時代劇の間違った時代描写は認められるのになんで中世ヨーロッパが舞台の作品にはうるさく言う声が多いの？

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1: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:19:33
10: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:38:08
基準語ろうにも中世ってSAMURAI時代以上に時期やエリアが広くない？
2: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:27:50
時代劇時代という文化が認められている日本ならでは
11: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:38:09
時代劇はチャンバラさえ見れりゃいいやって思ってるからじゃね
3: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:29:30
人情やチャンバラだといったものは別に言われないけど
大河あたりは割と言われているような
26: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:45:31
時代劇(江戸時代)は作ってる側が200何十年もある内の違いとか一々セットとか変えますか？変えませんよって全部ごった煮にしてる江戸でやってるから細かに考証すればかなり嘘もある
あと容姿も正確にやると見栄えが悪くなるし
7: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:34:22
まず言葉遣いが違う
葵徳川三代でもうキツい
18: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:40:27
>>7
重畳（ちょうじょう）とか昔知らなかったよ
13: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:39:16
江戸時代の方が研究が進んでて明治以降の朝ドラのほうが考証に悩むという…
14: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:39:59
実際の中世ヨーロッパが舞台の作品での中世警察なんて全然見ない
中世風ファンタジーの話なんだろうけどツッコまれるのは中世とは何かすら分かってないレベルのだからな
37: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:53:56
>>14
そらあんまり正確な風俗やら習俗知る人少ないし厄介な拗らせた歴史オタが少ないからじゃね？
外国のことだしね…あんまり自信を持って断言し突っ込める人数が多くないっていうか…
43: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:58:39
>>37
自国(自分のルーツ)だからこだわる面はあるだろうしね
46: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:59:51
>>43
外国の作品で怪しい日本描写があってもハハハで流すしどこも似たようなもんかもね
20: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:41:19
日本ヨーロッパで分ける話じゃなくて
物語として嗜む層と重箱をつつく層で分ける話
つつく層は時代劇でも中世ヨーロッパでも現代話でも科学話でも満遍なくつつく
12: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:39:02
時代劇モノって最近は言うほど見なくね
19: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:40:43
加藤剛の大岡越前は初期はだいぶ考証頑張ってた
シリーズ進むうちに力尽きた
42: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:58:01
>>19
一部とか二部って頑張りすぎだよな…よくシリーズ化成功したもんだ
23: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:43:15
そもそも岡本綺堂がそのくらいの時代の人だからな…
56: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:07:10
>>23
なんで銭形平次は時代ずらした
24: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:45:22
綺堂と鏡花は直接見たことなくてむしろ芝居や黄表紙や百物語をリソースにしてるからちょっと話が違う
29: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:47:26
時代劇はもう一通り突っ込まれ尽くした上でこれは時代劇文化だってもんになったから…
奉行所が看板掲げたりしないって言っても画面移して一発でどこかわかる便利さには勝てない
34: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:49:54
日本は昔から時代考証ガバいからな
歴史絵巻を描いた当時の服装で描くとか平気でやる
38: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:54:04
今の服装や町並みでやることは時代劇みたいなのはむしろ面白いかもしれない
30: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:47:31
いつか平成の時代考証もツッコミ入ったりするようになるんだろうな
41: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:57:00
>>30
そろそろ1980〜90年代は地域性を考慮すると怪しくなってるんじゃないかな
83: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:14:11
>>30
まあでも昭和からこっちまで連載続けてる漫画なんかいつの間にか主人公達が携帯駆使してたりするしね…作中まだ昭和のはずなのに…いいんだよそんくらいで
77: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:13:18
既にジュリアナ東京がバブルの象徴みたい言われてるし
昭和後期-平成初期の時代考証ももうあやふやになってるぞ
86: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:14:57
現役を生きてたはずの人でも昭和末期から平成中期までの記憶は結構ぐちゃぐちゃだからな…
40: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:55:38
そもそも時代劇に比べたら中世欧州の歴史作品に触れる機会が少なすぎるから中世警察なんてものを見る機会もねえ
45: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:59:11
>>40
正確な中世知識や描写には自信がないのでこうしてさらにいい加減な異世界ファンタジーの中世描写に半端な齧った知識でいちゃもんつけてマウントとる
47: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:01:38
既存の物を使わず謎食材とかだしてもいいと思う
折角魔法とか使えるんだし
52: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:04:56
>>47
謎な物を出すとしたらそれに至る論理を構築しないといけないから
実際には構築しなくてもいいんだけど押し切るパワーが必要なので
48: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:01:53
異世界とかファンタジー物でさえ一々ツッコミが入るのケースもわざわざ歴史上の中世の文化や設定を自分から使っといてガバガバだから突っ込まれたとかじゃねえの普通
49: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:02:28
ファンタジーに関してはそもそも明らかに近世近代ベースの舞台設定なのに中世風を名乗ってるケースが多すぎるんでツッコミもやむなしだよ
50: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:04:26
御隠居この宿はサービスいいですねえ！て都市伝説好き
必殺なんかは結構意図的に滅茶苦茶やるよね
53: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:05:20
>>50
暴れん坊将軍とかもやりたい放題
73: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:12:18
>>50
しょっちゅう拳銃出てくるからな必殺
55: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:06:15
>>50
ゆでが出たくらいだからな…
54: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:05:37
なろう関係についてはむしろかなり甘く評価されてるよ
その甘い評価ですらカバーしきれないレベルというだけで
ルネッサンス期のイタリアなんか10年単位の服の流行り廃りまでわかってるから
服を間違えるだけでルネッサンス警察が飛んでくるんだぞ
63: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:08:51
>>54
現代日本でも10年はともかく30年違えば流石に服の流行が明らかに違うからね
65: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:09:51
日本の中世って警察できるほど資料あるのかな
66: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:10:29
方言とかもそうだけど
何言ってるかわからんレベルまで再現しちゃうとドラマとして成り立たないからな…
67: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:10:31
江戸時代も戦国時代も室町時代もぜーんぶ同じセットで撮影しとるんじゃ！
71: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:11:53
>>67
大河でも民放時代劇でも今年もこの屋敷見るな…てよくある
75: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:12:46
仏壇の花にカーネーション混じってたりするとフフッとなる
76: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:12:49
ニッポンの中世ヨーロッパは間にゲーム挟まってるせいでややこしくなってるところがあると思う
87: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:15:01
>>76
多くの日本人のファンタジー観になっているであろうDQ3からして大航海時代が元なのにね
88: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:15:05
>>76
ゲームとか映画や小説とかの創作ファンタジーからの知識は結構ありそうだしね
実際のヨーロッパの歴史作品はみんなそんなに見ないだろうし
90: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:15:35
江戸時代ものでお歯黒って滅多に出ないよね
31: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:47:38
お歯黒つけてる女優なんて誰も見たくないだろうしいいんだ
59: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:07:29
現代劇じゃなければ全部時代劇だと想うけど
TVの江戸時代劇なんて勧善懲悪のお約束じゃない
103: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:17:59
チコちゃんでやってたけど
過去の時代のものを描いたのは旧劇映画だったのが
それを現代劇なんかの新しい表現でやるのが新時代劇だからな
江戸時代の話でも現代の価値観とかを加えて描写しても全然かまわない
39: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:54:58
普通の視聴者は時代劇という創作ドラマが見たいのであってリアルな再現VTRが見たいわけではないからな
60: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 22:07:54
制作に拘る人がいればそういう内容で作れるとは思うけど
視聴者が付いてこなくなるだろうからな
27: 名無しのあにまんch 2021/01/13(水) 21:45:55
実際の中世ってこうだったんだぜー！みたいな豆知識的な雑談は見るけど
実際本気で警察やってるようなのはほあんまりいないんじゃないかな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:01:45 ID:A3NTEzMjg
大体中世中世言うやつの指摘も近世の話が多いけどな

異世界モノに関して言えばあれはロードス系がベースだから
0
45. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:28:16 ID:cxNTkzODA
>>1

微妙に違うかな。
初期和製ファンタジー時代:指輪物語を元にしたロードスからの派生
ラノベファンタジー時代:ロードスから派生したスレイヤーズ・オーフェンからの派生
前なろう時代:オーフェンから派生した"近代要素の混じった"ファンタジーであるゼロ魔からの派生＋ファンタジーネトゲ
なろう時代:ゼロ魔から派生した初期なろう作品の真似

大元までさかのぼるならロードスまで戻るだろうけど、直近のファンタジー系は実質ゼロ魔からの孫引きだ。
0
60. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:35:39 ID:M3MzM1NDA
>>45
直近言うならなろうは既になろうから派生した作品の真似に突入してるぞ。
冒険者ギルド、ランク制度、スキル、ステータス、転生（転移）、加護、学園………どれも今のなろう系には基本装備されてる概念だけど、ゼロ魔からは転移と加護、学園くらいしかない要素だし。
直近なろうにはゲームからの輸入した概念が多く含まれている。
0
87. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:43:57 ID:cxNTkzODA
>>60

既にもう１世代進行済みかぁ…。
0
319. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 21:42:43 ID:M5MzMxOTI
>>60
なろうに関してはなろうすらない時代のネット小説の流れもかなり組んでると思う
KanonSS全盛期にギルドやランク制、ステータスはくさるほど見たし
スキルなんかはなろう辺りに入ってからかなと思うが
0
223. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:30:19 ID:I0NTAyNA=
>>45
近代要素の入ったファンタジーはFFじゃないかな
0
163. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:45:05 ID:E2MzMyMTA
>>1
銀魂への読者からの歴史描写が不勉強だとの指摘に
幕末に宇宙人はいません勉強しなさいって返した話あるよな
0
211. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:10:22 ID:cxMTkxMTg
>>163
宇宙人抜きにしても、坂田金時モデルの主人公が幕末に居る作品で時代考証とか気にしてどうするんだって話だしな。
0
247. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:36:05 ID:YwODUwNTA
>>163
確か「学校のテストの解答で（桂小太郎と書くべきところ）桂小五郎」と書いてしまった」というファンレターへの話だっけか。
0
258. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 17:17:14 ID:k4NjAyNjY
>>247
陸奥宗光は土佐藩出身じゃないってやつ
そして陸奥は本当に宇宙人だったというオチ付き
0
204. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:59:57 ID:M4MTQ4NDE
>>1
昔は幻想入りが大流行したねぇ、あれも異世界系よな
0
300. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 20:07:58 ID:I0MDUzODc
>>1
近世と中世の区別付いてないどころか一国の一時期の話をさも欧州全域でそうだったかのように言うレベルの輩だし…
0
308. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 20:34:36 ID:Y4MDM5NDg
>>1
（最初期版は知らないが）最初のRPGであるＤ＆Ｄのエキスパートセット日本語版では１５世紀のヨーロッパ（ただし火薬はまだ発明されていない）がモデルと書いているから、中世の終わり～近世の始まりになる。
（「中世の教科書ではない」という文言もあるから、製作者は中世ヨーロッパ風世界という認識だと思うが）
0
2. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:03:15 ID:QxNDc1MzY
ヨーロッパこそそんなにうるさく言う人いないと思う
0
52. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:30:19 ID:A5NTA2MTQ
>>2
ナーロッパは作品の母数が多くて目立つだけで批判自体は声のでかい人のみで殆どは割りきってるしな
和ものやSFといったガチ勢が本当に批判してくる界隈は作品が片っ端から潰されるから表に出てこなくなった
戦闘機の被弾調査の図状態
0
153. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:34:28 ID:k1Mjc3NzY
>>52
そもそも中世風世界に現代の法律と倫理観持ち込んでネガってくるのが大半だと思うがね

あとナーロッパ叩きでよく見るネルトリンゲンコピーばっかってのも
モンスターが跋扈してる世界で壁の1つも作らんで用心も何も有るかって話だよ
そうなると必ず町中に水がーって叩きも水源確保&交通の二点で理に叶ってくるし
町作りとして有効なら右に倣えになるのも当たり前
周辺の村々を見捨ててる？
寧ろ外周の柵を壁に作り替えれる体力の有る村が町になってくんだよ
0
162. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:44:39 ID:M0ODg0MTQ
>>153
アレはアニメ屋がコピペしまくったのが悪い
0
59. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:35:02 ID:Q3OTE0OTc
>>2
本当に知識豊かで拘りが強くてここがおかしい！と主張してる人はほとんどいなさそう
大半はなろう嫌いな人がネットで見た意見を聞き齧りの知識使って叩いてるだけだと思う
0
218. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:25:35 ID:M2ODQ1NDQ
>>59
そもそも実際の歴史や習俗とかの細かいことに詳しい人も少ないから、適当なそれっぽい聞きかじりの批判でもツッコまれにくいからってのはあると思う。
0
263. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 17:39:46 ID:M2ODQ1NDQ
>>218
あとは中央アジアだのポリネシアだのの本当の専門家でなければわからない地域と違って、それなりには情報(真偽問わず)が手に入るってのもありそう
0
329. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 00:52:04 ID:AwMDMwNjg
>>59
作品を読みもせず、叩かれてる作品を一緒になって叩きにくるのが大半のイメージ。
0
62. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:36:15 ID:EwMTE2NjY
>>2
「多数のクレームがあってもそのうちの大半は少数の同一人物によるもの」みたいな話があるし一部のめんどくさい中世ヨーロッパ警察が暴れている印象
0
66. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:37:11 ID:MxNDAyMzQ
>>2
歴史物でピンポイントの時代描くでもなきゃ時代も地理も広すぎるしな中世欧州
0
134. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:17:54 ID:M0ODg0MTQ
>>66
東欧風の作品がもっと生まれて欲しいんじゃ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:03:28 ID:cxNTQyNTg
平成の時代考証とかうまるちゃんの作者の新作で散々馬鹿にされてるやん
0
69. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:38:05 ID:A2MTQ5MDQ
>>3
あれは近すぎる
読者はリアルタイム経験者だから粗がどれよりも探しやすい
0
118. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:00:54 ID:M3MzM1NDA
>>69
作者もリアルタイム体験者のはずなのになぁ……
0
174. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:58:08 ID:M0ODg0MTQ
>>118
平成って初期と中期と末期で技術や文化が変わりすぎてるから大変
0
240. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:20:25 ID:M3MzM1NDA
>>174
アレは明確に平成11年って作中年を明らかにしちゃってるから変わり過ぎとか関係ないんよ
0
206. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:01:55 ID:kxOTI5NTQ
>>118
リアルタイム経験してても住む場所とかによって変わるからなぁ
東京一つとっても神田と練馬でだいぶ様相違うし
0
239. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:19:09 ID:M3MzM1NDA
>>206
しかしアレは十年単位で齟齬があるぞ。
プレステ発売時期とか地域とか関係ない要素もおかしいし。
0
72. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:39:19 ID:MxNDAyMzQ
>>3
あれは過去のあるあるネタをやってるはずなのに全然時代背景も時代感覚も合ってないからツッコまれてるだけで話が別
0
80. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:42:37 ID:E4MTg2MzY
>>3
あれは時代が近すぎて覚えてる人がいるって状況だからなあ
またちょっと違う気が
0
140. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:23:56 ID:I4NTA0MzI
>>80
その手の人達が一番厄介だよね。歴史や文化を題材とした作品の中で誇張したり脚色した部分がなまじ面白いと、それがネタにされ史実だと誤解されて広がってしまうのが悲しい。ナーロッパはあくまで中世「風」だから現実とは多少現実の中世と違ってても作品としての完成度が高ければ大丈夫だと思うけど。それこそドラクエだって面白いし。
ある程度の矛盾があってもそれが吹っ飛ぶくらいに話が面白ければ全然いいけど、その時代に本当にあった事だと勘違いされるのは嫌だなぁ。
0
110. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:54:36 ID:kwNDIyNzI
>>3
一方、妹尾河童「少年H」はいろいろ時代考証がおかしいのに
作者の自伝的小説として名作扱いされるのであった
0
123. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:04:38 ID:M3MzM1NDA
>>110
批判本が複数作られる程度にはおかしいことは指摘されてるじゃん。
0
133. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:15:54 ID:M0ODg0MTQ
>>123
あれほど多方面からフルボッコ食らった作品もそうあるまい
0
160. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:43:28 ID:E2MzMyMTA
>>3
あれは中世ヨーロッパ風どころじゃなくて
実在する何処の国の何年の季節までバッチリ指定して無茶苦茶だから…
0
196. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:50:16 ID:M4MTQ4NDE
>>3
最近あえてそうしてる疑惑が浮上したぞ
テレビ見て「この頃のドラマだっけ？」みたいに
ファービーもどきが不思議がるシーンがあった
突っ込まれまくってそうしたのかもだが
0
293. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 19:35:46 ID:Q2NDUwMTQ
>>196
「実は現実の平成11年の日本ではなかった」的なネタをもってくる可能性とか？
0
325. 名無しのあにまんch 2022年02月27日 03:01:51 ID:U2MjE0NjY
>>3
あの漫画時代考証以前に
おかしい部分が多すぎて…

小４の夏に９歳の誕生日！
氷に塩をかけて溶けにくくする！
一コマで消えた母親そっくりの後頭部の友人、
コマごとに変わるコップなどなど

「これ、９９年にはもう廃れてるorまだない」なんて
どうでもよくなってくる
0
4. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:04:53 ID:Q1NjUyMjI
そういうツッコミを考慮して「これは中世風です」と言及するファンタジーはそもそも既にほぼないよ
突っかかってる連中が勝手に世界観が中世だと思ってるパターンがほとんど
0
117. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:00:13 ID:EwMTE2NjY
>>4
中世=剣、槍、弓などで戦う時代
近世=銃や大砲による砲撃がメインの時代

本来の意味は無視して文字だけのイメージで言うならこんな感じだろうしドラクエやナーロッパなら中世ファンタジー扱いされるのも妥当
0
148. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:30:17 ID:U3Mjc1MjQ
>>117
勝手にイメージして勝手にケチつけるとか無敵の人やん
0
165. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:46:41 ID:k0ODg3NDM
>>4

火力戦の時代にも移行してないし「国民国家」の概念にも到達してないなら"近代以前(古代～中世)"の区分なんだよ。
魔法で衛生環境とか下駄履かせてますとか言い訳があるならいいが「言い訳無いのにニア近代要素混じった中世風世界」出されたらそら突っ込み入るわ。
0
185. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:21:47 ID:Q5NzI0MDY
>>165
何故近世を飛ばして近代以前という言葉を使ってしまうのかという面倒くさいツッコミ
0
190. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:38:38 ID:k0ODg3NDM
>>185

近世自体が「政治体制は近代未到達だけど技術水準は近代直前な移行期」を細分して明言したい場合の便宜的区分だからだよ。工種・種別・細分で言うなら種別の部分な訳だ。工種で大まかに言いたい場合ノイズなんだよ。
0
189. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:34:10 ID:E4Njc0ODI
>>165
別に説明なく清潔でもいいじゃんと思うが
いちいち説明入んのも読んでてたるいし何より無粋
大体中世ヨーロッパが不潔なのはキリスト教の影響もあるし
0
208. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:03:36 ID:kxOTI5NTQ
>>189
可愛い異性とのラブロマンスが読みたいのにリアル重視で垢だらけで異臭がどうとかずっとやられるとそれはちょっととなるわな
0
225. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:41:25 ID:k2NjY5NzI
>>189
不潔＝高潔扱いしたり、
手術の前後に手を洗うと患者の死亡率が下がるって医者が気付いて手を洗うようになったら怒ってやめさせた事もあったらしいね
0
173. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:58:06 ID:I5ODUxMzQ
>>4
中世風ですって書かれてたのとほぼ同じだからじゃないかな多分
0
238. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:14:54 ID:U0NDQxNzQ
>>4
中世にくわしいとかじゃなくて中世にあるはずない近世のものが出てきて突っ込まれる話のことでは？
0
5. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:05:40 ID:EyOTg0ODM
そもそも異世界系とかで言われるのは「あの中性ヨーロッパ風とゲームが混じったあの世界何？」ってだけでガチの中世ヨーロッパにこだわってる奴なんていないだろ
0
114. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:59:06 ID:E2OTE2NDg
>>5
「異世界ファンタジーです」
「これは中世じゃない！」
「いや中世とかじゃなくて異世界です・・・」
「中世じゃない！！！」

ここまでテンプレ
0
122. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:04:29 ID:EzMjQxMzY
>>114
銀魂の作者に「幕末についてちゃんと勉強しろ」っつった毒者思い出した
0
6. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:05:57 ID:g2ODA2OTg
そら叩こう粗探そうが最初にあるから
最近のポケモンは〜とか最近のガンダムは〜とか叩いてる内容が大抵初代や２作目ぐらいから既にある要素なのと一緒
0
67. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:37:52 ID:YzODYzODY
>>6
「ウルトラマンは喋ったりしない！」
→マン「ﾍｯﾍｯﾍ」

「ウルトラマンが武器使うとか…」
→マンとゾフィー以外の６兄弟全員使ってる

あるあるですな
0
311. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 20:49:17 ID:Y4MDM5NDg
>>6
「木根さんの一人でキネマ」という漫画のゴジラ回を見て大いに反省したなあ。
（「ゴジラがマグロ食べるとかおかしい！」→「なら家畜ならいいの？（初代が食べてた）」とか）
0
318. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 21:31:51 ID:c0NDY4OTI
>>311
ゴジラしか関係ないけど『ゴジラ(1954)』の大戸島の伝説のゴジラは大戸島近海の魚を食べてたであろう言い伝えなんだよね。(ジュラ紀の生物であろうゴジラかは不明)

もし言い伝えのゴジラがあのゴジラなら、東京湾の埋め立て前のつもりで東京にやって来て、シラウオやアオギス食べようと思ったのに全然いなくて暴れたのかもしれない。

これなら皇居へ行かない理由も「昔その辺から陸だから…」で説明がつくかも…
0
7. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:06:00 ID:MxMDA3NjY
面白くないからそういうのが湧くんじゃね？と言いたいところだけで面白くても湧きそう
0
322. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 23:02:16 ID:YxOTQ3MzA
>>7
難癖つけられるかどうかに面白いかどうかは関係ない
面白いと好意的な意見の方が多くなって見えなくなるだけ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:07:13 ID:QzNzc5MDQ
ファンタジーにそういうこと言ってる人見ことあるがそもそも魔法使いもドラゴンも存在しないんだよ…
0
159. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:43:21 ID:AyNDk0MDI
>>8
銀魂のゴリラ原作者のツッコミは秀逸だった
0
199. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:53:27 ID:M4MTQ4NDE
>>8
科学的な道具は錬金術だので代用可能だし
異世界に冷蔵庫やウォシュレットがあってももう驚かんな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:07:43 ID:c2MDQyMzQ
根拠もなんもないただのお前の印象だでファイナルアンサー
0
10. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:08:04 ID:AyNTQyMDg
謎食材とか謎調理法とか出されても読者が混乱するしな

「姫様、今日の拷問はエミルブーラにメルトラートされたフォレットをレトールトしたのです」
とか急に言われても「？？？？？」としかならねぇ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:09:38 ID:E4ODU3MDA
>>10
ギンギー料理です　材料は？　ギンギー
0
21. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:13:37 ID:g4MDg0MDA
>>14
あれ顔が人間っぽいのが怖かった
0
124. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:05:09 ID:E4MzAzOTI
>>14
大好物だぜぇ〜！！
0
167. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:51:47 ID:E2MzMzMDI
>>124
残念それはマタデーだ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:16:23 ID:AyNDk0MDI
>>10
おいしそぉ～～～～～～～～
0
47. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:28:38 ID:MzMTgwNzY
>>10
そもそも拷問描写の考証があまいんだよな、あの漫画
0
109. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:51:37 ID:MxNDAyMzQ
>>47
魔界が舞台なのに取材もせず人間界の風景改変で誤魔化すしな
0
291. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 19:26:23 ID:IyODY2MTY
>>47
リアルな拷問の描写考証されて参考にされたら別漫画になるだろうが！！！
0
299. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 20:05:41 ID:I0MDUzODc
>>47
考証も何も読者が想像できる、経験がある範囲の嗜好レベルの話だし…
0
55. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:31:54 ID:EwMTE2NjY
>>10
創作単語が出まくる事はひとまず置いといて、食事の話なのに「今日の拷問」という言葉が飛び出る作品とかヤバすぎる
0
86. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:43:36 ID:cxNjIyNjg
>>10
料理に関しては辺境の老騎士が上手いなぁと思う
なんとなく味や食感が想像できる
0
100. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:48:45 ID:c0NDY4OTI
>>10
現実世界だと「ハギス」とか。


そして漫画だと『ミノタウロスの皿』とかとか。
0
192. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:40:27 ID:U5NTU3NjA
>>10
それに関してはほぼ現代日本だし
0
11. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:08:22 ID:AyNDk0MDI
何故か戦国時代の風俗と戦闘描写が最も正確なクレヨンしんちゃんの映画
0
82. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:42:54 ID:YzODYzODY
>>11
合戦シーンに関して言えば本気で再現すると模造刀や矢尻のない矢でも人を殺せちゃうから見栄えのほうを重視してる面もあるから…
0
149. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:30:42 ID:c2NjYyMDQ
>>82
投石攻撃とかも実写でやったらエキストラの皆さんが本当に死んじゃうもんね
0
178. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:08:14 ID:M0ODg0MTQ
>>82
黒澤明といいリアリティが人命より上な昭和の撮影はやっぱとんでもねえな
志村喬「矢が刺さったけど我慢した」
三船敏郎「俺を殺す気か！」
特撮「火薬全部盛り」
0
257. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 17:17:06 ID:Y0ODQxODQ
>>82
三谷幸喜「真田丸を完全再現するとエキストラが全員死ぬので手加減しました
0
94. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:45:54 ID:EwNTkzMTg
>>11
モンティ・パイソンが撮ったアーサー王の映画みてェなもんか
徹頭徹尾アホなノリで進むくせに設定周りは無駄にレベル高いという
0
285. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 18:59:21 ID:M4NDAzODY
>>94
しかもあの映画の秀逸なところは、服飾設定が「アーサー王が実際に活躍した時代」じゃなく「アーサー王伝説が描かれた時代」がベースなんだよな。
だから時代設定を厳密に考えると正しくないんだけど、アーサー王伝説（＝典型的な中世の騎士物語）の再現と考えるとこの上なく正しいという。
0
12. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:09:01 ID:AxNjcwNDA
日本の時代劇って気球でエジプトに行くとかやってきたからな
実はかなり無茶苦茶にやってきたから時代考証をしっかりなんて発想が無いぞ
0
121. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:02:46 ID:EzMjQxMzY
>>12
そんぐらいハジケてるなら何も文句は無い

逆に妙に凝って、信長のことを「上総介」とか呼ばせるとかやってる割に、会話文で現代語出てくる(例︰「情報が足りぬ！」)とかの方が気になる
0
209. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:05:27 ID:kxOTI5NTQ
>>12
上様に至っては仮面ライダーと共闘もしてるしな
0
254. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 17:01:06 ID:c0NDY4OTI
>>209
『変身忍者 嵐』の高見山、ファイティング原田、沢村忠は「異世界転移、すぐ帰る」とかなのかしらん？
0
219. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:27:10 ID:IyOTg3NDI
>>12
伝令が走るバックを新幹線が通過する必殺仕事人すき
0
260. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 17:18:49 ID:YzOTU1MzI
>>219
あれはまあ現代に例えた場合の説明のための演出みたいなものだからね
0
267. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 17:47:40 ID:AzMjA5NjQ
>>12
考証をしっかりやって史実通りにやり過ぎたら、現代人じゃ理解出来ない。
だから時代劇や大河でも現代風にアレンジする事はままある。
0
13. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:09:08 ID:MyMjUxMzY
言語とか彼らの言葉を現代風に翻訳して聞こえていますで解釈してるわ
その時代その地域の言葉再現しても字幕付きで見ないと何言ってるかわかりませんってなるし面白さの部分に繋がらないところを細かく突いても仕方ない
0
16. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:11:37 ID:A3NTEzMjg
>>13
トールキンとかもろそういう設定だし
なるべく自国の言語に合わせて翻訳するように
って言いつけだしな
0
34. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:19:34 ID:M3MzM1NDA
>>16
トールキンは元々オックスフォードで云十年教授やってたレベルの言語学者やん。基準にするのはハードル高すぎるよ。
0
54. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:31:44 ID:Y1OTM3MjI
>>16
トールキン関係なくね？
なんで史実ベースの時代考証の話で
脳内設定で何でもありのファンタジー小説の大家が出てくんの
0
73. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:39:33 ID:U5MzA2NjQ
>>54
ガチガチにオリジナル言語と世界設定組み上げて、後世の作家が真似出来るくらい精緻に外部に出力したトールキンを「脳内」設定で何でもありとは一体…
0
88. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:44:22 ID:A3NTEzMjg
>>54
ええ？あの世界観は現在の地球🌍️に繋がる架空の時代設定で要するに神話や民話に出てくる物語は、実際にあった事がベースになってるというスタンスで造られた一種の「統合神話」であって考察も元に造られてるし

別に脳内設定でなんでもありって訳じゃないんやで
強いて言うなら、学者であり作家でありイギリスでは珍しいカトリックだったトールキンが自分の好きな多神教的な物語の世界観と練り合わせる為に創ったモノ
0
279. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 18:44:56 ID:E4NjU4NDg
>>88
ビルボフロドの本を翻訳したという設定になってるんだったか
0
89. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:44:34 ID:kxMDQzMjg
>>54
なんも知らんのね…
0
138. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:22:05 ID:M2OTI4Mg=
>>16
ストライダー→馳夫
で？→！になるのは誰もが通る道だろう
訳者さんの力量が問われる作品
0
156. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:39:47 ID:Y2ODY2NTQ
>>138
つらぬき丸は一周回ってカッコイイと思うようになった
0
172. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:58:01 ID:M3MzM1NDA
>>156
なぐり丸、テメーはダメだ
0
331. 名無しのあにまんch 2022年03月06日 21:43:17 ID:QyNjAwMjA
>>13
時代劇も方言や訛りを完全再現されると日本語なのに字幕必須だからな
0
15. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:11:18 ID:k3OTcyNDY
中世ヨーロッパに傾倒してるその手の人種が多いからだろうな
入り口の、ゲーム、アニメ、漫画って2次コンテンツが充実してるからね

オタク気質でかつマウント取りたい性格の奴が、自然と集まる舞台設定なんだろう
0
75. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:40:13 ID:UwNTU1NTQ
>>15
鎌倉時代とか室町時代でもけっこう湧く（逃げ上手の若君とか）
戦国や江戸時代はコンテンツとして定着していて知識を披露しても野暮で終わるけど、知られていない時代や地方なら「へー」って言ってもらえるとか変な知識が根付く前に断とうという使命感が満たされるとか心理的な利得があるのだろう
0
243. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:28:01 ID:EwMTY0ODA
>>75
アニメの平家物語とか、大河で鎌倉殿やってるしなあ
基本的に教授とか学者によっても捉え方違うのに、当時の歴史書にはこう書かれてるとか言うのが多くてなあ
本当はこうだった定期とか、学習マンガにはそう書かれてるけど実はとかで否定されるねえ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:11:40 ID:YzNjM2NDQ
仕事人はスペシャルぐらいでしか見たことないけどぶっ飛んでて面白かった
0
48. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:29:01 ID:EwNTkzMTg
>>17
いやぁ「主水バースになる」は名サブタイでしたね
0
65. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:37:10 ID:c0NDY4OTI
>>48
ごめん知ってるのに、『仕置人』からの各主水が一同に会して戦う映画とか脳内に浮かんじゃった。
0
141. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:24:30 ID:YzOTU1MzI
>>17
スペシャルはいきなりタイムスリップとか
藤田まことが夢の中で中村主水になったりとか
ぶっ飛んでたな
2007以降は時事ネタ取り入れたりはあるけどそこまでぶっ飛んだ内容はやらなくなったけど
0
18. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:12:11 ID:Q0NTgwNjI
こういうことでしかマウント取れない悲しい人生を送ってるんだほっといてやれ
0
181. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:11:27 ID:M0ODg0MTQ
>>18
デッサン警察や画力警察みたいなもんだと考えると似たり寄ったりよ
0
210. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:07:35 ID:kxOTI5NTQ
>>18
構図警察ほど害は無いからまだマシかな
0
19. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:12:24 ID:g4MDg0MDA
そもそも前者も別に認められてないだろ
鎌倉殿の13人だって
当時は存在しない筈の海産物が映ってたとかで叩かれてたぞ
0
245. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:31:46 ID:U1NjE5MDA
>>19
あれは嫌味ったらしく感じたなあ
大河に〇〇という貝が出てきましたが、実は当時はあの近海には生息してなかった、で詳しい説明を始めるとかならフムフムなるほどと食いつけたのに
生きてる貝じゃなくて貝殻なんだから大番役で京に行ってた人らが日宋貿易で入ってきたものを持って帰ってきてもおかしくないよねってなっちゃう
0
20. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:12:36 ID:g2MDc1MTQ
設定警察は無視でいい
ただ、子供騙しというか、子供すら騙せないレベルで稚拙な出来だと
物語に入り込めないかも
0
33. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:19:20 ID:E4MjI2OTY
>>20
設定警察がうるさかった作品といえば
江〜姫たちの戦国〜
0
50. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:29:35 ID:M3MzM1NDA
>>33
安土城のてっぺんに着物で登るとか忍者か？みたいなツッコミどころ満載レのことを何度もやってたんだから設定警察じゃなくてもアレは首をひねるよ。
それで面白けりゃともかくおもんないし
0
51. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:30:18 ID:kwNDIyNzI
>>33
時代考証担当の小和田哲男「浅井親子の小谷城は燃えてませんよ？」
大河スタッフ「炎上しなければ城が落ちたとわかりませんし
それに一部分焼けた可能性はありますよね？」
小和田「まあ否定はできませんが」
→小谷城大炎上で、小和田哲男は同僚から
「お前がついていながらなんだあれは？」と叱られちゃった
0
313. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 21:01:57 ID:Y4MDM5NDg
>>51
大学の同級生から聞いた話だが、史学科の教授が小説家の時代考証を担当したが作品内容に全然反映されていなかったので、後書きのお礼に名前を出されるのを拒否したそうな。
（流石に大河ドラマだと名前出さざるを得ないだろうが、無念だったろうなあ）
0
130. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:12:01 ID:M4NDE2NTI
>>33
あれは時代考証以前におかしすぎるわ
有名な本能寺の変のとこ、あきらかに江が複数回ワープしとるし
0
158. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:40:55 ID:Y2ODY2NTQ
>>33
あれは時代考証以前のレベルだし…
0
175. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:00:32 ID:k0ODg3NDM
>>33

江が歴史に関与するのが基本秀忠と結婚して以降なのに幼少期スタートでワープやらスタンドやらトンチキやりまくってたらそらGO呼ばわりでフルボッコされるわ。
0
230. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:55:16 ID:Y0MTA0MTg
>>33
諸田玲子さんの美女いくさを原作にしていたら傑作になってたかもね
0
135. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:17:56 ID:YxMDg1NzA
>>20
三丁目の夕日とか朝ドラとか、昭和中期が舞台のドラマで時々気になるのが「その家電、当時の新製品のはずなのに黄ばんでるの何？」とか「新しい看板のはずなのにブリキに錆が入ってんの何故？」とか…
平成や令和から振り返った昭和感なんだろうけど、こっちのがよっぽど気になる。
「この車種が発売されるのはこの2年後はず」みたいな考証より気を遣ってほしいが、演出優先なんだろうな
0
191. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:40:14 ID:k2NDkyOA=
>>135
理不尽なことを言うけど、２０世紀前半が舞台の映画がカラーなのは不自然だと感じてしまうｗ その時代の世界は白黒だったはずｗ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:14:20 ID:QwNTU4NTA
時代考証だの現実的には～だの
バカ野郎お前
いいだろそんなこと！！ホラ飲め飲め！！
0
23. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:14:32 ID:I5MjczNjQ
リアルめくらってやつなんだ

そもそも食い物に主眼を置いている作品ならいざ知らず、フレーバーでしかない部分のアラを探して噛みつくのは頭が悪すぎる
制作側もその手の人種に構うからつけあがるのであって、丸っと無視すべき
0
203. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:58:19 ID:M4MTQ4NDE
>>23
「なんで異世界に大根やリンゴがあるの？品種改良とかどうやったの？」
みたいな質問あるよな
よく似た作物を便宜上そう呼んでいる、でいいよな
0
235. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:10:02 ID:cxNTkzODA
>>203

食事パートの一コマなら流していい。
"NAISEI系なろう"で「主人公が現代の農業技術で大量生産や料理による文化チートを企んでる」なら待てやと突っ込んでいい。
0
24. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:15:08 ID:I0NDIzODI
「異世界にシャワーがあるなんておかしい！」とか言い出して炎上したSF作家とか居たな
0
242. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:23:51 ID:QyMDQwNTI
>>24
あれは難癖だなあと思うが、あの世界は神様があちこちの世界から気に入ったものをほいほい取り込むので文明レベルがパラバラって設定だから上手いなと思うと同時に気になる人は気になるだろうなと感じた

個人的にはむしろ地球にいた時から援交やってた主人公を普通のJKと言うのがおかしい
普通の子は身体なんか売りません
0
25. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:16:03 ID:Y5NjcxMTQ
そもそも時代考証と言うけど実際の中世ヨーロッパでは今とほとんど変わらない食文化が普及していたんだよ
ニンジャによってもたらされたのだ
だが時の権力者によってニンジャが駆逐され、ニンジャがもたらした文化も闇に葬られ、無かったことになった
0
139. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:22:53 ID:M0ODg0MTQ
>>25
古事記にも書いてある
0
26. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:16:21 ID:g4MDAwNzg
＞いつか平成の時代考証もツッコミ入ったりするようになるんだろうな
平成少年ダン…
0
63. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:36:46 ID:kwNDIyNzI
>>26
一応作者のサンカクヘッドは前に描いていた「ナツカシーナ」って漫画で
90年代のおもちゃやゲーム機を発売年とともに描いているから、ちゃんと調べ上げてるはずなんだけどな
貧乏家庭だからといって古くしすぎただけで
(最新ハードがそろってる家との比較のためかもしれないが)
0
78. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:41:10 ID:Q2ODc4NjA
>>26
あれはもう粗探しとか重箱の隅をつつくとかそういうレベルじゃないからなぁ…
ノスタルジーに浸る分野なのに作者も編集も考証が雑すぎて誰一人も共感出来ず、本当は何も調べてないのではと思う。
なんで９９年に終了しているラッキーマンで盛り上がってるのよ…
0
116. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:00:01 ID:MxNDAyMzQ
>>78
同じタイミングですべての人類を破壊するがあるもんであっちで「あったあった」と懐かしんでると、ノスタルジーの温度差で風邪ひくわ
0
85. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:43:32 ID:M3MzM1NDA
>>26
同時代の人間が描いた一次資料でも描き手によって全く信用出来ない資料となるといういい事例。
便所の裏に書いてる落書きならともかく編集も噛んでるだろうに、なんで十年近くも時代錯誤が起きるような描写になっちゃってんだあの作品。
0
170. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:55:49 ID:A5ODk5MTg
>>26
平成は醜いから舗装しないとな…
0
28. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:16:53 ID:IzNzA3NDY
得た知識を他人のフィクション作品をぶん殴るのに使うような人種には困ったもんだね……

おかしいってツッコミを入れるならその作品でAつったのに次の描写ではBになってたときとか、そういう方向でしょ
有名なやつで言うなら音のでる宇宙があるんなら宇宙船には音響センサーがあるはずだよね、みたいにその作品内で完結するツッコミ方があるんだから
（そしてそのアンサーに宇宙での音は超高速で拡散するので出どころを探すのが非現実とかまた作者がこねくり回してもいい）
0
29. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:17:32 ID:cxNTkzODA
時代劇は極論"クライマックスのチャンバラパート"やる為の前振りだからね。そこの大立回りをバッチリやってくれるなら他はある程度流せる訳だ。

なんでぶっ叩かれるって"ナーロッパもの"が大体主人公sugeee!やる為に日常要素でも行動させるからよ。そうするとageやる為にニア近代とか"明らか主人公の為に合わせた混ぜ合わせしてる雑さ"が嫌でも目につく。
｢中世ヨーロッパものの作品だと読者が細かい｣訳じゃない。
0
36. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:21:30 ID:QwNDc4OTA
>>29
分かった上で細かい考証はいいでしょ、ってやるなら別に構わない
ナーロッパは露骨に手抜きするためにやってるだろっのがね...
0
113. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:58:56 ID:M3MzM1NDA
>>36
ナーロッパは手抜きというか、読者も導入設定を適当に読み飛ばしていい、作者も流行のフォーマットを利用してとにかくインスタントに小説を精製出来るという背景から産まれたなろう界隈独自の文化だから。一概に作者だけが手抜きして利益を享受してるといえんのよ。
だけど近年はそのまんまろくに精査もせずに書籍化してアニメ化されてるから、場にそぐわない形式で作品化されて粗が目立つってことになってる。
0
127. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:06:57 ID:M1Mjg3OTY
>>36
手抜きとはいうがね、延々と時代背景、文化の描写は読者が退屈してしまうのだから…

まあぶっちゃけ中世風って単に銃登場させたく無いだけでしょ
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186. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:22:47 ID:k0ODg3NDM
>>127

ただね、NAISEI系なろうするなら避けられんのよ。技術チートも結局「チート抜きの水準」とか世界背景説明しないと"何で主人公以外やらない(出来ない)の？"になる。特に「主人公が頭悪いアホ」だとなおのこと。
0
315. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 21:08:16 ID:Y4MDM5NDg
>>36
作品を手軽に描けるフォーマットというのは便利だとお思うけど。
時代考証がどうとか言って作品描かないより、四の五の言わずにさっさと作品描く行動力を持つ方が重要だと思うが。
0
30. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:17:38 ID:IyODYxNTY
時代に合わせるとヒロインがシラミまみれでその辺で野糞する女になるけどそれでいいのか？
0
142. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:25:40 ID:YxMDg1NzA
>>30
「薔薇の名前」でそれをやったな。
作品として大変素晴らしいと思うが、全部の映画であれやられるとな…
0
31. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:17:48 ID:E4MTQ0NjI
そもそも今生きてる奴で誰も大昔のことなんか見たことねえんだからいいんだよテキトーで
文献やら資料やらが正確だって保証もねえしな！
0
37. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:21:58 ID:M3MzM1NDA
>>31
テキトーはいかんやろ。最低限説得力持たせられる程度の骨組み組んでないとつっこまれまくりますよ、って話でしょ。
0
32. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:17:56 ID:g3NzI3ODI
三田村鳶魚がさんざんに時代小説を批判してるし、みんな疲れちゃった。

故みなもと太郎も高校生の時バイトで太秦に通っていて
時代考証とかどうなってるんですか？と聞いたら
「時代劇になに時代なんてない、しいて言えばあるのは時代劇時代じゃ、
歌舞伎なんて文化文政のかっこうで平安時代と言い張ってるやろ
アメリカの西部劇や中世の騎士物語だって時代考証めちゃくちゃでやっとるらしいど」
と言われたそうな
0
128. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:08:37 ID:M0ODg0MTQ
>>32
『幻想破壊爆弾(マーブルブロークンボム)』！！
ひむてんのアレ大好き
0
227. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:48:02 ID:Y0MTA0MTg
>>32
時代劇や時代小説は70年代ぐらいに時代考証で散々叩かれて
うるせー面白けりゃいいんだよこの野郎！、になったと何かのエッセイで読んだ覚えがある
0
35. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:19:37 ID:EyMDcwNzI
フィクションなんだから多少いい加減でもいいだろとは思うけどあまりにガバガバだったらそりゃまあ突っ込まれるのは当たり前よ
時代劇（西洋含む）ってのは要するに歴史の二次創作なんだからファンは当然粗が気になるし作る側も最低限の元ネタは抑えとけよっていう
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38. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:22:04 ID:Q0MzU4ODI
そりゃ知識売りにしようとしてるのが最近多いからでは？
0
39. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:22:42 ID:c5MTM0Mjg
ティム「そんなに時代考証が好きなら古文書でも読んでろ！」
0
198. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:53:26 ID:k0ODg3NDM
>>39

弥生時代の日本が舞台なのに全員カウボーイ衣装でチョコレート工場に勤務してどんぶり飯製造してアパート暮らししてる生活風景に戦争パートはブラスターの撃ち合いしてるのを「史実準拠でござい」と出されたいのか、アンタは！？
0
222. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:28:01 ID:M0ODg0MTQ
>>198
チョコレート工場のリスがCGじゃなくガチ調教の賜物と聞いて戦慄した
0
40. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:24:36 ID:Q2MDA4NDQ
Twitter見てると時代劇のアラ探しして勝手に幻滅してる奴は未だに少なくないから単にそういう声が目立つか目立たないかじゃないかな…
0
41. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:24:49 ID:k4NjQ0NDI
そもそも異世界は中世ヨーロッパ風であって中世ヨーロッパではないし
0
42. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:25:26 ID:QwMDc1MDY
叩きやすいから
要素毎の個々の文化レベルが違うから作者のふわっとした知識で書いてるって分かりやすいし
よく叩かれるなろう系は元々がゲームとかラノベから影響受けてる事が多いから実際の歴史との差異を語る意味は無い筈やけどな
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43. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:27:08 ID:U4ODIwMzI
あんまり知ってる人が居ないマイナーな知識をひけらかしたいんじゃね？
知ってる人が少ないから中途半端なネット知識振りかざしてもバレないし
日本の時代劇とか現代劇で下手な事言うと本当に詳しい人に論破されて自分が世間知らずなのバレて恥をかくからなw
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44. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:27:24 ID:I4OTc2NzY
本スレ87
ドラクエ3もゴッタ煮だろ…
大航海時代に卑弥呼いたと思ってんのか
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119. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:01:39 ID:Y1NTkzMDY
>>44
ほらこういう人がうるさく言うんだよ
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249. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:36:50 ID:kzNzgzNzA
>>44
元にしてるってだけじゃん
それ言い出したらファンタジー要素抜きにしても卑弥呼と八岐大蛇って全然時代違うでしょ
0
46. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:28:32 ID:k3MTYwNjg
作品それぞれ世界観が違うのに難癖付ける奴が多すぎる
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49. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:29:10 ID:c3NzA4ODI
中世だからうんぬんってよりは鉄鍋があるのに鉄鎧が無いみたいなちぐはぐ感へのつっこみが多い印象
じゃがいも警察トマト警察が居た時期があったことは否定しないけど今じゃネタとしてしか見ないしね
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53. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:30:47 ID:AwMzY5NDQ
「中世ヨーロッパ」の話に突っ込み入れるのはまあわかる
「中世ヨーロッパ風異世界」に突っ込み入れるのはわからない
前提条件違うんだから
まあ見る層の問題だろうね
時代劇やヨーロッパ舞台の歴史ドラマ見る層はあんまりtwitterとかでグチグチ言わんだろ
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220. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:27:28 ID:k0ODg3NDM
>>53

"現地民のみ"で話が進行するなら批判は少ないよ。批判されるのは大体"転移or転生チート現代日本人なろう主人公"で「NAISEI ・技術チート」展開がセットになる場合よ。例えばトマト一つとっても"異世界じゃトマトは赤カブである"みたいなズレの可能性だってあるのに"トマトはトマトとしてあるし誰も食用にしてない(理由無し)"を平然とやる訳だ。
0
231. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:58:32 ID:c1OTg5MDI
>>220
っていう感じで難癖つけてるわけね…
0
236. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:11:00 ID:Y3MzQyNjI
>>220
君みたいにそういう難癖つけてドヤってる人がこの記事でみんなに馬鹿にされてるって気づいてるかな？
0
262. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 17:39:22 ID:k0NjY3MDg
>>220
で、そこを突き詰めるテーマの作品なの？？
0
289. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 19:04:37 ID:cxNTkzODA
>>262

転生系主人公のNAISEI 系なろうで大体刺さる問題になる。主人公のモノローグで(やっとトマトを見つけた)程度なら良いんだ。商人相手に栽培をしたいからトマトを仕入れてくれ(誰もトマトを食品として扱ってないから食材チートする目的)って依頼して「相手もトマトがトマトだと分かってる」話の進みかたするわけだ。しかも「食用としてのトマトに改良済みなのに誰も食用にしてないトマト」を。
トマトに限らないけど食材になる作物を調達する場合そういう齟齬が皆無で"主人公が初めて活用する"展開が多い。
0
298. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 20:02:12 ID:kzNzgzNzA
>>289
そこまでのものは見たことないなぁ
なにやらNAISEI系なろうに一家言あるみたいだけど、誇張してるとか酷い奴のピックアップとかじゃなくてそんなレベルが一般的なのか？
ランキングに普通にいるんだったら2,3個くらいでいいので教えてほしい
0
301. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 20:09:55 ID:k4ODg3MDg
>>289
それ、時代考証がどうこう内政がどうこうって話じゃなくて
「作者が登場人物それぞれの持ってる情報の整理が出来てない」って言う別の問題だよな
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266. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 17:46:52 ID:M2MDg1MTQ
>>220
所謂ジャガイモ警察がそんなお利口さんだとは知らなかったよw
内政系とか関係なく異世界モノには構わず噛みついている米とか散々見たんだがw
0
282. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 18:56:42 ID:k1MzI5Njg
>>220
そういうの言い出したら「本来高原野菜であるトマトが食用にされてない=品集改良されてないのに平地にあるのはおかしい」とかならん？
0
56. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:32:16 ID:c0NDY4OTI
時代考証があって面白くなるならそれで良いし、考証なくて面白いならそれでいいよ。


時代考証じゃなくても、『仮面ライダー』のアリガバリの回みたいにでてくる細菌の効果が10分後には変わってても面白いから全然オッケー。
0
57. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:33:01 ID:EwNTkzMTg
江戸どころか飛鳥時代の人間が気軽に横文字使いまくってる日出処の天子に悲しきクレーム…
まあ捏造報道だったんやけどなブヘヘ
0
244. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:28:35 ID:U4NzMxMDI
>>57
あれ出版社と寺の両方を敵に回したから謝罪したんだろうがそうじゃなかったら抗議スルーしてただろうな
あの時代の漫画家しかも少女漫画家なんて立場かなり低いし
0
58. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:33:11 ID:YyODc3NDY
普通に水戸黄門の電柱とかネタにされてるだろ

そもそも世界観でグチグチ言われるのも大体作者や読者がそういう部分でイキリ散らしてる作品が多いだろ
上から目線でマウント取ろうとしてるくせに粗を指摘されたら逆ギレとかそら通らんわ
0
97. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:47:07 ID:EwMTE2NjY
>>58
作者や読者が分かりやすい主人公無双を内輪で楽しんでいるだけなのに他所からわざわざやって来て「マウント取ってるから粗を指摘してやった」もおかしいという自覚をもってほしい
0
129. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:11:14 ID:M2NDk4MDE
>>97
他作品のスレとかに突撃して「この作品はダメだな、それに比べて○○は素晴らしい」みたいにいきり散らしてくのがその手の作品のファンなんですが
余所から来てるのはむしろそいつらなんだが
0
246. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:32:32 ID:g5NDg0OTY
>>129
ファンがクソだから作品にケチつけていいって思想は気持ち悪いわ
Fate(FGOに非ず)の厄介ファンなんかなろうが可愛いレベルでマウント取りまくってたけど、それをもってFateをたたこうとは
0
61. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:35:45 ID:c1OTkzMzg
江が徳川家康の伊賀越えに参加してたりしてツッコミくらってたやろ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:40:46 ID:kwNDIyNzI
>>61
のちのライバル春日局の父親で明智光秀の部下の斎藤利三と敵味方として接点を持たせなければならないし…
0
99. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:47:57 ID:M3MzM1NDA
>>76
捏造してまで接点つくんなきゃ話が回らないような人物を主人公に選ぶなと
0
166. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:48:19 ID:c2NjYyMDQ
>>99
逆に直虎はどこどこまでもスケールの小さな井伊谷を守るだけの話に終始させることで物語を面白くしたのは白眉のクオリティだったな。それがあるから40話以降の直政の出世街道爆進っぷりのカタルシスがまた最高だった
0
255. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 17:14:10 ID:UxODU5MjA
>>166
最後の方で本能寺の変に直接関与させたのはさすがにやりすぎだと思ったけどね
0
194. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:44:57 ID:E4Njc0ODI
>>99
江の最大のツッコミ所は大奥作った人が題材なのに大奥作る前に話が終わるところだけどな
0
112. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:55:50 ID:E2MzMyMTA
>>61
信長の妹お市が女中の提案した「袋の鼠」をその場で破り捨てて
夫の勝利を願ったのは有名なエピソードだよな
0
147. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:29:29 ID:YyMjg1OTg
>>112
小和田哲男「大河ドラマと時代考証」では「功名が辻」の時に
袋のネズミの話が当時のたしかな史料に出てこないため、創作と考えた小和田哲男が入れることに反対したけどスタッフに押し切られてしまった
とあるから、「江」では頑張って信長に小豆袋を送らないように抵抗したんだろう
0
268. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 17:52:13 ID:g3MzIwMTA
>>61
そもそも家康の伊賀越え伝説自体があり得ないと突っ込まれてるからな
同行しているのが分かってる織田家臣の長谷川秀一らや
服部半蔵が呼び集めた伊賀甲賀衆の援軍とか
家康を出迎えた松平家忠のその日の日記の記述など無かった事にしてる訳だから
0
64. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:36:51 ID:IyNDg0MDQ
大阪城にエレベーターがついてたのはみんな知ってるよね？
0
77. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:41:06 ID:c0NDY4OTI
>>64
大阪城と言えばスピルバーグの『宇宙戦争』は過去に大阪がゴジラ･アンギラス、ガメラ･バルゴン、ウルトラマン･ゴモラを経ているというしっかりした考証があったりしたり！？
0
68. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:37:54 ID:IxODMwMjg
別に狼と香辛料レベルなら良いんだよ

でも建物の窓が板ガラス張りで、庶民の服がカラフルで、国王の権力が絶対的で、立派な官僚統治機構があったら「おいおいおい」ってなるじゃん？
0
115. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:59:58 ID:A3NTEzMjg
>>68
ならない
東ローマ(中世ローマ帝国)みたいに
官僚機構が整えらてる可能性もあるし

王権だって強い所は強いし(征服王朝の初期ノルマン朝イングランド)

常備軍だってある所にはあった(ブルゴーニュ、ハンガリー)
0
132. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:14:01 ID:Y1MzU4NTI
>>68
なんで？
それが現実に存在する方法、経緯で作られたガラスであり、布であり、封建社会であると作内で明言されたわけでもなければそういう世界なんだなで終わる話じゃない？
あなたが勝手に現実と同じであるとか勘違いしてるのでは？
0
212. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:13:09 ID:kxOTI5NTQ
>>68
ランツクネヒトだったか、カラフルな服を制服にした傭兵が普通にいたんだから一般人が着ててもおかしくないんじゃね
0
232. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:01:05 ID:cxNTkzODA
>>68

場所と状況次第だな。例えば舞台設定が「西暦400年のベルリン」なんて言ったら待てやと突っ込むが。
0
234. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:07:14 ID:kzNzgzNzA
>>68
作中の設定と描写の間に矛盾無ければいいと思うけどね
単に「そういう世界」ってだけなんでそこ気にしはじめるとキリがないよ
0
317. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 21:17:03 ID:Y4MDM5NDg
>>68
魔法が発達してマジックアイテムがゴロゴロしている世界なら、ガラス窓があったって不思議ないでしょ。
0
321. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 22:32:38 ID:IxMDM1OTY
>>317
古代ローマにも窓ガラスはあったけど、そのとおり描写するとローマ時代に見えないとクレーム来るから映画や創作では採用されないって聞いた
史実通りにやっても文句垂れる一般人が居るんだから大衆の程度に合わせて描写は調整されてしまうものじゃ
0
70. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:38:27 ID:I4NTAxMTI
時代考証とか監修は、作品や作家を縛り付けるものではなく、作品や作家におもしろさをプラスしたり「翼を授ける」もの。
例えば、スピルバーグのスターウォーズでは宇宙空間で音が聞こえる。それはそれで面白いからいいのよ。マズイのは「宇宙空間で音が聞こえる」と決めておきながら「宇宙空間で音が聞こえないから主人公がピンチです」ってやること。
0
92. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:45:26 ID:c0NDY4OTI
>>70
時代考証として、その頃スピルバーグは『未知との遭遇』に忙しいから『スター・ウォーズ』にタッチしてないぞ。(電話で相談位はあったらしいが)
0
233. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:04:24 ID:Y0MTA0MTg
>>92
適当なこと言うと突っ込まれるという良い見本
0
106. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:51:16 ID:A1NjIxMDI
>>70
ドラえもんのリトルスターウォーズで
ゴゴゴ←船内に響いた音
みたいな、ある意味らしくない注釈があって
藤子先生もリアルと漫画的演出の折り合いに悩んだんだなあと思ったのを思い出した
0
296. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 20:00:03 ID:IxMDM1OTY
>>70
つまりRed Bullは時代考証だった...？
0
71. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:39:13 ID:U4MjY4ODY
中世はフィクション・ファンタジーモノ
江戸時代劇は史実や歴史作品として見ているからでは？
0
84. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:43:08 ID:MxNDAyMzQ
>>71
見てれば分かるが時代劇はフィクション・ファンタジー物
0
74. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:39:44 ID:c4NTE5NTY
何百年後とかに今の時代がドラマの舞台になったら同じように言われるのか
「ガングロギャルと呼ばれるファッションの時期なのにスマートフォンを使ってる！考証が足りない！！」とか
0
287. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 19:01:48 ID:k1MzI5Njg
>>74
漫画の回想シーンで当時は昭和だったのにモブにガングロギャルがいて「こいつら未来先取りしすぎだろ…」って言われてたｗ
0
79. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:41:54 ID:E2MzMyMTA
綿花は綿花でも当時の綿花は品種が違っていたとかで謝罪した漫画があったな
比較画像見てもよくわからんけどたぶんなんか細部が違ってたんだろう
警察の仕事はこういう小さな誤りを是正することにあるんだ
0
81. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:42:37 ID:U1OTYyMTQ
でも創作を真に受けて実際の中世ヨーロッパをぼろくそに叩く連中もいるからある程度の突っ込みは仕方ないと思う
0
98. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:47:55 ID:A3NTEzMjg
>>81
そも中世という言葉が近世(当時は現代)になって
最初から偏見混じりで用いられ始めた言葉だからねぇ

理想社会の古代
↓
中間時代(middle age)
↓
理想を復活させようとしてる現代みたいな
0
83. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:43:02 ID:M2MTM1NTQ
軍隊やけいさ
0
90. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:44:53 ID:M2MTM1NTQ
軍隊や警察を押し退けて
小規模の団体が世界規模の相手を何の特殊能力も使わずに倒すとモヤットするわさ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:45:02 ID:kzNDM5ODY
一般人がまるで中世ヨーロッパみたいだ！って言ってるのと専門の歴史学者がまるで中世ヨーロッパみたいだ！って言ってるのが同じレベルだと思い込んでる人が文句を言ってるんだよ、多少でも常識が有ればそんな勘違いしないで済むのに
0
93. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:45:54 ID:QwODAzNTg
言っちゃなんだがお粗末な〇〇〇系作品を見つける→粗探しとかするまでもないレベルの間違った描写が見つかる→「（こいつは叩きやすいから）粗探ししてもっと叩いてやろう」→「同列の〇〇〇系作品にも流用出来るから（楽しめる範囲で）粗探ししてやろう」→考証が重要視されてない作品にまで食って掛かる
これやぞ　ソースは俺　実行する気力すら無いけど
0
95. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:46:16 ID:Y2MTc1NjY
平成へのツッコミは既にヤンジャンの漫画であるしな

まぁ読者層が現役な時代で適当やってたらそりゃツッコミの嵐だけど
0
96. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:47:06 ID:cxMDU5MDQ
水戸黄門でうっかり八兵衛が指で輪っか作りながら「黄門さま、オッケーです～」って言ったという伝説好き
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288. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 19:03:57 ID:k1MzI5Njg
>>96
うっかりしちゃったんだな
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101. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:48:55 ID:Q2MTg5NzI
中世（ｒｙでうるさい奴らは高確率でなろう系とか貶して喜んでる奴ら（偏見）
でも多分ほぼ間違ってないと思う
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102. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:49:23 ID:Q0NTcxMTA
なろうってＺ級クソ映画みたいにツッコミ入れて楽しむもんだろ
ムキになってここは違うってーのはヤボだけど
かと言ってツッコミ入れないと楽しめない
でも時代劇はそーゆー楽しみかたはしないだろ？
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201. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:56:47 ID:EwMTE2NjY
>>102
なろうはそういうのが好きな人達が楽しんでいるのに勝手にZ級クソ映画認定してツッコミ入れて楽しむのはファンや客ではなくどちらかというと敵
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103. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:49:31 ID:EwMjQzODI
細かい設定に拘って蘊蓄喋る作品の考証がお粗末なら文句言われるに決まってるやろ
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104. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:50:38 ID:IyODMyOTI
時代物と歴史物が違うからなまず
0
105. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:50:43 ID:EwNTkzMTg
一番キツいのは人が楽しんでるとこに一々アレがおかしいだのケチつけてくる輩よな
しらねーし気が付いてもスルーしてるようなもん掘り返されても冷めるだけだっつーの
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107. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:51:21 ID:U3MzM2NDI
それが注目稼げると目を付けられたからじゃないでしょうか
そも最初の警察騒動自体ほとんどまとめサイトが暴れまわった結果ですし
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108. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:51:34 ID:k0NTcyNTA
異世界にはキリストや仏陀はいないしピタゴラスやコロンブスもいないんだ
文化の土台となる歴史から別物なのに考証も糞もあるか。考える事はできても証明ができないだろ
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280. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 18:52:31 ID:Y0NTA2MzI
>>108
タレイランさんやラボアジエさんみたいな有名人エピソードを現地人がやるならともかく転生・転移者がパクるのはもやっとしないでもない
それで称賛浴びるとか有名なろうでよくあるけどさ
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111. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 12:54:38 ID:cxODUyODg
日本の時代劇は、100年以上に渡って演劇・メディア・学者・左派・思想家・宗教家・小説家など多方面からあーでもない・こーでもないと叩き叩かれ鍛錬された強固な世界観だからな

その中には伝奇小説、唯物史観、騎馬民族征服王朝説、司馬遼史観とか派生形の型が一杯あって、まあムーブメントの流行り廃りはあるものの、何処かに属していればそう叩かれないし、既存の型に飽きたマニアは常に型破りを求めてるのでネオ時代劇なんてのが流行った

一方、ヨーロッパものは歴史が浅いのでそもそも型がない
もちろん、現地には型がある。歴史ロマンとか騎士道物語とか修道士ものとか。でも、日本では塩野七生ですら歴史”小説家”と卑下された言い方をされることがあるのに、ナーロッパごときが時代劇と同じ高みにいくにはあと四半世紀はかかると見た方が良い
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120. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:02:37 ID:AxMzk3NDg
時代劇にもうるさ型はいるし中世ヨーロッパにもうるさ型はいる
ただしこいつが言ってる中世ヨーロッパはそもそもなろうに出てくる存在しない世界を中世ヨーロッパと言い張ってるだけだろ
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125. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:06:37 ID:U4NzI0NjI
よく時代劇の居酒屋で、陶器のとっくりに入った熱燗を飲んでいるが、江戸時代は「ちろり」と呼ばれる縦長の銅製の急須のような容器で温めた「日本酒の水割り」を呑むのが主流だった
漆器の盃や木製の角枡で呑むのも稀だった
そもそも冷酒が飲まれることは殆ど無く、まれに冷で飲まれていたのは「本直し」又は「柳蔭」と呼ばれる「みりんの焼酎割り」で日本酒(原酒)を呑む機会はあまり無かった
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136. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:19:02 ID:A3NTEzMjg
>>125
マジか、とっくり🍶ってシグルイでは結構
重要要素なのに…
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327. 名無しのあにまんch 2022年02月27日 10:26:19 ID:QxNzkxMDQ
>>136
とっくり自体は室町時代にはもうあったそうな
だから問題ないよ

>徳利（とっくり）が登場したのは、室町時代の後半頃といわれています。ちなみに徳利の語源は、朝鮮語で酒壺を意味する「トックール」という語や、酒を注ぐ時の「とっくとっく」という音からきているなど、諸説あります。（徳利の語源って？日本古来の「酒器」の名品を観賞《酒器の美に酔う》展　より）
>「徳利」は酒を神棚に供えるための瓶子（へいし）が変化したものです。室町時代にはすでに「とくり」という呼び名がありました。二升、三升もの「大徳利」 が、酒だけでなく醤油や酢など液体や穀物の運搬、貯蔵に用いられていました。 （月桂冠HPより）
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182. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:11:57 ID:M3MzM1NDA
>>125
日本酒の原酒は現代でも飲むことはほとんどないよ。流通の前段階でメーカーで加水されて調整されたものが出回ってるだけで。

昔はその加水工程を酒屋や居酒屋でおこなってたから、同じ銘柄でもあそこの酒屋は一味違うねぇ！腕がいいわ！みたいなバリエーションになってた。だから「日本酒の水割り」と言っちゃうと現代感覚では語弊が出ちゃうよ。

という考察警察的なことをしてみる。
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269. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 17:54:47 ID:g3MzIwMTA
>>182
現代では水増しして風味が損なわれ度数が下がった分を
安い焼酎（いわゆる醸造用アルコール）入れて誤魔化してるしな
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307. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 20:27:48 ID:U3OTUzMg=
>>269
美味しんぼとか好きそう
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276. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 18:29:03 ID:Q5NDM5NTI
>>125
蕎麦屋はあまり割らないから蕎麦屋で呑むのが流行したとのこと
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126. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:06:38 ID:c2MDU1Njg
時代劇は単にオリジナルの新作がないだけでしょ
いまそういうの作ったら普通に警察来るんじゃね
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157. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:40:24 ID:E2MzMyMTA
>>126
NHKにちゃんと金を払っていれば
BSプレミアムで今の時代に作られてる時代劇を観れてるはずだが？
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179. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:08:47 ID:c2MDgzNA=
>>126
時代小説はシリーズ続編以外の新作もよく出てるよ
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229. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:54:58 ID:cxNTkzODA
>>126

彼の今川彦五郎殿は友である徳川家康の頼みで何度か京に外交官として赴いているが、そのうちの1回は名刀三文字を織田信長に届ける為で、それを妨害せんとする忍者軍団相手に大立回りを演じたことは勿論知っているな？
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131. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:12:54 ID:M0ODg0MTQ
ブシギャルの剣術突っ込みみたいなのは一周回って好き
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137. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:19:26 ID:Y1MzU4NTI
時代小説や現実の話をテーマにしたもの以外に、そういったツッコミを入れること自体頭悪いこと極まりないけどな
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143. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:27:20 ID:gxMzQ2MTY
その手は意識高い系だからなぁ。
パカサヨ世代は欧米猿真似大スキーな上に、意識高い系ばかりだから、うるさいのが湧きやすいんだろうよ。
どうでもいい発音に拘る活動とか、昔からやってたからな。あのジジババ共。
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144. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:27:29 ID:gxMzQ2MTY
面白いけどこれダクそ4だよな
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145. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:27:41 ID:gxMzQ2MTY
その手は意識高い系だからなぁ。
0
146. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:29:29 ID:gxMzQ2MTY
発音にやたら拘る意識高い奴とか、昔からいる連中だろ。
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200. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:55:56 ID:Y5OTU1NzY
>>146
ブオンジュール定期
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150. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:31:21 ID:gxMzQ2MTY
団塊みたいにどうでもいい発音に拘る連中だろ。
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151. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:33:24 ID:AxNTIzMTI
「江戸時代に転生したと思ったら時代劇時代だった」とかありそう
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152. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:34:13 ID:c1NjYyMDQ
例えば本気で詳しいが故に我慢出来ず物語りに入り込めない人も
世の中に1人2人くらいいるかもだし
そんなのはその人の個性で済むんだよ

それを聞き齧って叩くのが湧いてるのは近年の便利な社会の
ノイズだろう
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154. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:36:01 ID:E2MzMyMTA
この方をどなたと心得る！
先の副将軍、水戸光圀公であらせられるぞ！

はいアウト
当時は副将軍なんて役職在りませーん
時代考証ガバガバすぎ。江戸時代を見たことないやつが作ってるだろ
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168. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:55:10 ID:kzNTYxNjg
>>154
副将軍は自称とか通称の可能性はあるから別に問題ない
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184. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:15:38 ID:M0ODg0MTQ
>>154
これは江戸時代を見たことないに突っ込んで欲しいというフリじゃな
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214. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:15:50 ID:kxOTI5NTQ
>>154
うるせえな、この世界ではそういう役職はあるし電信柱も立ってるんだよ！
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155. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:38:39 ID:Y2ODY2NTQ
そもそも中世ヨーロッパ舞台の作品なんてほとんどないだろ
あるのは中世ヨーロッパ風ファンタジー世界だけだ
だからジャガイモがあろうがトマトがあろうが問題ない
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309. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 20:42:59 ID:cxNTkzODA
>>155

あること自体はまあ、いいんだ。ジャンプバトルマンガ定番の「背景の食事シーン」とかそういうどうでもいいレベルで済ませるなら。
「現代知識チートで大量栽培や料理活用してsugeeee!展開するNAISEI系なろうで"こっちと全く同一の作物だと頭から信じて問題皆無に生産する"展開」やるからバカにされるし叩かれるだけだから。
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320. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 21:56:51 ID:EwMTE2NjY
>>309
それでも楽しんでいる読者はいるのでそれは「バカにされるし叩かれるだけ」ではなく気に入らないからバカにして叩いているだけ

現状の作品が気に入らないなら的外れな批判に興じるより理想的な小説を書いて投稿すればいい
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161. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:43:57 ID:gyMjE5NzI
そりゃ時代劇は江戸時代風だが、中世ヨーロッパは中世風ですらないからだろ
単に言葉を間違えてるからじゃね
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164. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:45:08 ID:A1MzkwNjg
大体そういうところツッコまれるの「異世界の魔法葉遅れてるー」みたいなこと言って主人公がファンタジー世界にマウント取ってるような作品のイメージ
異世界で純粋に冒険してるなら気にならんけど、ストーリーで異世界の変なところツッコまれたら他の変なところも気になりだすんよ
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169. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:55:31 ID:MxNDQwMDI
その作品のルールを描写しておいて主人公に都合の良い部分でルールが変わると首を傾げることがある
あと科学的なアプローチは嫌いじゃないけど魔法という万能の力の邪魔だと思ってる
というか魔法がそういうもんで片付く以上、論理は邪魔っていうか…
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171. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 13:57:22 ID:UwNzk4ODQ
当時をなるべく正確に再現した大河ドラマ平清盛は視聴者や観光で一儲けしようとした地元から｢絵面が汚い、見る気がしない｣とクレームの嵐で実際当時の歴代大河最低視聴率を叩き出した
言っちゃなんだが前後のやつより面白かったのに
事実と違うと言ったり見た目が汚いと言ったり
どないせぇと
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176. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:05:34 ID:kzNTYxNjg
>>171
言ってる奴が違うからどうにもならん
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180. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:09:13 ID:Q5NzI0MDY
>>171
清盛に関しては大多数の視聴者は時代考証なんて気にしないよと言われただけにすぎない
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281. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 18:53:51 ID:c3ODc0ODA
>>171
その頃は平安時代や中世に雅で煌びやかなイメージ持ってる奴多かったからな
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177. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:08:01 ID:k0NjY3MDg
いっちゃなんだが必殺に拳銃出てくるのは全然おかしい話じゃない
ご禁制の品ではあるだろうが時代的には密輸で手に入れたとか言えるからな

むしろ第7騎兵隊と戦ったり（放送当時の）現代に跳んだりする方を突っ込め
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183. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:13:11 ID:A2MjQ1MzA
高度な考証がされている作品は好きだが創作物がすべてガチのリアルである必要は無い
むしろ創作のほうがリアリティを感じることもある
（お歯黒の話とかまさにそれ、お歯黒無い描写に慣れ過ぎてて無いほうが当たり前）

だからと言って架空世界だからなんでもアリのデタラメ描写をされても冷めてしまうので困る
（ガラス製品が無い世界設定なのに窓ガラスはある等）
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187. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:22:57 ID:c2MDU1Njg
時代劇は異世界ファンタジーと変わらない
なんとなーくの共通認識に則ったどこにも存在したことがない世界
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188. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:24:27 ID:k1NjE5NDY
中世ヨーロッパ風の異世界を現代知識で無双！

とかやってっから、その生活様式ならこの発明は既にないとおかしい。みたいな話になるんだろ
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328. 名無しのあにまんch 2022年02月27日 12:40:51 ID:AzNDE4NTc
>>188
本当に雑な作品もあるけど、生活様式や技術・文化というのはわりと順番バラバラだったりするんだよね
ある作品で、「その生活様式で養鶏が行われていないのはおかしい」というのがあったんだけど、現実でも養鶏が行われだした時期は地域で1000年くらいズレてたりする

ヒドイのだと「香辛料は昔は高価だったから一般家庭で使ってるのはおかしい」というのがあって、香辛料がなぜ高いのか理解してれば絶対出てこないツッコミだよね

そもそも生態系が違う異世界に植物関係のツッコミいれること自体がナンセンスなんだけども
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193. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:41:00 ID:A3MjUwMg=
ネット民が時代劇と中世ヨーロッパ風、どっち見てるかってだけだろ
視聴者数が違いすぎるだけで認める認めないという問題ではない
0
195. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:47:54 ID:U5NTU3NjA
魔法がある世界なんだからなんでもいいだろって思うな
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197. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:52:25 ID:I0MTc0NzI
そもそも、時代劇も別に認められてはいないよ
刀は鍔迫り合いできないだの
このことわざ・単語を使うのは時代的におかしいだの
ジャガイモ警察レベルのものが山ほどある

異世界モノも時代劇も、批判への対応は同じ
すべてガン無視して、力づくで押し通る
玄人様()が物を楽しむことの方を認めない

時代劇は完全に根付いているし、異世界モノも着々と規模を拡大している
この断固とした態度がコンテンツにとっては重要なんだろうね
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215. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:20:29 ID:E4ODYxNTg
>>197
SFなんかは警察のおかげで衰退したけどな
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226. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:44:20 ID:k0NjY3MDg
>>197
ことわざに関しては日常で使う言葉にどれだけ囲碁将棋用語が含まれてると思ってんだ、になるしな
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310. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 20:43:32 ID:E0NzM2OTI
>>197
グインサーガで「南無三」と言う言葉を使われたら
仏教がないのに南無三とは何事だ！
と突っ込まれた栗本薫

まああとでミロク教とか出てくるけど
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202. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:57:30 ID:IwODAxODI
考証を許さないって姿勢もどうかと思うんすよね
最近だと「アーチ型の橋の壊れ方がおかしい」ってのが話題になってたけど、
ああいうのって児童レベルの積み木の知識があれば普通に気づけるじゃないすか
なのに「批判するな」だの「無粋なツッコミ」だのと擁護してるやつが多くて・・・
正直そういうのは違うんじゃないかなって
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261. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 17:33:30 ID:c5NjAxNDg
>>202
物理法則関連はむしろ一番嫌われてるやつじゃん
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265. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 17:44:47 ID:EwMTE2NjY
>>202
そこで「児童レベルの積み木の知識があれば普通に気づけるじゃないすか」とマウント取るからダメなのでは……
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273. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 18:06:47 ID:U0NTE3NTQ
>>202
そんなんだから批判されるんやで
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205. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 14:59:59 ID:kxOTI5NTQ
日本の場合、ガチで勉強した人が高確率で出てくる可能性がある
対して海外の場合はそこまでじゃない、もしくは自分と同じ程度かそれ以下の知識ばかりだと思ってるからじゃないか
戦国時代の地方の武将の細かい生活様式についてそれなりに詳しい奴はゴロゴロいるが、中世の地方の騎士の細かい生活様式に詳しい奴がどれだけいるかって感じで
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207. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:02:34 ID:IyOTg3NDI
どっちも警察はいるし
どっちも一般人は気にしてないと思うぞ

ただ考証に凝ってる作品は、一般人でもなんとなくは感じられる
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213. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:13:10 ID:k5NDU2NDI
悲しいことにこの手の批判はよくある流れに乗っかった時代考証系の方がマシ。
「このアニメの雲は動きが適当なので駄作！(地球と似た惑星のシーン)」
みたいなリアルめくらの極致みたいな感想見たときは目眩がするかと思った。
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216. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:22:10 ID:A4MDM0MjI
今回の話は、中世に全然似てないのになんちゃって中世とか言っているなろうとかの作品じゃなく、本当に中世物の作品の話じゃないの？
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217. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:23:23 ID:Y4MDgxNzU
ファーストフード店でフルコースを出せって騒いでる人が多いだけ

なろう系サイトは物語のファーストフード店で、ナーロッパはハンバーガーみたいなもんだよ
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221. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:27:54 ID:gyMjE5NzI
大きく叩かれるのは作者または主人公にとって都合のいいとんでも設定を中世ヨーロッパのレッテルで押し通そうとしてる場合
むしろ設定よりその性根を叩きたいんだろうね
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224. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:39:18 ID:MxMTg3MjA
大体知識自慢したいだけだと思う
でも本当に物事をよく知ってる人は安易に否定せず、知識自慢したい人は大体狭い知識しか知らんというオチだったりもする
でもそこから知れることもあるから面白いと思うよ、知識に興味なく楽しんでる人や作者に絡んでるのは引くけど
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264. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 17:44:19 ID:QxNzc0MTQ
>>224
昔なろうで転生者に恋人や幼馴染がNTRたから復讐する系の主人公を揶揄する作品を読んだことがあるけど、作者が後書きや感想欄で知識マウントを取っていてイヤミったらしかったな...
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228. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 15:51:34 ID:UwMTUyOTQ
西洋絵画見てると、この絵のモチーフは神話だが、描写人物の服装はこの画家の生きていた時代のものである…とか結構あるんだよね
そんで、それは「時代考証がなっていない」ではなく、「神話を描きながらもリアルを追求した画家の個性」という風な評価になる
だからもう何十年かすれば、このスレやコメント欄で上がってる話も学術的考証の余地が持ち上がり、そういう評価がされてくるかもしれん
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237. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:12:54 ID:I5NDY1Nzg
時代劇はそういうものだから
ナーロッパは王道ア○チファンタジーア○チで作ってあるから
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241. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:21:16 ID:U0NDQxNzQ
そもそも中世風ファンタジーなんて作者が名乗ってるわけじゃないしな
でもファンタジーはともかく時代物で時代考証突っ込まれるのは当たり前だと思う。
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271. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 18:02:21 ID:A4MDM0MjI
>>241
たまに、主人公とかが異世界転移等して全然違うのに中世ヨーロッパみたいな世界だって言ったりするときがあるけどね
まあ、それが作者が考えなしなのか、その主人公とかがアホなのか判別できないけど
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248. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:36:33 ID:c4NjQzNDI
なろう叩いて気持ちよくなりたいだけのやつが一部にいるだけだよ
わりとガチってるのを叩いてリアル歴史でぼこぼこにされてたり
中世という時代区分がどこからどこまでかさえわかってなかったり
現実でさえ否定されてる単線的な社会進化論的を前提にファンタジー批判してたりする
0
250. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:37:08 ID:c4NDc0Nzg
異世界ファンタジーで時代考証がどうたらこうたら言う人って、ぶっちゃけ「日本のアニメの登場人物白人ばっかだよな」って言ってくる外国人と大差ないよね
どっちも、異世界なんだから現実と当てはめるなって感じでさ
0
251. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:41:27 ID:MxODk2NTQ
叩きやすいから叩いてるってだけじゃなく嫌いだから叩いてるんじゃないか
嫌いなものにわざわざ頭突っ込んできて叩いてくるなろう嫌いが主犯でしょ
0
252. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:52:10 ID:YwMTc1Mzg
中世ヨーロッパてより叩かれてるのは
異世界ものの所謂ナーロッパだろ？
異世界なのにモラルや風習が現代と変わらんてのはどうなのよ？
てのは確かにあるなｗ
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256. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 17:16:02 ID:kzNTYxNjg
>>252
たまたまモラル風習が近いだけだろ？

ってこの程度の話よ
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270. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 17:59:31 ID:A4MDM0MjI
>>252
異世界ものなら、逆に現実の歴史と違って当たり前なので、そこで現実と違うって突っ込むほうがおかしいのでは？
もちろん、掛け算ができるのに足し算ができないレベルで変なことなら突っ込んで当然だけど
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253. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 16:55:56 ID:Y4NTI1Mjg
本場ヨーロッパのドイツでも中世を理想の時代と思っていた時があるからなあ……（ロマン主義）
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259. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 17:17:55 ID:E0MTY3NDI
＞いつか平成の時代考証もツッコミ入ったりするようになるんだろうな
既にヤンジャンで連載してる漫画が１話から常に突っ込まれ続けてたようなどうみてもそれ昭和だろって世界観を平成初期としてお出ししてる奴
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272. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 18:02:23 ID:Y4NTc1NzA
だから悪い作品、とか正確な知識ないなら書くな、とか言いださなければ「ちなみに現実だとこうなんだよ、ここが違うんだよ」って豆知識披露するのは悪いことじゃないだろ

指摘されることを毛嫌いしてそこから興味持つ人間が出てくる可能性を断つのは非生産的だと思うよ
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312. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 20:49:23 ID:kxOTI5NTQ
>>272
お前、人が楽しんでる横で頼まれてもいないのにいちいち解説してくる奴をどう思う？
俺は解説じゃなく作品を楽しみたいんで率直に言えば拳で黙らせたいと思うけど
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274. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 18:09:43 ID:Y0ODAwMjg
なろうに敵対心を持っている人間が多いから。以上
評価集団が自分達の価値観と違う物がウケているのを叩きたがるのはよくある事
自分達こそ真に正しい作品の評価が出来るってプライドが傷つくから
そういう「文壇」の評価が売り上げに繋がるなんてことはまず無いんだけど
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275. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 18:10:17 ID:U0NTE3NTQ
お前らドラクエにも同じこと言ってんの？
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277. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 18:30:13 ID:Q5NDM5NTI
時代劇で本当に考証したかどうかは女優を下からのアングルで撮ればわかるのでは？
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278. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 18:33:42 ID:M5MTYyNDA
昔、栗本薫がグインサーガで「南無三」という台詞を使ったら、その世界観に仏教はないはずだと言われたと愚痴ってたな
昔からいるんだよ、そういうの
明らかに間違った知識の場合は別にしても、大半はマウント取りたいだけだと思う
ヒラコーが同じことしても文句言わないで賞賛すると思う
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294. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 19:40:17 ID:M1MDA5MTA
>>278
仏教用語を言い始めたら、玄関とか退屈、諦めるとかまで広がりすぎるからな。
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306. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 20:22:03 ID:Y0MTA0MTg
>>278
段平に文句言ってる人もいたなぁ
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283. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 18:57:12 ID:Y1NDI2Mg=
アニメサザエさんが現代を名乗っているのが酷すぎる
どう見ても昭和初期だろあれ
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290. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 19:13:27 ID:k1MzI5Njg
>>283
昭和初期に冷蔵庫とテレビ揃ってる庶民の家はないんでない
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292. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 19:32:42 ID:c0NDY4OTI
>>290
まあ昭和を三等分してもテレビは昭和中期だよね。

角氷を入れるタイプの冷蔵庫なら明治の頃にあった(つまり業務用製氷機はあったということ)けども、家電冷蔵庫の普及はやはり昭和中期。
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295. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 19:42:48 ID:M1MDA5MTA
>>292
でも波平って徴兵帰りだから昭和初期の可能性も。
あとサザエさんの髪型は昭和３０年頃に流行ったものだっけ。
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302. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 20:10:19 ID:c0NDY4OTI
>>295
波平さんは50代なのと、日本の徴兵は明治初期から昭和20年までで学徒動員なければ20歳からだったと思うので、昭和50年代の話でも通じる。

勿論サザエさん時空の徴兵制が戦後もあったとか、現実と違う戦争に日本が参戦してるとか、波平さんの国籍がイスラエルとか設定されてるかもしれない。
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284. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 18:57:18 ID:UxNjc0ODg
こういうのはなろう系馬鹿にしたい奴らが言ってるだけだと思う
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286. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 19:00:46 ID:U1NjgzMDI
時代考証が甘いというより、設定の煮詰め方が甘いんじゃないのか
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297. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 20:00:31 ID:MxNTE0NTA
タイムスクープハンター面白いけどアレだって日本人の体格今と違うんだろうなとか思ってしまう
家畜も食物も改良されていってるから昔とはサイズ形が違う
サザエさん姉の朝ドラ再放送の言葉遣いの上品さに驚くあの頃はリアル戦前戦中知ってる世代がスタッフに多かったんだろうな
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303. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 20:10:37 ID:A4MTgxMTQ
現代日本のファンタジーに大きな影響を与えた作品で見ていくと

指輪物語　　超古代
英雄コナン　超古代
ダンジョンズ&ドラゴンズ　中世風ファンタジーと銘打って白亜紀から近代まで

と中世ヨーロッパあまり関係ない
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323. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 23:07:10 ID:M5MTYyNDA
>>303
中世風ファンタジー世界がばーっと広がったのはロードス島、及びグループＳＮＥの富士見出版の影響じゃないかな
その頃のハヤカワＦＴやＮＶのファンタジーだいたい読んでたけど、個性のある創作世界観のハイファンタジーばかりだったと思う
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324. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 23:56:12 ID:c0NDY4OTI
>>303
これは私見なんだけど、そこにビジュアル的なものでハリーハウゼンのダイナメーションや東宝等の怪獣映画、漠然とした南方無国籍もの(『アラーの使者』『豹の眼』『少年ケニヤ』等)があると思う。

やはり中世ヨーロッパ関係ないけど。
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304. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 20:10:59 ID:I5NjIzNDA
でも中世日本を舞台にした作品でも荘園が乱立してる状況を書いた作品かいても
読者のほとんどはついていけなさそう
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305. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 20:17:52 ID:A3NTYxNTY
やたら本筋でないトコにこだわったり"転生主人公による技術チート・NAISEI系なろう"に憎しみ持ってるヤツが2人くらいいると思ったらID違うだけで同一人物だったわ
文章のクセとかレス付けるときの一行空けとかでわかる
それにしても半日近くも続ける熱意はどこから来るんだ
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314. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 21:04:45 ID:M0Mzk1MDg
サムライチャンプルーが出てこないな
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316. 名無しのあにまんch 2022年02月26日 21:12:37 ID:Q5Nzc4NTg
初めて読んだラノベが「黄金拍車」というフランス中世末期の時代考証を頑張ってる作品だったおかげで
自分は今でも中世ヨーロッパに不潔で野蛮で疫病と男色の横行する世界という認識を持っている
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326. 名無しのあにまんch 2022年02月27日 08:01:36 ID:gzMzk1NTI
江戸時代の浮世絵の時点で、戦国武将の鎧姿が平安時代のものだったりするから、見栄えって大事
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330. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 03:44:15 ID:M3NjQ5MjA
＞なろう関係についてはむしろかなり甘く評価されてるよ
そう？　例えば兵站の時は結構酷かったよね？
紀元前からある、当時の人たちが思いつかないわけがない、概念はあった、当時では実現不可能など言われて。
記事に貼ってあった漫画読まずにタイトルだけ見て叩いてそうな感じ。
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332. 名無しのあにまんch 2022年03月10日 15:21:13 ID:Q3MTMyNzA
時代劇は作り手がわかったうえでわかりやすくするためにやってるからじゃないかな
でもそれ言ったらナーロッパでもうんこまみれ道路とか出したくないだろうし、ってなる
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333. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 08:35:32 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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