【Fate】 HF(ヘブンズフィール)のライダーかなり強くなかった？

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1: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 01:11:04
いい活躍全然してないな…って思ったらめっちゃ活躍しだしてやっぱりこの人もサーヴァント上位の強さなんやな…ってなった
3: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 01:12:05
いい尻した姉ちゃんってだけではなかったのか
6: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 01:13:43
このときに集まった鯖の平均点がヤバすぎたのが全部悪い
9: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 01:14:08
むしろ今まで弱かったのが回路もない慎二が代理マスターやってたから
16: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 01:18:26
他のルートだとパッとしないけどこっちは味方だしね
6: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:17:03
煽るひと
9: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:18:03
慎二がマスターの時はデバフかかってるから
22: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:20:55
>>9
だからあんなに弱かったんだ
11: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:18:15
HF以外のルートは偽臣の書で大幅に能力落ちてる上にワカメでやる気も無い状態
HF後半は大好きな桜がマスター状態で魔力も大量に送られてくるのでやる気も高い
12: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:18:34
かなり神様寄りだから強いに決まってるはずなんだけどね
41: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:24:32
>>12
というか魔物堕ち後かつ鯖って制限してようやく召喚出来る状態だから
ガチ神霊じゃ絶対どうにもならねえ
16: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:19:49
強くてかわいくておっ○○でかくてちょっとエッチ
最高だろ！
17: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:19:57
UBWのアニメしか知らんかったからHFでの大活躍にびっくり
23: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:20:57
メデゥーサなんて超メジャー魔物が弱かったらまああれだしね
それはともかくみんな強さより見た目の話しかしてない…
48: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:26:21
>>23
他のルートの鯖が電池で動いてる中で発電所から供給されてるようなもんだからねHFの桜鯖
31: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:22:56
ちゃっかり現代に居座ってる
36: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:23:33
マスター補正は結構重要だからな
士郎マスターと凛マスターの時のセイバーを比べると明らか
37: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:23:57
そう言えばなんでライダーって残ってたの？
44: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:25:13
>>37
桜の魔力がいっぱいあったから
39: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:24:19
魔眼が実はクソ強いと聞いた
47: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:25:55
>>39
実はも何もメデューサなんだからどんどん魔眼使えやって思ってる
51: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:27:34
>>47
強すぎて使い勝手悪いレベルなんだ本来は
…相対する相手がどいつもこいつも高ランクで耐性持ってる上仮マスターのわかめがクソ雑魚すぎて出力が出ねえ！
67: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:30:36
>>47
あかんねん
魔眼も宝具で運用には魔力を消費するから
シンジや魔力不足時代の桜だと多用したら自滅しかねない
40: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:24:32
衣装が最高
全身エ○ですって感じ
45: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:25:43
なんで私服あんな地味なの
50: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:27:21
>>45
そこがいいんだろ
46: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:25:47
まあ神代の怪物だし
53: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:28:01
士郎は動きませんよ
私は信頼されてますから
55: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:28:23
>>53
これ大好き
64: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:29:56
お嫁さんにしたいサーヴァント
88: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:34:13
目が強いうえに幻獣召喚してくるのはだいぶやばいというか明らかに桁違い
マスターがまともなら苦労すらしないだろうに
91: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:35:47
全力ライダーでSNだと中堅下位なの何かがおかしいとしか思えない
92: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:35:59
この人イスカンダルより強いの？
96: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:36:54
>>92
固有結界とかあるから単純比較は無理だけど膂力だけなら間違いなく
101: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:37:53
>>92
イスカンダルの対魔力だと魔眼喰らったら問答無用で石化する
102: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:37:53
>>92
マスター補正にもよるけどまあ大概強い
口喧嘩だと分が悪い
111: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:39:42
>>92
仮に両方十全な実力出せる同士でぶつかりあったらイスカンダルが詰む
120: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:41:24
>>92
魔眼使われたらイスカンダル単体では弾けない
実際にやり合ったらどうなるかは不明
125: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:41:59
>>92
基本的にはイスカンダルの方が上
ただイスカンダルが全体で見ても上の方なのでライダーさんが弱い訳じゃない
167: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:50:06
>>125
そのまんま英霊とか騎兵とか武人としてならイスガンダルが圧倒的に上だと思う
メドゥサさんなんて所詮お姉ちゃんと動物の世話してたくらいの元女神の怪物だもの
でもまあサーヴァント戦っていうトンチキバトルならいくらでも逆転できると思う
131: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:43:14
>>92
設定的に魔眼使われたら即石化で終了だが
まあ公式はイスカンダル推しなのでそんな話には絶対ならないだろうとしか言えない
135: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:44:07
>>92
エクステラによるとイスカンダルの方が上扱い
Zeroだとウェイバーがヘボ過ぎて大幅に弱体化してたけど本来は白兵戦でも円卓の騎士に引けを取らない強さ
161: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:48:41
>>92
兄貴が真っ向からぶつかって勝算薄いとか言い始めたから訳わからんことに
いくらギルも相手にいるとはいえカルナとガウェインいて勝算薄いは自己評価低すぎだろ
137: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:44:41
ペルセウスやベルレフォンの方がメデューサより強いんだろうなあ
159: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:48:38
>>137
まあそっち2人はガチ英雄だから…ベルレフォンは日本だと影薄いけど
182: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:53:04
石化の魔眼ヤバすぎるしそりゃイスカも敵わねえよ
192: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:56:14
ギルガメッシュも黄金の鎧が石化無効だから積んでる
まぁこいつに積んでない奴が珍しいけど
214: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:00:50
>>192
慢心私服状態だったらワンチャン・・・？
441: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:29:31
>>192
ギルガメッシュの苦手なものが蛇だから
（不老不死になる薬を飲まれたせい）
そのへんをどうにかするライター次第かな
203: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 19:59:36
セイバー→Fateルートの通り
アーチャー→石化
ランサー→石化
アサシン→石化
真アサシン→石化。使わなくても余裕。
キャスター→ベルレフォーンで一撃
バーサーカー→多分無理
勝ち残るのは厳しいかもだけどかなりの当たりサーヴァントでは
216: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:01:13
>>203
宝具位しか通らないし突進してる間に死にながら殺されそうなんだよな対バーサーカー
226: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:02:20
>>203
ランサーはルーンで石化弾いてくるから不利
230: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:02:41
>>226
こいつのルーン何でもできるな…
211: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:00:24
エ○いし性格もいいしあたり英霊だよ
217: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:01:14
>>211
大好きだが当たりではない
多分気に食わなければマスター殺すよ
228: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:02:35
>>217
ワカメぐらい性格悪くないとそこまでしないんじゃない？
218: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:01:19
ワカメはさあ…魂食いさせても鯖をロクに強化できないってのは…
221: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:01:32
天馬に騎乗中は自身の能力1ランクアップ
さらに魔眼開放で相手の能力1ランクダウンだっけ?
これはつおい…
222: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:01:43
アニメ専だからやられ役だと思っててすまない
234: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:03:30
>>222
いや原作でも
セイバールート→エクスカリバーお披露目で蒸発
UBWルート→教師に首折られて退場
だからHFやるまでは感想は大差ない
359: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:19:15
間違いなく最強コンビだと思う
365: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:19:46
>>359
イリヤバサカの方が強いような…
376: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:20:58
>>359
vita版OPでのっしのっしと歩く桜好き
362: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:19:36
なんであんなに強かったの？
373: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:20:46
>>362
むしろ慎二マスター時が弱すぎただけであれが本来の実力よ
375: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:20:55
>>362
桜がマスターで魔力満タン全開戦闘だったから
なお二分だけしか拮抗できないし宝具以外でのダメージは微々たるもの
宝具使うのは溜めが必要でその瞬間エクスカリバー構えられて同時撃ちだとライダー死亡確定
429: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:28:16
綺麗な目してるよね
見てたら石化するけど
431: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:28:28
万全なら強いよ
英霊じゃなくて木っ端とはいえ神霊だし
485: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:34:22
近代人なのにあの動きについていけるどころか殴り合いなら上回る書文先生
514: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:37:27
>>485
型月世界では八極拳はめっちゃ神格化されてるからなあ
489: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:34:41
fateという物語の最高潮バトルがまさかのセイバーvsライダーな組み合わせなのがなんかいいよな
501: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:36:17
>>489
セイバールートだと士郎+セイバーvsライダーだったのが桜ルートだと士郎+ライダーvsセイバーになってるのもエモい
529: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:40:15
最強　ギル
次点　凛セイバー　桜セイバー　バーサーカー
中堅　士郎セイバー　ランサー　ライダー　アサ次郎　アーチャー
下位　キャスター
カス　アサシン
くらいの順だっけ
537: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:41:15
>>529
アサ次郎も下位だろう
更にバフなければ真アサシン未満だと思う
539: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:41:27
>>529
言い方ァ！
545: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:42:00
>>539
ザバーニーヤ当たれば強いんだぞ！
正面戦闘するタイプじゃないだけで！
540: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:41:31
>>529
ギルヘラクレスセイバーオルタの3トップ
19: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 01:19:22
>>16
前2ルートがあるからHFでライダーが味方に！っていうのが映えるよなあ
しかも強い
17: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 01:18:34
石化の魔眼をなんか力づくで解除するのずるくないすか黒セイバーさん
20: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 01:19:50
>>17
魔力解放…魔力解放は全てを解決する…
28: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 01:22:00
ブリテンのやべーやつ
ケルトのやべーやつ
未来のやべーやつ
日本のやべーやつ（偽物）
ギリシャのやべーやつ
ギリシャのやべーやつ
ギリシャのやべーやつ
47: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 01:27:00
>>28
本物いないならせめて燕返し実際にできる奴連れてきてって検索かけたら本当にヤバい奴が来てしまった
108: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 01:34:44
シロウは動きませんよ、わたしは信頼されていますから
あなたは……あぁ……(笑)
117: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 01:35:41
>>108
ここの煽り力高すぎてだめだった
133: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 01:36:58
>>108
あそこはライダーさんの煽り力たけー…ってなった
139: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 01:37:27
>>108
これって何気に慎二にも流れ弾行ってるよね
もう死んでるけど
155: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 01:38:51
HFからFGOとアニメでライダーさんの活躍が続いて万感のベルレフォーンだった
162: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 01:39:34
強いライダーさんがアニメになったのってひょっとして今回が初めてか
563: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:44:25
本当はもっと強いけど制限かかってるよ…な鯖多すぎだろ…
572: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:45:39
>>563
そもそも鯖の大半はそういうもんです
591: 名無しのあにまんch 2020/08/18(火) 20:47:03
>>572
あくまで普通の人間でも扱えるよう一つの要素だけにデチューンしてるのが殆どだからなぁ…
172: 名無しのあにまんch 2020/08/15(土) 17:11:05
あんな綺麗な終わり方しておいてあの後度々士郎つまみぐいするんだと思うとこう…来るものがあるね
185: 名無しのあにまんch 2020/08/15(土) 17:11:56
>>172
間に挟まりたいしどっちも食べてぇ〜！を実践する女
184: 名無しのあにまんch 2020/08/15(土) 17:11:52
シリーズ主人公全員食ってるってホントなの？
192: 名無しのあにまんch 2020/08/15(土) 17:12:34
>>184
HAの映像化が望まれる
201: 名無しのあにまんch 2020/08/15(土) 17:13:46
>>184
今のところ食べてるのはザビとぐだと士郎だけだよ！
220: 名無しのあにまんch 2020/08/15(土) 17:15:58
>>201
fate主人公全員じゃない！？
あとは沖田さんのマスターとジークくん食えばコンプか…
197: 名無しのあにまんch 2020/08/15(土) 17:13:24
鮮血神殿で魔力補給もできるという聖杯戦争においては超優良サーヴァントなんだ
やる気ださせるのが難しいだけで
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1. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:05:41 ID:k3NDA3ODk
私は信頼されていますから。そういえば貴女は･･････｣
いやー激しい戦いの中で煽り力が光輝いていましたねライダーさん
0
12. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:14:29 ID:k5MDMzNzM
>>1
「戯れ言を！」って怒るセイバーが可愛かった
HFのセイバーは一番付き合いが短い割に士郎に向ける感情が重すぎて好き
セイバーの最期のシーンは川澄さんの演技がマジで最高だった
0
65. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:44:20 ID:IwNDQwNDE
>>12
刺される瞬間の「シロウ？」が本当に可愛い。というか場面場面で嘗てないほど女していた気がする。
0
72. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:54:58 ID:gxMjEwNDc
>>65
ライブビューイングで言っていたけどあのセイバーはオルタ化という夢から一瞬覚めたような状態
0
192. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 00:00:17 ID:Q5NDAxNTI
>>72
ネタとはいえ普段でも逆鱗もぎ取ったらアレになるんやろうか・・・
0
18. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:16:34 ID:Y2MDI0Njg
>>1
セイバーは誇り高いの裏返しに煽り耐性がネット初心者レベルだからな…
0
83. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:03:10 ID:c5OTY4MA=
>>18
割と煽るのに煽り耐性ないからな
なんなら周りから相当弄られまくってるしランサーやらギルや麻婆とか天敵多すぎる
0
176. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:36:51 ID:E4MjkyNDE
>>83
クラピカみたいなやつだな
0
22. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:17:29 ID:k0OTM0MjE
>>1
正義の味方目指してる頃の士郎なら絶対しない行動だよね。
死ぬかもしれない特攻させてチャンスを得るって
0
54. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:34:49 ID:IyOTMyMTg
>>1
反英霊だから真っ当な英霊に対してコンプレックスあるからね
あの状況だとオルタが反英霊に近い立ちだから、なおさら煽りがいがあるという
0
56. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:35:20 ID:MxNzU5MDk
>>1
SNルートでも宝具にワカメを巻き込む気満々な攻撃してたくらいには良い性格してたしな。
なお、ワカメはおろか原作者自身もその事について「(確実にワカメが巻き込まれる事を)考えてなかった」みたいに某同人作家に指摘された時に答えたという。
0
199. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 00:45:06 ID:kzOTI0NjQ
>>56
あのインタビューは驚いたなw
0
239. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:15:32 ID:gyNTY0MTY
>>1
原作だと、信じきらないで途中で投影して介入しちゃうとノーマルエンドなんだよね…
0
2. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:06:55 ID:c0ODIwOTQ
HF以前に一番知名度高かったのがたぶんufo版UBWだからパッとしないイメージ持たれるのもしょうがないか
0
10. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:13:49 ID:I5OTYxNTI
>>2
UBWだとぶっちゃけ葛木の前振りだしな…
0
33. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:22:52 ID:kxNzI3NzY
>>10
ライブビューイングで衛宮ごはん以外の収録の際は大概死ぬシーンやりに行ってたと言うくらいだからな
0
82. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:03:06 ID:YwMzYxMjI
>>10
しかも殺られるシーンが画面に映りすらしない不遇ぶり
0
174. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:35:34 ID:U1OTUwNzk
>>82
その分を補ってあまりあるくらいＨＦとホアタで優遇されたからなぁ。グランドフィナーレで初出のメガネ立ち絵にクラっときたニキ達は多いはず
0
3. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:07:35 ID:A0MTU2OA=
クソ強宝具やぞ
まぁ冬木は全体的にレベルがお菓子
0
203. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 01:12:16 ID:I4OTk1NzY
>>3
一般人から魔力を奪う結界宝具に実質最高クラスの石化の魔眼に根本的に生物として次元が違う能力の幻想種のペガサスを呼び出した上で自在に操る手綱
本人にも怪物由来の平均以上のスペックを持ち合わせていても中堅レベルとかいう5次戦争の魔境っぷりよ
0
214. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 01:49:54 ID:I0MTk2NDg
>>3
冬木の聖杯戦争ってクラス補正のせいで基本的にキャスターとか勝ち目のないハズレ枠
…なのになんで状況によっては勝ち残れるどころか汚染された聖杯という根本的な問題すら解決して正常に戻せるような人がきてるんですかね…

冬木型聖杯戦争の核心部分に関わるという意味ではある意味メディアさんが一番やべー気がする
0
230. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:08:37 ID:Y2MDk5NzE
>>3
つっても映画に関してはライダー強化されてると思う。原作じゃ近接戦は、セイバー無傷で、ライダーがやられるのも時間の問題だし、宝具にしても残り一割をセイバーにぶつけたって感じじゃないし

あと関係ないけど記事にあるやつ、
エクステラのイスカンダルは、トップ鯖補正あるから十全でないとはいえ一概に言えない。ランサー兄貴相手に退けただったのが理由だろうけど、本気で兄貴の首を取りに行ったら相討ちになると言ってる
それにきのこが個人の武勇で馳せた英霊ではないと言ってるし
ちなみに実力的にはアルテラ曰く、トップ鯖補正全開でジャンヌとイスカンダルは自分と同等とのこと
0
4. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:08:17 ID:Q2NzQ4MTA
そもそも普通に強くて、物語の流れ的に扱い難いから慎二に代理させて弱体化させた説
0
8. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:12:26 ID:g5NTYwNzg
>>4
ランサーもまともに槍使ったら即終了だから麻婆神父のせいで全力出せないことになってたり、偽アサシンも平地だと燕返し連発してくるから山門前の階段に縛らせたりでそんなのばっかり
0
15. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:15:43 ID:Q2NzQ4MTA
>>8
言われてみればベストコンディションほとんど居ねぇ笑笑
0
37. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:24:08 ID:Y2MDI0Njg
>>15
キャスターくらいかなベストコンディションなのって
それでも3騎士相手じゃ割とフルボッコにされるから不憫だわ奥さん
0
117. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:26:17 ID:M4MDQyODY
>>37
だって3家で3騎士を独占して後はエサのつもりだし……
あからさまに弱いと勘繰られるからライダーにワンチャン与えた程度に調整してる
0
170. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:30:39 ID:Q1NTU1ODI
>>37
そもそも三騎士がデフォルトで対魔力スキル確定付与されてキャスター対策された状態からスタートだしな
こんなんキャスターいじめだ！差別だ！

とはいえ本当に狙いどおりに策がはまれば聖杯に手が届いちゃって、しかもちゃんと異物混入されたアンリマユも浄化してまともに使えるって辺り、あの若奥様もおかしいんだが
0
178. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:37:54 ID:U1OTUwNzk
>>170
そらどっかで言ってたけど魔術の技能はもはや魔法一歩手前のレベルって話だったからな奥様。
0
205. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 01:17:29 ID:I4OTk1NzY
>>178
魔法一歩手前って言うか魔法が使えないだけで魔法使いが使えない高等魔術を旦那の惚気話しながら出来るレベル
0
200. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 00:49:17 ID:kzOTI0NjQ
>>170
魔女神ヘカテーの巫女頭で孫だか曾孫にあたる半神だからね
黄金羊毛での竜召喚をオミットされなかったらキャスターなのに優勝候補になりかねない
0
25. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:18:00 ID:k5MDMzNzM
>>8
兄貴もろくに魔力供給ない状態で差しボルグ7回撃てるしぶっちゃけステ下がる以外はあんまり関係ない
農民も山門以外だと遠距離で潰せるし地の利があったのもある
0
38. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:24:40 ID:I0ODIwMDM
>>25
ランサーが縛り無しだったら最初の校庭でエミヤくん敗退だゾ
0
158. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:06:02 ID:E1NzcyNDk
>>38
ランサーに任せて隠れてれば大体優勝できるレベルやからね…
0
181. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:40:13 ID:E4MjkyNDE
>>25
連発できる必殺技が即死技なのに相手をコロしちゃいけない縛りがどれだけ不利か貴方は理解できていないのですか？･･･あぁ(笑)
0
86. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:05:21 ID:YwMzYxMjI
>>8
そもそも味方からしてセイバーは士郎がマスターで不完全な契約だったから本領を発揮できないし
アーチャーは序盤で久しぶりに再会したセイバーに思わず「戦いの中で戦いを忘れて」深手を負わされる（UBWを除いて）
0
134. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:36:09 ID:E2MTUzMTE
>>8
でも小次郎、山門から離れるとそもそも他のサーヴァントに対抗手段ないんすよ

ビーム防げないし、狙撃防げないし、投げボルク避けれないし、石化防げないし、対空手段無いし、十二回殺す手段無いから...
0
9. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:13:09 ID:UzMzA1MDA
>>4
・魔眼使えん
・マスターが無能
・多分ステータスもダウンしてる

これだけのデバフ背負ってるからなぁ
0
114. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:21:29 ID:YwMzYxMjI
>>9
多分じゃなくて明確にステータスがダウンしてる

マスター間桐慎二
筋力C　耐久E　敏捷B　魔力B　幸運D

マスター間桐桜
筋力B　耐久D　敏捷A　魔力B　幸運E

さらにスキルの怪力（B）も慎二がマスターだと魔力不足で発動しない

宝具の一つ「鮮血神殿」（ブラッドフォート・アンドロメダ） も大幅に弱体化してる　
慎二がマスターの時は一般人はバタバタと意識を失うが魔術師は気合いを入れれば動き回れる
桜がマスターなら凛でもほとんど動けなくなる威力
（皮肉にも慎二がマスターだったおかげで生徒に死人は出なかった）

最大の切り札の「騎英の手綱」（ベルレフォーン）も慎二がマスターだと素の状態では使えない
Fateルートでは「鮮血神殿」で得た魔力で使用した
0
223. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 02:51:18 ID:U5MTE0NzI
>>114
幸運は桜の方が下がるあたりが桜だな…
0
20. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:17:11 ID:Q3NTk1NzE
>>4
5次は面子がやばいけど皆制限してるし
0
55. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:34:55 ID:MwMDA2Njk
>>4
セイバーにも言えるな
十全だったら片っ端からカリバーで終わる
バーサーカーも狂化がハンデみたいなものだしアーチャーは知名度補正ゼロという不利アサシンも山門から動けないしキャスターもマスターが魔力ゼロ

ハンデだらけの聖杯戦争だな
0
145. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:45:47 ID:c1NzE1MzU
>>4
4次5次含めてほぼ完璧な状態なの4次ギルとセイバーに5次メディアくらいか
0
163. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:14:27 ID:I5MDQ0NzQ
>>145
4次セイバーは切嗣のせいで幸運が落ちてる
メディアはマスターからの魔力供給ないし神殿内で戦闘したのubwのアーチャー戦くらい
0
172. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:33:35 ID:Y3MzY0OTY
>>145
4次ランサーもスペックだけならベストコンディションだけど
ディルは剣と槍を一本ずつ持っていくのが一番強いらしいから聖杯戦争のクラス分けとは致命的に相性が悪いんだよね
0
179. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:39:21 ID:A4NDc0MTM
>>172
まぁ、ディルは物語上の使われ方が悪すぎた部分もあるからなぁ
槍は持ってきてるのに、槍での必殺技や得意技は反映されておりません状態やし……
0
215. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 01:55:18 ID:E1MTA0ODg
>>172
ディルはそもそも召喚システムに嫌われまくってるからな
原典からして明らかに必殺の投槍があるのに宝具化せず、そのせいか投げても槍が戻ってこないという
0
5. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:09:01 ID:kzMzk1Nzg
まああのメドゥーサだからな
怪物の中でも知名度トップクラスの大物だろ
0
40. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:25:11 ID:A4NzAxMTc
>>5
世界的に見てもメデューサの知名度超えそうなモンスターってドラゴンとかキメラとか種族名になって個体名じゃいないだろうな。
0
47. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:32:09 ID:g4NjQzMjI
>>5
おっしゃ日本も負けずに須佐男、崇徳上皇、将門も呼ぼうぜ！
0
78. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:59:49 ID:gxMjEwNDc
>>47
冬木の聖杯戦争はシステム上、西洋系しか召喚できない
0
92. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:07:29 ID:kzMjY1NjE
>>78
エミヤは西洋系なのか...？
0
97. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:11:02 ID:MwMDA2Njk
>>92
日本出身だけど英雄として活躍してたのは主に西洋圏っぽい
0
211. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 01:44:01 ID:cwNzYxNjg
>>97
言われてみれば、聖杯の成り手はドイツ系だし、サーヴァントの基礎を作ったのはロシア系だから必然的に西洋に偏っちゃうのね。
0
94. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:08:58 ID:AxODEwNTU
>>78

言うて多分その制限簡単に弄れるレベルのセキュリティだと思う。帝都聖杯はあれ冬木聖杯なのに日本鯖召喚してるし。
0
105. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:16:51 ID:g4NjQzMjI
>>78
マジか知らんかった…
西洋に限られたら活躍したエミヤを除くと他はわからんな
0
115. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:21:58 ID:YzNzk1Mjk
>>78
中東連中はユダヤ教系の地域だからざっくり西洋扱いなんやろか
は、白人めッ
0
81. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:02:53 ID:AxODEwNTU
>>47

ガチガチの神霊じゃないすか、やだー！日本で召喚しようものなら大惨事になる。
0
88. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:05:44 ID:kzMjY1NjE
>>47
ふと思ったんだが、地元補正ってどのくらいステータスが上昇するのかな？
例えばアイルランドでランサーを呼べば戦車がついてきたり、ギリシャでヘラクレス呼べば無敵になったりするから多少上がるのは分かるんだけどその上がり方？というか上昇幅が知りたい。
0
100. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:14:28 ID:k2MTc5NjA
>>88
アポの描写見てるとかなりでかいと思う
ヴラドさんがかなり強鯖になってるし
0
167. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:20:14 ID:cyNTE3MzE
>>88
ギリシャで聖杯戦争すると開始前に決着が着く
なぜならなんのクラスであれヘラクレス引き当てたら勝つから触媒争奪戦に勝つ=聖杯戦争で勝利が決まる

ってぐらいには知名度補正は入る
設定上は
0
228. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 05:13:12 ID:I3ODMyNDA
>>88
かなり上がる
仮にアイルランドで5次の鯖で聖杯戦争するならヘラクレスすら普通に倒してランサーが勝つくらいには
0
113. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:21:23 ID:MxMDkyMDg
>>5
かなりな強鯖ではあるんだが、扱いづらさもトップクラスというか外れ鯖といって差し支えない性格ではある
神から怪物になった存在だから根本的に視点が人間と違うし、聖杯へのモチベもないので普通に呼ばれてもやる気ゼロ
5次では桜のために慎二の言う事ですら聞いたけど、一線越えれば桜の命令ですら無視して士郎殺すしね
0
138. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:41:17 ID:IzMTYyMDI
>>5
あとはアステリオス(ミノタウロス)ぐらいだろ固有名が有名すぎて種族名にすら扱われてるモンスター系と言ったら
0
6. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:10:15 ID:k3NDA3ODk
声優の浅川さんも舞台挨拶で｢やっとセイバーに勝てました！！ライダー最高！！｣と笑顔で言った大活躍
なおその隣にはあまりの辛さに涙を流し、自分の収録が終わった途端直帰した川澄さんが居た模様
0
58. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:36:17 ID:IyOTMyMTg
>>6
なぜかその光景が経験値絵で脳内再現される
0
66. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:45:20 ID:Q5MjM2NzQ
>>6
セイバーの最期の演技は最高だったな
辛かったけど
0
7. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:10:37 ID:k5MDMzNzM
まず魔眼がクソ強すぎて大抵の相手は石化
対魔力高くてもステータスがワンランクダウン
溜めは長いけど威力が高いベルレフォーン
マスターさえちゃんとしてれば相当な上位鯖
ただし第五次が鯖もマスターも魔境すぎて活躍するルートは少ない
0
26. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:19:37 ID:c5NzkyNjE
>>7
初回の作品が魔境すぎて例として使えないのほんと草
0
153. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:54:47 ID:AzNTQ5NjA
>>26
描写としても設定としても強い鯖、
一見大ハズレだけど特殊なことできたり超特効を持つ物語的にキーになる鯖。

となると、どちらにも当てはまらない「普通のサーヴァント」が出るようになったの外伝からよね。
Apocryphaあたりからかな……媒体的に多いのはFGO。
0
124. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:29:25 ID:YwMzYxMjI
>>7
つーか、マスターが魔力0の素人だし
加えて、信頼関係も0

慎二はライダーを都合の良い道具としか見てないし、
ライダーは一見すると慎二に従順だが、これは無関心の裏返し　
慎二のサーヴァントになってる間もライダーは桜を戦いに巻き込まないことを第一に考えてる
（上記の理由で、慎二が桜との約束を破って士郎や一般人に手を出してもライダーは桜に報告しないし、鮮血神殿も桜なら巻き込まれても気絶で済むと判断して相談もせずに発動してる）

これじゃ活躍できないのも無理はない
桜がマスターのHFでは普通に活躍してる
0
11. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:14:11 ID:Y2MDI0Njg
extella linkのマルチやったことある人ならわかるけどロックオン→高速移動で一瞬で詰める→アクティブスキル唯一のガード貫通スタンがあるから文字通り睨まれるとほぼ動けない。あと自己強化が大雑把に言うと全行動1.5倍速なのも地味にやばい
0
13. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:14:46 ID:EwNDMxNDA
脚に魔術回路浮き出るのがエロカッコよくて最高でした
敏捷の高さは伊達じゃなかったですね
0
14. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:15:29 ID:A5OTg5NDY
神代英霊は現代とは比較にならないくらい化物だからな。
事件簿のフェイカーだって現代の封印指定レベルの魔術師でも防戦一方なレベルだし。
0
96. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:09:22 ID:gwMDA0MDE
>>14
フェイカーは武術魔術割と平均的なサーヴァントなんだけど現代の魔術師からしたら死角がないってことだからな……メディアさんみたいに殴っていけば戦士として斬られるし魔術仕掛けても神秘が違うし
0
16. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:16:01 ID:M2MDQ5OTg
強いけど、魔眼は5次だと耐性もちいるわ
魔眼も宝具も魔力持っていかれるから気軽に使えないイメージ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:16:23 ID:A4MzIzNDg
＞お嫁さんにしたいサーヴァント
本人は愛人になりたい系サーヴァントだっけ？
0
51. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:33:35 ID:k3NTEzNzA
>>17
というかバイセクシャルな上にハーレム許容思考
だから各作品のマスターは男女問わずに関係を持ちたがるし、相手に本命がいるなら愛人でもOK
0
144. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:44:16 ID:E2MTUzMTE
>>51
サドでマゾでレズよりのバイで姉みたいな妹キャラと書くとヤバく感じるな
0
191. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:59:33 ID:kzMDA5NTE
>>144
おまけにメガネだ
しかもお好みでようじょにもお姉さんにもできる
0
19. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:16:55 ID:E0MzIyNjc
＞偽臣の書

遠坂の親父さんの偽物が書いた書物かと思った
0
76. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:59:01 ID:cxNjA4OTg
>>19
偽臣（にせおみ）の書
0
107. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:18:18 ID:I2Mjc3NjQ
>>19
雁夜お父さんか・・・
0
21. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:17:27 ID:cyNTE3MzE
五次聖杯は歴代最強かつイレギュラーとか例外鯖の集まりだからしゃーない
半分ぐらい神だし未来人いるしで鯖自体のレベルが高すぎる
0
42. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:26:46 ID:Y1NzU5NTA
>>21
鯖どころかマスター側もやべぇ奴ばかりなのも良いよね
0
120. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:27:11 ID:c5OTY4MA=
>>42
固有結界持ちで宝具すら投影できるマスター
将来的には冠位クラスになれる才能持ちで第二魔法を使えるマスター
超希少特性持ちで無尽蔵の魔力と第三魔法擬きを使えるマスター
普通の魔術師なら即死亡するバーサーカーを全力で戦わせる事ができるマスター
YAMA育ちで暗殺者として育てられバフありで所見ならセイバー相手に勝てるマスター
サーヴァント相手に防戦できて神代から続く保菌者なマスター
0
23. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:17:32 ID:Y2MTcwNjM
セイバーといい、ランサーといい、こいつといい…
スペック高いのにマスターがクソ過ぎる
0
24. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:17:47 ID:c2MzE1Njc
ローアイアスもクソ強い
0
251. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 20:21:22 ID:k1MDU0OTQ
>>24
おまけに今回のFgoのイベントでかなり強力な即死概念の防御も自分一人ならなんとかできるって言ってるんだよね
本当に便利よな
0
27. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:19:57 ID:I5MjU2OTI
こんなエロい人でも純情な乙女部分もがっつり持ってて、
ホロウの淫夢の中で桜に士郎の血を吸った後に士郎を思って自分を慰めてるをバラされて
恥ずかしくて泣き出すのが実に最高だった。
0
28. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:20:22 ID:Q0MjY4ODc
まぁ、ゲームでもSN、UBWやってた時だってメデューサが弱いわけ
ねーだろ、って思ってたからHFでやっぱりね、ってなったな。
0
29. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:20:32 ID:MwNTU4ODM
出会った主人公に粉をかけるの大好きガール
0
30. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:20:38 ID:k2NTgyNDQ
それじゃあまるで僕が弱いみたいじゃないか！！！
0
34. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:23:12 ID:E0MzIyNjc
>>30
近頃のインターネットには海藻も書き込むんだな。まさに神秘だ
0
128. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:33:58 ID:YwMzYxMjI
>>30
むしろ、なぜ自分が弱いと思えない？
魔力0のくせに

ちなみに慎二はセイバールートで士郎に対して魔術を使ってるが、これは偽臣の書を通じてライダーの魔力を使ってる
まさに他人の褌で相撲を取る、だが、同時に魔力さえあれば初歩的な魔術は軽々と使えるセンスの持ち主という証でもある
0
208. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 01:21:59 ID:U4Mzk3MTI
>>128
試せる期間なんてあまり無かっただろうし、RPGでいうＭＰ最大値が0の魔法使いなもんよね
まぁそれを本人が自覚したらより惨めになるかは使えない方がマシだったかもしれん
0
31. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:20:59 ID:k2ODc2MjE
凛セイバーならバーサーカーともやり合えるんだっけ？
0
133. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:35:37 ID:YwMzYxMjI
>>31
士郎の見立てじゃ互角
アーチャーは、万全のセイバーに対抗できるのはバーサーカーだけ、と言ってた
0
32. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:21:15 ID:Y2MDI0Njg
エンディングでも美綴に絡んでたのほんと草、どこがそんなに気に入ったんや
0
35. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:23:39 ID:MwNTU4ODM
>>32
乳
処女
血
0
146. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:45:56 ID:YwMzYxMjI
>>35
精神的な処女性が高い女性が好み
肉体も処女で健康的でスタイルが良いと、なおいい

ちなみに男性は素朴で朴訥で将来性を感じるタイプが好み
0
44. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:28:00 ID:kxNzI3NzY
>>32
健康で快活でお姉ちゃん気質だし、末妹のライダーさんとしては思うところあるんじゃないかな
0
70. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:52:55 ID:c1NzU3NDk
>>32
純粋に顔が好みなんやろ
0
123. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:27:44 ID:I5MjU2OTI
>>32
実はライダーの没デザイン流用だから。メタ的な意味では。
0
36. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:23:53 ID:Q5Mzc1ODk
言っちゃ駄目なんだろうけどHFのオルタVSライダーって☆3と☆4の戦いなんだよね･･･
0
49. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:33:25 ID:Q5NjU2Njg
>>36
駄目ってわかってんのになぜ言う？
0
160. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:13:23 ID:E4MTIyODU
>>49
わざわざ殴られにくる物好きなんだろ。
0
71. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:53:30 ID:czNjI3NDk
>>36
兄貴、アーラシュと沖田、ジャック定期
最初期は特にレアリティと設定上の格の乖離が激しいからね
0
79. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:00:58 ID:k2NDYxMjk
>>36
公式で星の差による設定的な意味はないと回答あったよ。
そりゃ商売なんだから設定的に弱くてもガチャ回りそうな方をレア度たかくするわ。
0
80. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:02:45 ID:I3NTgxMjE
>>36
fgoのレア度で鯖の強さがわかるはずがない
本来鯖は契約したマスターによって強さが変わるんだし ましてやfgoはぐだがマスターの時点でほとんどの鯖は弱体化するはずなのにfgoではそれがない 聖杯のバックアップがあった士郎と契約したセイバーでさえあのステータスなのに なぜfgoの鯖は弱体化しないのか
0
103. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:16:36 ID:k2OTUzOTA
>>80
カルデアからも魔力供給されてるからね
0
121. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:27:27 ID:I3NTgxMjE
>>103
カルデアのバックアップって聖杯のバックアップよりも凄いのか？カルデアのバックアップがあるって言ってもマスターぐだだぜ
0
127. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:33:56 ID:E4OTU4OTU
>>121
カルデア自体聖杯を複数個保持してるからな
0
129. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:34:14 ID:A4NDc0MTM
>>80
尚、アルトリアに関しては地味にFGOでも他のマスター陣との差別化がされてるという……
士郎 筋力B 耐久C 敏捷C 魔力B 幸運B 宝具C
凛 筋力A 耐久B 敏捷B 魔力A 幸運A+ 宝具A++
切嗣 筋力B 耐久A 敏捷A 魔力A 幸運D 宝具A++
FGO 筋力B 耐久B 敏捷B 魔力A 幸運A+ 宝具A++
何気に切嗣時で凛時にステータスで勝ってる部分があるのが面白い。もしかしたら、平時はBの上の方な筋力、耐久、敏捷の割り振りが攻撃的な凛の時は筋力に、保守的な切嗣の時は耐久、敏捷に大きく割り振られたと考えると少し面白い
0
185. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:42:50 ID:Y3MzY0OTY
>>129
マスター士郎でもエクスカリバー使えるのになんで宝具のランクがこんなに低いんだろう
あと切嗣がマスターだと幸運だだ下がりで笑う
0
194. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 00:08:49 ID:E0NzI3NDQ
>>185
まぁ、エクスカリバー直後の消耗のヤバさみる感じ、ほぼ使えないとステータスに判断されるくらいに魔力が足りないんだろう……
だから、風王結界のランク表記が適応されてる的な
0
85. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:04:07 ID:AwOTYyNzc
>>36
Fgoの星ほどあてにならないものはないからな
0
119. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:27:03 ID:g3MDY4ODA
>>36
ぶっちゃけSN産☆3鯖はみんな☆4でも過小評価になりかねんくらいだからな
0
122. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:27:36 ID:cyMzcyNDg
>>36
釣り針見え過ぎだぞ
0
164. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:17:49 ID:cyNTE3MzE
>>36
軍神マルスの直系でローマの始祖の半神のロムルスや歴史上でもトップクラスの知名度の英雄のカエサルや型月的にはどう考えてもヤバいダビデが星3で
ジャック・ザ・リッパーやエジソンが星4の時点で星に設定上の戦闘力は関係ない
0
244. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:51:09 ID:M1MDY2NDA
>>36
天草が☆5でゲオルギウスが☆2な時点でなあ
0
250. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 22:44:38 ID:U4OTI0MjU
>>36
FGOの☆は召喚しやすさを表してるそうな
アーラシュも元は凄い偉人なんだけど人の助けになりたいという本人の意向で霊格を下げてるそうな
0
39. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:24:56 ID:I2NTUwNjY
出てくる作品の主人公全員喰っちまうギリシャスタイルのおかげで「こいつは○○の嫁」論争が起きないサーヴァント。
0
41. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:25:59 ID:czMDQ2MjU
イスカンダルって過大評価されてる気がする
0
74. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:58:14 ID:c2MTMxNDY
>>41
むしろ過小評価されてて最近ちゃんと評価され直してる印象
0
173. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:34:38 ID:IyNTU3OTU
>>74
zero勢からは無闇に過大評価されてたけどな
0
222. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 02:22:26 ID:g2ODk3Njg
>>74
スキルの軍略：Bは今でも納得いかねえ
イスカの騎兵戦術、現在でも機甲部隊運用の基礎になってるレベルなのに
0
245. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:22:49 ID:kyOTc3NzY
>>222
イスカンダルはスペシャルすぎて参考にならんよ
アレクサンダー病患者が次々真似して失敗してるからな
むしろ手本にすべきはハンニバル、なんにせよ最高峰のはずだがな
0
246. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:53:41 ID:czNjkyNzI
>>222
時代における相対評価じゃなくて、能力に応じた絶対評価だし、メタ的に言えば当時は軍師系のキャラをAにしたかったんでしょ

大体、型月はそこまで史実に忠実じゃないし。書文先生なんか絶対評価だから盛りに盛られてるように
作中でもイスカは、真っ正面から戦闘で突っ込んじゃう描写されてるんだしAは合わなくない？
0
247. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:57:33 ID:g3MjY4NDA
>>222

FateにおけるランクBってのは「人間が純粋に人間力だけで到達可能な最高ランク」だよ。ランクAになると"神がかった"とかそのものズバリ「神の権能」みたいな方向性になる。
0
99. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:13:30 ID:U2NDY5OTA
>>41
むしろ過小評価されてると思うけどね
特に王の軍勢は本人より強い英霊も混ざってるヤバい宝具なのにアニメだとほぼ活躍ないし
0
207. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 01:18:08 ID:kyMTQwMDg
>>99
王の軍勢って、アサシンのハサンに数の暴力してたり、エヌマで一掃されてたり、モブみたいなイメージついてちゃってたけど、あれ一人一人がクソ強鯖ってんなら、それこそベルレフォーンでも数人仕留められるかぐらいなのかなぁ
てかガチエヌマ抜かせてるだけでやばいよな。
エヌマ、ヴァサヴィ、パーシュパタとか頭おかしい広範囲宝具でしか太刀打ち出来ないってなるとまじクソ強いな
0
233. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:32:45 ID:Y2MDk5NzE
>>207
ヘラクレス級の一撃が、宝具換算で風王鉄槌クラスなのに
どうやって投影カリバーすら突破出来ないベルレの防壁抜いたり、一撃耐えたりするの？
0
229. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 05:25:52 ID:E0NzI3NDQ
>>99
百貌の人格ごとの特技も生かされたことないし、人数増えるだけでも十分強いせいで、付加効果を話で全然生かせないんだよな……
0
135. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:37:24 ID:I1NjEzODg
>>41
いや、設定は「紀元前の世界を征服した王」相応だと思うよ

ただ、紀元前の魔境っぷりが判明したり追加された結果「紀元前の世界を征服する事」の株が相対的に上がった結果がこれだと思う
大前提として西暦以前の世界を征服したというのがある以上、その世界の脅威度が上がる＝自身の株が上がるっていう相関関係ができてるだけで

っていうか、FATEはこういうのが多い。人類が刻んだ歴史と地域全てを扱っている以上しかたないけどね
0
242. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:06:57 ID:Y5NzYxNTI
>>135
史実出身だからか属性は人になってるから、
イスカは西暦以降と同様、後世の影響にて強化された口
0
151. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:48:25 ID:Y4MzM5Njk
>>41
初期は雑魚っていう人と最強っていう人で評価二分されてて今は適正な評価に落ち着いてきてると思う。
0
169. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:25:01 ID:cyNTE3MzE
>>41
正しく人類最強みたいなポジだから
神格持ちとも割と戦えるけどカルナとかクーフーリンやギルガメッシュみたいなガチ半神のやべー奴らには地力では及ばない。って真っ当な評価じゃないか？
0
187. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:47:04 ID:Y3MzY0OTY
>>41
星の開拓者もってないのがおかしいレベルの人だし
0
225. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 03:27:50 ID:QzNzA3OTI
>>187
イスカンダルに星の開拓者はどう考えてもおかしいだろ…
“人類史”においてターニングポイントになった英雄に与えられるスキルやぞ
イスカンダルの影響は確かに大きいけどそれだけで持てるスキルじゃない
0
43. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:27:30 ID:E3Mjg2NA=
普通サーヴァントを現界させておくには魔力のリソースを消費するから、普通の魔術師は無駄だからやらない
魔術師を目指してない桜だからやってる
0
67. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:45:34 ID:gxMjEwNDc
>>43
HF本編後の桜に関しては黒化の影響で大聖杯跡地みたいな所から魔力が大量に流れてきている状態
0
152. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:50:11 ID:YwMzYxMjI
>>43
まあ、心に贅肉がありまくる姉さんはUBWのグッドエンドで真っ当な魔術師なのに魔力のリソースを削りまくってセイバーを現世に残したけどね

なお恋人の魔力も使うために頻繁に魔力供給してる（セ○クスの口実の可能性もあるが）
0
221. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 02:08:56 ID:M3ODE1MDQ
>>43
他の方も言ってるけど、あれはメドゥーサを現界させ続けないと逆に桜がやばい
hf後の桜はルルブレでアンリとのパスは切れたけど聖杯とは繋がったままなので、常時聖杯から多大な魔力が流れて来ている状態
当然いつかはパンクしてしまうので、魔力を使い続ける現界は理にかなっている
士郎の新しい体も魔力が必要不可欠なので頻繁に桜と魔力供給(意味深)をするのも理にかなっている
0
45. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:30:06 ID:AzNTQ5NjA
体術を極めると神格化（言葉通りではなく）されがちなのは、
ヘキを除けば道教とかその辺の影響が大きいのかね。
心身窮めればすなわち世界の一部となりてその御業神域へと至らん……的な。
0
46. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:31:38 ID:MwMDA2Njk
アーチャーは石化は無理で宝具の火力対決になるとベルレフォーン防げるかがキモなんだっけか
でもあの人いざとなったらハルペーとか投影してきそう
0
231. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:14:01 ID:Y2MDk5NzE
>>46
火力対決は無理やで
カリバー級を投影しても魔力の運用上限で、ベルレの防壁抜けない
アイアスで防げるかどうからしい
ただ投げボルクに抜かれてるから・・・
0
48. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:33:00 ID:U0MTk5OTI
エロすぎてバトルに集中できませんでした
0
91. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:07:19 ID:gxMjEwNDc
>>48
他のシーンは全部格好良いのに最初の方のウォータースライダーから滑り落ちるようなポーズで足から飛んでくるのが一章ランサーのダッシュみたいなシュールさで微妙な気持ちになった……
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95. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:09:13 ID:M3MDQwMDU
>>48
あの服装は成長前のものを無理やり着続けてるからなんや。むしろ美しき思い出を大切にする乙女心の表れなんや。
0
190. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:58:51 ID:U1OTUwNzk
>>95
そら姉様方ひき肉にしてもうたしなぁ・・・
0
50. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:33:30 ID:YzMDY4NDI
スペックもそうだけど何より必死さややる気が他ルートと段違いだからね
0
52. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:33:36 ID:UzNDA3Nzg
慎二がマスターだとアレなだけで本来の桜がマスターだと真価を発揮する。

怪物狩りに特化した英雄相手だと無理ゲーだけど。
0
53. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:34:29 ID:Q5NjU2Njg
主人公全員食ったってぐだおとセッするシーンなんてあったっけ？
0
111. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:19:43 ID:MwNTU4ODM
>>53
最終再臨セリフ

「フフ……愚かなマスターですね。何を育てたのか、わかっているのですか？ ここまで私に力を注いだのです、責任を取っていただかないと……。まずは、そう、その心から虜にして差し上げましょう……」

食べる気ではいると思う
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57. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:36:05 ID:UzNDA3Nzg
怪物狩り特化英雄だと無理ゲーだが、本来は神代の魔物だから弱いわけがなかった
0
59. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:37:23 ID:IxODE4MzA
キノコの寵愛を受けてるイスカンダルだから、魔眼&呪い系は臣下の誰かが身代わりになるみたいな設定生えてきて、メデューサには有利とれるみたいな扱いになりそう。実際、生前はそういう役割の奴がいたし。
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87. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:05:35 ID:E4OTU4OTU
>>59
虚淵の寵愛やろ
0
109. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:19:06 ID:A4ODM3MDc
>>59
（ゲームではなく）原典のアレクサンダーの絵では彼本人の鎧の胸元にメデューサの首の魔除けが彫られてるから、その辺でレジストするとかはあるかもしれない。
0
130. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:34:43 ID:c1Njg3MTg
>>59
でもその人は呼んでも軍勢に来ないんですよ
0
150. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:47:30 ID:E2MTUzMTE
>>59
実際にその設定はある。
キャラ名もキャラデザもある。
ただ王の軍勢では出てこない。
0
60. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:38:10 ID:M2MDQyNDI
ライダーキックが宝具と見紛うレベルの迫力でちょっと笑ってしまった
0
61. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:39:44 ID:YzMDgyNjg
セイバーとのラストはstay nightのときと逆の結果になるんだったな
あのときはマスターが…だししょうがないともいえる
聖杯戦争自体綺麗事言ってたけど碌なもんじゃない
0
62. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:39:45 ID:k2ODQzNjU
呪腕のハサンだって本来ならアサシン内なら上から数えたほうが速いくらいの当たり鯖のはずだから…ほんとに周りがやばい奴等だらけだっただけだから…
0
84. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:03:53 ID:UwNzM2Nzc
>>62
アサシンの隠密と即死持ちってだけで十分当たりだしね
0
106. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:16:52 ID:A4NDc0MTM
>>62
尚、ハサン内だと平均かそれ以下っぽい発言をしてるという……ハサン上位陣どんなんなんやろ(初代は別格として)
0
137. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:38:04 ID:I5NzE3MTI
>>106
呪腕さん、万事卒なくこなせるけど頂点に立つ自分だけのモノがないから呪腕に手を出したもんね
まあ、あれ自体キャメロットでよく人間が制御できるなって代物くさいのが明かされたからやっぱ強いわあの人
達観が速すぎるってのも初代様はマイナスポイントしてるけど確実にやるタイミングで確実に仕留めにくるって暗殺者としては当然だし厄介すぎるよ
0
148. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:47:16 ID:U5MzQ3OTQ
>>106
・手で触れた相手の脳を爆薬に変え、頭部を爆破して爆殺する空想電脳
・可聴領域を超えた歌声で相手を操る夢想髄液
・髪の毛一本一本を蜘蛛の糸の如き細さまで変質させ、数里先から誰にも気付かれずに相手の首を飛ばす狂想閃影
・己の皮膚を『魔境の水晶』(ORTのアレ)の如く硬質化させる断想体温
・幽精（ジンニーヤー）を使役する非想巡霊
・魔力・水・風・電気などのエネルギーの流れを感知し、周囲の地形構造を人工物だろうと自然だろうと我が身として完全に知覚する瞑想神経
・ご存知妄想毒身と妄想幻像
うーん魔境
0
186. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:46:08 ID:Q1NTU1ODI
>>62
アサシンの本来の運用は敵マスターの暗殺だしね
対サーヴァント戦はまさに戦争みたいなもんだから大火力が正義だけど、ひとっこ一人をあやめるならグレネードランチャーや弾道ミサイルは不要、包丁で十分、みたいな理屈
むしろアサシンがお仕事に行ってる間はどうしてもマスターが単独行動になりがちだから、自分の工房の守りを固めるなりアサシン急いで呼び戻すまでの短時間逃げ切るなり、マスター本人が自分のために使える魔力を確保できる省エネタイプがgood
さらに暗殺のプロだし、技能的にも気質的にもサーヴァント側の裏切りが相当に怖いクラスだが、呪腕さんは公式に太鼓判押されるほど忠義に長けているのでもうその時点で超優良といっていい
0
206. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 01:18:00 ID:g4NjUwODg
>>62
マスター暗殺の技量はしっかりある上で対サーヴァント相手でもワンチャンある即死技持ちだからね
聖杯の泥をトラップにしたとはいえランサー相手にも実際金星挙げてる実績もあるし
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63. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:42:38 ID:QwNjkyMzI
カラテ万能論みたいな…？
0
64. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:42:55 ID:ExNDk2NzM
イスカンダルvsメデューサになると石化の魔眼で詰むと言われるけど、実は軍勢の中の魔術師で魔眼に対抗できるので、即石化で終了とかいう肩透かしなオチにはならない
0
90. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:06:19 ID:AwOTYyNzc
>>64
ベルレフォーンで結界破れるかどうかで勝敗決まりそうだな
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116. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:23:16 ID:AxODEwNTU
>>90

単純にベルレフォーンで高速飛行しながら魔眼ビーム爆撃するだけでもイスカンダルが不利だよ。ゴルディアスホイールでしか追走出来ないぐらいスピード差が歴然だし。
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108. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:18:54 ID:A4NDc0MTM
>>64
以外とスキルや宝具、もしくはカタログにないスペックで対抗手段持ってきたりするから、Fateのカタログスペックはあてにならないんや……
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125. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:29:40 ID:I3NTgxMjE
>>64
契約したマスターによってはどっちが勝ってもおかしくはないと思う
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68. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:50:30 ID:c5MjkyNg=
ワカメはそもそも魔術回路がないからな、巻き込まれの野良マスターのほうが魔術回路自体は持ってる分マスターとしてはマシ
ライダークラスの真価は強力な宝具なのに、それ運用するための魔力供給がないんだもん
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69. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:52:47 ID:Q4Nzg5MDg
なんかえっちだから好き
0
73. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:57:03 ID:Q2MDc5OTc
騎英の手綱の突撃がアポクリのアキレウスより強そうに見えたけど、どっちも魔力供給の制限がないならアキレウスのが格は上なのよね？別作品比較は行儀が悪いが。
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156. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:04:05 ID:YwNjk1NzE
>>73
そもそもメディアが違うんだから映像での演出を元に強さ比較をするのはおかしい
ベルレフォーンの突撃とアキレウスの戦車での突撃のどっちが威力高いかは知らんけど、サシでやったらどっちが勝つって話ならそりゃアキレウスに決まってる
0
75. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:58:28 ID:AwMTM4MDg
出番少ないけどベルレフォーンはヘラクレスを確実に一殺できる時点で強いしな…
0
77. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:59:25 ID:gwMDA0MDE
ギリシャのやべー怪物と同じ戦いにギリシャ最上級のやべー化け物がいるとかライダーさん不憫すぎない？メディアもだけど同じ地域のぶん絶望感もマシマシでは
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89. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:05:55 ID:U2NDY5OTA
第5次が魔境って言われてるけど第4次でも厳しくないか？
まずセイバーとギルは無理
バサスロが不明でその他は行けそうだけど
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140. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:41:37 ID:M5MjEyMTM
>>89
ディルは対魔力Bだから石化は確率レジストで紅槍が能力的にペガサスの防壁を突破できるな
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93. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:07:58 ID:I0MjM5MjY
誰も言わないってことは自分だけなんだろうが、HF三章のセイバーvsライダー戦の最中にライダーがファラオポーズのままかっ飛んで行くの毎回笑いそうになる
いや、速度を殺さない体勢なのはわかるけどもうちょっとさ…
0
126. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:31:57 ID:cyMzcyNDg
>>93
凛がゴロゴロ落ちるところとかアンリマユが言峰戦観戦してるのとか、作画良すぎてシュールになってるとこ多いよね
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98. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:12:28 ID:A4NDc0MTM
魔眼のカタログスペックが強すぎるせいで使いづらいのか、わりとカタログスペック以下の活躍しかさせて貰えない魔眼さん
0
101. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:15:34 ID:k2OTY4NDE
でもライダークラス全体で見ると詰みポイント多発するファラオやアキレウスに比べればまだ攻撃通るだけ有情
というか宝具複数持ち込めるライダークラス自体がインチキくせぇ！
0
102. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:16:03 ID:E5NDI2MQ=
数少ない欠点と言えば、
「ポセイドン神と明確に縁が切れて無い事」かな
ある意味で美徳なのか？
0
110. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:19:18 ID:czNTE5MzI
>>102
乗ってるペガサスが彼のプレゼントなんだっけ？
FGOだとポセイドンが悪役で描かれてるから全然触れて無いよねw
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104. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:16:42 ID:I0MjQxNzQ
いやイリヤ、バーサーカーと桜、ライダーも強いけど、多分対人だったら一番強いと思うのは、バゼット、ランサーだと思うんです、はい。

てか十全ランサーとバーサーカーやったらどっちが強いん？
ボルグ打ちまくったら勝てんるんちゃうか？
0
118. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:26:34 ID:gwMDA0MDE
>>104
通常兄貴なら勝ちの目はある
きちんとブーストした兄貴ならかなりいい勝負するんじゃないか

バゼットイリヤのマスター対決がどうなるかわからんな
0
136. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:37:52 ID:A4NDc0MTM
>>104
一応、本編スペックでもルーン込みで十二の試練突破できる可能性があるからな兄貴
0
141. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:42:29 ID:YwMzYxMjI
>>104
バーサーカーは同じ攻撃に対して耐性が強まってく
万全のランサーならルーンで攻撃力の強化ができるのでワンチャンスあるくらい

>>118
一騎打ちに持ち込めればバゼットならイリヤが魔術を使う前に始末できると思う

ただ封印指定執行者にしては甘い性格のバゼットが子供の姿のイリヤに対して、そこまで非情に徹する事ができるかは微妙
そもそもイリヤは聖杯の器なので完全に殺すとマズいという事情もある
（ギルみたいにイリヤの心臓を保管して新しい器に移植するという荒技を使う気があるなら別だが）
0
142. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:42:57 ID:YxOTM5ODI
>>104
バーサーカーじゃない？
たしか十二の試練は一度食らった宝具は聞かなくなるはず。
同じ宝具で突破できるならアーチャーでも行けるはずだし。
0
147. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:46:04 ID:A1MDgxMjU
>>104
釈迦に説法とは思うがバサクレスに同じ技は二度通用しないぞ
刺しボルグ投げボルグの二投じゃ命12個は厳しかろう
ルーンや適宜令呪ブースト込みならギリ勝ち目ありそうとは自分も思う
0
202. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 01:08:05 ID:c2NTY3OTI
>>147
他のコメにもあるけど兄貴はルーンのバフでヘラ突破自体は可能って設定がある
山盛りバフか、別攻撃判定にするのか、もっと別の方法かは知らんけど
ヘラクレスがヤバいのは全く変わらんので、攻略的にはやっぱイリヤにどれだけ強くでられるかがキーだよなあ
0
220. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 02:06:19 ID:E1MTA0ODg
>>202
あれはヘラクレス突破じゃなくて12の試練のB以下無効を突破できるのかって話だぞ
0
188. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:50:41 ID:U1OTUwNzk
>>104
４,5回死んでたとはいえ不完全権限の複製カリバーンで残り回数潰せるくらいだから思ってるほどイリヤクレスコンビは強靭無敵ではないのかもね。
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189. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:55:40 ID:Y3MzY0OTY
>>104
黒セイバーはスキルの直感がなくなっている上に幸運がランクダウンしてるから刺しボルグで倒せそうだしかなりいいとこまで行けそうだな
0
112. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:20:36 ID:YzNDk2NjI
メデューサさんはマスターとの相性の良さは特筆すべきだよな。
この「性格的に反りが合う」要素はマスターにとってはほんとに馬鹿にならん。
ここをしくじると、強サーバントを引いて途中までは友好的でも、最後の最後で本質的な部分で「英雄の道に立ちふさがる障害」として排除される傾向があるように見える。
歴代主人公バッドルートだってそういうのが多いからな。
0
154. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:54:49 ID:c3MDQyMjQ
>>112
メデューサさんは聖杯お墨付きの良マッチング
相性良くても強くなかったら意味ないから大抵は遺物でSSR確定ガチャ引くのがほとんどだけど…
そう考えるとムーンセルさんのマッチングはだいぶ強さにムラできるからパンピーマスターからしたら糞ゲー
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159. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:09:38 ID:A4NDc0MTM
>>154
一応、月の聖杯戦争もあらかじめ召喚したいサーヴァントがいれば指定召喚できるぞ
書文さんもその類いだったし、ユリウスとの相性要素は若い姿に表れてるが
ガトーさんも地上で見つけたアルクへの信仰を広めようとして、月でアルクをサーヴァントにしてるし

だから、ムーンセルのお見合いに任せるかどうかはマスターによると思うぞ
ウィザードの実力も必要かもしれんし
0
157. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:04:57 ID:Q0MjY4ODc
>>112
そもそも基本相性の良いサーバントが召喚されるシステム
だからな、遺物使って目的のサーバント召喚するのがデフォに
なってるだけで普通に召喚したら気の合う奴が出て来る確立
の方が高いんだよ。
0
161. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:13:25 ID:A4NDc0MTM
>>157
相性が良いサーヴァントが召喚されるわけじゃなく、召喚者と近しい性質をもったサーヴァントが召喚されるんよ
だから、相性良い場合もあるが、同族嫌悪で相性が最悪になる可能性もある
0
165. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:18:48 ID:gxMjEwNDc
>>157
似たような性質・気質鯖が召喚されるから同族嫌悪で破綻するパターンがあるんじゃなかったっけ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:34:47 ID:A3NTQ4OA=
ダウナー世捨て系のクセに割とというかかなり好色なヤベー末っ子
気に入った相手にはガンガン色目使ってくるしノンケの一般処女だって構わず食っちまう女なんだ
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132. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:35:34 ID:kyNTg5MTM
ライダーさんが食ったor食おうとしたキャラ
士郎、ぐだーず、ザビーず、式、ジャンヌ、美綴

多すぎでは？
0
162. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:13:41 ID:A0MDU0MzE
>>132
アーネンエルベのドラマCDだとウェイバーも狙ってた

その後ウェイバーは最恐姉様ズに絡まれることになった
0
139. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:41:26 ID:k5MjE5MjM
イスカンダルとの比較は昔こそ魔眼で石化して終わり
イスカ側に勝ち目あるとすればイスカ本人が石化しないように立ち回りつつ軍勢の兵士達を次々と石化させメドゥーサの魔力切れを狙うくらいしかなかった
だが設定はアップデートされていくもの
今やイスカンダルは素でギルに匹敵する呪い耐性持ち、影武者によるデバフ吸収、軍勢の中に神代の魔術師軍団がいる可能性もあり、本人の戦闘力も不調で兄貴とやり合えるレベル、とトップサーヴァントに相応しいレベルに盛り盛りされてきてる
月でも一貫してイスカンダルは要警戒レベルの扱いされてるのに対しメドゥーサは一般サーヴァントその一扱い
まだ空中飛行できるペガサスで軍勢の脅威を半減できるから相性いいにしても、ブケファラスや戦車もどんどん設定盛られてるイスカに勝つのはほぼ無理ゲー
0
180. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:39:34 ID:IyNTU3OTU
>>139
公式からの寵愛っていう最強のスキル持ってるもんな
そりゃ勝てないわけだ
0
183. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:41:59 ID:UyNzk5OTU
>>139
エクステラのイスカのサブストーリーの兄貴はあの後イスカがべた褒めしてたから、逆にイスカにダメ出ししたりライダークラス匂わせだったり

自分のサブストーリーのEDでギルと対等みたいな演出だったり
0
238. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:25:53 ID:Y2MDk5NzE
>>183
確かイスカのサブストーリーEDは、英霊アルテラと一騎討ちだぞ。この二人が互角扱い
ギルは英霊アルテラに対して、さっさと巨神アルテラになれと、英霊アルテラを翻弄してるレベル
0
243. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 12:36:16 ID:UxODU1NjA
>>238
クーフーリンのサブのEDの兄貴VSギル話
紛らわしくてすまん
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226. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 03:32:24 ID:UyMzQzNzY
>>139
ギルだってスピンオフ少なかったころは「ルートが進むほど退場がかっこ悪くなる」だの「実戦用のスキルなし（黄金律、カリスマ、神性）」だの散々言われてたのが、CCCやFakeで再評価に通じる設定追加されたり、再アニメ化では敗北の描写に気を遣われたりしてる

アルトリアも、神性なければガン不利なキャラが出てきたら「武器が特殊なので通じます」ってエクスキューズがわざわざ入る

三王は神代、史実、そしてFateシリーズにおける大英霊の顔だから、格を落とせない大人の事情はあるだろうな
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234. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:35:35 ID:Y2MDk5NzE
>>139
月のトップサーヴァントは、fgoで言われてるのとは別物やで
月側から補正入ってる状態の連中がトップサーヴァント
イスカンダルはその力に振り回されてるから不調なんや

だからカルナですら一般サーヴァントの分類になってる
0
235. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:44:56 ID:c0NzczNDQ
>>139
昔からでもイスカ本人は石化できても神牛の操る戦車はどこまで石化できるのか問題もあったし
石化も瞬間的になるものではなくジワジワくるものだから実際のところ勝ち目なしという程でもなく多分メドゥーサ有利かなー？くらいの見方よ
0
248. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:44:11 ID:AyNDk1NjA
>>139
イスカは普通の冬木の聖杯戦争では召喚できない条件で召喚されたらってやつでしょ？
それならライダーもゴルゴーン状態で召喚されたら強いよってのと変わらないと思う
0
249. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:34:38 ID:czNjkyNzI
>>248
ゴルゴーンで召喚される場合、サーヴァントの7つのクラスに分類されると思うが
月のトップ鯖は、クラス：トップサーヴァントだから、単純にルール外の補正付な存在でしょう

厳密には違ったし、さすがにあそこまで規格外じゃないが
fgo4章でソロモン（）が言ってた様に、英霊としての格じゃなく、器が違うみたいなもの
0
143. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:43:05 ID:I2OTE5MjI
クーフーリンもメドゥーサもヘラクレスもみんな本気出させてもらえねえな
0
168. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:24:58 ID:QwOTA0NTE
>>143
ヘラクレスは今度は剣の設定が盛られたりしてるな
剣ヘラクレスが強過ぎて絶対出さないだろうなって感じになったけど
ただまあそういうのに一度だけの活躍の舞台を作れるのがfgoではあるから剣か弓のどちらかをなんとか出して欲しいが
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149. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:47:19 ID:UwMTA0MjM
原作だともうちっとオルタに押されてた思ったけど
あまりに善戦しすぎてて前章のバーサーカーの立場が危うい
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155. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:56:38 ID:YwMzYxMjI
>>149
劇場版のセリフでもあるけど、本来「後先考えずに全力でやって2分間拮抗する」のが限度って力関係

原作では限界を超えてスピードを出しまくったせいで足から出血しまくってた（劇場版でも戦闘後は足がボロボロだった）

戦い方も魔眼でセイバーに重圧をかけつつ、速度で翻弄しセイバーの間合いの外から牽制する終始しており、近距離で斬り合いをしてる場面は無い（本当なら、まともに斬り合ったら瞬殺される）
0
175. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:35:55 ID:A4NDc0MTM
>>149
映画の描写でいうなら、バーサーカーの猛攻に対して、魔力ブッパ対応っていう。攻守明確に入れ替わり仕様になるくらいにはバーサーカーの攻撃の激しさがヤバいんよアレ
だから、バーサーカーの立場が危うくなるとは思わんな
0
166. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:19:05 ID:E4MTIyODU
本人の戦闘スタイルが高速戦闘ヒット&アウェイのうえに魔眼でちょくちょく動きを阻害してくるとかタチが悪いよなぁ。
0
171. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:33:04 ID:U1OTUwNzk
ステイナイトとＵＢのライダーは令呪で魔術才能０のワカメに委託されとったから何割も実力出せてないらしいからな。
本来はゴルゴーンなんて半神半魔の反英雄で、サーヴァントとして顕現する規格では小さすぎる性能だったらしいしね。
0
177. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:37:39 ID:A2MDMxMTY
石化、直死、歪曲、橙子さんの魔眼って格的にはどれが高いん？
なんか歪曲の魔眼はFGOで設定盛られてたような
一番格が低いのは橙子さんのだろうけど
0
182. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:41:46 ID:U1OTUwNzk
>>177
直死は名前だけなら2種あるようなもんだしなぁ。根源直結の奴はもはや破格だろうけども。石化だって神話鑑みるに名だたる英雄すら石にするからとんでもなさそうだけども
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216. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 01:58:49 ID:M3ODE1MDQ
>>177
ランク的には虹>宝石>黄金で、メドゥーサの魔眼は宝石のクラス
橙子さんの魔眼は…アルクの魔眼でも黄金止まりらしいからそれよりは流石に下だろうね、めちゃくちゃ改造してるけど
直死は無理やりカテゴライズするならノーブルらしいけど、虹なのはその中でも最上位(多分原典であるバロールの魔眼)のものらしいから詳しくは分からん
歪曲は直死よりは下だろうけど、ふじのんの奴に関して言えば同格あるいは上になるかもしれんと思ってる
とはいえ単純なレア度とか格でいえば直死>=メドゥーサの石化>歪曲>橙子さんの魅了くらいじゃないかな
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184. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 23:42:03 ID:I0MjQxNzQ
個人的に第５次の時のサーヴァントの強さは、

アヴァロンセイバー＞AUO＞＞桜セイバー＞バーサーカー＞＞凛セイバー、ランサー＞＞桜ライダー＞アーチャー＞士郎セイバー＞ワカメライダー＞＞キャスター、ハサン＞小次郎＞＞＞＞＞＞アンリマユ

こんな感じじゃないかな。ライダーも強いけど、ランサーやバーサーカーには多分勝てないと思いわ
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193. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 00:03:52 ID:E0NzI3NDQ
>>184
ギルが普通に一番上だと思う。アヴァロンカウンターからして、セイバーの直感がヤバいヤバいいうほどの賭けだし
0
227. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 03:39:57 ID:QzNzA3OTI
>>193
ギルガメッシュってきのこが言うには宝具的にどんなサーヴァントの弱点もつけるから最強たりえるっていう話しだったのにいつのまにかファンの間で最強って言葉だけが一人歩きしてる感じあるな
0
232. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:25:28 ID:Y2MDk5NzE
>>227
HF2章の特典できのこに黒セイバー対ギルガメッシュは、
マスター次第と言われてるよ
セイバーは破格のマスター、ギルは性格的に合うやつと

生前なら破格の魔力生成で火力勝負になって、
INTズル賢さと武器の多彩さでギル有利
ちなみに星の輝きという名の主人公補正と、理想郷なんてないというオルタさんはアヴァロン含めて使えないとのこと
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195. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 00:11:38 ID:E5MjcxMjg
>>184
宝具込みでの鯖の強さだけで言ったらギルガメッシュ>バーサーカー≧ランサー>その他
ぐらい大雑把でいい。ついでに各々が最高クラスで最高スペックで殴り合うならヘラクレスに勝てる奴はいない
理性ありハンデなしだとヘラクレスは天の鎖も腕力で引きちぎれるレベルだしGOBの射出も全部いなせるので
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196. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 00:15:26 ID:Q3MjY1MTI
>>195
確かにアーチャーヘラクレスとかギルでも無理そうよな
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204. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 01:13:09 ID:M1MzMyMTY
>>196
アーチャーヘラクレスだとさすがに金ぴかも慢心捨てて本気出すだろうから逆にヘラクレスに勝ち目がないんじゃない？
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210. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 01:39:13 ID:MxODMxNDQ
>>204
弱体化してるアルケイデス相手でも本気ギルが攻撃を食らう前提で解毒薬を取り出してるからな
そこからさらに本来の神の力＋軍帯による強化とかがかかると普通にきつい
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218. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 02:01:42 ID:Q2OTk0OTY
>>204
原典のギルガメッシュ叙事詩に出てくるギルガメッシュは別に無敵でも何でもないからな
おらが村一の力自慢でレスリングで締め上げるだけのオッサンが
原典だと終始無敵の英雄ヘラクレスに勝てる方がおかしい
0
217. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 01:59:51 ID:E1NDAwNjQ
>>184
凛セイバーはなんだかんだ黒セイバーより強いと思うんだけどな
エクスカリバーの連打は確かに強いけど、その代わりの幸運、直感、敏捷のランクダウンはキツイ
セイバーってステータスが全般高いことと幸運と直感でギリギリのところで負けないから強いわけで
ランサーやアーチャー、ライダーもそうだけどスペックほど勝てない、勝ち残れないのはやっぱ幸運値よ
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197. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 00:28:36 ID:Y0NzAxNg=
メデューサ？
メドゥーサ？
メドゥサ？
表記揺れしまくっとるなー
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198. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 00:30:22 ID:AxMjYwMA=
ライダー戦の高速戦闘とスローモーション織り混ぜた表現最の高だったわ
0
201. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 00:53:05 ID:E1NDAwNjQ
ライダーはせめてFateルートを見てるだけでも少しは印象違うんだが、こうなると如何せんFateルートが一番知名度低いルートになってしまったフシがあるな
セイバーについてもZeroセイバー基準で話す奴とかも多いし、時代は変わったなあってひしひしと感じる
今見てもZeroセイバーってかなり別人なんだけどなあ
0
213. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 01:49:48 ID:MzNTgwNTY
>>201
虚淵好きすぎて、設定上の矛盾をちゃんと修正しないきのこが悪い。
ZEROは単体のアニメとしては凄く好きだけど、外伝作品としては下の下だと思う。本編を見る人に悪いフィルターをかけてどうすんだ
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219. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 02:05:15 ID:E1NDAwNjQ
>>213
俺の思ってることまんまで草だね
そうなんだよな〜、作品としては良くできてる。面白いと思うし
でもセイバーが好きだし、Fate/stay nightが好きだから、どうしても思うところがあるんだよな
Zeroから入った人が羨ましいよ。俺みてえなめんどくせえオタクはZeroを素直に楽しめないんだもん
きのこはアニメUBWの改変とか見ててもホント信用不可過ぎる
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209. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 01:35:10 ID:Y0NTg0NDA
カリバーに一瞬とはいえ拮抗する攻防一体パワーに他の戦車に比べ三倍も捕捉が広いベルレ
0
212. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 01:49:45 ID:k0ODE3MDQ
四次ライダーと五次ライダーなら五次ライダーが余裕で勝つってのが昔の話だった
そこは変わらないだろうけど冬木の聖杯戦争以外ならもうイスカが勝つんだな
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224. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 03:08:37 ID:Y2NzM5ODQ
>>212
まあギルとかもそうだが一部の公式推しキャラって後から設定足されて強化されてくから
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236. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 07:46:02 ID:Y1ODk3MjA
七騎の中で１番インフレが激しいライダークラスだと流石に最近は埋もれがちって印象
上で言われてるイスカンダルとの比較もあるが
オジマンやアキレウスにも勝てなさそう
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240. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:33:52 ID:g1MjU5NzY
>>236
オジマンディアスはまだしもアキレウスはそりゃそうだろと
原典でゴルゴーンに留めを刺したペルセウスより格上の同郷出身なんだしキャラが出る前から勝ち負けはついてる
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237. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 08:11:36 ID:U0Mzc5MjA
氷室の天地ではそろそろ大活躍してる予定なんだけど？
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241. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 11:47:17 ID:k1NTQ1NjA
原作ラストの飾り気のない私服と眼鏡姿にやられ、未だにシリーズで一番好きな自分としては最高で最強のサーヴァントよ
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