【ワンピース】マルコに海楼石の手錠をかけたオニグモ中将の株が上がる

おそろしく速い手錠、オレでなきゃ見逃しちゃうね。

ベテラン中将は噛ませにされることが多いけど、四皇幹部並みに強いのもそこそこ居そうだな

これ切り落としたら再生できひんのやんな

新世界入ってからモクモクモクモクモクモクメイナードバスティーユと中将はかませ扱いだったからか低く見られがち

この戦場の最前線で戦えている段階で、最低限その辺の中ボスクラスの実力はあるだろうし……

オニグモが蜘蛛化してるシーンってマンガ内である？
それともアニメ？

初登場キャラの紹介もしながら強さのバランスも見ながらエースと白ひげを殺さなきゃならん、どんな天才作家にも最高難易度の舵取りが要求されるのが頂上決戦だった。

「一瞬の気の迷いで取り逃がした凶悪犯から、オメー未来を守れるのか？」

ガープみたいな自由にやるためにあえて中将に身を置いてるタイプもいるから本当にピンキリだな中将って

頂上決戦に出た面子はそもそも全員のレベルが高すぎて勘違いされがちだがあの世界でもトップクラスの連中の戦争だからな…
ビッグマム海賊団とか百獣海賊団が暴れまくったからこっちのが強いと見えるかもだが、設定上決して劣るものじゃないし

マルコの株が上がるにつれ超ファインプレーであったことを実感させられる

マルコに有効な一撃を入れるのは本当に大変なのに、白ひげの病気に動揺したところを見逃さず一撃入れた黄猿。
黄猿の一撃の隙を逃さず、回復する前に即拘束したオニグモ。
やっぱり頂上戦争は全体のレベルが頭おかしいよ。

ヤミヤミと海楼石が再評価されてきてる

バスターコールで出てきた中将達はその後も出てくるし描写的にも強そうだよね
個人的にFILM Zのドーベルマン中将好き

さすがだなオニグモ、俺はお前ならやってくれるとわかってたんだ（後方腕組み）

モモンガ中将すき

そもそもセンゴクガープ3大将4皇七武海だけでも尺足りねぇよ！！

マルコは常に空中にいるべきだったかもね
海軍中将は六式使える奴多いけど月歩なら近づいてきても音で気づけるし

このシーンに関しては、マルコが白ひげの体調悪化に気をとられて隙があった&黄猿の攻撃クリーンヒット直後だし
もともと白ひげ&脱獄囚側は一部の能力者が無理矢理前線切り開いてて、大量の海軍に囲まれて将校や七武海に警戒しながら戦わなきゃいけなかったから
マルコがガン不利な状況だったとは思う
オニグモがMVP級ファインプレーなのは、そう

サボに負けてかませ扱いされてるあの中将も弱く思われてるけど
サボがそもそもルフィと同じかあの段階なら上の可能性もあるほど強いのになぁ

割とあっさり負けてるヤツもいるなかで、大将候補やらガープやらヤバい奴らもいるから階級内での上下の戦力差がとんでもない事になってる

正直上位中将以外はパシフィスタと戦って勝てんの？という疑問

オニグモはバスターコールの時に軍艦の甲板でルッチと戦っていたルフィを消すため、味方がいるにもかかわらず砲撃指示し軍艦を消し飛ばした男だということをお前たちに教える

コーミル中将もああ見えて強いんだろうか
今の所の印象がコーヒーがニガくてキライな可愛いおっさんなんだけど

中将はほんとにピンキリだから評価難しいよなあ
上はガープ下はメイナード…
個人的には標準的な中将は真打ち以上大看板未満の実力って印象だが

白ひげ海賊団を迎え撃つつもりでいたんだから
マルコ対策も練ってたんだろうな…

メイナード中将は室内(多分)でバリバリの実の能力者と初見でタイマンとかいう難易度ルナティックだったからそこまで責められんだろう。

中将は少将よりのヤーツから大将よりのヤーツまでかなりバラけてそう
というか海軍て実質中将がカンストみたいなところあるし

腕がいっぱいある相手とはいえこの勝負所で海桜石の手錠をかけられたのは迂闊すぎるという当時の印象から
「海桜石などの能力強制封じで対応する以外はほぼどうしようもない」というマルコの強さが明らかになるにつれめっちゃファインプレーになる流れいいよね

蜘蛛はやっぱ強いな

二本腕より腕がいっぱいある方が強いに決まってる

中将って懸賞金的には億ランクと考えればいいのかね

ジョズの描写ってミホークですらダイヤは斬れないのを最終的にゾロが斬ってミホーク越えたってやるのかな

中将の中でも子供に任せず白ひげ直々に始末したロンズと海兵に号令してたジョン・ジャイアントには四皇幹部くらい強くあって欲しい
あと個人的にモモンガとドーベルマンはカッコいいので准七武海くらい強くあってほしい

上限有りの不死身と炎の性質を持たない青い炎って情報で
メラメラやマグマグの下位互換って言われてたな

カイドウやマムが弱ってやられそうになったら、キングやカタクリだって焦って隙をさらすだろって話でそれを何故か弱いと思うのは意味わからん。白ひげが万全なら生まれない隙だろ。

キングとクイーンって恐竜の時デカイけど、マルコも不死鳥はデカイんだな。

オニグモ、ドーベルマン、ダルメシアンとかが名前まんまの能力者だし
モモンガもそうだと信じてる、モヒカン髭面強面渋オジサン×癒し系小動物
見たくない？

＞下半身が蜘蛛になってるシーンがあるから蜘蛛の能力者だよ

ふむふむ、じゃあクモクモの実の人獣型の特徴なのかな？　下半身が蜘蛛になるのが。

中将自体の強さがいまいちパッとしない頃だったからな

作中から推測される実力関係が
カタクリ（十億超）＞流桜習得前ルフィ≧ドフラミンゴ（古参七武海）＞ロー（新参七武海/五億）≧ヴェルゴ（40代中将）≧スモーカー（30代ロギア中将）＝スーツ無しサンジ（非船長で三億超）
バルトロメオ（二億超）＞メイナード（底辺中将）＞宣教師ガンビア（非船長で一億未満）
藤虎（大将）≧サボ（六億超）＞バージェス（四皇幹部）・バスティーユ（推定50代中将）＞メイナード

みたいな感じなので纏めると

四皇＞大将＞四皇最高幹部≧80巻辺りのルフィ≧一部例外を除く七武海≧四皇幹部（飛六砲とか）≧ベテラン中将≧スーツ無しサンジ（三億）≧平均的中将＞メイナード＞（無傷で秒殺出来る壁）＞一億以下の海賊

くらいになるな、スモーカーはまあスーツ無しサンジと互角くらいはあるでしょ

手錠に木が付いてた理由は俺が知らんだけでそういう手錠もあるのかと勝手に納得してたわ、自身も触れたら弱体化するものね
よく考えてあるな

凍った海面から巨人族の数倍の氷塊腕力でくり貫いてぶん投げるパワーに。
元七武海、海軍大将に武装ぶちかましをクリーンヒットさせるスピード。
世界一の斬撃で傷がつかない体だから、肉弾戦しか出来ない相手なら無敵に近い。恐らくビックマムやカイドウに次ぐフィジカルモンスター。

中将の話題になる度ケムリンが不当にdisられるのつらいから早めに活躍して欲しいな……いや展開の割食ってたのは事実なんだが

超新星が数人いても黄猿のほうが強く、その黄猿を抑え込める程度にはマルコも強い
隙をつくだけでも七武海〜四皇最高幹部級の実力が必要という……

マルコとペロス兄が援軍できたときはこの2人で大丈夫なんだろうか？って感じだったけど
今週号読んだらペロス兄は敵側の増援か、ちょうどいいな！ってくらいに手のひら返すくらい評価変わってしまった

マルコの再生力は戦争編から評価されてたような
ただ攻撃力が黄猿スタスタと赤犬うっとうしいのうで
致命的に低いことにされてたな

中将という肩書のせいでガープってそんなに大したことないのかな
って思った時期があったような気がする

オニグモはマルコの手錠で株上がったしモモンガはハンコックの攻撃に耐えてるし、ストロベリーは少将時代にジンベエと闘って互角よりちょい下くらいだったからそこそこ強い印象。ジョンジャイアントは白ひげにワンパンされたけど良く考えれば白ひげだし…って感じだから中将そこまで弱くはないな。裏切りモンとはいえ中将のヴェルゴもかなり強かったし。イメージ悪くしてるのはメイナードとスモーカーだな多分。

ひょっとしたらヴェルゴは中将下位なのかな。
ガープは別格。大将どころか四皇レベル。
おつるも別格。ガチ肉弾戦はさすがにしんどそうだけど、見聞色や経験は元帥レベル。
茶豚と桃兎は大将候補で最上位。
次がオニグモくらい。

ジョン・ジャイアントとビッグマムって面識あんのかな？

白ひげ、マルコ、ジョズが大将と戦い、
ビスタ達他の隊長数人は七武海と戦っているとして
他の連中は中将倒せ、最悪抑えるくらいやっておけ

マルコもジョズも耐久特化型なんだな
いまのワノ国みたいに強敵足止めするのはめっぽう強いんだろうけどエースのときはこっちから攻めていかなきゃ行かんかったからなぁ
で攻めはどうすんだって話だけど火力は白ひげが元気だったらひとりで事足りてたんだろうな、あとはエースか
こう考えるとバランスいいチームだな

中将っていったって本部だけはほかの支部と違って同じ階級でも実質差があるんじゃなかったっけ？支部の中将が本部の中将と同等ではないはず。

海楼石クソ強いのになんでみんな使わないんだろ
マムやカイドウみたいな能力がついでの怪物はともかくマルコとか黒ひげの能力が戦力のほとんどを占める奴ワンパンやん

ヴェルゴなんかも上位の中将だけどな
ロー舐めてぶった斬り受けるような真似しなきゃもっと戦えただろうに

サンジがダイフクの魔神斬りでもろくにダメージうけなかったりオーブンの比じゃないスピードだったりを見ると
ヴェルゴはメチャ強いと思う
ただヴェルゴが中将の中でどのくらいのレベルかは分からん

頂上戦争の面子が描写されればされるほど、当時のルフィはマジであそこにいていいレベルじゃなかったんだなって

マルコ封殺されてなかったらエースが生き残ってた可能性がワンチャンあるよな
エースぶち抜かれる→Mr.3を回収して手錠を解除→ビスタと一緒に赤犬を牽制って流れだった筈だから、マルコを最終盤まで封殺出来たオニグモ中将マジでMVP級ファインプレー過ぎる

この再評価の流れワートリの風刃争奪戦で見たな

中将にガープとか言う最大級のバグキャラが混じってるのが悪いｗ

中将って修行前ルフィよりは普通に強かったよな？

こいつらは腕食った魚の評価も年々上がってそう

平均取ったら飛び六、オーブンダイフク、バージェス、イゾウクリエル、この辺の四皇通常幹部と同等ってぐらいがしっくり来る
上位はこいつらより強いかもしれないし、下位はそれ以下かもしれんけど

ガープ、つる、ストロベリー、オニグモ、モモンガこの5人は噛ませ扱いされる中将の中では比較的有能寄りやな

大ゴマで出てきた中将達が四皇一般幹部と同じかちょっと下くらいの戦力と仮定して
そんな戦力をサポートに回してでも止めなきゃならない性能な事を今週のマルコ見ると実感する

新世界入って、中将も一山いくらみたいな感じになって来てたけど、
次代の大将候補もいるんだろうな…とおもうと一気に侮れなくなる
中将も戦闘力はピンキリだ

オニグモって結局能力者なのか？ミンク族みたいな種族なのか？

そもそもこの体たらくの印象でマルコってあんまり強くないんだと思ってたな
白ひげ海賊団はたけし軍団みたいなもんで白ひげ以外はイマイチなものとばかり

海軍ファンとしては海軍中将が良い評価されて嬉しい

ヤマカジ中将の初登場時から保たれ続けるわかりやすい強キャラおじさん感にずっと期待してる民なんだけど共感してくれる同志おる？

オニグモの下半身が蜘蛛のコマがあるって調べたらマジだったわ、よく気付いたな…

マルコってシャンクスのライバルでもおかしくない位置にいるもんな

下手すりゃ襲撃の可能性もあったエースの移送を担当していた辺り、中将でも上位陣なのは間違いないな

中将の活躍をお前に教える
ガープ…言わずもがな
おつるさん…昔凄いことになってるけどイマイチ活躍が不明
モモンガ…バスターコール組。泳いで海王類を切ったことから能力者では無いと思われる。ハンコックのメロメロを痛みで回避。頂上戦争ではルフィに一太刀浴びせる。フィルムZを記念したアニオリではゾロと斬り結び、その際ルフィーからそいつ強いぞとの紹介。敵の砲撃から捕虜の海賊を守ったり良い人キャラも覗かせる。モブに近い中将の中でも優遇されており、まさにゼロとイチは違うことを教えてくれた
オニグモ…バスターコール組。スレにあるとおりマルコに海楼石の手錠をかける。当時はマルコの強さも設定されておらず、正直シャンクスの手を食い千切った海王類に近い気がするが、今後活躍の描写はあるか。性格は赤犬寄り
ストロベリー…バスターコール組。帽子が長い。少将の時ジンベエと殴り合ったけど負傷。性格は赤犬寄り
ドーベルマン…バスターコール組。傷だらけ。ゼファーの最期に泣いた人。名前からルフィーに指銃した人と間違われることが多い。
ヤマカジ…バスターコール組。いつもニコニコ葉巻を吹かしてる。おつるさんに下がってなよと提言。謎の強キャラ感
ダルメシアン…頂上戦争でルフィーに指銃した人。せっかく活躍したのに犬つながりでドーベルマンと間違われる不遇の人物
ステンレス…見た目が正にモブ中将
コーミル…甘いコーヒーが好き
スモーカー…モクモクしちょるだけの雑魚

黒ひげにかけて欲しかった。毒に負けてる点で、海楼石に勝てるわけないし。今の描写は見苦しい。

逆主人公補でバスターコールで出てきた中将五人がそのままトップ5クラスとかありそうだな
実際、ドーベルマンは一人だけマントが違って中将トップっぽいし

「若い中将」ってあまりいないので、海軍の二三十年後は相当やばいかもな。
最悪の世代と、百獣は、二十代どころか十代などかなり若い強者が揃ってる。
海軍中将にはこいつらに対抗できそうな同世代があまりいない。中年どころか初老だったりするからな。
たとえばうるティに勝てそうな二十代はじめの若手とか、一人もいない。繰り返すが最悪の世代や革命軍にはいるんだけど。
中将で比較的若そうなのは桃兎と、巨人ゆえに寿命ながそうなジョン・ジャイアントくらいじゃないかな。ヴェルゴもかなり若かったけど死んだし（そもそもスパイだが）

それとも、ドレイクやコビーみたいに少将や大佐くらいにとどめて下積みさせてるのかも知らんけど。

オニグモとドーベルマン（強面の人）は中将の中でも強そう
白ひげの槍の剣圧みたいなのに対してモモンガとかは剣を構えて堪えてたけどドーベルマンは構えずに余裕で耐えてた

厄介な能力者対策にお偉いさんは海楼石の手錠持ってたんだろうけどMVPすぎるなと

オニグモは味方諸共の砲撃に反対した海兵を銃でぶっ放してた奴。
ドーベルマンは負傷した海兵よりも海賊討伐を優先した奴(あと映画でゼファーの死に泣いてた)
この２人顔が濃いからよくごっちゃになるけど中将じゃ一番目立ってる気がする。特にオニグモはエニエスロビーの「一時の気の迷いで取り逃がした凶悪犯からおめぇ未来を守れるのか？」は的を得ていないようで得ているのが印象深いわ。

六式＋覇気をデフォで習得してるのが中将クラスみたいだからそりゃ弱いわけが無いよね…
そこに人によっては悪魔の実や武器や特殊技能が加わるんだから強さはピンキリだわな
平均としては四皇幹部(懸賞金3～5億前後)くらいはあるんじゃないの？

モモンガ中将は強者大好きバレットおじさんに憶えられているぐらいには強い