【ヒロアカ】エンデヴァーの検索候補に『ライナー』と出る 自業自得な面もあるけどかなり虐められてるよね

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2: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 01:55:03
ライナー枠って言われ出しててダメだった
4: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 02:06:38
普通に幸せになってほしい
5: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 02:51:44
まず個性婚が否定されるほど酷い話ではないし子供の教育も厳しいが制御されたもの
むしろ子供に後遺症レベルの傷を負わせたのは母親の方で事後の対処も可能な範囲で行ってる
なんかそんなにクソ親父か?ってなる
6: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 03:03:16
失敗作どもの扱いが酷いならともかく普通に育ってるからなぁ
10: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 03:54:56
>>6
トップヒーローの子弟として何不自由無い生活送っているように見受けられる
7: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 03:46:57
中の人が演じる役に入れ込む人だから今週号でダメージ受けてるっぽかった
12: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 04:37:13
まぁ好きでもないのに周りに根回しされて孕め!№2の子を!されて
4人産まされて精神病んで病院入ってる嫁さんは流石に可哀想
18: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 04:43:37
>>12
けどデートで好きな花貰ったりってエピソードぶち込まれてんだよな
14: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 04:41:46
絶対エンデヴァー虐めてるとき勃ってるよねホリー
6: 名無しのあにまんch 2020/11/09(月) 14:08:55
こいつは本当に自業自得だけど焦凍は理不尽に曇らされてばかりだな…
7: 名無しのあにまんch 2020/11/09(月) 14:09:43
まあ全部ホントとも限らんけど
荼毘の大火傷とか失踪とか置き去りにして和解しかけてたのかお前の家…
9: 名無しのあにまんch 2020/11/09(月) 14:10:18
>>7
死んだって事になってたし…
10: 名無しのあにまんch 2020/11/09(月) 14:11:29
長男だから我慢できなかった
30人以上殺しました
全部エンデヴァーが悪い
16: 名無しのあにまんch 2020/11/09(月) 14:13:29
>>10
長男の姿かこれが?
11: 名無しのあにまんch 2020/11/09(月) 14:11:39
コツコツコツコツとエンデヴァー更正物語やってからのコレ
20: 名無しのあにまんch 2020/11/09(月) 14:15:07
エンデヴァーが死んでたらマジでどうするつもりだったんだろう
75: 名無しのあにまんch 2020/11/09(月) 14:24:17
>>20
エンデヴァーの長男です
父の死の真実をお話します
117: 名無しのあにまんch 2020/11/09(月) 14:28:45
ホリーは中年男性をねっとり責め立てるの本当に好きだな
147: 名無しのあにまんch 2020/11/09(月) 14:32:11
>>117
ねちねちした話描くとき筆乗ってんなぁって思う
21: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 04:46:28
散々言われてるだろうけど長男じゃないよね恐らく
今更長男だったらどんだけ引っ張ってんだよ以上の感想ねえし
20: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 18:23:35
荼毘の正体なんだろうな
脳無は登場時期的にこのレベルはいなそうだし
22: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 18:24:44
>>20
息子だって言ってる!
28: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 18:26:47
>>22
明らかに他の身体が混ざってるしそんなストレートだとは思えない
26: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 18:26:15
>>20
渉外担当できる知性のある黒霧だっているし
脳無やらナンバー持ちでも驚かんよ
23: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 18:25:12
そりゃ長男グレさせたエンデヴァー悪いけど
一番悪いの進行形で悪いことしてる荼毘じゃん
34: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 18:28:36
>>23
親子の揉め事で済んでる話ならエンデヴァーが悪いともなるけど
親に不満があるから他人を殺しましたって仕方ないとはならないよね
36: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 18:29:29
>>34
ぶっちゃけ主目的はエンデヴァーへの嫌がらせなんだからそこが受け入れられるかどうかはどうでもいいのでは
38: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 18:29:59
>>34
そりゃ荼毘に正当性があるって話じゃないしな
31: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 18:27:33
体は単に焼け焦げてるだけに見えるけど混ざったりしてるか…?
33: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 18:28:10
縫い後?みたいなのはどっちとも取れそう
39: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 18:30:52
トガにしても死柄木にしてもそうだけど元は良い人が酷い目に遭ってヴィランになりましたってよりは元から何か普通と違うとこあるっぽいしすんなりとただの元息子ですとはならなそう
45: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 18:32:43
過去の回想次第なんだろうけど福岡の最後の方で変な独白してたしストレートに息子なパターンはなさそうだけどもどうなるんだろうな
25: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 04:49:28
誰か別の執着マンが息子の皮つけてるんじゃないかな?
17: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 04:42:56
長男が死んだ?時の話はまだ描かれてないのでそれによるんじゃないの
36: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 05:02:00
葬儀屋かなんかの遺体横流しルート確立されてるのかな
39: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 05:05:17
>>36
白雲=黒霧判明回でそれがドクターって事になってたけど雄英生を誘拐して脳無に改造するルートは未だ不明なんだよな…
37: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 05:03:45
脳無があんだけ量産されてるからルートはマジでありそう
76: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 05:47:53
このパパ一日百件も解決できるド有能なのにそこから生まれ落ちたヴィランはトータルで30人ポッチしか殺せてないとろ火野郎なのはなあ
火力だと長男の方が上って言ってたのに
78: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 05:49:01
>>76
マジで今出てる情報だと荼毘が死んだ長男の名を騙るサイコ野郎としか思えんのよな…
でも轟家は全員信じちゃってるみたいだし訳わかんねえ…
94: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 06:13:16
母さんのかの文字すらない時点で長男の肉体を乗っ取り記憶を騙ったドクター産の別人だと考えられる
96: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 06:14:46
>>94
荼毘は元々は野良のステイン信者でステインの叫びを聞いて連合に近づいてきたんすよ…
つまりそれ以前はAFOやドクターとは一切関係なかったんすよ…
103: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 06:17:45
>>96
手に入った橙矢の死体をドクターがノリノリで改造したはいいが失敗作だったので記憶を消して捨てたって事でどうか一つ
135: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 06:53:09
>>96
合流したのは後だがステイン後のカットにマキアもいたから
そこはどうとでもこじつけられることだと思うぞ
47: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 05:19:34
エンデヴァーが妻に愛情を持ってなかったかっていうとそこまでの屑だとももう思えないんだよな
48: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 05:20:01
次週1ページ目で誰お前ー!?って実は生きてた長男出てくれてもいいぞ
57: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 05:27:09
そうだヒーローお前が殺した
42: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 05:13:24
今週号は貶められるこのおじさんの姿を見て興奮したわ
46: 名無しのあにまんch 2020/11/11(水) 05:19:28
作者の歪んだ愛情を感じるキャラだわ

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1. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:02:39 ID:c4OTMyMzU
検索にも影響が出るとかちょっあにまん民多すぎでは
0
24. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:08:47 ID:c5MzkxNjU
>>1
風柱もエンデヴァーもデンジくんもライナー化してる…
いくら曇らせてもいい…
0
102. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:34:47 ID:k2NTMxNTg
>>24
虎杖もサジェストにシ コって出てくるし色々とやばい
0
251. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 18:30:50 ID:AzNjQ5Mzk
>>102
根本的に日本人の性癖がおかしいのではとボ訝
0
230. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 16:10:47 ID:k2ODk3ODU
>>1
滾ってしまうから仕方がないね

エンデヴァーってアメコミでいうところのバットマンだなと思いはじめた今日この頃
初期の頃の性格に難ありどころではないところとか似ているし、ある作品では目の前で両親を失った少年を拉致って自分と同じくヴィランと戦う兵士に仕立て上げようと虐待紛いのことやっていたし、コミニュケーション不足で実子養子や仲間に飽きられたこともあったし
死んだと思った弟(自称弟を名乗る不審者)がヴィランになって襲ってきたり、心の友と思っていた幼馴染がヴィラン化して襲いかかってきたり、自分の味方だった検事が不幸な事件に巻き込まれてヴィラン化してしまったり、ジョーカーによって爆殺された二代目ロビンが生き返って自分たちの邪魔をしてきたりと身内が敵になるところとかも似ている
あと、クレイジーサイコホモ製造機なところも
0
245. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 17:47:07 ID:E4NTg0Nw=
>>1
ライナーが代表格になってて笑う
0
2. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:04:05 ID:I0ODIxMzU
エンデヴァアアアアア助けてえええええええヴィランなんかやっつけてええええええエンデヴァアアアアアアアエンデヴァアアアアア
0
32. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:11:45 ID:k5MzA2NjA
>>2
頼む・・・・静かに・・・・
0
274. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 20:24:00 ID:I0ODIxMzU
>>32
オールマイトだったら笑顔で「もちろんさ」って言ってヴィランやっつけてくれるもん!!やっぱり息子を虐待してヴィランにするような奴は違うな!!この大炎上野郎!!!
0
291. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 22:53:37 ID:U3ODk3MDE
>>274
ひど過ぎるwwww
0
34. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:12:20 ID:k0NjA1MTU
>>2
堀越「お前が出来るだけ苦しんで生きるように 努力するよ!」
0
139. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:59:24 ID:gxMTk2NTg
>>34
本性現したわね
0
150. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:15:24 ID:k2OTU4NzM
>>34
荼毘が作者だったのか…
0
187. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:18:38 ID:g0Njc3ODk
>>34
みんな誤解してるよ
ミルコにシコシコする異性愛者だよ堀越せんせーは

そんなゲイのサディストみたいな性癖じゃないよ
きっとそうだよ
0
195. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:35:08 ID:EzOTIyNjI
>>187
バイのサディストだよ
0
196. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:38:05 ID:Q2NjY1NDc
>>187
男性は精神的に痛めつけてホリホリして
女性は肉体的に痛めつけてホリホリするバイのサディストだぞ
0
254. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 18:59:11 ID:M4MTM2OTU
>>196
尾田先聖かな?
0
313. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 00:48:52 ID:c4NjU5NzY
>>34
頑張ろうな!!!!
0
57. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:17:30 ID:c3NTYzMTQ
>>2
頼む…しずかに…
0
131. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:54:00 ID:Y1Mjk4NDc
>>2
ガチ勢来たな……
0
157. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:21:04 ID:g0NzA0NzM
>>2
堀越「あとお前が好きだ。お前にナンバーワンヒーローになって欲しくて漫画家になった」
0
227. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 16:02:07 ID:Q4NTg0ODE
>>157
本来のシーンはもっと絶望の中の未来への希望的な告白なのに、ゲイのサディストコラのせいで歪んだ愛情の告白シーンになってる
0
241. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 17:29:42 ID:YwMDE0MzU
>>157
オールマイトもいじめてるやろがい!!
0
3. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:04:36 ID:g1MTY2ODg
ライナーが炎を出すのか。
エンデヴァーが口に銃を入れるのか。

どっちかに寄って行くといいなぁ。
0
106. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:37:12 ID:U5NjMzNTY
>>3
良くねえよw
0
200. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:39:03 ID:Q2NjY1NDc
>>106
でも炎を纏う鎧の巨人ってかっこよくない?
0
4. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:04:44 ID:UzMzY0OTI
荼毘は長男じゃないぞ
0
11. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:05:23 ID:UzMzY0OTI
>>4
すまん長男やったわ
0
46. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:14:13 ID:QzMTAxMTg
>>11
荼毘は竈門家でも我知家でもないわけで
長男だから耐えられるってもんでもないわさ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:42:52 ID:QzMTI2MDg
>>46
ペロス兄「長男だから耐えられた、次男じゃ耐えられなかった」
0
133. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:57:40 ID:czODQzOTU
>>115
竈門家、我知家の並びにシャーロット家追加するのやばくなぁい?
0
153. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:16:52 ID:QyMTYwMjg
>>115
そういやお前も片腕だったな
0
177. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:57:32 ID:U2MDcyNDA
>>115
カタクリ「俺は次男だからオヤツを我慢できなかった」
0
223. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 15:41:00 ID:YwMDkxMjc
>>177
他を我慢してるのでセーフ
0
320. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 08:09:28 ID:kxNjQ3MzY
>>177
親考えるとそこ我慢できるほうがおかしいし
0
235. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 17:00:37 ID:U4NDc4MjQ
>>11
俺も燈矢長男じゃないと勘違いしてた
夏くんって呼び方とか夏くんに泣きついてたって表現からして夏雄の方が年上の方が自然だと思ったし
あと子供の時の背は夏雄よりも燈矢の方が小さかったよね
すごい違和感ある
0
267. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 20:03:15 ID:kwOTg0Mzk
>>11
ホークスの本名知ってたり、それだけじゃない伏線あるよね。
実は橙矢じゃなく、その遺体(+その他を)利用した脳無なんじゃないかと疑ってる。ドクターも気に入ったからかと思ってたけど、実は彼の造った作品の一つだったんじゃね?
0
51. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:15:39 ID:kwMDUwNDU
>>4
問題は荼毘が本当に長男だろうが作られた存在だろうがエンデヴァー潰しには関係ない所だな
コイツが録画撒いた時点でヴィラン的には勝ち確定
0
125. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:49:10 ID:g1Mjc4MzE
>>51
最悪のタイミングで録画バラマキとエンデヴァーに暴露が大成功したからな
そりゃ愉しくなってジョーカーダンスもしちゃう
0
147. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:12:55 ID:I5NDMyMzA
>>51
荼毘が悪いとかエンデヴァーが悪くないとかそういう話でもなければ誰に正当性があるとかいう話でもないのがね

真偽はどうでもいい、エンデヴァーを苦しめればそれでいいってのが主目的であり今のエンデヴァーはそれを真正面から受け止めてしまうというのが問題であって
0
184. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:12:34 ID:gzMjkzODE
>>51
本物じゃなかった場合本物はどうなっちゃったのって追求出てくるよね
0
191. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:30:35 ID:I5ODU0MDg
>>184
そしてそれはそれでスキャンダルの美味しいネタになるからマスコミや民衆にはエサという
0
197. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:38:32 ID:M4MjY2NDU
>>51
個性ガチャするために嫁の家に圧力かけて無理矢理結婚して、失敗作の子供の面倒は自分では見ずに成功したショートに過剰なくらいのスパルタ訓練してたのは事実だからな……
0
238. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 17:14:55 ID:Q0MjA0OTc
>>197
教育の内容分かんないけどどんな教育だろうと妻が発狂するほどだったら途中で様子オカシイと止めるか発狂した時にもう少し真剣に考えるかすべきだったからな
0
156. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:19:25 ID:I3NTY4MDM
>>4正直ようやくやったことと罰のバランスが釣り合った気がする。冷静に考えてエンデヴァー畜生過ぎる
0
219. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 15:30:47 ID:YwMTY1MTA
>>156
人格に問題あるし、父親として失格なのは確か
でも読者にここまで貶められる程の悪人かって言うとなぁ
0
252. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 18:36:20 ID:YwODc4MjM
>>219

悪人度合いは確かに足りないが、ヒーローはとっとと引退すべきではあった。私生活がクソ過ぎると社会戦になったら致命的な弱点になるってのはウォッチメンやザ・ボーイズ他幾らでもあるからね。
0
261. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 19:32:21 ID:E5Mzc0MzY
>>219
どうにかエンデヴァーを認めようとしていただけに、焦凍もだけど家族が苦しむのが明らかなのが辛い
0
269. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 20:11:25 ID:I3NTY4MDM
>>219悪人やろ。身内を心神喪失に追い込むなんてDVですまされるようなことでもないし。
0
329. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 12:35:08 ID:cwNTc1NDQ
>>269
武家とか昔の家長制度が強かった時代の父親って
感じなんだよな。後継ぎだけ大切にしてしごいて。
嫁や個性無い子どもに手をあげたりはしないし
経済的には裕福な暮らしさせてるし…
時代錯誤だし家族はそれが嫌で苦しんだんだから
炎司はダメ夫でダメ親父だけどね。
0
289. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 22:44:15 ID:k2NTc5MDU
>>219
それは思ってた、いうほどの悪性を感じないんだよな
なんというかホームドラマレベルで問題ある父親というか
そら問題あるんだから、改心して罪と向き合ってほしいが、逆にそれ以上は過剰なかんじ
全部が描写されていかもだけど、仮にもヒーローNo.2がそこまで悪逆なことやってないやろ
0
353. 名無しのあにまんch 2020年11月15日 11:21:29 ID:U5ODA3NTA
>>289
さすがにうわあ…頼むから子供つくらんでほしい価値観
0
5. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:04:49 ID:MyMTA4ODI
正直題名通り自業自得すぎるからライナーみたいには思えないわ
0
15. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:06:23 ID:IwMTYxNTg
>>5
ライナーも自業自得でしょ
0
19. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:07:20 ID:MyMTA4ODI
>>15
自業自得すぎるって書いてんだろ
自業自得じゃねぇとは言ってないよ
0
217. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 15:28:06 ID:EyODk0MTI
>>19
ライナーも自業自得すぎるぞ
0
224. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 15:50:47 ID:gzMDM5MjA
>>217
まあ顎失った後に帰ろうとしたアニ達を無理矢理説得して壁を破壊したのはライナーの意思だけど、何も知らない子供が何も知らない大人から都合のいいよう洗脳された末での行動を自業自得すぎるで片付けることは出来ないでしょ
0
288. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 22:38:17 ID:g5OTYyNTA
>>15
ライナーはそれが正義だと生まれてからずっと洗脳されてたうえ言うこときかなきゃ生きていけない環境だったんで同情の余地はある(現実でいうとテロ組織の少年兵責められるか?に近い)けど、エンデヴァーは社会的地位はむしろトップなで全然仕方ない余地ないし純粋に一番じゃなきゃいやだ!ってエゴだから一緒にするのは違うんじゃと思っちゃう
0
17. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:07:02 ID:AyNzk5NDI
>>5
でもライナーより罪に向かって償わなキャラいけないキャラだよね
ライナーは世界が悪い
0
74. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:23:03 ID:A5OTExOTI
>>17
違うぞ、時代や世界が悪いんじゃない
俺が悪かったんだ
0
93. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:32:16 ID:UzNTc2MjI
>>74
この真摯な懺悔と謝罪をもってしても赦されないナイスガイ良いよね……
0
166. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:38:10 ID:U0NTQwMTA
>>74
エレン「本当にカッコいいよ…俺も頑張らないと!」
0
234. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 16:31:37 ID:gyMTQ5ODA
>>74
はいエレンポインツ+100000000000点
0
307. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 00:10:23 ID:Y3NDIyNTY
>>17
高温の炎を無制限に放つのはそう難しいことではない
0
28. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:10:29 ID:M4ODU3OTM
>>5
自業自得なのに家族まで巻き添え食らってるからおつらさ増してると思う
あと爆豪にも刺さってるよねこれ
0
148. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:14:04 ID:I5NDMyMzA
>>28
ホリィがわざわざインタビューでコイツなんで人気あるの謝らないとなのにって言及してんの今週のエンデヴァー見たあとだと別の意味(ガビる)で不安になってくる
0
220. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 15:31:11 ID:Y4MzEyOTY
>>28
自分がめちゃくちゃ捻くれてるんだけど、未来しか見なかった結果ツケが回ってきたのはザマァとしか思えなかった。

エンデヴァーも爆轟も頑張ってるのは分かるんだけどク、ズな過去があって未だに嫌いなキャラだから、刺さってくれ頼むからって感じで見てる。
好きな人には悪いけどね。
0
279. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 20:44:56 ID:c1OTc0NTI
>>220
分かるよ、『過去を乗り越える』って言葉大っ嫌いだから
どうやってもこいつらのやったことは消えないし、それで傷つけられた人がいるのは確かな事
れっきとした「加害者」が改心しました~なんて反省してる素振り見せても、過去に行った悪行は一生ついて回るんだよ
爆豪の方は善人通り越して異常者に片足突っ込んでる出久が許しちゃってるからお咎め無しかもだけどね

ただただ劣等感を慰め自尊心を満たすためだけに家族を利用してきたツケが回ってきたってだけ
反吐が出るような家族ごっこして前しか見てなかったこいつにはお似合いの結果だよ
失敗作と切り捨てた『いらないモノ』が、足を掴んで離さないってのはどんな気分なんだろうね?
0
53. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:16:10 ID:ExNTE1ODU
>>5
世界が悪いと言っても良い程なのに自分を追い詰め曇る美しい姿がライナーなのであって
エンデヴァーは環境どうこうでなく自分の意思でやらかした側面が強いよね
0
185. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:13:23 ID:c4OTA3NzU
>>53
確かにエンデヴァー自体はやり過ぎなのだが、この世界自体個性が全てになっていて、倫理が後からついてきてる世界なんだよなぁ。
あの価値観を生んだのは、個人だけの問題ではないとは思う。
0
263. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 19:37:32 ID:I2NTIxMDg
>>185
ある日自分が特殊技能に目覚めたらとかじゃなく3歳ぐらいに何か特別な身体機能が増える世界だからなぁ

俺が悪用できる何かを手に入れたらどうするやろうか
0
290. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 22:50:58 ID:g5OTYyNTA
>>185
エンデヴァーはその社会で十二分に勝ち組じゃん。負け組で苦しんで歪むならともかく、勝ち組なのに一番じゃないからって非道やるのおかしいだろ。言ってみれば貧富の差がヤバイ地域で身を売ったり泥棒して暮らしてやつらがいる町で大金持ちが「俺は町一番の金持ちになる❗️」って子供売りさばいてるようなもんだぞ。読者はデク(最貧だけど真面目に生きてた)が基準だから余計ひどくみえるのはあるが。
0
88. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:29:38 ID:UzOTExNTA
>>5
これはある
ライナーは自分が悪いと思ってるけど、やはり時代や世界の影響がデカい
エンデヴァーは自分の欲のためにやらかした自業自得感の方が大きいわ
0
101. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:34:37 ID:cxNjYzNTM
>>5
まあどっちも好きなキャラではあるけど母親の期待に応えるため、島の悪魔を滅ぼし英雄になるため正しいと信じて行動した結果、自分達が悪魔だと信じて疑わなかった島民達が自分達と変わらない事実を知ってしまって曇りまくるライナーとオールマイトへの嫉妬心マシマシで家族まで巻き込んでやらかしたエンデヴァーとじゃ悲劇度が違うよね
0
144. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:08:42 ID:AwMjMxMjQ
>>5
作中での環境・性格が似てるって言うんじゃなくて、大の男への精神的加虐が丁寧に描かれてるのが似てるって話じゃないのか?
キャラ単体の比較というよりは作者→キャラへの入れ込み方の比較の話
0
231. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 16:12:02 ID:gzMDM5MjA
>>144
多分>>5はそれを理解した上で、完全に世界が悪いレベルの理不尽な仕打ちを受けているのに自分が悪いと曇り続けるライナーに対し、エンデヴァーは改心して罪を償うつもりではいるものの過去に家族へ行ってきた所業は完全に毒親くず親父のそれだったんだし自業自得すぎるからライナーのようには見れないってことを言ってるんだと思うよ
ライナーは上記で書いた通りの理不尽すぎる環境に身を置かれた上で露骨すぎる作者の寵愛を受け続けているから悲劇のラブドール扱いを受けてるわけで、エンテヴァーに関しては荼毘自身が言ってるように過去に復讐されてるってだけだし見方を変えれば心を入れ替えた苛めっ子が過去に自分が苛め続けた相手に復讐されるって構図と似たような感じだからなぁ
そういうのを踏まえると俺は>>5の意見も分からなくはないな
まあどちらも曇ってることには変わりないけど
0
175. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:53:00 ID:I2NTc5NzQ
>>5
ライナーとエンデヴァーは
なんか違うんだよ……
ライナーはナイスガイで、
死にたがりな英雄なんだ……
ライナーァァ!!ライナーァァ!!
0
212. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 15:10:31 ID:Q1MTUyMzg
>>5
ライナーって立場はむしろ焦凍くんのほうなんだけどねえ
ライナーの親はようやく子供や親の希望背負わなくていいいい生まれただけでえらい、の結論にたどり着いたけどエンデヴァーはまだなんでしょ?
0
218. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 15:29:41 ID:EyODk0MTI
>>5
犠牲が多すぎるライナーよりマシだなってなる
0
6. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:04:51 ID:A0OTI2MDM
まぁNo. 1になったら家族に向き合うって虫の良い話ではある
0
96. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:33:33 ID:g3MDcyMzI
>>6
堀越先生「エンデヴァー 息子がヴィランになった時 お前はどうする」
エンデヴァー「」
堀越先生「判断が遅い」パシン!!
鱗滝「息子がヴィランになった時やることは二つ 息子を殺す お前は腹を切って死ぬ ヴィランになった息子が存在するというのはそういうことだ」
0
112. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:40:36 ID:M4MDY4OTk
>>96
おい鱗滝さんどっから来た
0
201. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:43:00 ID:Q2NjY1NDc
>>112
ちくわ大明神みたいで草生えた
0
7. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:04:58 ID:gwNjYyMjY
見ろや君どういう心境なんだろ…
0
37. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:12:30 ID:I0ODIxMzU
>>7
ゲイのサディズムに目覚めそう。
0
66. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:20:41 ID:c3NTYzMTQ
>>7
そこ想像するとかなり辛い気持ちになるから意図して目を逸らしてた。
この作者さんったら見ろやくんを忘れないでねとばかりに荼毘の真実配信視聴描写をしっかり入れてきやがる、タチ悪いな!
0
84. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:27:31 ID:g4MjQxMzE
>>66
あそこの1コマで一気に残酷さが増すよね。エンデヴァーがNo.1ヒーローになる一押しになったから尚更
0
260. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 19:22:49 ID:M0ODU2Mjg
>>66
ほんとホリィはヒーローいじめてる時はイキイキしてるよなぁ
0
158. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:21:57 ID:I3NTY4MDM
>>7なんとかこの騒動のあと生き延びてみろや君に問い詰められてる所までいって初めてエンデヴァーの罰は終わるんじゃないかな?
0
8. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:05:04 ID:IwMTYxNTg
ライナーも自業自得だしな
エレンを目覚めさせた原因でもある
0
9. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:05:07 ID:U5NTc5NzE
屈強な大人たちが自分の過去に苦しみ今を懸命に生きようとする姿、いいよね…
0
10. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:05:13 ID:gyMjAwOTQ
荼毘は自分を長男だと思い込んでいる異常者だと歪みにまみれててゾクゾクするからそうだったらいいなあ
0
107. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:37:45 ID:k2ODE1MTM
>>10
エンデヴァーにはライナーみたいなナイスガイになってほしいからそんな中途半端な攻めはNG
0
198. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:38:40 ID:cwMzAyNzQ
>>10
今更気が付いたんだけどあの不自然な縫合跡って火傷の本体の上に長男の皮被せてる可能性あるんだな、でもガビ越先生だから本物の可能性も高そう
0
12. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:05:41 ID:A2Njg4MDQ
ホリーは先生の時やトゥワイスの時もそうだけど中年男性をねっとりと曇らせるの好きすぎる
性の癖の業が深い
0
59. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:17:52 ID:IzNTcyMDE
>>12
デクの骨折やミルコの欠損とか物理的リョナだけじゃなく、神野でオールマイト曇らせたり精神的リョナもいけるとは恐れ入る
0
76. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:23:30 ID:EyOTk4NjM
>>59
アニメでのオールマイトの慟哭凄くてゾクゾクしたわ。
0
190. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:27:42 ID:cxNTE2NjQ
>>76
対峙するAFO先生がホント愉しそうに煽ってて変な笑いでた 「あれぇおかしいなぁ(笑)オールマイト~.(笑)..笑顔はどうした(笑)?」って明夫ボイスで聞けるとは思わなかった
0
239. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 17:23:51 ID:YyNTk3NDQ
>>12
爆豪の新技で壊れた岩がオルマイに当たりそうになってデクが助けるとこ好き。爆豪あの時どういう心境だったんだろうって考えれば考える程好き。
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13. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:05:45 ID:Y3MTE2OTE
ライナーは最近救われ出してるから…
そろそろ世界の英雄へーロスやみんなの自慢の息子になりそうだから…
0
14. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:06:22 ID:c2Mjc0NzM
過去はミミズのように這い出てくる
0
16. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:06:54 ID:M1MDA1ODU
見ろやくんが見てて唖然としてるのすき
0
149. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:15:17 ID:I5NDMyMzA
>>16
見ろやくんの存在までまさかエンデヴァー曇らせるための存在だったとはこのリハクの目をもってしても
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18. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:07:14 ID:IyOTQ4MTk
>5
妻の了解も得ない強引な個性婚も、妻と子供の了承も得ず、自分の目的の為だけに吐くまでやらせる指導()が酷くないわけないでしょ。今のエンデヴァーは流石に可哀想だなって思うけど過去の所業に関しては間違いなく自業自得
0
55. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:17:02 ID:E2MzUxNjg
>>18
だから他人殺すけど親のせいね!っていう理屈が通るかだろ。
今出てる情報の範囲内ではそんな勝手が通るようには思えない。
つうかどんな理由があったからって自分の望みのために他人を殺した時点で荼毘本人はもうただのクソ野郎だよ。目的で手段が正当化されてたまるかよ。

その上でエンデヴァーというクソ親をどうするかだがそれはまあ別の問題だろう。
0
91. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:31:15 ID:E2NzA3NjY
>>55
スレでも言われてるけど荼毘の目的は父親を苦しめることであって自分の罪を許してほしいわけではないよね?
0
99. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:34:17 ID:EyOTk4NjM
>>91
むしろ自分が凶悪犯罪者であることを強調しつつエンデヴァーのことを語ることでエンデヴァーへのダメージを爆増させてる…
光は闇から、闇は光から生まれいづる…
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121. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:47:54 ID:I4NzExMDk
>>99
同様の趣旨のコメントは既に散々書き込まれているが
「エンデヴァーのせいで同情すべき境遇だから仕方ない」じゃなくて
「荼毘とかいう凶悪犯が出た原因?エンデヴァー」なんだよね
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118. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:45:29 ID:cyNDg3OTE
>>55
荼毘の目的としては、荼毘が人を殺したのもヒーロー社会を滅ぼしたのもエンデヴァーのせいです!って"印象"を植え付けられれば勝ちだから、そういう意味では絶好のタイミングで暴露したと思う
0
128. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:50:14 ID:E4Mjc5NzU
>>55
荼毘が悪人であることは間違い無いし普通の親子なら成人済みの子どもの罪=親の罪とは思わんけど
長年自分の子供を道具扱いしてその血をもってオールマイトを越えろ…してたエンデヴァーに限っては
その血をもって犯した息子の罪が父親の罪になるのは因果応報だな思う
0
186. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:18:15 ID:ExODk5Mzc
>>128
何度も子作り個性ガチャして成功作になった息子に「俺の血を受け継いでる息子のお前が俺の野望を叶えるんやで^^」してたのに息子が犯罪者になったら子供がやったことだし!親は関係ねぇし!はな。
まぁ今のエンデヴァーはそんなこと言わんだろうし荼毘だってエンデヴァー不幸にしたいだけで細かい理屈はどうでもいいだろうしね
0
225. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 15:51:22 ID:gxMjA2Njk
>>128
自分の血と個性を積んだ子に自分の野望託してたわけだからな
成功作がオールマイトを越えたとしてそれがエンデヴァーの成功だと考えてたなら、失敗作の犯した罪だって背負わないと
0
213. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 15:14:55 ID:gxMjkyNDg
>>55
荼毘は一緒に地獄に堕ちようぜって言ってるので
自分を許せとかいう話はしてないのだ
0
109. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:39:38 ID:k1MzkwMDQ
>>18
お、そうだな。だが、ちょぼちょぼ、実は不器用的な描写が入って、no.1になって、全てが許されはしないが、責任に向き合う姿勢を示し、そして家族もそれを許すまできた。そこからのこの扱い。嫌いじゃないだろ。好きなんだよなぁ(ニチャァ)
0
294. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 23:19:21 ID:AxNzM1NTM
>>18
個性婚ってのがどこまで酷いものなんかなって気はする
作中で社会的に非人道的とされてるってことはまあそうなんだろうけど、現実に置き換えてみたら政略結婚みたいなもんだろ?
奥さんに対して全く愛情がなかったわけでもなさそうだし、長女や次男は放置気味とはいえ一応ちゃんと育ててはいるんだし
教育方針がスパルタ過ぎるってのも、子供からすればたまったもんじゃないけど、本人もヒーローになりたかったんだから意に沿わない道に押し込もうとしてるわけでもないし
奥さんにDVしてたらしい以上は家長として全く問題がないとは言わないけど、明白な問題ってそれくらいじゃないか? 世のDV夫はみんな、悔い改めたとしてもこんな目に遭うのが自業自得だと?
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309. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 00:12:16 ID:MwMDkyNTY
>>294
家庭の詳細が不明確だから何とも言えんな…
失敗作の長女次男はお手伝いさん任せで途中から自分たちで切り盛りしていたことに気づかなかったくらいには無関心だったらしいからちゃんと育てたと言うよりは放置気味でも勝手にちゃんと育った感じ?
後は悔い改めるタイミングがNo.1の地位を確固としてからってのが印象悪いのかも
0
310. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 00:22:08 ID:Y4NDc3MTI
>>309
まともな神経があったら妻が息子に熱湯かけて入院した時か長男が死んだ時に改心するからな
改心するのが10年遅いわ
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20. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:07:28 ID:Q3NTg4MDk
荼毘が本当に燈矢かどうかとかやってることの筋が通ってるかより、スキャンダル公表でエンデヴァーを失墜させることが一番大事だからね
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68. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:21:09 ID:E2NDAzNjg
>>20
現在では非人道的となってる個性婚とか虐待レベルの教育とか妻を精神的に追い詰めて病院行にさせたのは純然たる事実だから弁明のしようもねぇ
家族が弁明しても洗脳されてるとか言われて駄目だろうし、少なくともヒーロー叩きの象徴になるのは確定か
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82. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:26:17 ID:EyOTk4NjM
>>68
もし荼毘が息子じゃなかったとして世間には些末な問題だよね、オールマイトに敵愾心剥き出しにしてたのは有名だし事実個性婚も虐待もあったしなによりエンデヴァー自身が否定しないわ。
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154. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:17:25 ID:I5NDMyMzA
>>82
荼毘が本物かどうかは『世間には』どうでもいいってのが酷すぎる
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255. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 18:59:14 ID:E5Mzc0MzY
>>82
荼毘が本物の燈矢だって前提だけど
エンデヴァーが荼毘倒す→息子にトドメ刺して鬼畜ポイントアップ。轟家SAN値ダウン
荼毘倒せない→身内だから倒せなかったのか30人殺したヴィラン幹部をトップヒーローが見逃したのかと世間に責められる事確定

進むも地獄引くも地獄だ
偽物だったらワンチャンあるけど、ビデオ途中だしまだ何か仕込んでるだろあれ
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253. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 18:36:48 ID:QyOTM5ODY
>>20
このスキャンダルどうにかするのは
ヴィラン連合とギガントマキア討ち取って相討ちで死亡、という死人を叩けない風潮に縋るくらいだよなあ

ただ、オールフォーオンとしては現状撤退できるならしたいだろうし、このままエンデヴァーも連合も生存っていうルートになりそう
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264. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 19:40:24 ID:E5Mzc0MzY
>>253
連合にとっちゃエンデヴァー生きてたらスキャンダルでヒーローへの不信感煽れる、死んだら2度目の象徴の不在で社会が揺らぐ
どっちでもほぼ勝ち確、エンデヴァーがマキアと相討ちくらいでやっと引き分けってヤバさ
どうなるのかワクワクするわ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:08:22 ID:E0MDI2MzY
最近の人気漫画家ゲイのサディストが多過ぎない?
0
40. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:13:36 ID:MzNDQxMjQ
>>21
だからこうしてミルコも痛め付けるってすんぽうよ
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48. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:14:42 ID:I3OTA3NTM
>>21
あんなにムチムチの女子が描ける作者がゲイなわけないだろ
マンダレイが好きです
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54. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:16:14 ID:I0ODIxMzU
>>48
マンダレイのデク筆下ろし本好き
0
104. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:36:27 ID:EyOTk4NjM
>>48
僕はねじれちゃん!
0
122. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:47:56 ID:I0ODIxMzU
>>104
今まで普通に可愛いなあって思ってたけど最近のキッとした表情がすごく好きすぎる。めっちゃ視姦ろやくんした。
0
143. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:07:26 ID:QzMTI2MDg
>>122
ビッグ3のなかでイマイチぱっとした活躍がなかったから今回AFOの口から「波動つえーな…」って出てきて本当によかった
0
60. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:18:28 ID:kyNTU2OTA
>>21
人気じゃない漫画家も割とゲイのサディストしてる。
0
117. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:44:58 ID:k1MzkwMDQ
>>60
れいわ!それはゲイサディ作家達が凌ぎを削って尊厳破壊を繰り返す修羅の時代。そして太ももはいくら盛ってもいいとされるムチムチ文化が花開いた時代であった!(北斗の拳風)
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207. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:50:19 ID:Q2NjY1NDc
>>117
お前たちの令和って美しくないか?
0
22. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:08:32 ID:M4ODU3OTM
別居して環境をリセットしてこれから少しずつ関係を再構築していこうねってところで全部ぶち壊してやるぜ!
愛を感じる
てかヒーロー側トップ10で無事なの洗濯機くらい?やばない?
0
172. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:49:00 ID:EyOTk4NjM
>>22
ウォッシュくんは子供人気であの順位で救助活動が主っぽいので実力は劣りそうだからヤバい
0
321. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 08:17:43 ID:kxNjQ3MzY
>>22
上一掃しないと子供世代メインにしにくいから
0
23. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:08:44 ID:UxMDEzNjQ
ライナーって常闇と声が同じなんだよなぁ
0
25. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:08:48 ID:gyMDg2NTA
なまじ実力とプライドがあったからこうなったんだろうな…
0
49. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:14:50 ID:IzNTcyMDE
>>25
オールマイトが悪いよ…オールマイトが…
0
92. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:31:39 ID:EyOTk4NjM
>>49
つーかAFOもOFAも世界に生まれてはならなかったバグすぎるんだ…
0
113. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:41:45 ID:c0NjUwNzQ
>>92
その二人がいなかったら個性持ちが虐殺されてた可能性や逆に無個性が皆殺しにされてた可能性があるから二人とも必要なんや
0
281. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 20:51:56 ID:E2MTY1NzA
>>92
そもそも個性なんちゅーもんが発現しちゃったのが悪いよ
世界中で皆が一斉に化け物になったわけで
0
194. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:33:14 ID:cxNTE2NjQ
>>49
オールマイトがもっと実力鼻にかけて他を見下すようなヤツならまだ拗らせかたもマシだったかもね...
0
26. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:10:02 ID:gwNDQyNTQ
ミルコで性癖歪められて
エンデヴァーで性癖破壊される
0
65. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:20:19 ID:QzMDE0OTk
>>26
強個性の持ち主に生まれてミルコに押し倒されて子種奪われたい人生だった
0
67. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:20:53 ID:AwMTI3MDI
>>26
ミルコって言うほど性癖歪むか?
褐色エロエロお姉さんに反応するのは正しい読者では?
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79. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:24:48 ID:E2NDAzNjg
>>67
ウサミミぴっちり白スーツ褐色吊り目勝気なムキムチお姉さんやぞ?
0
94. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:33:06 ID:AwMTI3MDI
>>79
────ま、響きますよね(胸トン)
0
236. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 17:02:05 ID:I2NTIxMDg
>>94
小学生でこれはマセてるとか通り越して出来上がってる
0
124. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:48:22 ID:k1MzkwMDQ
>>67
正統な読者の話ならまずはつゆちゃんをすこれ。
0
159. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:22:36 ID:MyMDgwMDA
>>124
顔パーツほぼケロッピなのに可愛い奇跡のバランスいいよね…
0
27. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:10:24 ID:Y0MTYwNDk
何度も言われてるけどエンデヴァーが自業自得でも他の家族が可哀想過ぎる
0
43. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:13:39 ID:U0Nzk4Mjg
>>27
家族まで世間からあれこれ言われるのを考えるとやるせねえな
0
71. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:22:04 ID:EyOTk4NjM
>>27
夏に何度も慰めてもらったはずなのに今回のこと強行する荼毘マジで狂ってるわ…
0
116. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:44:01 ID:gzMjQ2OTA
>>71
初期の轟や夏くんも最近まではこじれてたんだし
メンタルケアも受けなかったらそろ狂うよ
0
268. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 20:06:52 ID:E5Mzc0MzY
>>116
炎司「これから向き合い償うつもりだ」
焦凍「これから親父としてどうなっていくか見たい」
冬「うちも家族になれるんだーって」
冷「置き去りじゃないよ。過去も血も向き合おうとしてる事は確かだよ」
夏「償うってあんたに何が出来るんだよ!」

その轟家メンタルケアの切っ掛けも荼毘の仕込みだったという地獄
みんな優しいから事件起こせばそれなりにエンデヴァーに理解を示すんだよな
そこにつけ込んで幸せにしてやろう地獄に落としてやろうって出来るんだからやっぱ肉体はともかく精神的には本物の燈矢だと思うわ

そして理解を示してただけに家族も傷つくと
0
29. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:10:38 ID:Y4Mjc1MzY
「過去は…バラバラにしてやっても石の下から…ミミズのようにはい出てくる」って上司も言ってたわ。
過去のツケを払う時がきた。
0
160. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:26:31 ID:k3MzQ4NjE
>>29
物理的にバラバラにして崖の下に落としても這い上がってくる奴を相手にしてる人のセリフは重みを感じる
0
164. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:33:37 ID:QwOTA0MjU
>>29
お前ドッピオかよぉ!
0
30. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:10:50 ID:I3OTA3NTM
エンデヴァー以上に曇る予感がヒリヒリしてるのがホークスなんだよなあ
虐待かネグレクトっぽい幼少期をおくって助けられたって目を輝かせて憧れた相手が家庭内暴力してたエンデヴァーとかさあ
そのうえ息子を名乗る荼毘に羽燃やされてなぜか本名まで知られてるし
「鷹見という窃盗犯」も100パー関わりあるだろうしまだ地獄の入り口って感じしかしないわ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:11:40 ID:g3NDkwNzk
あにまん民欲張りセット
0
33. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:11:46 ID:gwMTU3ODc
読者視点だと長男をどうして死んだと思ったのか、本当に長男なのか?次第かな。昔のことは反省してるし、償いに向けて色々やってるの見てるし。
ただ、ヒロアカ世界的には挽回不可能な気がする。荼毘が長男じゃないにしても、虐待に近いことをして子供を死なせてるのは事実だし。
0
35. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:12:20 ID:AxNzg0NzY
どこかの酒柱と呑みで延々と話できそう
0
36. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:12:23 ID:UxNzExMDM
これ収拾つくの?
0
38. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:12:40 ID:M1NTk0OTU
>中の人が演じる役に入れ込む人だから
エンデヴァーの中の人誰だったっけ?って調べたらあぁっ…って声出た
0
39. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:13:32 ID:QzMDE0OTk
エンデヴァーがホモ受けのいいガチムチ熊さん体型だからちくしょう‼︎
0
222. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 15:40:16 ID:k2ODk3ODU
>>39
あっちの界隈にすごく人気あるよね
0
337. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 19:27:09 ID:kwNDAzNTI
>>39
原作で男性人気高いって書かれててたぶんそういう意味の人気もあるよなって思ってた
0
41. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:13:37 ID:A1MzQwMDE
嫌いじゃないけどそら失敗扱いしといて今更都合良いし、正直家族からの叱責もいうほどやってきたことに反してキツイとは思えないし(子供らがなんだかんだ親父として期待した節があるから)
だからこそ今回はまあよくやったともちょっと思える

焦凍くんはとばっちりすぎて酷い
0
87. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:29:28 ID:EyOTk4NjM
>>41
もしコミックスなら主人公、だからこうやって理不尽な壁と崖を用意するね…
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130. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:51:35 ID:k1MzkwMDQ
>>87
主人公補正ない子供にやっていい曇らせではないよなぁ。(ゾクゾクしちゃうよ)
0
332. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 17:42:10 ID:E5NzU3Mjg
>>41
どばっちりも何もエンデヴァーのお気に入りの人形である焦凍も立派な復讐対象だからなあ
0
42. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:13:38 ID:IyOTQ4MTk
これまでとことんエンデヴァーの罪とその償いの話をしてきて満を持して登場した燈矢が赤の他人でしたーって展開はまずないでしょ
0
62. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:19:19 ID:MyMDgwMDA
>>42
全く無関係の他人ではないだろうけど
轟家の面々が今まで疑うそぶりも見せなかったり、個性によって精神も移植される例も語られた後だし
=本物の燈矢とも言い切れないのがややこしいよな
0
85. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:27:58 ID:I5MDcyMzA
>>42
意思を汲んだだけの他人の方が本人より憎悪や思想が膨れ上がるってのは寧ろ作中に結構例があるからな
燈矢くんの友人1号とかそんなとこだと思ってるよ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:30:58 ID:I5MDcyMzA
>>85
追記
遺族の気持ち云々もあるしな
0
178. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:57:48 ID:QyMTM5NjI
>>85
そういやステインも拗らせヒーローオタクだったな
荼毘もステインのフォロワーだったしなくもないか
0
98. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:33:57 ID:E2NzA3NjY
>>42
記憶と人格を引き継いだクローン的な存在ならまあ納得できるかな
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44. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:13:40 ID:gxNzI3NDQ
現在進行で悪行働いてる人間よりも、過去でなんかタチ悪いことしてても、今人助けしてる方が一般住民の視点から考えてみたら後者とるってイメージがある。
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45. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:14:12 ID:E2NDAzNjg
逆に考えるんだ。これでエンデヴァーは簡単には死なない
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47. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:14:21 ID:kzNjc5Mjc
何が怖いって荼毘は「罪のない人を」って言ってる辺り自分が間違ってるのが分かってるってことなんだよな
こういうタイプは肉体的に滅びるまで止まらん
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210. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:57:42 ID:EzMjczMTU
>>47
弟に看取られる終わりしか想像できんのだが…
どうやってもヴィランとして破滅する以外の未来は存在しないキャラ
0
50. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:15:34 ID:E0NDIwOTc
脳無は素体の記憶が残ってるから個性との相性考えると体は別で個性入れ込んだらなぜか記憶もついてきて二人の記憶がごちゃまぜになってるとかだとまだ救いようあるな
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52. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:15:47 ID:gzMzkwMzY
自分の蒔いた種で苦しんでるって点では共通してるけど、ライナーが加害者であると同時に被害者でもある子供だったのに対して
エンデヴァーは自分の欲望のためだけに妻子を20年以上道具扱いして苦しめてきた良い歳した大人っていう純然たる加害者だから一緒にされるとなんかもやもやする

個人的に巻き込まれた他の轟家の方がよほど可哀想に感じるな
ショートとか何も悪くないのに父親に虐待されて母親に熱湯かけられて兄に殺すつもりだったとか言われてこれからは殺人鬼の身内としてヒーロー人生にも影響あるだろうし
エンデヴァーの流れ弾だけで人生めちゃくちゃじゃん
同情してた兄にこんな目に遭わされる夏雄もめちゃくちゃ可哀想
お姉ちゃんだってこの後教師続けられるか怪しいし
0
80. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:24:59 ID:M4ODU3OTM
>>52
作者にねっとりとメンタル追い詰められる枠をライナーと称してるだけでライナーと似てるとかそういう話ではないのでは
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141. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:03:04 ID:QzMDE0OTk
>>52
自分で撒いた種ってブラックジョークすぎるな
記者会見でエンデヴァーが言ったら炎上しそう
0
206. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:48:14 ID:Y1NDcwMTI
>>52
エンディングとか家族の絆する話の時あの家族夏以外長男の話を不自然に避けてるんだよね
見ない振りして解決しようとしてなかったんだよそういう部分でも過去は終わったことにしてるツケが家族にも来たわけ
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226. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 16:01:49 ID:EyODk0MTI
>>52
被害者かつ子供でも罪は罪だぞ
一番の被害者から見たら恐れるか憎む加害者が増えただけのつまらない事情
0
296. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 23:21:47 ID:I5OTQxOTA
>>226
一番の被害者って?まさか荼毘のこと言ってる?
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314. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 01:07:35 ID:UzMDgzMDQ
>>296
理由なく荼毘に殺された被害者よ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:17:27 ID:MxOTE2OTk
正直今の時点ではこの話に対する評価はできないな
この先どういう風に展開を進めるかが一番重要だから来週の話で決まってくる
クソ展開になる可能性もめちゃくちゃ面白くなる可能性も内在してる
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58. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:17:31 ID:A0MTAwNjA
身内に人殺しヴィランのいる教師(冬美)に子供預けたい親がいるかな?って呟き見て心が壊れた
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110. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:39:52 ID:UzNTc2MjI
>>58
冷さんも悪化しそうだし見ろやくん辺りも悪意に晒されそうだしこれは……不幸……
0
61. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:18:45 ID:Q4MzQxNTE
ぶっちゃけ読んでる側からするとyoutuberの代弁謝罪レベルの信用度なのに轟家みんなが信じてるのが分からん
そんなに長男死んだ時ワンチャンありそうな死に方だったのか?
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83. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:26:38 ID:MyMDgwMDA
>>61
少なくとも家族以外知らないだろうエンデヴァーの真実をほぼ正確に暴露してるし、無関係だ大嘘だと突っぱねられる相手では無いだろう
ただ今回の描写だと皆ショックは受けてても、どこまで荼毘=燈矢と信じてるかはまだ何とも言えないと思う
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119. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:47:18 ID:AxNTQ2MDY
>>61
今まで外部に漏れていなかった家庭の事情を克明に知る第三者が現れたからな…………
それに今まで荼毘が焦凍とエンデヴァーと出会ったときは顔をしっかり認識できていないはず。
焦凍のときは夜の森&黒霧のモヤ、エンデヴァーの時はフードのハイエンドとの激戦後で片目を怪我した直後&体温のせいで意識朦朧。
仮に偽物(脳無)だとしても身内がしっかりと確認すれば長男の燈矢が成長した姿って感じる程度には外見を整えたのかもしれない
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167. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:39:42 ID:ExNzU5MDA
>>61
そもそも、極論エンデヴァーに対しては
「もし長男が生きていたらこう思うだろう」
「"No.1ヒーロー"のエンデヴァーさん、世間に対して説明が必要だよね。皆を安心させるために『家族のことはただのデタラメだ』って話す?いやー立派な志だねえ」
と認識してもらえれば、本人である必要すらないし。
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203. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:43:28 ID:czMzg0MjE
>>61
荼毘がほんとに息子かどうかわからなくね?って世間がなっても、でもちゃんと息子だって分かってるショートの顔にはやけどが…あれって虐待だったの…?って勘ぐられるだろうなあ
エンデヴァーが息子に期待して息子の強さに執着してんのある程度知られてるだろうしな
あとこういう動画って一度出回ってしまったら消したら逆に増えるし余計に燃えるし、否定したらたとえデマでも後ろ暗いことあるからだろ!ってヒートアップするし
しかも大事件でほぼ国民全員ニュースとか見てるだろうとこに電波ジャックで視聴者数がyoutubeあたりと段違いだ
だいぶ詰んでると思う
0
64. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:20:10 ID:EyOTk4NjM
世間はこれを信じるわけないだろって声あるけど
ナンバーワンになった後犯罪率ジリジリ上がってたし(しょうがないけど)、ヒーロー側ボロボロだし(しょうがないけど)、ヤブヘビで被害爆増したし(しょうがないけど)
なによりエンデヴァー、マスコミに今回のこと詰め寄られても性格上絶対否定できないよね…
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114. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:42:22 ID:IyOTQ4MTk
>>64
調べれば普通に奥さんが精神病院に送られている件とか、結婚が強引なかこいこみによるものらしい事とか出てきちゃうからね
数年前のDVの証拠をマスコミが見付けられるかっていうと微妙だけど状況証拠は十分にあるよ
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120. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:47:37 ID:YyNzc3MTA
>>64
仮に否定しようと夏雄が黙ってない事も織り込み済みの作戦だろうしな
そうすりゃ少なくともNo. 1ヒーローからは引き摺り下ろせる
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199. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:38:57 ID:ExODk5Mzc
>>120
家庭内でやらかしたことを認めればナンバーワンで居続けるのは無理だろうし何よりヒーローの信用と好感度ガタ落ちで社会やばい、だからといって俺そんなことやってないよ息子を名乗る頭おかしい人間の嘘だよとかぬかせば家族からいざとなったら保身に走る人間だと思われて家族との関係は修復の余地がないレベルまで粉々に砕かれる。
完璧な作戦っスねーーーーーっ
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228. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 16:02:32 ID:gxMjA2Njk
>>120
ショートや姉のこと考えると夏雄は黙っててくれるかもしれない
ただ1度あのすがり付いて泣いていた兄はまだ父を許してないだろうって考えちゃうと荼毘が本物かに関係なくもう父を許せないと思う
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69. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:21:55 ID:M3NTM1Mzc
轟くんの回想で、庭で遊ぶ兄弟たちを見るなって場面あったけど、その時三人居なかったっけ?
長男亡くなったのどのタイミングよ
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97. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:33:45 ID:Q3NTg4MDk
>>69
遺影が学生服だから中学生くらいって言われてなかったか?
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138. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:59:17 ID:MyMDgwMDA
>>69
冬美さん曰く「お母さんが(熱湯事件で)入院してまもなくの頃」らしい
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276. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 20:26:41 ID:E5Mzc0MzY
>>69
燈矢鍛える→焦凍生まれる→燈矢見限る→焦凍鍛える(三人でサッカー)→焦凍火傷事件→母入院→燈矢死亡の順

いくつかのコメントで虐待死疑われてるけど、死亡(偽装)時点ではもう鍛えてないから直接的な死因じゃない
サッカーの場面で燈矢の表情一切出てないから本人どう思ってたかは不明、ただ夏くんに泣きついてたのも「自分が何故存在するのか分からなかった」だから訓練がきつかったからじゃなく、見限られた(ネグレクト)事が堪えたからだと思われる。
鍛えてる時期に泣きついてたらさすがにエンデヴァーも気付いただろうし、母入院から家庭環境悪化に父親のネグレクトで自己の不安定さに拍車がかかって自死の流れじゃないかな
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70. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:22:00 ID:k2Mzg5Mzk
まだヴィランの妄言と言い張れる状況な気はするが、エンデヴァーは贖罪のために過去を受け入れて荼毘の話を肯定する気がする。ただそうなるとNo.1ヒーローの過去というスキャンダル性で社会への影響がヤバい。
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72. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:22:33 ID:M3MzQ4NTA
もうここまで来たら火を吹く個性のデクパパもエンデヴァーという事にしとこう
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73. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:22:46 ID:cxNTQ3NzQ
これオクロック2みたいな製造個体かな
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193. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:33:01 ID:UxNjU0OTU
>>73
そのものじゃねぇかな
ロックなら該当するしなこの恨みかた
とうやの体に入ったとかならありえすぎる
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75. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:23:07 ID:ExOTIzNzQ
やった事は自業自得なんだが、これで仮面ライダーの絶版おじさんや蛮野みたいな極悪人ならザマァで終わるが、この人味方側の人間だから見てて辛いんだよなぁ
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77. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:23:45 ID:I5MDcyMzA
屑い事はやってるけどぶっちゃけ差し引き全然プラスなヒーローだしなぁ
苦痛はやられた本人にしかわからんとはいえ、他の家族や無関係な人間纏めて巻き込んでまで不幸にしてやる!ってほどの環境には見えんし
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265. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 19:44:17 ID:k1MTM3Mzc
>>77
そこで差し引きプラスと評価できるのはヒーローに頼ることで治安を維持している社会システムであって、その中で常に生きている人間の評価ではないんだ
たとえ治安維持のための効率を高められたとしても、生まれ持った性質次第で圧力を受けて結婚相手を勝手に決められたり、子供産まされたり、その子供が虐待されたりなんてことが我が身に起きることを想像して背筋が凍らない人間がいるだろうか?
エンデヴァーの過去を肯定する人間はただの一人でも社会に肯定されちゃいけないんだ。もしもそんな社会が成立してしまったら、犯罪者ではなく社会によって個人の遺志が踏みにじられる世界ができあがる
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287. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 22:04:53 ID:g3NTI0MjU
>>265
そこで「エンデヴァーの過去の所業を」ではなくて「エンデヴァーの過去を」って言い切れちゃうのも十分やばい気がするが
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302. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 23:44:13 ID:AxNzM1NTM
>>265
圧力かけて結婚相手を決めるってのは現実の政略結婚と大差ないわけで、それが如何なる状況でも道徳的にアウトとは言えないと思う
それに燈矢の境遇ってそこまで不幸か? というのもある
見捨てられた段階で父親のことなど知ったことかと割り切ってしまえば普通の人生は送れただろうに、エンデヴァーへの復讐に生涯を捧げることを決めたのはお前自身だろうと
他の敵連合の連中は生来の性質や境遇の問題で社会に適応することが不可能だった奴らだけど、荼毘は自分からその道に踏み込んで行ってる
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78. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:24:48 ID:cwODI5Mzk
エンデヴァーへの復讐はまだ理解出来るけどやり方が関係ない家族や一般人にとばっちりすぎる。
0
81. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:25:05 ID:c4MTUxNTQ
焦凍ってエンデヴァーの実子かな?
デクの未だ出ない親父が焦凍の実の父親だったら面白いな、デクと焦凍って同じO型だし、「静岡県あたり」が出身地だし
腹違いの兄弟だったら面白いな
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135. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:58:13 ID:Q5MDY3OTI
>>81
確かにあり得ない話ではなさそうだな
個人的に引子さんがそんなことしてたとか考えたくもないけど笑
というか、(初期設定で)「実は兄弟」って黒バスでもあったな
0
86. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:28:59 ID:QwMzUyOTA
荼毘もエンデヴァーも自業自得なところが多いけど、
自らした所業に向き合いはじめ、家族との関係を修復し始めた矢先にそのツケが大きく払わなければならない展開は嫌いじゃない。
0
95. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:33:22 ID:QyOTM3Nzg
兄上と縁壱みたいだなエンデヴァーとオールマイトって。
0
242. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 17:30:01 ID:M5OTM2NDc
>>95
強く焦がれ… 強く焦がれ……
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100. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:34:24 ID:I5ODUxMjk
№1ヒーロー以外だいたい手に入れていた男
0
103. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:35:10 ID:AzMjEyMjI
ライナーは寧ろ子供の頃から洗脳教育を受けた被害者なんで
真逆では…
0
229. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 16:05:55 ID:EyODk0MTI
>>103
犠牲者がいる以上、境遇を理由に被害者扱いはNG
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322. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 08:37:33 ID:kxNjQ3MzY
>>103
最初の巨人壁に送り込んだのは自分達も逃げてて逃げ込んだって側面もあるしね
2回目以降は自分の意思だけど
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105. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:36:47 ID:cwNzE3MzU
暴露ビデオの内容はどうなるのかな?

「母や兄弟は被害者」って内容で話すのか、モロモロ込みで歪な家族でしたぁ!って方向にもっていくのか。
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108. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:38:45 ID:IzNzI4NTc
ホークスの心情を考えるとつらい ただただつらい
せめて今意識がなくて良かった……しばらく昏睡状態でいて欲しい
0
111. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:40:15 ID:QyOTYzNzU
まあエンデヴァーは過去が収穫に来たってことだけど罪がない子どもたちが巻き添え受けそうなのがムナクソ…
どう着地させるつもりなんだか
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123. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:47:56 ID:I1MzU2MDI
とりあえず長男がどうやって死んだか次第やなぁ
いまんとこほんとに虐待死だとしたら改心前のエンデヴァーが前向きすぎる
0
126. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:49:20 ID:M1NzE4MTE
エンデヴァーがこれから真のNo1になる話を期待してるよ
進撃ももはやエレンじゃなくてライナー主人公で活躍してるしな
0
215. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 15:15:59 ID:cxODg2OTE
>>126
これ、逆にこの糾弾が真の最高に至るには必要だと思う。家族が優しいだけなんだよな。一般家庭のただの父親なら、十分だったかもだが、ヒーローになるというなら、その赦しを得るということはなまなかではない。
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127. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:50:10 ID:UxNDMwODE
ぶっちゃけ次男も大学生にもなって親の脛齧りながら父親の人格非難してるし、三男もインターン先の雇い主である父親に偉そうにタメ口きくし、エンデヴァーだけが轟家の悪者扱いされてるのが納得いかない
つーか荼毘が言うほど轟家仲良くなったりしてないよな…結局別居して問題解決しなかったし
0
137. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:59:12 ID:QzMTI2MDg
>>127
ニートならともかく大学行ってて脛かじり扱いは拗らせすぎだよ…
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189. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:27:24 ID:UxNDMwODE
>>137
そこまでエンデヴァー非難する癖に親の金で暮らしてる事に疑問を持たないって言うのがね…
別にバイトで金稼いで独り立ちするくらいその気になったら出来るだろうに、親の金で良い暮らしする事に未練でもあるのかと思ってしまう
0
216. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 15:21:19 ID:cxMjY0NjU
>>189
それも難しい問題だな
簡単にバイトで自活とは言うが本腰入れて学費も何もかも自力で賄おうとすると苦学生どころの話じゃないしトップヒーローな父親の年収考えると学費免除や奨学金も難しいし…
糞親に借りを作らない気構えってかっこいいけど場合によっては糞親が金銭面で得する都合の良さもあるし意地張って生活水準落とすのも切ないし絞れる分は絞っとくのも一種の賢さかな
0
306. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 00:09:39 ID:AyNDE1NzY
>>216
その考え方に問題があるとは思わないけど、その道を選ぶなら、腹の底でどう思っているのであれ、表立って父親を非難するのは抑えようという話でもある
0
323. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 08:42:03 ID:kzNjUzNTI
>>216
それは賢さと言うよりずる賢さだと思う 陰湿とも言うか
その行いに何の疑問も無いなら、そりゃ夏雄はヒーローにはなれんな、とも思ったり
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271. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 20:15:15 ID:I3NTY4MDM
>>189やったこと考えれば脛かじっても許されるやろ。
0
285. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 21:12:24 ID:E5Mzc0MzY
>>189
基本家事回してたのは夏雄と冬美だぞ
大学生だからバイトしろってのも大概だけど夏雄がなにもしてなかった訳じゃないぞ
焦凍への虐待同然の鍛え方ばっかりピックアップされてるけど、もっと問題なのは誰が料理してるかも分からない食事してるレベルのネグレクトだ
稼いでるからってネグレクトを許容出来なかったから夏が許せないって言ってるんだよ
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292. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 22:57:00 ID:EzNzI5NzI
>>285
家事がそんなに大変ならエンデヴァーが金出して家政婦雇えばいいじゃん
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308. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 00:11:47 ID:cwOTMyNzI
>>292
そこは子供たちが家事が大変だからと発信する前にエンデヴァーが雇えよ
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318. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 08:03:18 ID:I1NzgyNDA
>>308
だからそうしろよって言ってるやん
0
335. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 19:18:34 ID:IwNjA1MTI
>>318
お前の家族観ものすごく冷淡だな・・・
金稼いでればokってもんでもないだろ
0
145. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:09:06 ID:E4Mjc5NzU
>>127
こういう意見たまにあるけどエンデヴァー以外の人権無視しすぎじゃね
正直エンデヴァーが家族にしてきた仕打ちを考えたら荼毘以外の轟家の子どもたちの対応めちゃくちゃ甘いと思うが

夏雄は自分は20年間目も合わない状態で放置されながら姉と一緒に家のことして兄に毎日自分の存在意義がわからないと泣きつかれ母親の泣声と弟の悲鳴聞きながら育ったんだぞ
焦凍はエンデヴァーに「俺の野望のために」って宣言されながら5歳の頃から泣きながらゲロ吐くような特訓受けさせられて
父親によって追い詰められた母親に熱湯かけられて一生消えない火傷負ったのにエンデヴァーのヒーローとしての功績は認めて対応もそのへんの反抗期の息子程度
0
168. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:40:24 ID:k2Mjc1OTM
>>145
次男三男のなんだかんだ父親に甘えてる調子の良さは結局本人たちの問題であってエンデヴァーのやらかしの結果としては充分お釣りのくる都合の良さだからな
長男以外が割とタフな精神だから感覚が麻痺してエンデヴァーがそれほどクソ親父に見えないだけで、子供全員ヴィラン堕ちしても不思議じゃないぞ
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282. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 20:54:31 ID:EzNzI5NzI
>>145
けど別に夏雄自身は何もされてない訳だし、そのスパルタ特訓されている兄や弟を庇うような事も、守ってやれなくて申し訳なく思うような描写も無いせいで、凄い他人事のように見える
「兄や弟が一つ屋根の下で酷い扱いだけど、別にそれは止めようとはしないぜ!けど親父は許さないぜ!」って、まるで赤の他人のような反応だなあ

あとプロヒーロー達の今の不甲斐なさを見ると、後継者をオールマイトとは違って自分でちゃんと育てているエンデヴァーに正当性を感じてしまう
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301. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 23:43:16 ID:gzMzkwMzY
>>282
エンデヴァー好きってこんな感じでエンデヴァーに異常に甘い擁護しながら冷や轟家の子ども叩くから嫌いだわ

エンデヴァーはヒーロー社会のためなんかじゃなく100%自分の欲望のために個性ガチャして子供しごいてただろ
その結果が今回のヒーロー社会崩壊に繋がりかねない復讐なんだから過程にも結果にもどこにも正当性なんてないやろ
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316. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 05:34:22 ID:UxMzYyMjQ
>>301
過程はともかく結果的には正当性があると思うが
ヒーロー飽和社会なんて言っておきながらプロがあの体たらくなんだし
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317. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 06:55:51 ID:UxMzYyMjQ
>>301
追記
ヒーロー社会崩壊に繋がりかねない復讐をしてるのはシガラキの方で荼毘じゃないし、荼毘がしてるのは単なる八つ当たりだしそもそも荼毘が燈矢本人なのかすらまだ不明なんだけど
0
336. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 19:21:50 ID:IwNjA1MTI
>>301
エンデヴァー好きだけどここまで極端な奴と一緒にして欲しくない
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358. 名無しのあにまんch 2020年11月20日 06:33:31 ID:A2ODM1MjA
>>282
夏雄は毎日兄貴に泣きつかれてたからこそ死んだ兄貴の事を思ってエンデヴァーを許してないって明言されてるのに何を読んでるんだよ
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162. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:27:49 ID:I3NTY4MDM
>>127学歴コンプ拗らせてそう
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284. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 21:01:35 ID:EzNzI5NzI
>>162
意味不明
0
360. 名無しのあにまんch 2020年11月28日 16:59:37 ID:kzMzczNTI
>>127
子どものためにお金を出すのは親として当然の義務。臑齧りもクソもないし、直接的な暴力は受けてないものの、弟や母はされて、自分はネグレクトされてんだから非難する権利は十分にある。お金を出していることは免罪符にならない。
エンデヴァーさんは自らお父さんATMになっているのだし同情の余地なし。
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129. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:50:22 ID:Q3NTQ5NjU
現実でやられたらヒーロー生命どころか家族全員叩きのネタにされて人生終わる
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132. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:55:50 ID:c1MDc1NTc
ヴィジランテで焼かれた人がいましたね
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173. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:51:50 ID:YwNzE0MTE
>>132
材料として見るなら申し分なさそうなのがおったわそういえば…
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134. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:57:46 ID:UzNTc2MjI
クソ親だったことは消えないけどヒーローとして助けた功績も消えないんだから頑張って欲しい
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250. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 18:25:15 ID:g5ODkzMzQ
>>134
エンデヴァーのファンや助けた人の中には子持ちの親とかもいるだろうし、ヒーローとしての仕事自体には感謝しても人の親としての好感度がダストシュート行きなのは仕方ないと思う
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258. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 19:16:49 ID:c0ODYwOTk
>>134
純然たる人助けならそうなんだけどね
富と名声を得られる商売としてのヒーローだから、その功績も私欲として扱われるのよね
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136. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 12:58:56 ID:A2NTA3NTY
エンデヴァーどころか轟家そのものを壊そうとしてる感あるから、いやそれはちょっと...ってなる
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169. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:43:36 ID:ExNzU5MDA
>>136
まあ、エンデヴァーの守りたいものが、
父親としての轟家と、No.1ヒーローとしての民衆だから、しょうがないね。
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142. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:04:51 ID:QzMDE0OTk
出産ガチャはモラル的にアウトよね
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151. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:15:29 ID:g0NTQwODQ
>>142
昔からそういう家柄とかなら家を守る為に仕方ない面もあるけど、エンデヴァーの場合は個人の拘りで自分の夢を継がせようとしてただけなのがな
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152. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:16:36 ID:MyMDgwMDA
>>142
モラル的にはアウトなんだけど
ガチャやらないと焦凍達生まれてないんだよな…
皆存在しない方が幸せだったってのも違う気がするし
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146. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:12:42 ID:M4NDA0Mzc
まあ個性ガチャ孕ませおじさんが正義のヒーローやってても社会的信用はないよね
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161. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:27:04 ID:A2NTA3NTY
>>146
そこはもうどうしようもないね
まぁヒーローとして頑張るだけが償う道じゃないから折れずに頑張ってほしいよ炎司さんには
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155. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:18:44 ID:AyNDE5NTA
これ荼毘の暴露タイミングがすごいんだよな。
ヒーロー側がボロボロで荼毘をとっ捕まえるなり殴りに行くなりできず、そもそも弔とかのほうがヤバイから荼毘ごときに構ってる場合じゃない。
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165. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:34:05 ID:EyOTk4NjM
>>155
荼毘はプロヒーローの速度にまったく対応できんからな、コピーとはいえイレ先に瞬殺されたし相性超有利のホークス相手でも正面からじゃ勝ち目がない
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163. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:28:36 ID:EzMzAzNTk
ぶっちゃけ荼毘というかヴィラン連合が好きじゃないから今の展開が読んでて辛い
流れ的にこれで民衆もヒーロー叩きに便乗し始めて見ろやくんとかエンデヴァーの家族もまとめてボロクソにするんだろうし正直キツい

これでヴィラン連合がそのまま勝つようならいっそ核でもぶち込んで終わりにしてほしい(公平君並の意見)
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176. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:53:48 ID:MyMDgwMDA
>>163
今はしんどい展開だけど、それでも最後はヒーローは負けないってのがこの作品だと思ってる
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214. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 15:15:13 ID:YwODc3NjE
>>163
残念ながら作者は多分ヴィラン連合大好きだから我慢するか諦めるしかねぇ
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170. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:44:03 ID:k2MzEyMzU
正直過去は消えないの荼毘の絵すき
作者が本当に楽しんで描いてるのが伝わってくる
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182. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:07:56 ID:EyOTk4NjM
>>170
正義に雁字搦めにされてるヒーローより自らの理想のためにアグレッシブに活動してるヴィランの方が動かしやすいし描いてて楽しいんだろうなってのは見てて凄く分かる。アメコミからしてヴィランの扱いかなりデカくなってきてるし
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171. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:48:05 ID:Y0OTQ4MTQ
見ろやくん「見ろや!」
エンデヴァー「見ていてくれ」
荼毘「ずっと見てたぞ♡」
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174. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 13:52:35 ID:EyOTk4NjM
>>171
たしかステインのときにはもう「俺を見ろ」って言ってんだよねエンデヴァー…あの頃からこうすること決めてたのかなぁ…
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192. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:31:41 ID:czMzg0MjE
>>174
家族襲ったエンディングもエンデヴァーの炎を見たとか言ってるしホークスもずっと見てましたとか言ってるし
エンデヴァーに関してはここで盛大に荼毘に見てたさせるためにずっと見ることに関して描かれてたと思う
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297. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 23:28:21 ID:UzMjMxNTM
>>174
連載前から構想練ってたキャラだし、連載が続いて過去が描ける時が来れば描きたいですって言っていたしそうだろうと思う
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179. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:01:59 ID:A3MTA0NDM
長男だからってなんでもかんでも耐えられるわけないだろ!
なぁ黒死牟殿!?
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180. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:04:18 ID:UxNTAxMjg
黒霧の時は個性が珍しいってのはあったけど、炎出す個性はそこまで欲しがるようなものじゃないと思うから、荼毘脳無説は懐疑的
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181. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:04:21 ID:M1NDgzMzA
挙動はジョーカーなんだけどやってることと欠損は
ハービー・デントだよね
0
183. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:10:39 ID:M0Njk4NjM
進撃のコメ欄が糞荒れるから
今号から進撃の感想記事ないのかなし
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221. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 15:38:53 ID:kyMjg3MjU
>>183
今月の進撃も記事あるよttps://animanch.com/archives/20341977.html
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188. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:22:43 ID:AzNTI4MDk
轟家はもちろん見ろやくんとかの人も酷い目に合いそうなのが辛い
屈強な男が苦しめられてても良いけど普通の女子供が可哀想なのは抜けない
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202. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:43:26 ID:QyMTM5NjI
>>188
おっさんが苦しめられるのは抜けるのか?
0
248. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 18:11:39 ID:AzNTI4MDk
>>202
おっさんじゃない
強い精神を持った人間が苦しめられるのが抜けるんだ
そんな精神を持った人間におっさんが多いだけで
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204. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:43:35 ID:A1MzQwMDE
これ見たら父親(ゼフ)が悲しむからという理由でよくジャッジ助ける気になったよなぁサンジって
まあそれほどまでに父親(ゼフ)のことを尊敬してたんだろうけど
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205. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:45:12 ID:c3NTUzODA
ここでデストロのとこの氷使いが冷さんの弟です真実を話しますとかでてきたら…
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211. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:59:07 ID:EzMjczMTU
>>205
妹では?
あんな外見でも女性です
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298. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 23:30:47 ID:UzMjMxNTM
>>211
キャラブックに少年って記載あるよ
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247. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 18:06:23 ID:I0NTg5NzA
>>205
最初はデストロの氷使いさんが
とおやだと思ってました。
でもたぶん何らかの繋がりがあるんじゃないかな。

荼毘が火を長く使えないから
あの氷使いさんがサポートするのを見て

エンデヴァーがあれは本物だと確信するんじゃないかと
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208. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:55:20 ID:gzOTY1Mzc
ヒロアカってあにまん民好みの曇らせオンパレード作品だと思ってたからアン.チ対策で本編まとめほぼないの悲しいと思ってたけど、あまりのゲイのサディスト好み展開に遂に耐えきれずまとめはじめてくれたの嬉しい
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299. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 23:32:38 ID:UzMjMxNTM
>>208
ボロボロになってるエンデヴァーの九州編見た時から、ドキドキゾクゾクしてたのでとても嬉しい
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209. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 14:56:41 ID:k4NzEyNTA
そもそも轟家は最初から壊れた家族なんだから
再生するはずがない
エンデヴァー自体が更生しても轟家が再生するわけない
それにしても最近の堀越先生は
ダークな物語や性癖を描く楽しみに取りつかれ過ぎて
読者の子供とかついていけてるのか心配やで
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232. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 16:15:38 ID:MyMDgwMDA
>>209
人にもよるけど、子供って意外とグロやエグい展開でもちゃんと見るよなと鬼滅で思った
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233. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 16:19:09 ID:U2MDA1NTA
エンデヴァーが野望のために作ってエンデヴァーが加害してエンデヴァーが狂わせてエンデヴァーが再生させようと歩み寄って長男がぶっ壊す家族
母親と長男の父親に精神追い詰められて被害者→加害者への転換もきつい
特に長男の方は家族内で終わらず罪なき一般人大量殺人だからかなりキツイわ加害者の家族って地獄だしナンバーワンヒーローの身内が仇の被害者遺族も当然地獄だぞ
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237. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 17:09:11 ID:Q5MjA3NDg
子供の手柄は親の手柄理論でガチャ回してたエンデヴァーが
子供の罪は親の罪理論で非難されるのは因果応報感あって実にいいと思うの
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240. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 17:29:30 ID:ExMDU3NA=
ぶっちゃけ荼毘が一番次のAFOに相応しくない?
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266. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 19:59:19 ID:gzNzk3MTg
>>240
『歪み』が後天的だから駄目です
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243. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 17:44:45 ID:EwNjU2Njc
オールマイトへの対抗心が歪んで自分の伴侶、子供にそれを押し付けるような愚を犯しちゃったのは擁護できんわ
つっても荼毘がやった殺人全部がエンデヴァーの責任ってわけじゃないけどね、歪みの一部を作っただけ
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330. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 16:17:14 ID:cyMjUzMjg
>>243
元々子供に功績上げさせて後方生産者面で私がやりましたするつもりで畜生ムーブしてたのに、子供の悪事は知らぬ存ぜぬなんてダブスタが許されるわけがないよなぁ?No1ヒーローたるエンデヴァーともあろう者ならば当然そんなことがするわけがないよなぁ
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244. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 17:45:36 ID:c2ODk0NDg
正直ヴィジランテのナックルダスターと比べるとだいぶマシだし
エンデヴァーは他の子供には使用人に世話させてたから虐待とかはしてないんよな
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246. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 18:04:44 ID:IyOTQ4MTk
>>244
虐待してないからなんやねんとしか言いようがないのではそれは…
エンデヴァーの目的がオールマイトを越えるヒーローを造り上げる事にしかないんだから他の子供に虐待するなんて無駄な時間過ごさないだろうし、
子供の虐待が明らかになればヒーローとしての立場がどうなるか考えればエンデヴァー自身の為にそんな事できないでしょ。
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262. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 19:36:28 ID:c1MTMyNTg
>>244
失敗作扱いで見捨てるってとんでもない虐待だと思うが
そこまで過激じゃないとはいえワンピースのジャッジと同じ事をしてるわけで
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249. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 18:15:30 ID:Y3MTIxMDU
エンデヴァーはここまで曇らされてるのになんで爆豪の方は本当に贔屓されてばっかりなんだろうか
いい加減あいつもどうにかしてくれと
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256. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 18:59:52 ID:c0MTc0OTc
>>249
エンデヴァーのしたことなんて爆豪に比べりゃ些細なもんよ。アイツ何年も何年もクラスメイト痛め付けて最後は自殺するよう仕向けたよね?
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259. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 19:17:19 ID:czMzg0MjE
>>249
爆豪に関してはデクが変わらないと話が進まないと思うよ
ちょっと前に本誌でやってたことだけど、デクは自分を勘定に入れない自己犠牲精神の塊で自分自身を大事にしないから、いじめの被害者だって意識がどうにも薄い。自分より他人のためにブチ切れるタイプ
ワンチャンダイブだって、言われて自殺教唆だぞって爆豪の経歴心配するようなこと考えるくらいだもんあいつ
根が深いから解消するにしてもまだまだ先になるんじゃね
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272. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 20:17:07 ID:Y3MTIxMDU
>>259
まあ緑谷の方はそれで良いとして、爆豪の方はあんだけやらかしてんのに未だに話す時も暴言の嵐、頭に変なトゲトゲぶん投げてぶっ刺すとか全く悪びれてない&反省もしていないような態度で
正直あまりに不快に過ぎる。死ねとは言わんからいい加減退場して欲しい。正直相澤先生に退学させられてやり直させられるレベルのこと本編でもスピンオフでもやってるだろうに
0
270. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 20:15:11 ID:EzMDQ1NTI
>>249
贔屓どころかずっと曇らされてない?
試験や演習は思うようにいってなかったし、ヴィランに拐われて結果的に憧れのヒーローを終わらせてしまった(と本人は思っている)し、そのヒーローは後継に幼なじみを選び、あげくに憧れた力を「呪われた力なんじゃないか」と思うようになったり
やる事なす事、憧れまで否定されているっていう点ではエンデヴァー以上だと思うよ

多分どうにかなるとすればデクと絡んでからだろうね
精神面がほぼ完成していたけど個性や能力が足りないデクと、強個性だけど精神面が未熟な爆豪が、お互いに欠点を克服してさらにプルスウルトラする流れだと思う
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275. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 20:25:55 ID:gzNzk3MTg
>>270
呪いじゃないとは名言されてないからね。小綺麗に言葉を整えても本質的にはかなりアレだよ
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278. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 20:44:18 ID:gzNzk3MTg
>>275
2位ヒーローが犯罪者とグル(表向き)なこと、名門特進クラスの有望な爆豪の過去を同時にお出しするととても美味しいと思う
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280. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 20:45:45 ID:gzNzk3MTg
>>278
安価ミスった。>>277ね
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286. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 21:17:08 ID:Y3MTIxMDU
>>270
曇らされてるって言っても割と自業自得な面が多い上にずっと緑谷に酷い事し続けてるからぶっちゃけ同情全くできん。なんでずっとずっとあそこまで態度悪いんだか
私闘だって結局本人がなんかスッキリして緑谷にまた迷惑かけただけだし
いい加減ウザいし緑谷はおろか他のクラスメイトにも絡んでほしくない。爆豪が絡むと皆爆豪を不自然に持ち上げるだけになるし
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295. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 23:21:45 ID:QwNTYwNTU
>>286
んなこと言ったらエンデヴァーも自業自得だけどね
無関係の記事でキャラdisしたいなら他所に行こうね
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277. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 20:30:09 ID:E5Mzc0MzY
>>249
結論を急ぐな
今は轟家のターンだからこれからよ
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257. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 19:00:02 ID:I5MDYwNzI
もう何も見たくねぇ…
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273. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 20:19:10 ID:MwNjkyMTE
テレビとかメディアで出産ガチャを暴露されたら
本人も家族もたまらんわ
むりやりの子作りを想像しちゃうもん
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283. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 20:56:30 ID:UwMTkyMTU
ジーニストのヴィランもヒーローも表裏一体を思い出した
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293. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 23:18:41 ID:A4NjUzMDA
自分と結婚せざるをえなくし、途中の子供を失敗作扱いで成功作が出るまで子作りさせ、妻の精神破壊したのがたいした事ではない?
擁護派怖い。
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334. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 18:26:06 ID:kzNjUzNTI
>>293
虐待だの暴力だのの描写が殆ど無いんだもん
母親は母親で熱湯を息子にかけたのは紛れもなく本人の責任なのに全く非難されないし、
逆に擁護派が妄想拗らせすぎてると思う
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340. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 23:11:19 ID:YwNzc2MDA
>>334
母親をそんな状態にしたのはエンデヴァーだぞ。
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341. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 06:07:43 ID:g4OTk0NzY
>>340
息子が勝手に言ってるだけで、実際そうなのか描写が少なすぎてハッキリしないじゃん
単に母親のメンタルが元々もろいだけだったのを息子が過剰に庇ってエンデヴァーに責任転嫁してるだけかもしれないし
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342. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 12:26:13 ID:U0NjEzMjI
>>341
母親のメンタルが脆かろうが強かろうが最初からエンデヴァーがアホやらなければ問題なかったことには変わりないし、妻がやらかすまで追い詰められてることに気づかないもしくは気遣わなかった時点で普通に夫としてダメもダメダメじゃろ
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344. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 18:45:36 ID:k4MTk3MTc
>>342
だから何でエンデヴァー1人が原因だと断定出来るの?
母親のメンタルの弱さまでエンデヴァーがどうにかしないといけない訳?
エンデヴァーは母親の保護者か何かなのか?
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346. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 19:38:10 ID:QxNzQ1NDc
>>344
やめてと子供を庇いに入ったら暴力ふるわれてるのにその理屈はすげぇよ
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347. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 19:59:09 ID:U1NjA3MTA
>>346
だから具体的な描写があったのその一回だけだろ
しかもバシッという音が鳴っただけで本当に殴られたのかどうかも不明
そんなんでよりにもよってスパルタ受けてる息子に熱湯かけるなよと
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348. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 20:24:58 ID:U0NjEzMjI
>>344
そもそも嫁がどういう人間かも関係なく関係なく個性だけ見て無理くり嫁にしたのがエンデヴァーだろ
普通の人間なら結婚する前に相手の性格を知り、心が弱い相手だと思ったら支えてあげようとかお互いに頑張ろうとか自分には無理だから諦めようとか考えるし、結婚後もお互いの考えを尊重し擦り合わせていくもんだ、エンデヴァーの所業は心が強かろうが関係ないがな
エンデヴァーの目的考えりゃまぁ無理やりな性行為もあっただろうし、夫にとってどうでもいい子供と自分は大事にされず夫のお気に入りの子供はズタボロ、庇えば自分にも暴力が飛んでくる、これが精神的暴力でなくて何だってんだ、これで折れるな耐え続けろはそれこそ人の心がない
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349. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 20:51:10 ID:U1NjA3MTA
>>348
そもそも本当に個性婚だったのかどうかも眉唾だけどな
焦凍が言ってるだけで、母親はハイエンド戦の時息子に対して父親を庇うような発言までしてるし、単なる誤解なんじゃねえの?
エンデヴァー憎しで妄想拗らせすぎじゃね?
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351. 名無しのあにまんch 2020年11月14日 03:21:17 ID:M2OTczMTY
>>349
実は恋愛結婚でした~とか言われても、才能ないのはほっぽっとかれ次男は父を憎み長女は気を遣い、三男は虐待教育を受け他の兄弟から引き剥がされ父に反発し、長男は弟に苦悩を吐露し、そんなん見せられりゃ妻子が傷つくのは分かり切っているのに家族は支えあうものという一般的倫理に反し妻子の精神面のケアはなく妻は精神を病んだってのは描写された事実で、そんな男が結婚や子作りなんかすんじゃねぇって一般論なんだよなぁ
デクにまで焦凍はお前じゃないって言われて、ようやっと家族に対しどうこうしようってなったのがNo1になったからってのがもうダメ。結婚した時点で「夫」に、子供が生まれた時点で「親」にならなきゃダメでしょ普通は
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352. 名無しのあにまんch 2020年11月14日 09:59:18 ID:I2NjI3Mjg
>>351
まあ長男と次男は回想で楽しくサッカーしてたり、三男も自ら望んでヒーローになりたがってたんだけどな
エンデヴァーに何の非も無いとは言わないが、轟家があんなんなのは母親と息子達にも原因あると思うわ
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300. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 23:39:40 ID:g3MjQxODA
過去をほじくり返されて延々と罪を責め立てられてるの一方通行を思い出す
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305. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 00:06:30 ID:Q0NjQ5NjA
>>300
別に誰に許されてる訳でもないしそれはそれとして自分で一番自分を許してない奴きたな……
懲役1万年言われて1人1年もねえじゃねえかふざけんなした奴は違うぜ、というかどこのナンバーワンも大変だなぁおい
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303. 名無しのあにまんch 2020年11月11日 23:50:53 ID:QzNjg1MDg
スポーツやってりゃスパルタお父さんとゲロ吐くような猛練習する幼い息子ってわりと見るし、
ヒーロー業界の訓練が半分は格闘技な所を考えるとそこまで酷いかねって気持ちにはなる
部活でゲロとか吐いても、何度もじゃなければその分食えば解決するしな
子供自身がスパルタに耐え兼ねるというなら分かるけど、
なぜか母親に無理やり産ませたから極悪みたいな風潮になってるのも疑問
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315. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 02:32:21 ID:cyMjUzMjg
>>303
人間ダビスタもとい個性婚はヒロアカ世界でも忌むべき悪習扱いであり、エンデヴァーは金と名声で冷の家族を懐柔してそれを行った。それで真っ当な家庭築いてりゃまだマシだったが勿論ンなこたなかった
また、虐待じみたスパルタはもとより、才能で子供を区別していること自体や、理想に満たない子供への無関心も問題であり、親としての義務を果たしていないとみなされるに足るもの
しかもそれらが自分がオールマイトを引きずり降ろさんがためという身勝手極まりない理由であることも含め、外道としか言いようがない
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333. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 17:50:18 ID:E5NzU3Mjg
>>303
最後の行が極悪でないと思うなら自分の倫理観をもうちょい疑った方がいいぞ

お前の倫理は少なくとも戦前レベルだ
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304. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 00:01:12 ID:I2MjYyMDA
更生してからのエンデヴァーを応援したいってことならわかるけど
過去のエンデヴァーの所業を本気で大したことないと思ってる人いるなら悪いけど人の親になって欲しくないな…
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325. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 09:36:59 ID:AzNjgwMDg
>>304
金出してるから子供ガチャもネグレクトも失敗作扱いも野望押し付け物扱いもセーフみたいに言ってる人は本気かわからないが同じエンデヴァーファンからして見ててもビビる
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311. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 00:34:07 ID:Y3NDIyNTY
実際大したことないんだからしゃーない。まぁエンデヴァーはスパルタで済んでも熱湯ぶっかけは明確な犯罪だがね。基本的に虐待事件で精神疾患が免責の要項になることはないし、表沙汰にならないよう揉み消したんだろうよ
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312. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 00:38:16 ID:M4NDE3ODQ
>>311
そこまで追いつめたのがエンデヴァーだろ
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319. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 08:08:26 ID:kzNjUzNTI
前回までシガラキ・マキア対ヒーローの構図でこれから激突するぞってタイミングだったのに、
何で唐突に荼毘回になってるんだよ これからヒーロー全員死ぬ可能性もあるのに、何で関係ない話になるんだと思って、伏線回収にも乗り切れなかったわ
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324. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 09:18:07 ID:g4NDE1NTI
焦凍の事を仔って呼んでたし 改心する前は普通にクソ親父だったろ
だからこそ改心した事に重みが出る

そしてその改心した後に心を折る
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326. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 10:06:04 ID:Y4OTY3Mjg
わかっていたけど、夏雄たちにそんな酷いことしてないといったエンデヴァー擁護派が多いのが悲しい…
今どきだと子供に関心を向けないネグレクトも立派な虐待のひとつだよ。皆、幼稚園児ぐらいの時に親と一緒に遊園地で遊んだり、公園で鬼ごっこしたりした事ないの?そういった思い出すらないんだよ。
兄弟の年齢差を見る限り、個性が発現したらすぐに仕込むぐらいのタイミングだし、子供の個性によって今後の自分への扱いを考えなくちゃいけないとか地獄だよ。
アスリートや部活でも吐くぐらい鍛えるといった意見もあるけど、あくまでもそれは本人の意思での特訓で、まだ5歳の子供がそんな事望んでるわけないじゃん。しかも、自分が立てなくなったら母親が八つ当たりに遭う様も目の前で見てるわけだし。
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328. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 12:14:15 ID:kzNjUzNTI
>>326
何より作中でエンデヴァーが悪いという描写が長い間そこまで無かったからな
ショートはエンデヴァーにすぐ師事するし、虐待やDVの描写もごく僅か、母親もエンデヴァーを擁護するような描写まで入るし、
作者がどっちつかずの表現をしてたのが悪い
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338. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 20:44:07 ID:UxMzYyMjQ
>>328
この作者そんなんばっかなんだよね
爆豪しかりヴィランしかり、はたから見たら普通に屑なのにやたら美化しようとしたり周りから受け入れられてるようにしたり、
キャラ人気稼ぎの為なのかもしれないけど、許せない悪人なのか事情があったから仕方ないって扱いなのか作中ではっきりさせないまま
これで来週以降「いやエンデヴァーにも事情があったから仕方ないんだ!」「過去は変えられるんだ!」みたいなこと言いだしたら笑うけど
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327. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 10:13:27 ID:Q1ODkwNzI
父親の怒鳴り声と母親や兄弟の泣き声と悲鳴がよく聞こえる家庭環境って確実に子供に悪影響だしな
ヒーローとしてこなしてきた仕事は立派だけど野望抱く個人や父親としてはマジで最悪という
そんでそっちで反省して向き合い始めた途端にこの展開だから最高だな
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331. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 17:00:35 ID:UwMDk1Mjg
社会の最小単位である家族ですら爪弾き、日頃からガチャだの厳選だのやってるオタクはどちらかといえばエンデヴァー擁護になるのも当然だな
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343. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 13:15:47 ID:YwNzkyNjU
>>331
底辺オタクを想定するならむしろざまあな奴の方が多いだろ。エンデヴァーは性格の悪い横暴な社会的強者なんだからそういう層が一番落ちぶれてほしいと願う対象だろうし。
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345. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 18:47:38 ID:k4MTk3MTc
>>331
誹謗中傷のコメントは削除されるぞ
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339. 名無しのあにまんch 2020年11月12日 23:05:23 ID:YwNzc2MDA
家族への態度が変わった理由が成功作が出来た上にナンバーワンの座につけたからというどうしようもない理由。
家族の為じゃなくて、自分の人生をより充実させたいだけじゃん。
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350. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 22:39:58 ID:k4NTkyNTc
こういう展開を全部作者の性癖のせいにするのやめろ
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354. 名無しのあにまんch 2020年11月15日 11:26:07 ID:g5Njk5MDU
昔のエンデヴァーそんなに悪いことしてなくね?って繰り返す奴がチラホラいるの怖い
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355. 名無しのあにまんch 2020年11月15日 12:35:39 ID:MxNTQyNDU
>>354
本気で言ってるのか反論コメ釣れるのが楽しくて冗談半分で言ってるのか分からないが何日も粘るよな

後は作中でネグレクト・虐待同然のスパルタの詳細があまり明らかになっていないのと暫定長男と母親以外があまり深刻なレベルで壊れていないから大したことなさげな錯覚起こしやすいんだろうな
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356. 名無しのあにまんch 2020年11月15日 13:10:22 ID:ExNzk0NTA
擁護がわらわらで吐き気がするわ
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357. 名無しのあにまんch 2020年11月15日 21:42:23 ID:k4NzUyMzU
サッカーしてたから燈矢冬美夏雄は虐待されてないとかいう発想が怖いわ
父親から見捨てられてるのを感じながらもできる範囲で前向きに頑張っていこうとしていただけだろうに
この問題だけじゃないけどいつも暗い顔で俯いてないと被害者扱いされないことあるよね
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359. 名無しのあにまんch 2020年11月25日 10:24:51 ID:Q3MjA4NzU
父親の夢の道具、過度な期待、虐待ととれる過度なスパルタ教育
母親に父親側の顔醜いと言われ熱湯かけられる
兄に殺すつもりだったと言われる
殺人鬼の身内としてこれからのヒーロー人生にも影響確定
どう考えても身から出た錆の父親より轟くんが可哀想だ
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