
284. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:15:10 ID:g0NzIwNjM
>>7
ギャングなんだから全員ピストルくらい持っとけよとは思った
0
8. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:24:26 ID:M4NjU5MTk
能力で戦うよりライフルぶっぱしてた方が強いなんてつまらないでしょう?
0
53. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:35:22 ID:cyMzk4MzU
>>8
能力にかまけた奴の目を覚まさせる為に、武装隊やら凄腕のスナイパーが出てくるのなら良いんだけどね
強い能力者>強い無能力者or無能力者の集団>能力者くらいのバランスは守らんといかん
0
9. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:24:45 ID:ExMzc3NzM
ワートリはその辺うまくやってるよなあ・・・
0
57. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:36:03 ID:Y5MjQ3ODU
>>9
アレってミクロ的な戦闘に関しては究極的には如何にガードを崩すか避けて攻撃するかだからね
どのキャラの攻撃も強いキャラに対して一発で致命傷になる可能性を秘めてるから誰かが棒立ちになるようなシーンがほぼ全く無い
0
90. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:45:59 ID:c4NDI4MDk
>>9
ワールドトリガーはトリオン体が銃に限らずダメージ描写に対して優秀設定すぎる
「こんなダメージ受けたらこのキャラ死ぬじゃん!もう戦えないじゃん!」ってならずに自由に人体を破壊できる
0
193. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:26:30 ID:czNTA4ODI
>>90
トリオン体って現実の肉体とは異なるようで
「どんな雑魚の攻撃でも急所にあたれば戦闘不能」という一点は現実と共通しているんだよな。
防御力が高いフィクションの人体ともまた違った感じ。
0
100. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:48:53 ID:EyOTE2MjU
>>9
あれトリガー銃であって、現代兵器としての銃ではないし
0
199. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:29:33 ID:I4MjI3MTc
>>100
いやそういう意味じゃないだろ
射程武器がちゃんと意味のある攻撃になってるのに、それでも近接武器を扱う人間がいることの意味づけとかそういう意味だろ
0
216. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:40:10 ID:AyMjI0MDY
>>100
トリオン体に現代兵器が効かないからトリガー(いわゆる魔法とか能力の設定)使わずに銃とかミサイルの現代兵器使えばいいってならないでしょ
0
155. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:05:15 ID:IwOTc5NDc
>>9
そら超人サバゲーをリアルにやったらスナイパー無双になるよなぁ

距離詰められたら乙るからその辺の立ち回りで狙撃側にも熟練描写出来るから一辺倒にもならないし
0
177. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:14:32 ID:E0MDUxODc
>>9
現実の銃でこそないが、画一化された武器を扱っていて効果があり、
その上でブラックトリガーみたいな特殊なものも出せるという
設定がかなり見事
0
202. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:31:36 ID:QyMzM5MTA
>>9
厳密には銃じゃないけど、銃の扱い自体が上手いよな
キャラが棒立ちで漠然と撃ってるんじゃなく効果的な援護射撃ってのを描けてる
0
217. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:40:26 ID:M0ODY4NjI
>>9
銃トリガーは威力以外にも設定割り振らないといけないから
威力は近接トリガーに劣るが完璧な理由付けすぎる
0
238. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:08:09 ID:I4MDc0MjE
>>9
戦闘モードの能力者に対して通常兵器がまるっきり効果無い作品そのものなのだが?
オッサムですら戦車砲が直撃してもすっ飛ばされるだけでノーダメ
現用の銃を使ってるように見えるがあれは銃の型をした魔法の杖的なものだぞ
0
260. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:41:51 ID:IwOTc5NDc
>>238
例にある、特に理由もなく近代兵器にデバフかかって噛ませになる作品ともまた違うでしょ、物理無効なエネルギーの性質なんだから

あとやろうと思えば生き埋め路線でゴリ押せるぞ近代兵器の火力なら
0
303. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:50:27 ID:I4MDc0MjE
>>260
理由なきデバフって要は『銃弾は効きません、そういうもんだから』って事だろ
トリオン体の設定がそのものだろうに
トリオン体がそういうもんだって理由付けをあれこれしようがそれお前が理由なきデバフしてる作品の理由付けと変わらんからな?
0
249. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:31:29 ID:g5MTA2ODE
>>9
真逆だろ、ワートリこそ通常兵器不遇の代表作だわ。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:24:49 ID:YxMjc2ODE
メイン能力が戦闘能力0だから攻撃手段として通常兵器を用いるのはアリ

でも無能力なのに通常兵器で他を圧倒して無双するキャラはいらん
0
108. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:51:40 ID:M4NDIxNjg
>>10
架空の技術や能力で通常兵器を拡張したり普通じゃできないような運用をしたりするのは結構好き。

真希の出がらしとかホムラとかワンピだと実の能力で兵器に+αしてたMr5、アブサロムとか
0
163. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:08:47 ID:Y3NzY1Mzc
>>10
なんか無能力だけど強いキャラって他はモヤシや格闘能力が低いものとするってのが多すぎてもうこれ「能力無いけどめちゃくちゃ強い」って能力作者から与えられてんじゃねーかと思うわ。

能力者はモヤシみたいなデバフかけずに純粋に己の技量だけで戦ってほしいわ。
0
182. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:16:48 ID:E2NDM0NDI
>>10
でも銃弾が飛び交う中を刀で無双する石川五ェ門や
魔法が飛び交う中を剣で活躍するガウリイは好きだろ?

まあ、どっちも刀と剣が特別製ではあるけど
0
257. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:41:19 ID:I3MzI2NA=
>>182
五ェ門の斬鉄剣はそんな特別な武器って感じしないんだよなぁ
普通にぽっきり折れるし、対になってる夫婦刀は酸で溶けたし
個人的には力量と刀が7:3ぐらいのイメージ
0
288. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:18:28 ID:A1MDQ2Mjk
>>10
そうそう、それだとただ武器が強くて勝ててるようにしか見えないからな
そいつならではの運用が見たいんだ
0
11. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:25:15 ID:Q0NjgxMjk
チェンソーマンは作中のポジション的に重要だったこともあって銃は無機質な怖さがあったな
不死身の武器人間たちや残機制のマキマさんには残念ながら効果は無かったが対人間に対しては強かった
0
101. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:49:19 ID:c4NDI4MDk
>>11
能力とかロボとかがメインの作品でただの銃で死ぬと納得いかなさがあるけど
チェンソーマンは銃の悪魔が初期のラスボスだったから銃で殺されても「ラスボスの力の一端だしな…」ってすんなり受け入れられた思い出
0
166. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:09:53 ID:g1NDMzNDg
>>11
あの世界の人間は交通事故で即死するほど脆いからな
0
219. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:41:04 ID:YxODE0NDU
>>11
チェンソーは映画的演出が多くて漫画というより映画見てる感覚だから銃やひき逃げで死んでも説得力があるというかなんと言うか・・・。 

車横転させて射殺とかヒロアカとか呪術でやられたらええ・・・(困惑)ってなるけど上手く世界観出したなと思った。
0
246. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:27:52 ID:UyMDYxNzk
>>219
単純に人の命が滅茶苦茶軽いという作風だから許されてるんだと思うな
0
12. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:25:19 ID:g5NzUwNjA
Darker Than Blackの主人公は紐付きブレード使ってたな
能力バトルものだけど結構使われててかっけえ!ってなった記憶
0
40. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:32:19 ID:A5NjczNjI
>>12
黒さん元々体一つで契約者狩りまくってた能力は後付けの人だし
0
137. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:58:53 ID:U1MjI5MzQ
>>12
あいつ元々フックショットと普通の手持ち武器だけで能力者殺しまくってた凄腕だしな
0
296. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:30:42 ID:E0NDY5MDc
>>12
2期ではマシンガンも使ってたし大概の武装は使えるんだろう
能力との兼ね合いでナイフとワイヤー使うのがほとんどだったけど
0
13. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:25:24 ID:Y4ODA3NTg
その点進撃は鉄鋼弾とかで鎧の巨人もパリンパリン割れる
0
39. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:31:47 ID:Y2ODE5ODU
>>13
???『芸術のわからんやつめ』
0
59. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:36:49 ID:Y3MzE5MDg
>>13
でも巨人は基本銃でなく刀で削ぐしか対抗手段がないし、(王族の干渉があったとは言え)結果壁内世界の技術ツリーが歪みまくったのは作中の通りなので
「それ銃で良くね?」ってなりがちな中、進撃は上手いこと近接武器の説得性を持たせていると思うよ
0
74. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:41:08 ID:YyOTc5MTY
>>13
頼む…もう少し硬く厚くしてくれ…
0
302. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:49:42 ID:QzMTUyNzE
>>74
ユミル「…との意見が座標問い合わせセンターに寄せられていますが」
ガビ山「ダメに決まってるだろ!死なない程度に薄くしてあげてね」
ユミル「ですよね」
0
109. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:51:41 ID:A0MTcwODE
>>13
というか投石で沈む艦隊って
0
159. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:06:57 ID:E4OTQwNTI
>>109
艦隊沈めたのは投石じゃなくて投徹甲弾だし
0
116. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:53:46 ID:g3MzUxNQ=
>>13
進撃は「これあるなら巨人要らなくない?」って風潮になりつつある世界観だからな。本当上手いわ
0
285. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:16:55 ID:U1NTcxMjA
>>116
現代レベルの技術力でないから巨人が通じているっていうのはうまいよね
0
205. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:32:08 ID:M0MDY0OTI
>>13
てめぇの巨人は名前の割にしょっちゅう砕けてるからな
0
226. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:48:48 ID:UxOTM4NzE
>>13
ガビはあの世界でとんでもなく通常兵器を使いこなしてるなと思う
0
14. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:25:35 ID:AzNDc0NTg
・ファンタジー入ってる作品は火器とかは通じないが、刀剣や弓とかは神秘要素載せられて通じる
・SFは通常兵器は一般的なものから最新技術まで有効だったり防がれたりするイメージ
0
171. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:12:28 ID:Y5MjI2MTQ
>>14
銃に魔術的紋様書くの大好きだけどほとんど見ない
あぶぶさんのペストマスク+カービンライフルとか
0
187. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:19:24 ID:E1NjkyMjA
>>14

サイボーグ009なんかその嚆矢だね。『サイボーグには普通の銃は効かない』っていう感じでSF兵器を活躍させたり、超高速戦闘を描写してた。石ノ森先生は本当に天才だよな。
0
308. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 21:05:28 ID:E3MzE3NDI
>>14
ヘルシングとかで使われる銀の弾丸は海外だと代名詞になるぐらい万能扱いされてるのにな
0
16. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:25:52 ID:QxNjQzNDg
主要味方パイロットや主人公に一人がそこら辺で銃殺された鉄血の悪口はやめろぉ!!
オルガはネタにされまくってるがラフタのとこはホント胸糞
0
36. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:31:36 ID:k5MDQ0NzQ
>>16
まああれは何というかそりゃあ日常生活とかで暗殺したら最強なんだけど
それ面白いか?って問題だからな…
0
150. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:03:45 ID:g5NzUwNjA
>>36
ガンダムで銃撃戦は珍しくはないけど敵の拠点とか敵が拠点に攻めて来たとか互いに機体が半壊して…とかのシチュエーションだから許されるのであって通りすがりに殺されるのはちょっと…
0
230. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:51:51 ID:U5MDYxMDU
>>36
暗殺を完全に防ぐとなると要塞にずっと篭ったり毎回完璧な変装したり身代わりを常に配置するとか、凄いつまらない展開になるからね…
無常感を感じさせる展開としてはありだが、フィクションとしての楽しさは間違いなく減ってしまった。しかも2回やられてるから2回目以降は対策しなかった間抜けさだけが浮き彫りに。。。哀れ、団長。
0
270. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:53:05 ID:I1NTUxOTA
>>36
硬派ロボアニメってのを変に勘違いしちゃったとこある
0
113. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:52:44 ID:A0MTcwODE
>>16
普通のヒットマンが最強ってなかなか無い
0
141. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:59:48 ID:cyNzM0NDY
>>16
戦闘においても禁止兵器の爪楊枝をパンパンするだけで
主役も打つ手なしで惨敗だったからな…
0
148. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:02:48 ID:k4MzA2Mzg
>>16
個人的にはラフタは胸糞とはいえありっちゃありだったな。
団長達はちょっと不用心過ぎた。
0
183. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:16:50 ID:U1MjI5MzQ
>>16
そうは言うがΖのブレックスや種のシーゲル、AGEのグルーデックは普通に暗殺者に殺られてるし
0
204. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:32:08 ID:k3NjMzMTA
>>183
ブレックスは政治劇の暗殺、グルーデックは復讐の結末みたいなもんだから、
テーマや背景に合っているから違和感がなかった
困った時のヒットマン、みたいな扱いでもないし
0
320. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 22:11:36 ID:IyMjAwMTI
>>204
愚連隊同然の傭兵が多方面からヘイト稼いで正規軍に喧嘩売った挙げ句火星まで追い詰められて、最期は関係のない武器商人にアトモス商会の事務所を張られて死ぬってのもテーマのうちだろ、暴力に頼ればさらなる暴力によって滅びるって
半ば死ねる場所を探してた団長はここで死んだけど、間違いなく団員達の生存への道は繋げたわけだし
0
317. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 22:01:44 ID:YxODYxNDU
>>183
その辺の人達はどっちかというと舞台装置よりの役割だしなあ
暗殺されて状況動くまでがお仕事というか
0
17. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:26:31 ID:A2MjE3MTc
HUNTER×HUNTERではそれなりに有効な存在
0
18. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:26:49 ID:QwNDQwNTI
どこまで行っても個人の超能力でしかない魔法は科学の物量に勝てない←型月魔術師「は?魔法は奇跡を起こす力やぞ。そもそも科学とか魔術以下だし」
0
43. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:33:22 ID:A3MzMyOTE
>>18
魔法つかえるやつなんて限られてるし、人を殺したり、もの動かしたり、電気をつけたりメールをしたりとかは科学のほうがいいんだよなぁ…
0
68. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:39:29 ID:YxMjc2ODE
>>18
「魔術師は、魔法使いではありません。そんな御伽噺や神話のようなものを想像する必要はなく……そうですねえ、せいぜい、日本産のアニメーションやハリウッド映画を想像していただければ結構です」
「殺されれば死にますし、物理攻撃も大抵は効きます。中には蠢く水銀の礼装で数千発の散弾を防ぐ実力者や、体に住まう蟲に意識を移して生きながらえる魔人もいますが──まあ、前者は対戦車ライフルは防げませんし、後者もミサイルが直撃すれば、ほぼ確実に死にます」

国家を味方につけて黒幕やってるのに全然甘い汁吸えずに苦労人やってるファルデウスほんとかわいそう
0
99. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:48:33 ID:A3MTc0NDY
>>18
たぶん型月で銃弾防げたり火炎放射器以上の火力をそこそこ継続して放てる魔術師、1割もいないんじゃないかな?
0
147. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:02:44 ID:Y2ODE5ODU
>>99
まぁそんなにはいないね。とはいえ、いるにはいるけど・でもそういう攻防ができたらできたで切嗣みたいに対処されるのがオチだし、アサルトライフル買った方が安上がりだったりもする。とはいえ完全に手薄にしておくというのもなんだし、『もしものときの懐刀は磨いておくべし』くらいの認識なんだろう。
あと勘違いされやすいけど、現代技術に対して抵抗ない魔術師もそれなりにいる。iPodで音楽聞いてる三大貴族の当主もいれば、電子書籍で論文の資料配布することもある。
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195. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:28:10 ID:A3MzMyOTE
>>147
自分の乗ってる車椅子にマシンガンとかアームつける奴とかいるしな
0
121. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:54:43 ID:A0MTcwODE
>>18
でも蟲爺はロケランで死ぬし月霊髄液は対物ライフルで貫けますよ
0
184. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:17:18 ID:IwOTc5NDc
>>121
むしろ一個人にオーバーキル持ち込まなきゃいけない時点でアレでは?

あとそのあとその場に居ない系についても触れてるし
0
134. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:58:01 ID:c4NDI4MDk
>>18
古い方が強くなる神秘のシステムがあるからサーヴァントなら近代兵器で無双とかは難しかったりする
エミヤオルタも「サーヴァント戦で銃より剣が強いのは常識」って言ってたし
その思い込みを利用して銃で仕留めてたけど
0
152. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:04:30 ID:E5MTY0Njc
>>18
きのこ自身は鋼の大地のように、最終的に魔術は廃れて科学が残る設定なのだが、
zero辺りから魔術いいよねに変わってしまった。
最も英霊は魔術の極地のひとつなのに、それが受けたのでそれを魔術の基準にしはじめて、魔術がインフレしちゃったんだが。
0
19. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:26:50 ID:U5NTM5NjA
この辺バランスが美味かったのはFate/zeroかなぁ
あとハガレンもなかなか
最初から最後まで活躍しとるし
0
29. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:29:24 ID:c0ODI1MDg
>>19
作者の虚淵玄が元々Phantomで銃もの書いてたからね
比較的バランスはよくなるんだろう
0
200. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:30:11 ID:AyMzE5MjE
>>29
虚淵2作目の吸血殲鬼ヴェドゴニアでは、最強のロードヴァンパイアの継嗣として覚醒した主人公が、軍用装甲車2輌相手にかなりのピンチに追い込まれてたな
0
89. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:45:48 ID:MxODc0MDA
>>19
大総統閣下に一発(肩負傷しながら)当てたブリックズ兵はマジで有能
0
92. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:46:08 ID:k5OTUyMTM
>>19
イシュヴァール殲滅戦は胸糞だけど、ムキムキのおっさん達が銃や手榴弾片手に立ち回ったり、何より怪我の描写がしっかりしてて良かった
ちゃんと炸裂した時飛んでくる破片や吹き飛んだ衝撃でどっかにぶち当たって死ぬから人体はそんなに破損してないけど表皮が裂傷でぐちゃぐちゃとか、少年漫画は見た目の派手さが必要だから手榴弾なのに爆発した時の謎の熱風や威力で吹き飛ぶみたな描写が多い中、ちゃんとしてるなと思って印象ある
0
169. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:11:54 ID:M0MjgzNDM
>>92
フィクションの爆発とリアルの爆発はマジで別物だからな
0
20. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:26:51 ID:IyOTQyNTI
通常兵器への畏れから生まれた呪霊はいないんだろうか
刀の呪霊とか爆弾の呪霊とか 銃の呪霊とか
呪霊発生数が日本に集中してるならそういう類いの呪霊は生まれないのもまあ分かるけど
0
23. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:28:21 ID:gxNjY5Nzk
>>20
いるにはいるだろうけど日本じゃ一級レベルだと思う
0
41. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:32:28 ID:k4NTQ4Mjk
>>20
チェンソーマンの悪魔みたいになりそう
0
180. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:16:33 ID:UyMDYxNzk
>>41
チェンソーも人の悪魔とか出しづらそうだし作者同士リスペクトしてるとはいえお互い苦労してそう
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87. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:45:34 ID:MyMTM1NTM
>>20
蝗GUYって世界のどっかから送り込まれたんだっけ?普通に湧いたんならそれらも出る気がする
0
91. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:46:07 ID:I5NDE3NjE
>>20
釘の呪霊「お前顔覚えたからな」
0
95. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:47:32 ID:c3ODE2MjY
>>20
それ行き着くところチェンソーマンになるな……。
0
97. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:48:24 ID:I5MjE2MTQ
>>20
犯人射殺とかするし、警察が国民を抑え込めるのも
銃の力がほとんどだし、銃だけはもっと強くていいと思う。
せめて特級下位くらいは。
0
124. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:55:26 ID:E5NzkwMjY
>>20
現代日本で刀の怖さを知ってるのが何人いるのだろうか。
蝗Guyとかみるに出てきてもそこまで強くないんだろうな。準一級ぐらいだと思うわ。
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127. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:56:24 ID:A0MTcwODE
>>20
武器の呪霊でひとくくりにされそう
0
165. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:09:38 ID:c4NDI4MDk
>>20
いたとしても低級かな。日本じゃ被害に遭う人少なそうだし
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252. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:32:38 ID:YyODg2MzU
>>20
チェンソーマンの悪魔以外だと、例えばゴジラはある意味そういう近現代的な呪霊にあたるかも?
核のメタファーなのはもちろん、文字通りの呪霊とする解釈で作られた作品もあったし
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307. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:59:49 ID:gwMTcyNzQ
>>20
舞台が硫黄島とか沖縄本島なら有効なんじゃないか?
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21. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:27:13 ID:gzODQ4MjE
マンキンの銃火器は「OSでガード出来るけど生身に当たったら死ぬ」くらいの塩梅だったね
脅威ではあるけど対処出来ないほどではない
0
22. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:27:52 ID:AzMjg3NTE
司「火薬が完成したら負ける!」
ほんとぉ?
0
275. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:07:08 ID:g0NzIwNjM
>>22
一対一で銃に負けることはまずない。軍vs軍、国vs国の戦いで銃相手に戦ってくれるやつなんていないから負けるってことじゃないかね
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24. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:28:31 ID:g0MTcxMDA
ARやらMGやらバリバリ使うってなるとほむらが出てくるんだけど、まどマギにはそれらと普通にマスケット銃で撃ち合ってる人がいるからな……
0
25. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:29:11 ID:A3MzMyOTE
サムネ尾形百之助かと思ったらマイさんだったわ
0
26. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:29:16 ID:I4MDgyOTg
作中でクラスター爆弾でトントンって言われてるレベルに対してライフル銃じゃねぇ……
0
254. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:35:32 ID:c4NjM4ODk
>>26
クラスター爆弾でトントンのものを呪力で作り出すのは大変だけど呪詛師相手なら無意識下での狙撃はかなり有効だと思う
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330. 名無しのあにまんch 2021年02月04日 00:52:14 ID:Q3Nzc4NzY
>>26
クラスター爆弾て小さな爆弾ばらまいて薄く広くダメージ与える武器だからピンポイントで攻撃するなら対物ライフルでもあまり変わらんと思う
0
27. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:29:21 ID:QxMDc5MDE
異能力者が活躍するには治安を担う軍や警察の持つ武器、兵器への対策は必要だから、暴れるからにはそれを用意されて無双されるのはおかしなことじゃない
その対策の対策をされたら逆にやられ始めたりもする
0
30. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:29:32 ID:YwMzI5ODY
異能バトルしてるけど普通に現代兵器の方が強かったマンキン
0
31. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:29:44 ID:U4MDc5MzU
のび太とギラーミンの何をやっても相手が外すはずはないから
相手より早く撃つしかない勝負好き
0
32. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:30:24 ID:cwNDM1NzQ
ロボットアニメなのにヒットマンのピストルや機関銃が強いだなんておかしいと思いませんかアナタ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:31:19 ID:YyNDg1ODg
メロンパンに効かないのはしゃーないにしても
多分あべこべ呪詛師あたりにも効かないだろうってのがなあ
0
37. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:31:37 ID:A3MzMyOTE
ぶっちゃけ銃とか刀に魔法をエンチャントさせて、戦う魔法と兵器の二刀流みたいな戦い方がすき、ちょっと違うけどff8のサイファーみたいな片方は剣、片方は魔法みたいな戦い方ならなおさら良い
0
294. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:28:55 ID:IwNjE0MDg
>>37
エンチャント銃良いよね
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38. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:31:44 ID:c3NDYzMjc
アニメだけど「聖戦士ダンバイン」の異世界バイストンウェルでは、火薬の威力が大きく減退する為に銃や大砲が大した威力を持ってない設定だったな
0
42. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:33:17 ID:kwMjU5MTg
やっぱ時代はガトリングですよ
0
255. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:37:37 ID:g5MTA2ODE
>>42
要するに金だな。
0
267. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:47:13 ID:g2NTU1MjI
>>42
香川照之「たまんねぇなぁ! おい!」
0
346. 名無しのあにまんch 2021年02月04日 10:24:14 ID:A1NzQ5Njg
>>42
マジで剣客兵器に勝っちまったなガトリング斎。2対1だけど
0
44. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:33:38 ID:QwNDQwNTI
デミヤ「弓より銃の方が便利じゃん」
アラフィフ「まったくだネ」
ビリー「うんうん」
ジェーン「yes!」
ノッブ「弓とか今時ダサイのう」
カッツ「はい!」
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45. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:33:41 ID:MyMzMwMjY
身体能力ファンタジーのフィジカルお化けの巣窟なのに皆が火薬や拳銃を脅威として恐れている世界
いいですねすごくちゃんとしています
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46. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:34:03 ID:YyNDg1ODg
わたし00のサーシェスの無残な最期すき!
0
80. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:42:48 ID:g0MTcxMDA
>>46
ガンダムはSF系統なのでむしろ銃のキル数は多いのではないのだろうか
無残な最期を遂げたサーシェス君も劇中で(パァン!)「俺が殺した」してるわけだし
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273. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:58:13 ID:UzNDA0MTU
>>46
残虐キャラが自分が残虐に殺した奴と同じ死に方するの好き
0
47. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:34:20 ID:I4ODU3NzU
狙撃に対しては直接自分に指向される殺意・害意に対する感知と、距離に比例する防御手段(攻撃に対して一定の力がかかり続ける念動力的なもの)を用意すれば良いと思う。

狙撃を感知出来ても他の索敵は不十分な理由付けと、近距離のガンカタは有効なのに狙撃が効かない理由付けが出来る。
0
207. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:33:26 ID:QzOTUxNTE
>>47
全員が全員そういう能力備えている設定にしたらキャラの個性やバトルの描写に難が出るし
特定のキャラ固有の能力なら銃器や狙撃の有用性を潰す程にはならないからなあ
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49. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:34:29 ID:EzNTI1ODk
頭撃ち抜くよりも胴体と切り離した方が確実ですし
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50. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:35:07 ID:k5MDQ0NzQ
昔はそうだったけど
今は通常兵器の方が強い作品も増えた気がする
0
51. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:35:15 ID:c4NDI4MDk
爆弾は作中のキャラに恐れられることも多いが実際に死ぬことは少ない。爆発で邪魔なキャラを生死不明ということにして一時的に物語から外したり、爆発オチで次回に繋げたり舞台装置としては優秀
銃は作中のキャラに舐められることも多いが、能力者が能力使ってない隙を突いて使うなら割と決定力がある。でも能力バトルものでそういう殺し方は読者に低評価だったりする
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52. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:35:20 ID:EzNjc1OTI
丸太は通常兵器に含まれますか?
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162. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:08:37 ID:Y2MzU2MDY
>>52
もはや戦略兵器の域だぞ
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55. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:35:31 ID:YwNzgzMTI
飛天御剣流や御庭番衆相手に無双したガトリング斉とかいるな
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56. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:35:41 ID:gzMDM1NTY
ラグナクリムゾンはエンチャントした銃なら通用する感じだったな
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58. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:36:44 ID:EyMTc3OTE
そのキレイな顔をフッ飛ばしてやる!!
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60. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:36:57 ID:cyOTY5Mzg
片恋さぶろうって江戸時代を舞台にした漫画で、忍者やら戦いに精通した公家やら中国から来日した刺客やらに対応してきた主人公の侍が、敵に雇われた猟師の銃弾で致命傷負ったのは「えぇ……」ってなった
リアルよりの話だと銃はやっぱ強いわな。ゴールデンカムイあたりもそうかな
伊賀の影丸でも、あまり強くなさそうなくノ一の銃で影丸の仲間が倒されてたような気がする
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61. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:37:31 ID:c4NDY5Nzk
(魔法的な銃が出るならともかく)銃って科学の結晶でフィクションである能力の対極にあるような存在だから
能力者らがド派手に暴れられてる状況だとどうしても扱いが軽くなってしまうのかな
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62. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:37:33 ID:IwMzg1NjI
前期アニメやっていたアサルトリリィは、敵怪物のうち
下二つは現代兵器で討伐可能という塩梅だったな
マギ低いやつや温存したいときは銃火器使う
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63. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:37:47 ID:I5NTkwNDc
ハンターは念能力は必ずしも科学に対して絶対的な上位ではないって最初から言ってるし
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64. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:37:49 ID:E4NjQyOTg
ハンタはヨークシンの次が持ち込み不可のGIでその次の蟻編はモブでも外殻めちゃくちゃ硬いから出番がなかったのはまあ納得できる
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66. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:39:05 ID:g4NTAzMTg
こうして考えるとサイコガンってかなり斬新なのでは? 刀剣のように使用者によって強さが変わるし自分の意志で弾道を自由に曲げられるところとか
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69. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:39:36 ID:UyODA4ODY
ッぱハゲレンよ
0
291. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:24:03 ID:M0MjgzNDM
>>69
巻末4コマか裏表紙に出てきそうだなハゲの錬金術師
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71. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:39:53 ID:cyODQyODA
銃バトルは絵面が難しすぎるのが最大の理由だな
ガンカタでも道具に銃使ってるけど格闘メインだし
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72. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:40:16 ID:U3NTE2Mw=
普通、人は銃で撃たれたら死ぬし、かすり傷でもめちゃくちゃ痛い
0
73. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:40:18 ID:YxNDk1NjM
某島の悪魔
「雷槍をぶち込め」
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76. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:42:12 ID:U0OTYyNzA
主人公が銃器メインで異能力ありのヒット作っていうと…
ブラックキャットあたり?
0
156. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:05:35 ID:M0MjczMjk
>>76
トレインは撃つ以外にも銃身で殴ったり銃身で弾受け止めたりと撃たなくても銃で戦うというスタイル好き…そんな戦い方の奴他におらんやろっというか銃がオリハルコンで出来てるって設定だからできる事だろうけど
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194. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:26:59 ID:E2NDM0NDI
>>76
あとトライガンとかFate/ZeroとかCANAANとか
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220. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:42:48 ID:c2MzkxNzc
>>76
ダーウィンズゲームとか
強能力もあるにはあるが銃が簡単に手に入る上に普通に有効なので必然的に銃に対処できる技術と才能がある奴が上位に来る
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300. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:39:53 ID:IwOTc5NDc
>>76
ゼロインは主人公ってよりヒロインかな?
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79. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:42:45 ID:cwNDA5NjM
だって銃が強いなら、相手が早すぎるとかじゃないかぎり遠距離から連射しまくればいいだけだし………
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81. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:43:05 ID:MxODc0MDA
幼女戦記の兵器の起動音と言うのか、銃の音とかめちゃくちゃ格好いい。映画も最高だったな。
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161. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:08:03 ID:M0MjgzNDM
>>81
いいよねあれ

タイトルで避けてたけど試しに見たらめっちゃ面白かったわ
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279. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:11:04 ID:g0NzIwNjM
>>161
少女戦記だったら倍は売れてそう
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82. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:44:21 ID:EzNzU2Njc
ニンジャスレイヤー が挙がらないのが意外
相当うまくやってる印象だけど
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142. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:00:44 ID:A4NzE0Mzc
>>82
当たれば死ぬ場合もあるけどサンシタでも軽く躱せるのがデフォだし
銃使いのガンドーが通用する相手って同じ階級のニンジャよりヘッズからも軽く見られがちだし
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144. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:01:15 ID:A3OTQyNjQ
>>82
ニンジャスレイヤーの銃はニンジャに対して基本的には回避されるけどもしも当たれば大ダメージというバランスだったっけ?
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190. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:22:55 ID:Q3ODI4ODE
>>144
そう、だから銃を専門に使うニンジャも少なくないし(スリケンのがカラテ伝導率だかはいいらしいが)不意打ちされたり閉鎖空間で飽和射撃されると実際死ぬ
特に後者は武田信玄が生み出したサンダンウチ・タクティクスとしてとみに有名だ
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213. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:39:09 ID:g0NTM1Mzc
>>144
ニンジャの腹筋は戦車の正面装甲と同じ位
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327. 名無しのあにまんch 2021年02月04日 00:01:32 ID:gwMTE2MDQ
>>82
ピストルカラテは結構うまい
武術と現代兵器の両立ってね
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83. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:44:21 ID:AxMjU5NTY
ヤンガン創刊当初に載ってたジャッカルって漫画に二丁拳銃のガンカタ使いが確かいたな
ポッと出だったはずだけど乱戦に強くてそれなりに活躍したんだけどあっさり殺られちゃったヤツ

相手が最強格ママンだったからしゃーないけど
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85. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:45:22 ID:U4MzYyMzY
・銃使うより能力で戦った方が単純に強いよ
・威力関係なく通常兵器が通用しないよ
・そもそも世界設定で銃をおいそれと持ち出せないようにしてるよ
・使われたら普通にまずいけど、メインで戦うキャラたちの立場的にそうそう持ち出されないよ
銃使わない理屈づけだとこの辺りがよく見かけるイメージ
0
86. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:45:27 ID:M3ODY3MzY
馬鹿野郎銃は支配の悪魔だって殺せるんだぞ

なお
0
88. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:45:44 ID:k3NjMzMTA
マンガは割と説明している印象
RPGは特に意味もなくキャラで武器種が分かれていることが多いから、
銃が素手と剣とハンマーと全部似たような感じになるの好きじゃない
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93. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:47:03 ID:E2MDA2ODc
銃の必殺技は最近だと忍者と極道の狂弾舞踏会(ピストルディスコ)とかかなぁ
跳弾系の必殺技は漫画アニメ問わず多いよね
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96. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:48:02 ID:czMDI3MDc
通用したら話作るの難しいからね、しょうがないね
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98. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:48:30 ID:A4NTI1NjA
境ホラは「当然銃は強い→でも術式に阻まれる→普通の銃じゃ話にならん→術式併用の銃」と骨組みされてたな。
それでもヘーキで避けたりするバケモン共がうじゃうじゃいるから剣だろうが銃だろうがお互い「頑張って当てる」戦いになるという。
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102. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:49:32 ID:Q3MzI5MjM
シャーマンキングとかで既存キャラが銃でやられまくった時は「ええ…?」となったし強すぎてもしゃーない
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103. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:50:10 ID:A4NzE0Mzc
マンキンは平均レベルならともかくハオ組が成すすべ無いのが違和感あった
ただその後のハオ単騎で軍無双壊滅&即座に全員蘇生の圧倒感の前フリにはなってたけど
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146. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:01:52 ID:Y5MjQ2NDI
>>103
所詮は生身で持ち霊を使ったオーバーソウルも巫力という消耗品で維持しているだけだからな
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234. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:55:01 ID:M0MTE1NjI
※103
ハオ組も一部除いて現代社会をナメきってた感あるからな。
それでもシャーマン云々を迷信と思ってる奴ら相手に仕掛ける側なら多分ハオ組の方が無双してる。
お互い分かっててよーいドンで戦うなら甲縛式か煙ジジイみたいに盾役ができるOS使い以外なら初手は逃げるとか隠れるになるからその成否次第って感じ
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104. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:50:51 ID:k2MTI3MzM
ちょっと話題違うけど
コードギアスは飛んでビーム兵器が出てくるまえの、ワイヤーアクションの方がかっこよかったわ
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247. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:28:19 ID:EzNTI1ODk
>>104
最終回でランスロットと紅蓮が互いの羽もいで、地に足つけた殴り合いで決着したのはポイント高いと思います
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105. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:51:12 ID:c3ODE2MjY
エクスカリバー溶かして作った拳銃!みたいな設定なら割りと効き目はありそうな気がする
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106. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:51:23 ID:UxMjY4NDk
ヒロアカはどうだろう
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145. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:01:26 ID:I1NjgwOTk
>>106
あれはそもそも個性を解析して作ったサポートアイテムが強力すぎるので
銃とかよりそっち使えってなる
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324. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 22:49:14 ID:E0MDUxMg=
>>106
真面目に殺し合いするなら個性使うより兵器使った方がいいと思うくらいには科学が発達した世界だと思う
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107. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:51:35 ID:E5NzkwMjY
亜人とかめちゃくちゃ銃使いまくってるのに映えてるよ。
不死っていう特性が強すぎるだけかも知れんが。
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192. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:25:07 ID:I3ODg2MDk
>>107
しっかり銃が強いと下手に味方に当てると死んじゃうから敵の攻撃が全然当たらない間抜けな光景になっちゃうからね
主要キャラに銃当てても問題ないの強いと思う
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227. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:49:18 ID:E5NzkwMjY
>>192
命の価値が不平等な世界観だと出しやすいのかもね。
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197. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:28:16 ID:g1NDMzNDg
>>107
対亜人特戦群は凄い格好良かった
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110. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:52:12 ID:MyNDc0MjA
ラノベだけどオーフェンは「魔術士に人間が勝つための回答」として「狙撃銃」に辿り着いてたな
射程外から認識する前に速く飛んでくる弾丸には対抗できない…という結論だった
まだ開発されたてなのと相手が世界最高峰の魔術士だからあんまり通用しなかったけど
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111. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:52:18 ID:Y2ODE5ODU
からくりサーカスで『銃や戦車を持てばむしろ敵は強化される』というのはいい塩梅だったね
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115. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:52:55 ID:EwNzU2NDc
日本の数倍の面積を更地に出来る火力を複数動員できるトリコ世界の軍隊
の総火力をくらって傷一つつかない四獣
が単純なレベルだけで言えば子猫に等しいグルメ界

八王はまだしもレオタイガーみたいな捕獲レベル3000~4000がゴロゴロしてるの恐ろしすぎる
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118. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:54:31 ID:I1NjgwOTk
物語的な問題は当然として、作画的な負担が大きいっつーのもあるのでは
十分な知識に加えてパースや射線も考えて描かなきゃいけないし
兵器マニアとかでもない限り普段から銃の作画の勉強をしている人自体が少ない
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119. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:54:32 ID:EwMzY1OTQ
むしろここ20年くらいは銃強いファンタジーめっちゃ増えてない?
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122. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:55:12 ID:I4NzIyMjY
戦車こそが最も噛ませ引き立て役を負わされ続けた存在であると言いたい
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209. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:34:41 ID:E2NDM0NDI
>>122
仮面ライダーSPIRITでも、かませ犬にされてたな
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123. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:55:22 ID:QyNTI4NjU
昔に「七人の侍」って作品がありましてね
七人中四人が火縄銃の狙撃でやられるという
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314. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 21:43:17 ID:MwMDgzMjE
>>123
三船敏郎が他作品だとピストルやライフルで撃たれてもなかなか死なない割にあれと拝領妻始末では火縄銃で死んでるという
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126. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:56:07 ID:cxMDQxNDc
ミステリー漫画なのに対面で銃口の角度と引き金にかかった指の動きから弾道予測して避ける空手家と、そのアドバイスを受けて同じく銃弾回避に成功したヒロインがいるらしいな。
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128. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:56:25 ID:QyNTI4NjU
昔に「七人の侍」っていう七人中四人が火縄銃の狙撃でやられる作品がありましてね
0
129. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:56:29 ID:g1MDc0NzY
誰もがゴリラ廻戦出来るわけじゃないんだから肉弾戦下位層でもそこそこ戦えるようになるだけマシじゃない?
呪力込めれば呪霊相手も出来るだろうし
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130. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:57:01 ID:QyNTI4NjU
昔に「七人の侍」っていう七人中四人が火縄銃の狙撃で倒される作品がありましてね
0
132. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:57:17 ID:U1NzgxNzU
いくら強い格闘家でも素人の銃の前では無力と描写してたのに途中から心臓で弾丸を滑らせる奴が出てくる格闘漫画タフ
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133. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:57:34 ID:kxNTcwNzg
血界は普通の銃弾は余裕で躱すなり斬るなりされるけどK・Kのは特製なのかBB相手でも当てられてたな
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135. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:58:11 ID:EyNzM1MDc
ARMSも通常火器は強かったな。
レッドキャップス戦とか分断、集中砲火で追い詰められたし。
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136. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:58:46 ID:AyNDQ4MzQ
鬼太郎「妖怪には科学の兵器は効かない」
ガバカバだけどオカルトにはオカルトで対抗せよというもっともらしいルールが定着したのでヨシ!
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185. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:17:51 ID:czNTA4ODI
>>136
ゴーストタイプにはゴーストタイプが効果バツグンってことか。
一方、フェアリータイプ(自然、神秘)には、はがねタイプとどくタイプ(科学の力、汚染)が効果バツグンではあるが。
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248. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:30:02 ID:IwOTc5NDc
>>185
ノーマルが互いに無効なあたりが霊感皆無なやつに霊障は無意味って感じで変にリアル
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138. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:59:13 ID:IwODYzNTM
獅子王司「火薬が完成すれば俺に勝ち目はない」
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211. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:37:02 ID:E2NDM0NDI
>>138
とか言ってたけど、千空、大樹、杠の三人が相手なら、たとえ拳銃を持たれてても勝てそうだよな
大樹と杠は他人を傷つけられないから実質千空一人だし

もっと大人数に銃火器を持って囲まれたら流石に太刀打ちできないだろうけど
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283. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:14:31 ID:g0NzIwNjM
>>211
戦争には勝てない。マッチョ軍団が銃向けられたら寝返っちゃうじゃん
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297. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:30:48 ID:E2NDM0NDI
>>283
その台詞があった時点じゃ、まだその4人以外の誰も復活してないぞ
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139. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:59:18 ID:IwOTc5NDc
むしろ神話時代の神話武器こそ投石投槍最強な気もするがな

銃使ったバトル漫画だとゼロインとか?

とにかく研鑽や超能が近代兵器で良いじゃんになっちゃうのが問題なんだろうな、少なくとも一長一短要素や銃火器側にも研鑽描写を付けるなんかの要素が必要になる

逆に火器蹂躙側を視点にすると途端に安い無双物っぽくなるし
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292. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:26:29 ID:U1NTcxMjA
>>139
銃や近代兵器も人類の技術や戦闘の歴史の積み重ねなのになあと思うことはある
そういうものを魔力など関係なく作り出せたから科学が人類社会の基盤になったのにと
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304. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:52:13 ID:IwOTc5NDc
>>292
研鑽の蓄積なんてどの分野でも有るし

結局他人の功績でイキってるみたいにならない為に、積み重ねた研鑽+扱う為の努力みたいなのを納得できるぐらい描写出来るかじゃね?
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312. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 21:27:50 ID:U5NzE2Njk
>>304
出来の悪いなろうとかにある「"魔法?魔物?銃火器にはかなわんでしょww」っていう安っぽい描写や、逆に「近代兵器?特殊部隊?ファンタジーに勝てると思ってんの?」みたいなのも微妙

ぶっちゃけ創作物である以上、どこまで行っても「面白い描写として受け入れられるかどうか」ってのが優先されるんだよね
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140. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 17:59:35 ID:Y5MjQ2NDI
あるなろうではRPGみたいに銃にも使っている本人ステータスが加算されているというシステムだった

なので硬くて力は強いけど鈍重なゴーレムに強力な銃を持たせて弾幕で撃ちまくって相手をズタボロにした
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143. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:00:50 ID:MxMzU3NjM
強い無能力者が使うと一気に強くなる
使用者によって殺傷能力まで上がってるとかいう突っ込みは無しだ
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149. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:03:18 ID:U2NTkyNTM
龍が如くでも通常兵器はあまり強くないんだよな
派生作品のジャッジ・アイスのキムタクは銃で撃たれただけなのに致命傷になるから強いんだけど
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253. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:33:09 ID:c4NjM4ODk
>>149
あの世界はムービーかどうかで兵器ステータスが銀玉鉄砲から通常兵器まで大幅に変化するからちょっと違う
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151. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:03:57 ID:k3OTAxMzg
人が強すぎるせいでまともに海戦ができなくなったワンピース
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153. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:04:52 ID:UxNzY4NTM
怒らないで下さいね 格闘マンガなんだから機械が強いなんてバカみたいじゃないですか
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160. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:07:08 ID:UxNzY4NTM
格闘漫画なのに機械使った方が強いなんてことあるわけないじゃないスか
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164. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:09:13 ID:M0MjgzNDM
GATEとかみたいにちょいちょい異世界行って近代兵器で無双してる作品もあるよな
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196. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:28:13 ID:E2NDM0NDI
>>164
エルフを狩るモノたちやゼロの使い魔とか昔から結構あるな
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287. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:18:26 ID:g0NzIwNjM
>>164
あれは敵が弱すぎる&バカすぎるで自衛隊に気持ちよく勝利させるための舞台装置でしかないからな。自衛隊の実戦経験や土地勘のなさ、風土病、現地民間人の反撃、人権とか専守防衛の関係で撃てないとか利用して欲しかった
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322. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 22:22:51 ID:c3MDc2NjU
>>287
あの作品は本当に専守防衛はどこいったって感じだったよな。
一番好きな自衛隊作品が沈黙の艦隊だから余計にそう思った
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168. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:10:47 ID:A4MzI2NjY
呪術は防ぐ必要がある点で連携に組み込むぶんには普通に有用でしょ火力を集中させなかったのが悪い
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172. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:12:48 ID:c4Nzc2MjQ
神話だと近接武器がってまとめでコメあるけど、投げても戻ってくる槍とか結構あるよな
戻ってくる飛び道具こそ魔法ロマンだったんだよ

まぁ漫画やアニメだと絵面が限られるとかじゃないか
銃撃戦で一騎討ちしてる二人を同じ画面に映すとか苦労しそうだし
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173. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:13:17 ID:E2NDM0NDI
リアル寄りの世界観にすると銃使いが圧倒的に強すぎるからな
超人的な強さや魔法や超能力の方を強く描いた方が盛り上がることが多い
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175. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:13:46 ID:UyOTk2MDU
状況や設定にもよるけど「携帯しやすさ」ってのもあると思う
民間人がそこら辺でアサルトライフルと十分な弾薬を普段から持ち歩いてる訳ないからな
常識的に不自然じゃないのはハンドガン一丁と弾薬二十発程度じゃね?
それなら体一つで十分な能力者や剣一本ですむ剣士の方が使いやすい
だから専門の特殊部隊が出てくるような作品じゃないと目立った活躍がし難いのでは?
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210. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:36:56 ID:k1MTIxNTQ
>>175
鍛え上げた肉体一つであればボディチェックに引っかかることなく、例えホワイトハウスですら入り込める範馬メソッド
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179. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:16:29 ID:EzNTcyNTg
銃火器使うと変な能力とか無い代わりに対人だと中々面白くならないよね→じゃあ戦車と戦おうなパンプキンシザースはいいぞ!・・・いつ連載再開するか分からないけど
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181. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:16:42 ID:M0MjgzNDM
そんな詳しくないからわからんけど
銃っていっても拳銃とライフルでもかなりの差があるんじゃない
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224. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:46:18 ID:c3MDc2NjU
>>181
拳銃弾はなんの装備もしていない民間人を確実に殺すための一般大衆向けの弾丸。
ライフル弾は防弾チョッキを着ている相手や筋肉量の多い大型獣を殺すための戦争や狩猟の専門科の弾丸ってイメージでいいと思う。
まぁ、どっちにしろ日本人は銃に触れたことある人が少数派なので
『こまけぇことはいいんだよ!』
で、一括りにしてしまうし、その方が創作する方も読む方も楽なんだよ
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231. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:51:55 ID:k3OTAxMzg
>>181
一番大きいのは貫通力かな
9mm辺りの拳銃弾なら物陰に隠れりゃ何とかなるけど大きめの光景のライフル弾だと木だのレンガだの貫通してくる
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295. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:29:26 ID:MzNDI2MTM
>>231
関係ないけど50口径を50mmって誤訳した奴思い出した
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186. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:18:22 ID:k1Nzg3NDc
銃が強いと見栄えが悪いっていうのは分からんではないけど、軍隊がおばかでかかしみたいになっちゃってるようなのは嫌だなぁ・・・
本当に強いからこそ現代の主流になってるわけで、軍隊側も最善を尽くしたうえで、なおそれを上回ってるという説得力のある描写がほしい
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191. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:23:08 ID:UyMDc4Mzk
逆に洋ゲーのファンタジー要素ありFPSだと
多彩な超能力使えるけど基本的に補助で、メイン攻撃手段は銃
みたいなやつが多い
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201. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:30:13 ID:Y3MjIzODU
亜人は敵も味方も近代兵器使いまくってて楽しかった。一番効くのは麻酔銃だけど
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203. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:31:37 ID:E5MjI4ODA
うろ覚えで間違ってるかもだけど5.56×45㎜ NATO弾は450メートル離れた場所に居る人のヘルメットを貫通して殺傷できる弾丸として選ばれた
バリアや肉体強度が滅茶苦茶高い世界の人間には効かないんじゃないかと思う
その上、防御力も個人差が大きいとなると、キャラA、Bには効くけどキャラC、Dには効かないという事も起きて銃選びが難しい
重機関銃や対戦車ロケット、対超能力者用の兵器なんかが必要になると思う
組織的に運用するならともかく個人が扱うのは無理がありそう
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214. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:39:19 ID:I5Nzk2MzU
亜人の銃撃戦は好きだな。
死なない人間という設定があるから撃たれることも作戦に組み込んで撃ち合いができるので絵面が派手になりやすい。
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215. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:39:39 ID:AzODc1Njc
銃はちゃんと強いけど残弾で隙が出来るとか上位勢がフィジカルお化けすぎて効かないからコスパ悪いみたいな設定すき
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228. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:49:49 ID:M2NDc2OA=
列車マキマさん時みたく、どこにでも居るような普通の人や、なんならヨボヨボのお爺さんやギャーギャー騒いでる子供が、なんて事ない挨拶と同時に拳銃パナしてきたら大体のファンタジー作品の大体のキャラは死ぬ
それが出来るのが銃であり科学だが、それで物語が面白くなるかは別なのだ
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232. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 18:52:19 ID:k1NTkyNDQ
ゲームバトルでは勝ったのにバトル後に相手が銃取り出したせいで降参して敵に捕まるとかいうクソみたいな流れ嫌い
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235. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:02:24 ID:Y4MjIyNDk
禍つヴァールハイドのアニメは剣も魔法も銃も同程度に活躍してたと思うわ
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236. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:04:16 ID:EyMDYwMDU
ゲームになるけどデビルメイクライは悪魔相手に銃火器で戦ってるな
もっとも雑魚でも一発二発じゃ死なないから必ずしも万能じゃないってのは示されてる
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240. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:09:20 ID:AxMDI2Nzk
スタンドはスタンドでしか倒せないけどそもそも装甲系スタンドが
少ないから銃撃てば死ぬ七部好き
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242. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:23:45 ID:M2NzA1MDM
世界一腕の立つ殺し屋のライフルの構えって実在するらしいね。バズーカシュートって言うらしい。
まゆたんはそのつもりで描いたわけじゃないって確信してるけど。
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243. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:25:50 ID:U0NTE3MjY
近距離でショットガンぶっ放されても筋肉で止めちゃうバキ世界の方がそこらのファンタジーよりよっぽどファンタジーしてる
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244. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:26:33 ID:g5NzYwOTY
とあるシリーズが半分超科学だから兵器は割と強くて異能と併用されてるな
魔術側ですら軍は通常兵器部隊と魔術部隊の混成で
能力者側も暗部能力者は銃か銃対策装備持ちが多め
呪術廻戦と同じで人外や人間最高峰には効果ないけどそれ以下には効果あるからまだ現役
まあつまりボスには効果ない雑魚専のかませになりがちではあるんだが
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265. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:46:25 ID:A0ODA0NzE
>>244
学園都市の科学と「一般的な兵器」と魔術はマジで世界観違うからな……
「手から空気の槍を出す」能力をサイボーグ技術で手のひら型の噴出口をいっぱい作って砲撃とかするし

超音速無人戦闘機とかガトリングレールガンとか単純火力も狂ってる
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276. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:07:14 ID:U1MzkzMDI
>>244
ボスラッシュした後に、ただの特殊部隊に制圧されるとか笑ったわ
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245. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:27:13 ID:c4NjM4ODk
最近だと呪術世界のライフルが止められてたけど、変に呪力込めずに遠距離狙撃は呪詛師相手ならめっちゃ有効そうだよな。夏油に近接挑まれて敗北した爺さんみたいに、呪力を込めて攻撃してくると思い込んでいる相手には呪力なしで人を殺せる威力のある銃はかなり強力
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258. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:41:19 ID:I5Mjg3OTA
緋弾のアリアのキンちゃんは結構拳銃使ってるな
本人は銃撃に対してやりたい放題してるけど
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259. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:41:20 ID:c0MzA2MTY
クラピカの状況次第で45口径やH&Kが出てくるってセリフ
前から思ってたけどH&Kは銃器メーカーだから45口径も9mmも色々あるけどどういう意図なんだろ
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337. 名無しのあにまんch 2021年02月04日 02:56:10 ID:I0MTM4OTI
>>259
ヘッケラ&コッホと唐突に言う場合は現実ではそこの代表規格のマシンガンを示す。ただあの世界にH&K社があるんですかねと突っ込みたくはなるがな
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262. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:44:44 ID:g0NzIwNjM
銃≦能力者<戦車、艦艇、空爆≦超強い能力者<核兵器
くらいのバランスが好き
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299. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:35:16 ID:IwNjE0MDg
>>262
やっぱり核兵器は規格外の存在じゃないとね。
仮に核兵器で死なないボスを出すとしても
せめて大ダメージは食らってて欲しい
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335. 名無しのあにまんch 2021年02月04日 01:53:23 ID:I0MTM4OTI
>>299
核でも耐えるのは完全な物理無効キャラと怪獣・亜神レベルの奴でないとな。
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263. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:45:04 ID:YyODg2MzU
異能の違和感をなくすのもそうだけど、通常の手段が原則効かないからこそ通常兵器を駆使してなんとかするときのカタルシスもあるから意外に応用のきく描写ではあるんだよな
エヴァのヤシマ作戦で日本中の電力を集めて例外を実現したのとか、遊戯王で地形は無敵でない事を突いてオベリスクを対処したのとか好き
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266. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:47:12 ID:M3MjA0MzM
範馬勇次郎ですら凄腕のスナイパーが4人には負ける……そういう設定だと考えていた時期が俺にもありました
多分今ではなかったことにされている
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268. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:49:58 ID:g0NzIwNjM
ヒロアカはイレイザーヘッドに対物ライフル装備させたら無敵だと思う
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319. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 22:07:26 ID:UyOTk2MDU
>>268
ヒーロー側が殺人前提で戦えないからな
ヴィラン側に能力消去のガンマンが居たらヤベェな
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271. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 19:56:09 ID:g0NzIwNjM
通常兵器の強さって正面からどんぱちじゃなくて国家権力と結びついた時のえげつなさじゃない?宅急便の段ボールに爆弾仕込んだり電車待ってる時に隣のホームから射殺だったり、普通に毒殺したり
こういうのに対抗できるのは体の強度がやばい悟空とか常時バリアが出てる五条や一方通行みたいなタイプしかない
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298. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:32:21 ID:M0MjgzNDM
>>271
それは国家というよりテロリストでは…
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280. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:11:38 ID:U1NTcxMjA
国の軍隊が使っても神秘がないとかでどうとでもなる印象
効果がある世界で銃を持ったほうが強いといわれても魔法や超能力の使い方で対策できるからってパターンで
通常兵器は結局弱いって描写ばかりになることも多いし
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286. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:17:51 ID:UxOTY2NTY
>>280
魔法が標準の世界だと魔力感知出来ないから隠密性と射程と殺傷力が危険視されていたりするパターンもある
シールド張ってれば防げるけど常時張ってると消耗戦で負ける的な感じ
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281. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:11:57 ID:IwMzQ4NDU
北欧神話とかだと神器の類も飛んでって当たって帰ってくる能力持ちだったりするから基本的に飛んでって当たるのは強いって理解が前提なんだよな。
だから、銃器は神秘性を科学である程度再現しちゃってるからさらなる凄味を与えようとするともうとんでもないことにしかならない。
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338. 名無しのあにまんch 2021年02月04日 03:04:55 ID:I0MTM4OTI
>>281
北欧ギリシャインドあたりの神話は現実を脚色している部分がかなり多いのだから 現実人間の腕力じゃあどう足掻いても投擲武器各種に不利を背負うという事を当然その時代の当事者は知っていたんだよ。

あくまで、フィクションの人間の「百人力等のスペック」もしくは「とんでも能力の汎用的運用」あればこその近接・差しこみ魔法無双だからね。「その状況の検討」だって近現代人だからこそできることだ。
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289. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:19:49 ID:EwNTI0NDA
呪術廻戦みたいに敵種族に「現代兵器は効かない」設定をつけるか
バキみたいに「現代兵器? 知らねーよ勇次郎は最強」ってするかの二択に大別される
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290. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:23:23 ID:Q2MjEwOTQ
天上天下かな
まぁあれも最終的には異能の方が強かったんだが
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293. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:27:00 ID:Q2MjEwOTQ
というかタフがまさに現在進行形でやってる最中だったわ
キー坊ですら最新兵器の前には為す術もないのはショックだった
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305. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:57:17 ID:g1OTE2MTY
割とワールドトリガーの戦いって参考になるのではないか
シールドが強すぎるけど、火器をそのままトリオン兵器に置き換えたようなもんでしょう
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306. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 20:58:54 ID:E3MzE3NDI
ブラックラグーンとかワイルダネスとかヨルムンガンドとか
あの頃の時代は良かった・・・
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310. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 21:14:16 ID:g3Mjc5MDg
憤怒の炎を銃の球にして打つザンザスはかっこよかったなぁ…
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311. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 21:15:00 ID:gyNzYzMjA
HELLSONGの人間の手に負えないスペックの銃&十字架を溶かして作った銃弾を怪物の主人公が使うってのがすごい好き
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313. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 21:41:33 ID:M3ODc0MDc
銃使いの戦闘で漫画映えしていて、上手いなと感じたのはソウルイーターのデス・ザ・キッドと、ブラックラグーンのレビィかな
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315. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 21:46:34 ID:MwMDgzMjE
盲目や隻腕強キャラとかもそうだけど時代劇の影響じゃないかな
主人公の剣士が銃持ってる相手でも倒しちゃうっていう
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316. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 22:01:21 ID:QwMjU1Njk
現代怪奇物なら直接手で触れて霊力的なモノを流し込まないと敵性対象に効果が無いとかそんな理由はつけられなくは無い

そうすると今度は弓や投げナイフ等の飛び道具全般がNGになるけど
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321. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 22:14:01 ID:E5NzkyOTY
魔法科は最上位勢にはまるで通用しないけど、中の上ぐらいなら魔法使えるとは言っても所詮一般人だから銃火器は全然通用してたっけな
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323. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 22:42:47 ID:IyNzEyNzM
パラレル世界の鬼龍はメイン銃だった。
とはいえ、格闘技術も使われていて良い塩梅だったなぁ。
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326. 名無しのあにまんch 2021年02月03日 23:13:12 ID:Y3Mjc0Ng=
もしもジョン・ウィックのガンアクションをコミックに落とし込むとするなら、誰が描くのがベストだろう?
(個人的には鉄拳チンミの前川先生が良いと思う)
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328. 名無しのあにまんch 2021年02月04日 00:20:52 ID:cyNDY2OTI
一切話題になってないけど元スレ4レス目にミスタの画像貼ってるの草
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329. 名無しのあにまんch 2021年02月04日 00:35:40 ID:Q0NzcyOTI
オーラや魔術で身体を強化するなら、身体の延長で近接武器も強化して戦えるっていうのはイメージしやすい
だけど銃弾になると体から離れるほど特異なエネルギーが喪失されそうで、銃火器を強化して戦う異能者を生みにくい
異能バトルとかはやっぱりイメージしやすさによるハッタリを効かせた説得力だと思うの
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331. 名無しのあにまんch 2021年02月04日 01:03:18 ID:Y1MDkyNjA
現代武器ゴミ扱いしてるドラゴンボールが大正義な時点でね
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332. 名無しのあにまんch 2021年02月04日 01:07:20 ID:kzNTgzMjQ
なんかの漫画で霊的な力にはめっぽう強いけど、銃には無力って設定のがあったんだけど、タイトル忘れちった
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333. 名無しのあにまんch 2021年02月04日 01:41:34 ID:I0MTM4OTI
単にそのままの仕様で現代兵器の携帯火器が常に強いというのは、まあまあ多彩な状況を考えるなら逆におかしい。なにせあくまで、射程とマッハ1~3の速度以外は対人・対動物な代物が多いからね。

もちろん量産性・汎用性と相手に応じた再調整により十二分な脅威度を持ち得るというのはその通りだし、凌がれる率が高いレベル帯でもキャラ次第で当たったら危険だの大量に撒かれる弾丸きついだのといった「相性が微妙なら普通にタヒにます」くらいのバランスなのは自然だろう。

「凌げるのが多い」のはたのしいインフレを考える場合には「勝手にそうなる」段階だろう。
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334. 名無しのあにまんch 2021年02月04日 01:47:22 ID:M2MDU1NjQ
銃など役に立たん
やはり騎士は剣で戦えということだな
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336. 名無しのあにまんch 2021年02月04日 01:54:30 ID:I5OTQ5MTY
洋画とアニメ映画における敵側のマシンガンやリボルバーの命中率の低さ(例:2m以内から撃っても一発も当たらない)は笑える
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343. 名無しのあにまんch 2021年02月04日 08:11:12 ID:AwMTQwMjg
拳銃だけはむしろ無駄に優遇されてるほど不遇ですらないわ
有効射程範囲内でも連続で急所バンバン命中することなんて滅多には無い上に
例え致死ダメージでも痛みによる興奮によって逆に反撃されて倒された結果共倒れるとか良くあるわ
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345. 名無しのあにまんch 2021年02月04日 09:34:24 ID:QwMTkzMTI
実際そんなもんでいいよね
豆粒にしか見えない距離からの射撃連打が強すぎるのは白ける
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347. 名無しのあにまんch 2021年02月04日 13:03:52 ID:AwNzAzMDQ
銃でもライフルみたいな長物より所謂ハンドガン、特にリボルバー拳銃やマグナム弾を使う拳銃辺りは割と優遇されやすいよね、特にリボルバーは早撃ちやガンアクションなんかで絵的にも映えるし活躍してる方だと思う
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