ジョジョのラスボスって無様に死ぬこと多くない？

  • 153
2: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:27:14
ジョジョのラスボスはみんな無様に死ぬ
1: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:25:53
ラスボスの最期はどれだけ無様でも良い
13: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:31:15
覚悟を全人類に強要しておきながら自分は覚悟できずに負ける
16: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:33:11
天国成就後は殺されてもいいって言うのも結局保身の為で一巡した世界に因縁を持ち込みたくないからエンポリオを始末しようとしたツケって言うね
21: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:34:18
>>16
そもそも他人には道半ばでの死を覚悟して受け入れろとか言っておいてこれだから…
25: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:35:16
ここでせめて死を受け入れて覚悟して死んでいけば精神的には勝てたのに
11: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:31:06
死を先に知っても覚悟ができるから幸福だ！！とか言ってた馬鹿が
実際に自分の死を知ったら覚悟どころか醜く命乞いするのが最高に皮肉
41: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:39:17
ウェザーに命乞いするシーンもかなり無様
191: 名無しのあにまんch 2020/09/20(日) 00:08:03
神父本人が覚悟できてなさすぎる
200: 名無しのあにまんch 2020/09/20(日) 00:08:56
>>191
結局本人自身のそう考えた理由が責任逃れとか思考の逃避だからな
51: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:42:02
土壇場になるといつも見苦しくなるなこいつ…
59: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:43:57
ジョジョのボスって追い詰められると基本小物になるけど
命乞いするのはこいつくらいだな…
43: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:40:07
神父は自分がすることはすべて良いことみたいな傲慢な思考してるからな
115: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:54:05
土壇場でこんな事言ってるけど自分が死ぬ覚悟なかったよな神父…
121: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:54:31
>>115
というか当たり前に二週目過ごすつもりだったんだろうな…
155: 名無しのあにまんch 2020/09/20(日) 00:02:41
最期の言葉が「このちっぽけな小僧がぁぁぁ！！！」なのが最高にブザマで好き
151: 名無しのあにまんch 2020/09/20(日) 00:02:14
プッチ神父最高にみっともなくて好き
226: 名無しのあにまんch 2020/09/20(日) 00:14:29
神父はこの歪んだ独善性がキャラとしては面白い
48: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:41:23
基本ラスボスは最後は小物晒して終わるよね
大統領はそうでもねーか？
56: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:42:56
>>48
大統領は最後まで自分の信念曲げなかったし相ディアボロも
自分のプライドのためにジョルノに向かってたしそんな小物でもないと思う
35: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:37:53
大統領は何か綺麗に死んだ記憶がある
64: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:44:27
大統領は傲慢だけどアメリカのために頑張ってたの自体は事実だからな
38: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:39:07
大統領は国民の一人や二人消費しようが
確実に米国全土のためになることしようとしてたってのが神父と違うね
44: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:40:19
吉良だけ死後も描かれて優遇されてる
53: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:42:42
>>44
ジョジョリオンにも出てるしマジで荒木に愛されている
72: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:46:37
>>53
他は大体生まれついての邪悪だけど吉良は（裏設定だと）環境で歪んだ邪悪だからな…
207: 名無しのあにまんch 2020/09/20(日) 00:10:02
ジョジョの敵はメンタル弱いから
DIOも心が弱いから他人を攻撃するし
カーズも高尚な精神が理解できない
吉良やボスや神父は自己中心的な人間だし
大統領は尊敬する父に誓って嘘をつく
199: 名無しのあにまんch 2020/09/20(日) 00:08:55
ボスの最期が一番悲惨
237: 名無しのあにまんch 2020/09/20(日) 00:19:09
本当に歴代ボス達はみんな心の弱さがあるのな
119: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:54:24
どの部のラスボスも口にした言葉と行動にどこかでズレが生じてるんだよな
209: 名無しのあにまんch 2020/09/20(日) 00:10:20
追い詰められて口調が荒くなる敵は人間臭くて結構好き
150: 名無しのあにまんch 2020/09/20(日) 00:02:08
各部のラスボス達は小物なところというか妙にしょっぱいところあるのが好きだけど嫌いだけど好き
6: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 23:28:51
何か満足して死なれる事が少なくて安心

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:06:09 ID:k4MzM2MA=
死ねないボスと究極生命体も居るんですよ！！
0
17. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:16:37 ID:c0MDgwODA
>>1
2人とも死ぬより悲惨な目にあってるですが…
0
54. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:36:12 ID:c5ODcyODA
>>17
観光名所｢ｱｷﾞ...｣
0
94. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 19:53:08 ID:U5Nzk5MjA
>>54
「俺はテメェのジジイをぶっ殺したが、テメェに俺を殺す権利はねえ！」
ってほんとどの口がほざくのかっていう
0
113. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 20:57:21 ID:czMzMzMjA
>>94
死刑執行中脱獄進行中の主人公も
「オレは無実だあーーッ」ってウソをつきつつ
「オレはウソをつくかもしれないがウソをつかれるのは大嫌いだ」って言ってからその直後に
「ウソをつくってのは人を見下した行為だ!」って言ってるからな
恋人の年齢と灰皿で殴った回数をナチュラルに間違えてるあたりガチサイコなんだが
荒木先生はこういうサイコパスキャラの描写が上手い
そしてそういうキャラの末路も因果応報であるべきと考えて描いてくれてる
0
116. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 21:16:11 ID:c1MzMxNjA
>>113
恋人じゃなくて売春だよ
0
127. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 23:09:28 ID:czMzMzMjA
>>116
まじか、と思って見直してみたら恋人とも売春とも書かれてないが確かに売春っぽいことが書かれてるな

それとしてこのラストシーン
50年ずっと外を見ているってのは実はこいつもう死んでるんじゃ？って感じに見えて考えさせられるな
0
134. 名無しのあにまんch 2020年09月21日 01:22:04 ID:M2NzQzMTY
>>127
50年しっかり飯は配給されてると思うとシュール
給仕の人にまだ死んでないの？って思われてそう
0
2. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:09:23 ID:c2MDUxMjA
悪人の因果応報な末路は王道展開で面白いだしな
0
150. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 23:19:36 ID:gxOTU0Nw=
>>2
どんな立派な事言ってたって悪いことしてるやつの本性は立派じゃないから、最後にしっかり暴き出してるんだよね
0
3. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:09:47 ID:YyMzQwMDA
大統領は無様ってよりかはアメリカの敵をなんとしてでも殺したかった気概を感じる
0
40. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:27:41 ID:M2MTMxNjA
>>3
自分のためじゃなくて祖国のためってのが違うよね
まぁやり方はアレだし大統領自身の性格は悪いんだけど
0
46. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:32:19 ID:c2NDYyNDA
>>40
忘れがちだけどロリをレイ○しようとしてたしね
0
66. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:44:11 ID:A0Mjc1MjA
>>46
すごくカワイイぞ。その表情興奮してきた・・・服を脱げ
0
53. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:36:06 ID:gzOTA2NDA
>>40
利他主義といえばプッチもなんだけど、負け方の印象が大統領と真逆なのよね
スタンド名も天国とえげつない行為とで真逆だし
0
71. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:49:43 ID:U4MzM4NDA
>>53
大統領は自分のやってることがどんなことか一応わかってたってことかなあ＞スタンド名
えげつなかろうがなんだろうが国のためになるならやるって感じで
0
51. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:34:10 ID:Y1MzM0NDA
>>3
自分が死んだ後の保険を残しておく辺りが実に大統領してる
0
4. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:10:48 ID:IyNzI4ODA
プッチは偉そうに高説垂れてたくせにあの無様な最期だもんなあ
正直ガッカリしたわ
結局お前は覚悟できてなかったってことやんけ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:18:21 ID:E0MTE4NDA
>>4
発端からして自分の不始末を誰かのせいにしてるからね
0
22. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:19:53 ID:cwMjk2NDA
>>4
プッチは言ってることも意味不明だったし結局はただのアホだから
0
27. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:22:19 ID:cwMjk2NDA
>>4
そもそも世界を一巡させようとしてたのも過去の自分を正当化するためだからな
0
28. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:22:33 ID:g0OTMyODA
>>4
あの小物ぶりは嫌いではないけどそんな奴に承太郎が仕留められたと思うとなんかやるせないからプッチ自体嫌い
0
36. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:25:37 ID:c2NDYyNDA
>>4
妹は白人至上主義団体に辱められて、自殺しますってことが元からわかっていたとして、ペルラもプッチも容認できんだろといつも思う
0
43. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:30:17 ID:M4NDM1NjA
>>4
あの無様な死に様は作者からの皮肉でしょ
0
44. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:30:41 ID:M2MTMxNjA
>>4
どんな悲惨な運命でも覚悟すれば大丈夫!って世界全体に強制させてるくせに自分は例外ですして逃げようとした挙げ句それが原因で無様に死ぬの最高に皮肉効いてて好き
0
78. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 19:04:25 ID:c3NTc4ODA
>>44
このままいけば100%一巡完了までに殺されるよ！
みんなより一足先に未来が知れたね！幸福を噛み締めながら死んでね！

ってことだからね。
0
77. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:57:43 ID:E5NTk0MDA
>>4
プッチは元から覚悟足りてないっていうスタンド能力からの盛大な皮肉
0
85. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 19:16:55 ID:kyMjkyNDA
>>4
ただ、「運命」について高説を言い放つエンポリオに激昂したのはなんか哀れではあった。神父からすれば、妹ペルラの結末が「正義の道」なんて理屈は受け入れられるはずもなかったわけだし。
0
99. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 20:04:22 ID:I3MzIyMDA
>>4
>>4
逆に最後までカッコいいと「読者にプッチ信.者が生まれてしまう」からな
子供の読者がプッチを崇拝してプッチの間違えた思想を正しいと感じてしまう危険があるから最後は無様で「ガッカリされる」のは少年漫画の悪役として最高に正しい
0
120. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 22:04:03 ID:E3OTI2NDA
>>4
そもそも画像の状況まで追い込まれた原因が、天国の完成に介入出来ないエンポリオを自分が気に入らないからって理由だけで始末しに行ったからだからな…

天国への到達だけを目的にしてエンポリオを見逃していればプッチの一人勝ちだったのに
0
5. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:11:24 ID:M4NTczNjA
Dioがラスボス(裏ボス？)だとすればやはり無様に死んでいってるからな
0
30. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:24:19 ID:YyNDkwODA
>>5
首だけ失うのが1部ディオの対比になってるのいいよね…
0
56. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:38:05 ID:gzOTA2NDA
>>5
戦いに負けたけど生存した１部と戦いに勝利したけど死亡した７部とで対比になっているのいいよね…
0
6. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:11:41 ID:A1MzUwMDA
毎回見かけるけど吉良のあれって裏設定じゃなくて没になった設定だよな？
大分意味合い変わるのに同じように思われてるのおかしくないか？
0
19. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:16:45 ID:c2NDYyNDA
>>6
でもジョジョリオンで母親がまともなら善人に育つって示したし
0
57. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:38:57 ID:M2MTMxNjA
>>19
4部で母親がまともじゃなかったって描写はどこにもないし、
ラスボスは多かれ少なかれ大体経歴が描かれてるし4部の吉良はあれがすべてだと思う
0
121. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 22:09:32 ID:E3OTI2NDA
>>6
裏設定（設定はあるけど意図的に本編で描写されなかった設定）じゃなかったっけ？
殺人を重ねる吉良に悲しき過去… みたいに思われたくなかったから書かなかったみたいな話聞いた気がするんだけどうろ覚えでゴメン
0
146. 名無しのあにまんch 2020年09月21日 16:11:45 ID:M4Nzk3MzU
>>121
書かなかった=意図的に「無かった事にした」=ボツ設定
で良いんじゃないかな？
荒木先生は敵キャラを「環境で悪になった被害者にしたくない」と考えてるらしいから
漫画にしなかっただけで本当は虐待されてました…と言ったら台無しだしね
作風的にも言いたい事(表現したいもの)は全て漫画に出し切ってるから裏設定とか発表しないタイプの作家だと思う
0
149. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 23:18:36 ID:gxOTU0Nw=
>>146
書かないの良いのね
その辺の人達が書く「はい！悲しい過去！な！ラスボスも悪いやつじゃないんだよ！暴力悪い事！」っていう薄っぺらいのとは全然違う
0
7. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:11:59 ID:A0MjU3NjA
主人公の身内に手を出してしまったとはいえラスボス級の末路を迎えたスティグマのスタンド使い
0
59. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:39:19 ID:gzOTA2NDA
>>7
エニグマのスタンド使いか？
0
8. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:12:09 ID:AyNDE3MjA
死ねたラスボスのほうが幸せ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:12:53 ID:I5ODkyMDA
傍若無人で無闇に命を踏みにじってきた外道が、志半ばで無様な姿を晒し、喚いて醜く死ぬ姿
実にワクワクしませんか？
0
25. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:20:50 ID:AxMzQ3NjA
>>9
ワクワクするというか因果応報系のEND、色々な人を様々な形で踏みにじり続けてきた悪人が自身も同じように踏みにじられる立場に立つことでようやく恐怖してみっともなく死んでいく悪因悪果とか言われるような結末は大好き
0
96. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 19:57:24 ID:U5Nzk5MjA
>>25
そういう読者の期待を最後まで裏切り続けたのがタイパクだ
0
100. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 20:05:15 ID:gzOTc5NjA
>>96
終わったもんをわざわざ墓から暴いてこなくていいから
0
123. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 22:26:00 ID:c1NDQzMjA
>>96
そもそも因果応報を期待するような悪人なんていなかっただろあの漫画
0
39. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:27:02 ID:c2NDYyNDA
>>9
許してって涙を流す君ざまぁないねって気持ちだよ
0
48. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:33:09 ID:ExNzgyODA
>>39
ナンデ！？ナンデ！？
0
98. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 20:03:26 ID:kwMjg0ODA
>>39
ルシファーやめろ
0
41. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:27:44 ID:M3NDE0NDA
>>9
ワクワクはしないな
そこに愉悦を感じる様では「黄金の精神」を持ってるとは言えない
0
42. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:30:11 ID:YyMzQwMDA
>>41
ライナーやイオで発情してる異常者なのに？意味ないよ
0
58. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:39:01 ID:c2NDYyNDA
>>42
なんで同一人物だと思ってるんすかね
0
63. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:41:54 ID:YyMzQwMDA
>>58
ネタレスのつもりだったんだ
すまない
0
67. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:45:16 ID:gzOTA2NDA
>>63
いいよ
頭を下げて詫びる姿
オレにとっては
一番侍らしく見えるよ
0
132. 名無しのあにまんch 2020年09月21日 01:01:19 ID:I1OTIwNzQ
>>41
俺らは別に黄金の精神持ってる訳じゃない一般人なので…
悪人がのたうち回って苦しんで死ねば
「ヒィィィヤッハァァアアアざまぁ見さらせぇ！ww」
と喜ぶし、それと同時に他人を害さないよう法に沿って生きていける
それが間違った事だとは全く思わない
0
49. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:33:29 ID:M2MTMxNjA
>>9
きみ水かカビみたいなスタンドもってない?
0
10. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:13:02 ID:QwMjkzMjA
ラスボス「うおおおおおおおーーッ！！」
みたいな奴が多い中で綺麗に死んだ大統領

まあDioがラスボス扱いならいつも通りだけど
0
11. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:14:26 ID:EzNzI4ODA
大統領の過去好き
良いお父さんで本当に…

「愛国心はこの世で最も美しい『徳』だ
「子を守るため命をかけるのは動物も同じだが
国の誇りのため命をかける事が家族を守る事につながると考えられるのは『人間の気高さ』だけだ…………」
0
14. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:15:50 ID:YyMzQwMDA
>>11
愛国心を肯定してる作品って珍しいよな大体ダメな概念として描くの多いし
0
64. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:42:32 ID:gzOTA2NDA
>>14
あんまり日本だと教育の場で愛国心ってワードが出てこないからね
逆に海外の作品やその影響を受けた作品とかだと割と出てくる概念
0
76. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:56:51 ID:U4MzM4NDA
>>64
むしろ「愛国心は悪！戦争の元凶！」みたいな扱いする人も多いからな日本では
そんな単純なことではないのに
0
105. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 20:17:46 ID:A2MDA0MDA
>>64
海外というかアメリカね
アメリカは成り立ちの時点で多民族国家なんで、愛国心を国民に持たせてまとめなければ国家が瓦解しかねない
だから小学校でも毎朝胸に手を当てて国歌斉唱させる
日本は98％同じ民族の国家だから愛国心じゃなくて共通の文化で国民がある程度まとまってくれるから、国家運営上、戦争するんじゃなければ愛国心を煽る必要性があまりない上、戦後教育で愛国心＝危険みたいな刷り込みが行われたので、悪と扱われがち
0
84. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 19:14:53 ID:kyMjkyNDA
>>14
手塚が「アドルフに告ぐ」で言ってるけど、「主に戦争を肯定するために使われる言葉」でもあるからね。
社会悪を連想させるのは宿命的ではあるよ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 21:08:58 ID:A4MDMyMDA
>>14
愛国心という言葉は使っていないだけで、自分の所属している集団の為に頑張るという物語はかなり多いと思う
0
117. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 21:17:47 ID:c1MzMxNjA
>>115
そりゃそうだろ
俺が注目したのは愛国心のためっていう理由を前面に押し出してることとそれのためなら何をしようが成し遂げる点を主人公にすら正しいかも知れないって言わせたところだし
0
18. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:16:40 ID:EzNzI4ODA
>>11
ごめん「」が変な感じに！
0
102. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 20:11:09 ID:U2MjU3MjA
>>11
ジャイロのお父さんと似たようなこと言ってるの好き
0
12. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:14:51 ID:YwODE4NDA
大統領は常に自分の命を削るスタンドを使い続けてるから、他のボスたちのような自己中心的なみっともなさは無かったと思う。
0
38. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:26:39 ID:U4OTg5NjA
>>12
理論上並行世界から無限に残機召喚可能で己の命の価値が低いとわかってても、死んでバトンタッチし続けるのはまともな精神力じゃないよ…
0
73. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:53:59 ID:MyOTc2NDA
>>38
マジで頭鬼殺隊レベルだからなぁ
0
89. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 19:23:48 ID:YwODE4NDA
>>38
自分と同じ記憶を持ったそっくりそのままの(ちょっとだけ違う)人間が居るからといって、自分が死んでも構わないとは普通は考えられないよな。少なくとも現に意識を有している自分は居なくなってしまうもの。
そこら辺が他のボスとは決定的に違う点だね。
0
13. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:15:29 ID:c2NDYyNDA
大統領がラスボスか世界ディエゴのどちらがラスボスか談義をすると大統領は高潔に死んだがディエゴは無様に死んだからこっちがラスボスって理論が出るの草
0
87. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 19:18:48 ID:E0ODI1NjA
>>13
ディエゴがASBに出たがるssでそんな話があったな
0
91. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 19:25:51 ID:YwODE4NDA
>>13
まあでも以前荒木先生が描いた各部の主人公&ラスボス集合絵で大統領が描かれてたから、7部のボスはやっぱり大統領だよ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年09月21日 00:55:25 ID:YxNTg3OTY
>>91
「７部のラスボスは大統領で、ディエゴはボーナスステージ」
と言ってる人がいてすごく納得した
0
15. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:16:03 ID:U5Mjg0ODA
「悪人は自分の心に負けた弱者」ってのが荒木先生の理論
なので本質的にみんな小物として描かれている
大統領はディエゴがまだ残ってるからだろうな
0
50. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:33:52 ID:cwNjg4ODA
>>15
真に強者なら泰然としてれば良いからな
DIOの余裕とかも俺が本気出せばこいつなんてワンパンやし！とかから来る傲慢さやからな
0
16. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:16:25 ID:EzNjQ5NjA
無様な敗北がジョジョのラスボスの条件なら大統領ではなくD4Cで連れてこられたディエゴがラスボスかもしれん
スタンドバトル始まってから続く時に関わるスタンドだし
0
20. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:18:15 ID:A0MzA2ODA
終わってみるとどんな作品でも筋通ってる悪役ってファンが付くもんよね
0
23. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:20:02 ID:YyMzQwMDA
>>20
シックスただの害獣だったの本当に好き
あいつ真ないけど
0
111. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 20:46:33 ID:g1MjA2ODA
>>23
一応、同族が欲しいって想いはあるぞ。
同族が居ない世界で偽りの同族集めて誤魔化したり、作り出そうとしていた。
って部分だけなら同情できるんだけど、他の部分が厄過ぎる。
0
147. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 15:59:54 ID:MyNzc5MTY
>>111
邪悪なんだけど亡くなった実験体の髑髏ずっと持ってたり紛い物とは言え血族組織したりXに何時迄も執着したりと根っこの孤独感は結構丁寧に描いてあるよな
0
24. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:20:42 ID:g0MjU0ODA
一応生存したラスボスって1部ディオだけなのか
0
26. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:20:56 ID:c0MzQxMjA
ヴァレンタインはアメリカの守護者だけどアメリカ国民の守護者ではないんだよな
ラブトレインによって無辜のアメリカ国民が命を落とす可能性を気にかけてすらいない

そもそも国民はヴァレンタインの政治的手腕に期待して選任したのに大統領としてアメリカに利益をもたらす方法が他力本願の神頼みってのが個人的にクソクソのクソ
0
45. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:31:03 ID:c2NDYyNDA
>>26
現実みたいに神様がいるかどうかもご利益があるかもわからないならまだしも、幸福になることが確定してるし、効果は身を持って理解してるのだから遺体を望むのは普通でしょ、それに政治自体はまともにやってるでしょそうでなきゃ最後の支持率は出せない
0
65. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:44:05 ID:M2MTMxNjA
>>45
祖国への愛は本物だけど殺人とか遺体集めとか公にしてない黒いこといっぱいしてそうだし支持率はなんとも言えんし何より大統領の理想のアメリカが実際に正しいのかって点でまた違ってくると思う
0
60. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:40:04 ID:gyNDkzMjA
>>26
というか創作のアメリカ大統領って、国民の命よりも合衆国の精神というかフロンティアスピリットを重んじること多いよね
0
141. 名無しのあにまんch 2020年09月21日 10:33:46 ID:MzMjMzODY
>>60
超院議員の時点で下らない戦争を無くしたがる政治家がいるからな（楽しい戦争を増やしたい）
0
90. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 19:24:21 ID:kyMjkyNDA
>>26
前半は賛成だけど、後半は違うと思う。「神頼み」というよりは「アメリカの繁栄のためならなんでもする」ってスタンスなんじゃない？そして、演説の中にもあったように「この国にこそ聖なる遺体はふさわしい」「他の者にこんな規格外の象徴を委ねるわけにはいかない」って考えたからこそああ行動したのだと思う。
第一、一国の元首なら自己の思想や好みの問題で、ある意味どんな「兵器」や「資源」にも勝るレベルの「間違いなく人類トップクラスの聖なるもの」に消極的なんてそれはそれでどうかと。
0
151. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 23:24:44 ID:gxOTU0Nw=
>>26
他力本願の神頼み　だとあいまいすぎるように聞こえるけど
実際にそのレベルの現象が起こるものが存在して確信してるんだから全然違うだろ
0
29. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:22:43 ID:A5MTMxMjA
でも吉良の最後は好きなんだよなぁ
杜王町で静かに暮らしたいのに杜王町の町民に派手に殺されるっていう
0
31. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:24:31 ID:Y4ODAwODA
プッチは逃避者なんだよ
過去の罪を正当化したいだけで目的すらDIOを言い訳に使っちゃうようなやつだし
0
32. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:24:36 ID:g0MjU0ODA
吉良のアフターストーリーのデットマンズQ好きなんだけど続編まーだ時間かかりますかね？
0
33. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:24:45 ID:I0MDgwMDA
呪われているくせにはマジ最低発言ですわ
0
34. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:24:52 ID:k2NDI4MDA
唯一綺麗に死んだ大統領は最終的に政府の元に遺体が渡って目的が達成できてるという
0
125. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 22:52:32 ID:MwMjExNjA
>>34
逆に言えば大統領といえど合衆国が遺体を手に出来なかったら絶望して喚くと思う
DIO（勝利して支配する）やディアボロ（絶頂のままでい続ける）
と違って本編では目的を達成出来たからある程度満足して死ねたんだと
0
35. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:25:06 ID:g4NTIzNjA
どんなに姑息でも勝利を諦めなかったDIOとか誇りを守るためにレクイエムに挑んだボスとか最期の言葉が全て物語ってる大統領とか他のラスボスは自分の信念を貫いたまま散ったのに神父だけは他人に覚悟強要しておいて命乞いしたりそもそも天国にしたって妹死なせたことへの責任逃れだったりDIOの受け売りだったりで何もかも薄っぺらい
0
69. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:49:02 ID:g1NzI4ODA
>>35
小者って言われたりあんま評価されてないこと多いけど、ここで逃げたら誇りが失われる！って言ってつっこんでくるボス好きだわ
まあその結果死に到達できなくなるけど…
0
80. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 19:06:12 ID:U4MzM4NDA
>>69
自分のこととことん追いつめたリゾットを「見事だ」と称賛したり、患者をいたぶってｺﾛｺﾛするのを心から楽しんでるチョコラータを嫌ってたり（本人は必要とあれば躊躇なくやるけどそうでなければむやみにｺﾛｺﾛしないし）、なんだかんだ大きな組織のトップの器やまっとうな感覚「も」ちゃんとあると思う
0
37. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:25:42 ID:I2NjY2NDA
世界が違うとはいえディエゴが自分が踏み台にしたウェカピポと同じ死に方するのは本当に皮肉だなと思う
0
47. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:32:51 ID:A2NzU0MDA
プッチが覚悟できてない、は違うだろ
ケープカナベラル以降なら死んでもいいって言ってたし使命感は確かに強かった
悪あがきは否定しない
0
61. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:40:20 ID:AwNzIxNjA
>>47
『道半ばで死ぬことも〜』って他人に押し付けてる時点でその理屈も通らないのよ
（メイドインヘブンが機能してる以上は）100%自分の過失で自分の計画が失敗するって事実すら受け入れられない半端者
0
68. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:47:22 ID:Y5MDIzMjA
>>47
じゃあ他人にも同じように選ばせろって話。
勝手に「お前はここで死ぬ運命な、あぁ～幸福だわ～♪」とか抜かしててこの言い分だから。
0
72. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:52:12 ID:M2MTMxNjA
>>47
じゃあ見逃すからちゃんと死んでねってなっても絶対死なないぞ
0
82. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 19:10:23 ID:I3MTU0ODA
>>47
本当にその覚悟があるならさっさと宇宙を一巡させれば良かったんだよ
でも覚悟が無かったから完全に一巡する前、つまり自分だけが運命を変えられるタイミングで加速を止めてエンポリオを始末しようとした

完全に一巡すれば確定された運命はプッチでも変えられなくなり、もしかしたら自分はエンポリオに殺される運命になるかも...と恐れたので加速を止めてしまい、そして負けた
0
103. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 20:12:53 ID:I3MzIyMDA
>>47
プッチのセリフをそのまま鵜呑みにするのは危険だぞ
現実なら「明日死んでも良い」って言う奴は翌日殺されそうになる事は考えてないよ
0
52. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:34:32 ID:gyNzUyMA=
無惨様はほんと最後の最後で報われなくてくれて良かったよ
何やら満足死仕掛けた時は本気で焦ったぞ
0
142. 名無しのあにまんch 2020年09月21日 10:38:48 ID:MzMjMzODY
>>52
それでも結局普通に物理的に破壊されただけってのは楽な結末じゃないかなーとは思った
死後の空間で待ち構えてた縁壱以下鬼コロ隊達や支配から解放されて力と恨みだけが残った鬼達に永劫ズタズタにされるくらいの事は期待してた
0
55. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:37:29 ID:gzNTQyNDA
この手の話題になると毎回実は悪くなかったみたいな扱いになる吉良吉影
0
110. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 20:38:36 ID:g1MjA2ODA
>>55
同情する所はあったとか前向きさが良いとかそれでも好きとか心変わりしそうで惜しかったなどはあるけれど、悪くなかった扱いになった事ってあったか？
0
62. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:40:25 ID:U5OTg4MA=
大統領は「今の自分」の存続は第一じゃないからな
「今の自分」が死んでも「次の自分」がアメリカを守ってくれるならそれでいい
この精神があるからこそD4Cは脅威になったわけだし
アメリカの利益のためなら個人を蔑ろにする外道だけど
その個人に自分も含まれてるのが他のボスキャラとは毛色の違う外道って感じする
0
83. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 19:13:32 ID:U4MzM4NDA
>>62
ある意味ゆがんだ正義に対して漆黒の殺意持ちの主人公をぶつけるっていうね…

まあ強い光のあるところには濃い影ができるというし、１部ジョナサンが強すぎる光だったゆえに別の世界のジョナサンは濃い影を持った
ということかもしれん
0
70. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:49:23 ID:AzNDkyNDA
醜く惨たらしく情けない死に様をきちんと見せる所までが敵ボスの仕事だと思ってる
それだけの事やっといて己を貫き満足して誇り高く死んでいくなんて救いがあるのは許し難いからな
0
74. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:54:04 ID:Y3OTI5NjA
大統領はラストシーンの格好いい台詞も本心だろうけど
その直前の、命乞いしておきながら交渉の場に銃を持ち込むような絶妙な弱さも持ってる部分がなおさら好き
0
93. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 19:52:25 ID:U5OTg4MA=
>>74
あれって平行世界は近い現象が起こる(レース終盤に大統領がジョニーと対峙する状況は他の世界でも発生してる)から
こっちの大統領が銃を持ってたなら
平行世界の大統領も持ってるって偶然性のものだと思ってたけど
意図的な持ち込みだったのかな？
0
106. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 20:18:46 ID:I3MzIyMDA
>>93
横からだが
「意図してない」または「偶然持っていた」ならジョニィに正直に「自分は同じ銃を持ってるから拾えない」って言えば良いんじゃね？
意図的に持ち込んで後ろ暗いことを考えてたからジョニィと撃ち合いになったんだと俺は解釈してる
0
114. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 21:04:37 ID:U5OTg4MA=
>>106
レスサンクス
あのシーンはジョニィが101%の信用って話してて
仮にジョニィが100%大統領を信用しても、大統領を信用する自分自身の正しさってのは自分だけでは証明できない(これまではジャイロがいた)
だから銃を投げた
投げた銃を拾ってもきっと何も起きないとジョニィは思ってた
短期的な未来の予想をして、それが当たることが101%の信用
こんなごく短い未来の予想すらも外すなら、ジョニィは自分自身すらも信用ならないとして大統領を殺す
要するにジョニィの予想外の出来事(大統領が銃を持ってた)のが重要で、それが故意か偶然かは関係ないんじゃないかなって自分は考えてるから気になってしまった
0
124. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 22:27:51 ID:Y3OTI5NjA
>>114
ジョニィにとっては大統領の意図は関係なかったという予想には同意
大統領の弱さを暴くとかそういうつもりはジョニィになく
ネットに弾かれたボールの行方に最後の1%を委ねる儀式でしかなかったと思う

しかし、大統領の視点で言えば
交渉の場に銃を持ち込むというのが論外。それが政治家ならなおさらの事
遅くともジョニィに交渉を持ち掛けた時点で、交戦の意識が無いアピールとして目の前で捨てて見せるべきだった
最後の1%を得られなかったのは大統領にあったほんのちょっぴりの弱さのせいだと思ってる

まぁガチでうっかり忘れてた可能性もあるかも知れんが
0
128. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 23:59:28 ID:U5OTg4MA=
>>124
ああ、確かに持ってるのに気づいたなら交渉時点で捨てるべきだな
肉スプレー投げる余裕あるなら銃も捨てるべきだわ

本当に忘れてたうっかりさんの可能性に花京院の魂賭けるしかねーな
0
140. 名無しのあにまんch 2020年09月21日 08:54:04 ID:cyNjUyMzU
>>74
あの一連の行動は大統領が最初からジョニィを殺すことを前提に考えていたならまあ理解できる
直前のディエゴとのやり取りで説得の自信はあるけど殺せるかどうか分からないっていってたからこの時点で大統領はジョニィと和解する気なんかさらさら無かったと思う

あの場にはスティール夫妻しかいなかったからジョニィを殺すにも絶好の機会だったし、無限の回転を防ぐ術がない以上唯一天敵になり得るジョニィは確実に排除した方がいい
0
75. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:54:44 ID:A5NjA5MjA
この無様な最後があってこその神父
自分の手で変えた運命で弟の知らない能力に負けるのが最高に皮肉効いてて好き
0
79. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 19:05:08 ID:Q2NTA1MjA
ディアボロは百回ぐらい殺されたあたりでもう許してやれよって思う
0
86. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 19:18:09 ID:U4MzM4NDA
>>79
自分は何千人だか何万人だか知らんが、ディアボロのために地獄の苦しみを味わったorしんだ人と同じ数だけ、と思う
億まではいってないだろうし、たとえいってたって終わりがあるだけマシ
0
92. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 19:48:47 ID:Q2NTA1MjA
>>86
いつになるかは知らないけど終わりは用意してあげてほしいとは思う
0
133. 名無しのあにまんch 2020年09月21日 01:07:51 ID:YxNTg3OTY
>>92
ジョルノしんでもレクイエムは残るのかな？
0
143. 名無しのあにまんch 2020年09月21日 12:18:27 ID:I3NjA3MTI
>>133
ノトーリアスB.I.Gの例もあるからなんとも…
一巡した世界で解放されたかもしれないけど
0
81. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 19:06:20 ID:cwNzI5NjA
プッチ含めて他のボスも信念とかプライドって程のモノがあったとは思えんけどな。各ボス達の抱く信念なんて、個人的には4部のラストに集約される『今ここにある正義の心に比べればちっぽけなモノなんだ』って一言で打ち砕かれる程度のモノでしかないよ。
0
88. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 19:23:19 ID:M5MjMxMjA
荒木先生ってなんやかんや勧善懲悪が好きっぽいよね
0
97. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 20:00:45 ID:kyOTk2MDA
>>88
ジョジョのテーマ自体「人間讃歌」だしな
どの話も結局は黄金の精神を受け継いだ者が勝つし(ただしジョニィは除く)
0
95. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 19:53:32 ID:A2MDY2ODA
無惨様のモデルになった人達だからな
0
101. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 20:06:00 ID:IzMDcwMDA
大統領はアイズオブヘブンでかっこよすぎたからなあ
ジョジョたちにすべてを託して、100％勝てない戦いに挑んだあの信念を否定はできねえ
0
104. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 20:15:54 ID:E0MzU1NjA
根っこの部分では小物がほとんどだからこそ
完膚なきまでに叩き潰すカタルシスを得られる

ジョジョはクセが強いけどここらへんは王道だよね
0
107. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 20:21:02 ID:kyOTk2MDA
黄金の精神が受け継がれていくのに対して、漆黒の精神は何も残らない様になっているのかもしれない
高潔に自分の役割を全うして亡くなった味方の死に様は味方全員が覚えてるけど、最期までジタバタしてみっともなく死んでいったラスボスは誰に知られるでもなくひっそりと消えていく
誰かの心に残る生き方というのは悪行で爪痕を残す様な物ではなく、最期まで正しい事を成そうともがくその姿なのだ…みたいな
0
108. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 20:33:46 ID:U0NTEzNjA
宇宙が一巡した後も
アメリカ横断レースやってたり
謎の果実をめぐる戦いをやってる
最中にもボスは死に続けているし
カーズは考えることをやめている
と考えると哀れすぎる
0
109. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 20:35:01 ID:Q5MDU2MA=
ジョジョリオンのラスボス候補？の院長は5部の元医者と同じく邪悪すぎるので無様に逝ってほしいが。
0
137. 名無しのあにまんch 2020年09月21日 05:28:23 ID:U5MDE5MDI
>>109
そもそもあの街ラスボスとか関係なしに邪悪じゃない？
市民皆殺人鬼の才能ありそうだけど
4部と真逆と言うか
0
112. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 20:53:48 ID:g1MjA2ODA
>カーズも高尚な精神が理解できない
そんな場面あったっけ？
0
126. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 22:58:14 ID:IzMDcwMDA
>>112
エシディシとワムウの決闘について
「くだらん」とこぼしてたりするな

ただ、「あいつらが好きならまあ邪魔はしないでおこうかな」って姿勢でもある
いわばソシャゲにハマって廃課金するやつを見てる友人みたいな感じ
0
152. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 23:34:42 ID:gxOTU0Nw=
>>112
リサリサ先生の足刺して人質にして、ハエもたからないカボチャって言われても１ミリもやめようとしなかった所とかじゃない？
0
118. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 21:30:24 ID:AxMzU4NDA
大統領のこの粋な死に様故にディエゴと大統領でラスボス論争が起きてるよね
0
119. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 21:40:11 ID:c1NjM0ODA
岩人間（透龍）は人間とは精神構造が違い過ぎてて「そういう生き物だから仕方ない」感がかなり強い
どういった落とし所になるんだろうね
0
122. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 22:09:46 ID:YzNTgwNDA
まぁそんだけ恨み買ってるし
正義のジョースターでさえ(逆)恨み買ってアレやしな
0
129. 名無しのあにまんch 2020年09月21日 00:27:36 ID:M0MTIyOTY
でも神父は素数を数えることができるから･･･
0
130. 名無しのあにまんch 2020年09月21日 00:52:21 ID:g4MjQ4MDA
でも大統領は車掌さんにとんでもないことやってたよね…
愛国心を盾にしてるけどあれはやりすぎじゃね？
0
135. 名無しのあにまんch 2020年09月21日 01:26:27 ID:cxODk3Mzg
プッチの理論を1番体現してたのが徐輪ってのも皮肉よなぁ
0
136. 名無しのあにまんch 2020年09月21日 01:39:07 ID:UzNTE4ODU
ジャンプで書く以上悪役は悲惨な死に方しなきゃダメって怒られたって言ってたよ
ウルジャンに行って縛りから解き放たれたのかもね
0
138. 名無しのあにまんch 2020年09月21日 06:52:20 ID:gwMjM0MDg
神父ア.ンチは毎度拗らせて論理飛躍させるなあ

神父が命乞いしたのって監獄で死ぬのが予定になかったからでしょ。死は生きていて最も恐ろしいテーマだし、それを事前に知って過ごすことが最もダメージ少ない生き方、健康な時点で既にそれを受け入れようという究極的な悲観主義が神父の得た死生観。で、そういうのは自分で完結していれば別に批判されないけど、世界もそれに巻き込むことを善行と思ってるメンタリティが最もドス黒い悪、そういう話。運命固定が達成されていない世界で命乞いすることには何の矛盾もない。
0
139. 名無しのあにまんch 2020年09月21日 07:38:20 ID:AxMzM0OTg
DIOは小物だったから、借り物の力を持て余し無様に完全敗北死。
カーズは傲慢だったから、足元を救われて地球から永久追放。
吉良は他人の人生を軽視するサイコパスだったから、平然と奪った顔の運命に引き摺られ顔面剥がされて轢死。
ディアボロは大物だったからこそ、逃げることができずに死に続けてる。
プッチはその独善故に視野が狭くなり、ちっぽけな小僧の力の存在に気付けず敗死。
大統領は他人を犠牲にすることはもちろん自分の誇りや思い出を穢してでも目的を果たすことにフ心していたが、結局はそのせいで目的を果たせず消滅するという皮肉な結末。

それまで他人を踏み躙り好き放題生きてきた分、邪悪は最も叶えたい望みを叶えられずに無様に死ぬという結末は一貫してるよね。
0
145. 名無しのあにまんch 2020年09月21日 15:48:54 ID:E5Nzk4OTY
>>139
大統領の目的は叶ってるでしょ
0
144. 名無しのあにまんch 2020年09月21日 12:43:23 ID:AxMDM4NDQ
プッチ神夫が死ぬのを渋ってたのは自分が死んだら皆が運命を感じ覚悟できる世界がなくなるからでしょ？
あれが運命による寿命だったら受け入れてただろうけどそうじゃなかった
0
148. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 20:26:00 ID:c3MTA0MTc
神父はコンプレックスを攻撃に替えて誤魔化してるあたりが正にジョジョの敵キャラって感じ
0
153. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 18:56:16 ID:IxMjA5MDQ
「心が弱いから悪事に走る」がジョジョ世界の基本だもんな
0

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