【感想】 進撃の巨人 131話 地ならしの景色絶望感半端ないしグロい これがエレンの言う自由か… 【ネタバレ注意】

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1: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:29:07

前話感想記事:【感想】 進撃の巨人 130話 エレンの真意が判明しそしてド迫力の見開きが連発する神回! 地鳴らしの絶望感半端なくてもうどうしようもない 【ネタバレ注意】
2: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:06:05
久々にめちゃグロくて心臓ヒュってなった…
4: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:06:10
自由最高!自由最高!
5: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:06:48
エレンが壊れてない?大丈夫?
7: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:07:07
エレンの無意識の中だとミカサよりアルミンの方が上位に居るんだな・・・
15: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:08:41
>>7
一番最初に知り合ったのはアルミンで
次にミカサ、同期と続く
9: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:07:20
エレンとアルミンで対比になってるしアルミンが頼もしく見えてきたぞ
10: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:07:24
エレンの身体が再生してない?
19: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:09:44
>>10
ライナーと同じで
生きる意志がないと再生しない
ライナーはガビとファルコの声援で持ち直した
13: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:08:09
壁の外を見て絶望したエレンとまだその先があると信じてるアルミン
16: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:09:14
ここでアルアニをお出ししてくるとは思わなかったよ!
17: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:09:14
前半のエレンのグロ&絶望と後半のアルアニで温度差が激しい
20: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:10:05
ライナーとの面談本当に心壊れそうだったんだな…
28: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:10:59
>>20
でもライナーのおかげで立ち上がって駆逐を宣言した
さすがライナーだ
23: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:10:38
まさかここでアルアニがクルとは…
24: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:10:39
皆殺しの重圧を精神力で押さえ込んでると思ってたけどぶっ壊れてた
25: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:10:41
諫山先生がついにエレンをライナー化し始めた…
そのうち結婚しよ…とか言い始めるぞ
33: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:11:33
>>25
いや…違う…それ以下だ…
39: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:12:40
>>33
まあ大量殺人鬼が悩んでんじゃねえ!とか言って
自分がそれになっちゃったらわけだしなぁ
30: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:10:59
こんだけやってエレンが生き残るとは思えない…
35: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:11:56
>>30
ヒストリアと話してた時は
記憶改竄も視野に入れてて
地ならしして帰ってくる予定だった
外の世界に触れて中途半端なくそ野郎になって子供になった
8: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:32:54
どうして子供を1話かけてねっとり殺すの…
4: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:30:47
5: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:30:57
パッキャオ
7: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:32:41
ユミル居たけどこの光景を見て何を思うのか
12: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:33:50
今回でラムジー君と分かった
ハリルとかサッカー関連の名前多いな
15: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:34:24
>>12
メッシも出てきたしな
14: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:34:04
エレンのごめんが辛すぎる
都合のいいことしか言ってないんだけど辛い
22: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:35:35
もう進撃を続けるしかないんじゃ・・・
仕方ないんじゃ・・・
23: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:35:46
よし!エレンにはもっと苦しむ為に生きてもらう!
24: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:35:48
壁の外に人類がいると知ってガッカリしたの意味がよくわからんのだが
まさか一番自由になるために邪魔だったってこと…?
31: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:36:35
>>24
もっとこう今までと全然違うファンタジックな世界夢見たんだろう
32: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:36:43
>>24
壁の外には未知の世界が広がっていると思ったけど現実は壁の仲と同じだった
680: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:10:11
>>32
結局壁の中は楽園だったのだろうか
686: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:11:07
>>680
進撃の巨人の能力がなかったらまだマシだったろうな…
718: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:14:26
>>680
外敵が侵入して殺しまくってこなけりゃそりゃ楽園でしょ
28: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:36:24
もう全てぶっこわしてやる状態?
660: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:07:25
>>28
話し合おうぜって言っても俺ら悪魔扱いで
皆殺しにされそうで怖いから
もう悪魔でいいよ、リリカルマジカル地ならしでスターライト始原の巨人ブレイカー!
って状態
35: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:38:13
エレンの心はとっくの昔に壊れていた…
41: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:39:40
アニにさびしいって感情があるとは思わなかった
42: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:40:20
こんなねっとり地ならししなくても!
46: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:40:55
これもうアルミン達と対話したら終わるわな
47: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:41:03
もうアルミンとエレンが会えば終われるんじゃない?
54: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:42:42
>>47
ヒストリアを犠牲にせず島も救う案が無い限りはエレンは止まらないのだ
48: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:41:07
地ならし終わって終わり?
地ならしの止め方がまったく想像できぬ
49: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:41:12
仕方なかったってやつだ
51: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:41:47
なんかエレン3人位いないか?
吊られてるエレンとはしゃいでる子供エレンと奥で眠りこけてるエレン
53: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:42:34
これまたアルミンがエレン叩き起こすパターンかもな
55: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:42:47
キチガイ
58: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:43:17
>>55
どっかのナイスガイと同じですねぇ…
63: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:44:02
>>55
ここアニのごめんなさいと被せてるのかな
違いはやった後か前かだけど
67: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:44:35
本当に一番持っちゃいけない奴に始祖の力が渡ってしまった
75: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:45:54
>>67
でもエレンがやらなかったら島が全滅だったからね仕方ないね
71: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:45:03
凄くいい感じの世界の破滅だわ
これがずっと見たかった
74: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:45:33
肋骨でドスドス歩いてるのかこれ
76: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:46:15
>>74
よくこんな造形思いつくな
78: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:46:31
>>74
蜘蛛みたいな感じなんだろうな
38: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:12:38
この壁の向こうに何がある
幼き日々に憧れた
真実はすぐそこにある
屍の道の先に
48: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:13:29
>>38
罪の重さを背負うほど踏み出す足に意味がある
55: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:14:26
>>48
ああ踏み出すってそういう…
44: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:13:07
めんどくせえから全部ぶっ潰しちゃえあー自由自由!って思ったより駄目な状態だった
これマジでまっさらにした世界で生まれたヒストリアの子にお前は何のしがらみもない自由だって言って終わるのかな…
52: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:14:09
毎月言ってるけどこれあと4、5回で終われる?
59: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:14:45
>>52
アニメと同時終了だと来年の三月ぐらいまでは引っ張れるんじゃない?
54: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:14:23
ライナーが兵士に逃避したように
子供になっててもおかしくわないな
68: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:15:32
思ったよりも進撃の未来視が鮮明だったな
こんな細かいところまで見られたんかい
71: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:15:54
難民ボーイの死にうっすら出てくるユミルちゃんが色々なんか複雑で悲しい
76: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:16:22
>>71
どことなく補完計画中の綾波っぽい
73: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:16:09
もう世界滅ぼしちゃった方がいいよね!派の読者が揺らぎそうな描写入れてきやがって…
83: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:17:00
>>73
そうかい?
むしろなおさらやるしかないって思う
74: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:16:14
いやもう終わるだけなら敵対人類ぜーんぶぶっ潰してはい自由!で一応終われる
もう読者も散々もう駄目詰んでる地ならししかねえってとこ見せつけられてきたし
82: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:16:50
例のガキが死んだ…
92: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:17:55
>>82
惨たらしい死だった…
89: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:17:47
なんで一瞬だけアルミンに通信したんだろう…
98: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:18:45
>>89
始祖の固有能力無意識に使ったってだけじゃねえの
元々個人単位で記憶操作してる描写はあるし
90: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:17:48
まあ中途半端なクソ野郎になった結果壊れたなエレンも
ライナーと一緒だよ
95: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:18:16
>>90
いや…それ以下だ…
103: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:19:26
ユミルが傍観者でい続けるのかも怪しくなってきてるし次も楽しみだ
138: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:22:23
久々にグロくてダメだったわ…
精神的にもきつい回だし
139: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:22:25
ライナアアアアアアア!!
エレンを助けてあげてライナアアアアアアアアアアアアアア!!
140: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:22:26
エレンはアルミンたちと壁の外の世界を見たかったんだろうにな…
146: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:22:45
海のシーンで全部殺せば自由になれるのか?って言ってたからなあ
憧れてたのは人類のいない世界だった
149: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:23:19
>>146
エルディア人を殺そうとしない人類なら良かったのにね
161: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:24:30
>>149
エルディア人が2000年やってきたことを考えりゃ
殺そうとする名は流石に無理だがね
170: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:25:27
>>161
やっぱり反省して大人しく引きこもってたのを叩き起こしたマーレが悪いよなあ
152: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:23:36
読んでてうわぁ…うわぁ…って声出た
157: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:24:08
今までも散々言われてたけど本当にすごい漫画だなコレ…
163: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:24:47
>>157
進撃は漫画界で伝説になると真面目に思う
183: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:26:20
なにやらうまくまとまってすべてエレンの計画の上だったんだよ!にしないのは先生らしいやな
196: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:27:18
>>183
全てエレンの計画の上だった
成功した
エレンは壊れた
194: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:27:12
まあエレンの動機はシンプルだけど世界情勢はシンプルに詰んでるからどうしようも無い
192: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:27:08
アニはエレンが気になってたんじゃねえのかよ
202: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:27:53
>>192
エレアニ復権派は本日をもって楽園送りに
200: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:27:32
ミケがなぶり殺しにされた時よりも辛い…
217: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:29:06
地ならしを遠景やモノローグで済ますんじゃなくがっつり描くのが進撃だなぁって感じる
220: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:29:28
>>217
まあそこはしっかり描写してくれないと困る
229: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:30:05
>>220
火の七日間をみっちり描いてるみたいでワクワクする
237: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:30:38
不殺の道を探してハンジ組がぐだぐだしていや結局無理じゃん…ってなるとこをたっぷり見せられた後だからエレンを短絡的だと責めることもできない
しょうがないよな…「仕方なかった」ってやつだ
239: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:30:49
足を奪って動けない状態で隣でガレキで頭ぶっ飛ばされてる弟の死体を念入りに見せて絶望させながら潰す瞬間まで念入りに描く
245: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:31:14
>>239
えっぐい
242: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:30:57
エレンのごめんなさいがただただ辛い
ライナーやアニと同じことしてるだけなのに
254: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:32:24
>>242
だからこそだぞ
ライナーとアニとベルトルトと同じだよ
父が壁内から始祖を奪ってこの状況を作ったって言われて
ヒストリアに食ってくれって言う奴だぞ
そんな心強くない
278: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:34:50
>>242
ガビ山先生どっちが先にやったかとか関係無いってスタンスっぽいからな
262: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:32:51
アルミンが言ってる知らない壁の向こう側ってのがキーワードだろうし
そこを示してめでたしめでたしにするのかなあ…
唐突に知らない情報出してくるのはしてほしくないけど…
272: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:34:14
>>262
実際にある場所とかじゃなくてあると信じて諦めず模索していくことじゃない
281: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:35:04
>>262
あの世界の人類がまだ未踏の大陸があるのかもな…南極大陸とか
268: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:33:56
無意識に子供エレン出てきちゃってるのを見るにやっぱりアルミンは特別なんだな
275: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:34:24
>>268
エレンなんかよりよっぽど自由だからな…
282: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:35:15
急にアルアニが来てびっくりした
やっぱりベルの記憶が影響してるんじゃ
289: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:36:31
そういえば最初に注目されたのもグロだったな…
314: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:39:33
超大型の足が象みたいでめっちゃきめえ
顔もきめえ
330: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:40:53
>>314
徹底的に踏み潰すという意思を感じる
356: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:42:44
各々が自分が正しいと思う道を探して頑張ったけどどうしようもありませんでした
361: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:43:18
>>356
仕方なかったってやつだ
77: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:46:18
アルミンが言う「まだ見てないもの」をエレンが見たら地鳴らし止めるんだろうけど
ここまでやってやめた後どうするのって
81: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:47:09
>>77
人類との和解の道はもう無さそうだしなあ
80: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:46:49
エレンは本当にこの漫画の主人公に相応しいわ・・・
苦悩しながらも現実見て覚悟決めたというのが本当良い
ライナーに共感してたのも凄く納得出来た
82: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:47:10
これ本当にライナーと同じだったんじゃん…
ライナーと違ったのは環境でそうなったんじゃなく生まれつきだっただけ
85: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:47:17
ブーメランというか大陸弾道ミサイルが一周回って自分に後頭部に刺さったレベル
87: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:47:21
エレンはもう止まれないでしょ
100: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:49:30
自分の虐殺の規模に耐えられず精神壊れて現実逃避って完全にライナーと同じだな
599: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:56:25
>>100
ライナーより規模が大きいのは流石だな!
121: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:52:25
エレンには偉大な先達がいたからな
時代や環境のせいにしない姿勢……本当にカッコいいよ…
131: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:53:31
>>121
孤独じゃないってわかった瞬間とてもエモい…
142: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:54:47
>>121
今回読んでから改めて見るとそりゃライナーに優しい言葉掛けたくなるわな・・・
158: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:56:24
>>142
ライナーは自分を守るために狂ってたがエレンは…
137: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:54:05
151: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:55:48
子供エレンの瞳がやけに澄んでるのが何とも…
そんなにうれしかったかぁ
171: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:58:26
これで友達としてのアルミンのターンが来る布石は整ったと思う
174: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:58:41
まさか許しを乞うライナーがエレンに突き刺さる特大のブーメランだったとは
あのライナーとビリーの演説のときにした諦めた苦笑いが覚悟完了したシーンなのか
179: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:59:37
>>174
やはりエレンを救えるのはライナーをおいて他にいないのでは?
187: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:00:25
>>174
パリパリピ
178: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:59:35
もう心壊れてるじゃん
壊れかけのエレンじゃん
180: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:59:38
滅ぼさないと自由になれないんだからしょうがないね
240: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:07:46
機動力ある超大型って相当やばいな
297: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:15:14
>>240
登山もできるよ
302: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:15:36
>>297




304: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:15:54
>>297
逃がす気皆無だな
317: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:18:27
>>297
海を泳いで来た時点で覚悟は出来てたけどさぁ…
320: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:18:36
>>297
このページだけ見るとなんかじわじわ来る…
333: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:20:19
>>297
地ならしって名前のわりに地形に優しくてだめだった
291: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:14:18
エレンがライナーのこと大好きなのは
自分がこれからライナーと同じ事をするってなったら
自分よりも若い頃に覚悟を決めてやり遂げようとしていた境遇に
敬意を抱いたからだよね?
335: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:20:32
むしゃむしゃ巨人に食われるよりは踏み潰されたほうが一瞬で逝けそう
339: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:21:10
マジで絶望だな地ならし…
340: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:21:23
エレンが呼びかけた相手にエレンテレフォンが繋がるのかな
628: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:02:13
>>340
唐突にアルミンにイタ電するな
341: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:21:26
ライナーの言うとおりエレンは世界で一番座標の力を持っちゃいけない人間だったのは間違いない
目指してる自由の規模でか過ぎる
349: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:23:02
子供エレンと大人のアルミンの対比がゾワッときた
371: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:25:16
アルミンが打開フラグ立ててたけどどうすんだろう
始祖のチート能力で無理やりなんとかするんだろうか
374: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:25:38
>>371
宇宙を目指そうよエレン!
404: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:27:51
>>374
やろうと思えば出来そうなのがまた…
412: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:28:23
>>404
新しい世界で生きようエンドか
477: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:38:45
他に道はなかったのか…と考えても結局仕方がないんだよな…
全てが遅すぎた
488: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:40:48
「あの景色」ってのは案外ひねり無かったな
何かもうひとつ先に秘策でもあるんかと思ってた
495: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:42:14
ユミルが一瞬出てきたのに意味があるんだろうなあ
498: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:42:27
最後のエレンが眠ってるようなのはアルミンがもしかしたらまた夢を見せてくれるって期待してたのかもな
503: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:43:10
>>498
今度はエレンの夢を終わらせる役目かもね…
513: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:45:17
>>503
エレンの夢は海にたどり着いた時点で終わった
502: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:42:54
シンプルだわな
505: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:43:27
これからみんなが世界を救いに行くんだから
エレンの状況はどうしようも無ければ無いほど良い
506: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:43:36
エレンの未来視がどこまで現実なのかわからない
未来変えられるのかな
509: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:44:26
エレンのモノローグ増えたおかげで一気に主人公らしさ取り戻したね
やってることはラスボス並みのことだけど
511: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:44:50
エレンの狙いはコードギアスのルルーシュ的な感じじゃないかね
自分は悪と割り切って争いの元になりそうなものを徹底殲滅
(悪と割り切ってるんでそれに伴う被害は度外視)
その後自分が元の仲間に討伐されて世界はめでたし
515: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:45:23
>>511
今回その線は完全に消えた
520: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:45:49
>>511
去年からタイムスリップでもしてきたの?
539: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:47:44
>>511
ルルーシュも自分の欲望が根底にあったが
エレンとルルーシュの違いは
エレンはレクイエムをしたくてやってるわけじゃないってことだな
536: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:47:30
ねえこれ大丈夫…?
アニメで放映できる…?
542: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:47:59
>>536
そのためのNHK
806: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:25:47
>>536
最近は子供を殺す展開は無理かできてもかなり規制入るって聞いた
597: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:56:03
アルミンは今回でわからなくなったけどハンジはなんも代案ないよな
618: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:00:24
>>597
何かしそう(というかメタ的にする)という感は高まったけどアルミン自身はまだまだ全然ノープランだと思う
641: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:04:15
>>618
ガビ関連で時間割いてやった課題をどうオチつけるかって話でもある
楽しみだ
601: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:57:35
こんな景色でええんかエレン…
608: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:58:24
>>601
幼児退行してるからいいんじゃないかな…
610: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:59:00
>>608
別に退行はしてないでしょ
613: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 01:59:22
>>608
(ドン引きしてるアルミン)
617: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:00:23
>>601
見てるのは実際の映像ではなくその映像見た未来の記憶だからな
記憶ってフィルター掛かりやすいしいくらか自分に都合よく見えてても可笑しくない
624: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:01:24
もうムカつくからエレン止める!でいいと思う
ハンジ達視点ではエレン話さなすぎだし
639: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:03:59
>>624
エレンが話さないのが悪いっていうけど
世界がエルディア人や島をどう思ってるかはグリシャ手記や義勇兵やキヨミから聞いてるし言うほど変わらんだろう
720: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:14:32
>>624
相談しようが共存不可能フェーズに入っていた以上どこかでこの選択に行き着くしかなかった
ついでに言えば未来視でメタ的にも決定してた
エレンがマーレで暴れようが暴れまいが世界中から殲滅戦力矢継早に送ってくる状況になるのは確定してたのだからベルミンが望むようなソフトランディングは無理
いっぺんこの選択肢俎上に上げてしまえば心理的にジェノサイド加担の十字架背負うの避けられないんだから、相談無しでやったのは自分だけで全部の泥ひっ被るエレンの覚悟であり優しさでしょ
659: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:07:16
物理的に止めるのは絶対無理だろう
話し合いで止まる・・・かなぁ
702: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:13:26
何かとんでも解決になりそうな予感がしてきたぜ…
712: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:14:10
>>702
エレンの記憶にスクールカーストの世界が仕込まれてる時点で覚悟はしてる
707: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:13:56
エレンが見たかったのは結局なんなんだろうな
壁の向こうにあるものが壁の中にいる自分たちと大して変わらないものであって欲しくなかったのだろうか
726: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:15:06
>>707
少なくとも妹が犬に食われるような世界は見たくなかっただろうなあ
731: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:15:16
>>707
一番いいのは外の世界に人はいなくて手垢のついてない未知で溢れている
716: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:14:23
おめでとうエレン
736: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:15:46
>>716
一歩前進どころじゃないけどね…
753: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:18:13
>>736
ゴール超えてもまだ止まらない
746: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:17:32
>>716
実際に見たら何考えんだやめろって言ってくるやつ!
727: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:15:07
エレンが思ってた以上にキチガイだった
742: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:16:54
>>727
泣きながら移民に謝ってるのはうんうんって見てたけど
ガキになってキャッキャし出してからうーんこいつ…ってなった
755: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:18:17
>>742
罪悪感でライナーと違う方向で壊れてる
756: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:18:19
>>742
本来のエレンがあれでしょ
最近までいろんなものに雁字搦めにされてクールで鬼畜なラスボスみたいになってたけど
745: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:17:14
エレンも何かに酔っ払ってないとやってられなかったんだな…
758: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:18:19
>>745
1話目から泥酔してるぞ
747: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:17:32
エレンの真意は明かされたけどアルミン達はどうするんだ
エレンレクイエムなんて糞展開を諌山がやるわけないだろうし
766: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:19:18
>>747
行こうぜ壁の向こう側へ
763: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:18:50
思ってたのと違う…
768: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:19:30
>>763
お前が始めた物語だろ?
773: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:20:16
つか最後コマのエレン寝てんじゃねーか
自動運転で起こさないでくれモード吹いた
775: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:20:52
>>773
寝てるのかなあ
目を閉じて何か考えてるように見えるが
779: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:21:15
>>773
意識は自由最高!モードになってるんじゃないの?
783: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:22:07
>>773
生きる意欲がないから肉体が再生してないって指摘で膝を打った
789: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:22:51
エレンって遊遊白書の仙水に似てる
人間の醜い部分を見て見ぬふりができない
だから外に出たのに海や科学への感動よりそっちに目が行く
もし世界と休戦協定を結んだ未来があったとしても、革命軍とかに参加して駆逐してやる!してたはず
804: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:25:39
今読んだわ…
なんだこれ…少年誌でやっていいことじゃない
807: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:26:02
>>804
第一話からしてそんな感じだ
812: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:26:17
>>804
そういや少年誌だったな
そしてNHKアニメだったな
844: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:32:35
851: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:33:43
>>844
イケ豚になったな
895: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 02:45:15
アニメでどう作るんだろうこの巨大絶望感
マッパへの重圧が凄い
488: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:56:05
自由…自由って…
507: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:58:13
>>488
今まで外から抑圧してた奴らを丸ごと吹っ飛ばしてるんだ
そりゃ自由だって思う
内面の罪悪感とかはまた別問題
186: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 00:26:31
エレンとアルミンは同じ夢を見てきたはずなのにどうしてこうなった…
次記事:【感想】 進撃の巨人 132話 ハンジにフロック…最後までよくやったよ… 【ネタバレ注意】

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1. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 04:26:59 ID:AxMzQzNjA
エレンが地ならしをする理由には、壁内人類を救いたいって想い以外に、子供の頃に夢見た景色を現実にしたいって我欲もあったってことか?
0
71. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:18:00 ID:QxODE4Njk
>>1
そのもう一段手前の外の世界に夢がないことに絶望した、くらいでいいんじゃない?
平和解決ができていれば地ならしはしなかったろうし
0
278. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:49:20 ID:MxMjM4MDI
>>71
壁外人類がパラディ島に友好的でもそうじゃなくても結局地ならししたと思うなぁ

エレンが地ならしを実行した動機は2点あると思う
1つ目が「自分の育った島やそこに住む人を守りたい」ってこと、もう1つが「自由の象徴だったはずの壁の外の世界に、壁の中と同じような人がいて壁の中と同じような日常があるのが気に食わんからすべて破壊したい」ってこと

前者の動機だけだったら、壁外人類のパラディ島への態度によっては地ならししなかっただろうけど、後者の動機もあって、しかも今回の話見る限りでは後者の動機のほうが大きく感じた

だから結局壁外人類がどんな人達だろうと地ならししたと思う
0
292. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:10:09 ID:kxNzcxMDI
>>278
エレンもギリギリまで和解の道探ってたんだからそれは無いと思うよ
0
308. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:33:30 ID:czNDkxMzU
>>292
世界を見て回ってはいたけど、和解の道を探ってたのとは違う気がする
あくまで自分の中でどうするかを考えてた感じ
0
315. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:44:50 ID:kxNzcxMDI
>>308
資源貿易ルートとかみんなと一緒に調査とか諸々してたじゃない
結局宣戦布告されてとうとう開戦!するしかなくなったけど
0
321. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:57:11 ID:g4OTM5MTQ
>>308
思ってたのと違ったから世界滅ぼしたいって気持ちは元々あって、
実際に外の世界に出かけて普通に暮らしてる妊婦とか子供とか見て、自分の考えてることのヤバさに気付くけど、
でもやっぱり世界滅ぼしたいからごめん…って感じだね。
そして世界が踏み潰されていくのを見ながら爽やかな顔で「自由だ!」してる。
まごうことなき『純粋な悪』
0
417. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 16:03:26 ID:A5NTQ5NjQ
>>321
純粋な悪なら壊れたりしないんだよなぁ
0
426. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 16:24:54 ID:Q2OTAxNzk
>>321
俺がエレンの立場なら壁外に人類が居るって知ったらまず
「じゃあなんで外の人類は俺達を助けてくれないんだ?」って思うよ。
それから世界の事情を知って壁外人類は俺達を助けるどころか壁内を地獄にした連中だって知ったら

そりゃ、がっかりするよな。


「壁外が自分の思い描いていたファンタジックな世界じゃないからガッカリした、滅ぼす。」
そう解釈している人がなぜか結構居るみたいだけどそれは大いなる誤解だ。

そもそも壁内から見れば壁外なんてファンタジーそのものなぐらい文明や技術に差があるからな。
炎の水も氷の大地も砂の雪原も実在するしそれこそ壁外人類が友好的でさえあれば
がっかりしている暇なんてないぐらい楽しめたはずだ。
0
441. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 17:27:59 ID:U5Njg4OTk
>>426
アルミン達はそう思った。エレンだけは違ったからこうなった。
0
296. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:20:31 ID:c2ODU0NDk
>>278
そこまでの狂人だったら壊れないよ
外の世界に失望しただけで殺害に及べるほどエレンは強くない
単にそれこそハンネスさんみたいに酒びたりになって終わると思う
0
75. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:20:26 ID:I0OTM5Mzk
>>1
半永久的に出てくる敵にも理想とは離れた現実にも絶望したんだろうな
だから無理矢理叶えることにした
病んだ
0
213. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:27:32 ID:M4NTkxMzk
>>75
外の世界に夢がないだけならガッカリはしたけど滅ぼそうとは思わなかっただろうし、人類がいても未知の文化はたくさんあるだろうからそれはそれでエンジョイできたはず
実際は世界中が自分たちを憎んで滅ぼそうとしているという、夢がないだけでは済まないあまりにも残酷な現実に絶望したんだ
0
133. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:34:39 ID:YzOTI2MjA
>>1
エレンって進撃の記憶でこれから先の景色もしってんのかな
0
137. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:41:35 ID:A4MDkwODY
>>1
なんか起きねえかな→壁の向こうも大差なかったいらねぇ
という大儀とか仲間の為じゃなく個人的な気分で世界を潰したいと思ってたってことだと思うもちろん大儀とかもあるけど本当にどうしようもなくなる前から世界を潰そうと思ってた
0
187. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:59:00 ID:A2NzE3MDQ
>>137
思い描いたものとは異なる世界の景色に思うところはあっただろうけど、潰そうとまでは考えてなかったと思うよ
ヒストリアの犠牲を回避できないというところまで追い詰められて、壁外に失望する気持ちもあったと明かしただけ
地鳴らし以外も視野に入れるべきと主張してた時期もあったし、夢のためだけに地鳴らしを決意したわけじゃない
0
356. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:50:02 ID:gyNTQ3OTA
>>187
ライナーが顎が食われた後も任務を遂行したのは英雄になりたかったから
エレンも自由な景色を見たかったから地ならしをした
仕方なかったではないんだよ自分の責任でやりたかったからやったんだよ時代でも他人のせいでもないってあの地下で互いに確認しちゃって覚悟してる
0
434. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 17:08:11 ID:IwODkyNTk
>>356
過去のエレンが対話を含めた地鳴らし以外の選択肢を模索する姿はこれまで散々描かれていたのに、壁外への失望だけで地鳴らしを決意したかのような書き方は辞めてくれないかな
0
459. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 18:35:27 ID:c0NDA5MzQ
>>434
ライナーがエレン母が食われたのは世界や育ちせいじゃない全部自分の英雄になりたい願望のせいって言い訳しなかったから
エレン自身も世界や仲間のためという理由ではなく外の自由の無い世界を滅ぼしたい願望を理由にしてるって意味だよ
だからこそエレンはライナーを許したし今回の話で終始自分だけの責任で地ならしやるわけで外が完全に敵とか島が詰んでるとか本当にエレンには関係ないんだよ
0
472. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 19:14:36 ID:QyNTcyNzM
>>459
エレンは自分とグリシャのせいで壁内で沢山の犠牲が出したと誤解してた時に自責の念から自死を望むくらいには真っ当な倫理観を有してるし、その際に自分も夢も不要だったとまで言ってる
自分の夢のためだけに大量虐殺を実行するようなキャラじゃないんだよ
今回の決断は色々な要素が絡み合った末で下した決断だし、個人的な事情や願望も多々含んでいるから自分の責任であると受け止めているだけだと思う
0
622. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 03:58:01 ID:I0MDE4NDg
>>459
俺にはその願望が全ての理由じゃなくて、最後のひと押しだったように見える。
大半が環境のせいでも後押しする願望があったから実行して、結果全部が自分の願望が原因、全て自分の責任と感じることは人間少なからずあるんじゃない?

だから、環境が一切関係なくて外の世界が友好的でも地ならししてたというのはちょっと乱暴かなと感じる…実際はどうなのかわからないけど、この漫画の人間はもう少し人間味があると思うから…
0
448. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 17:54:23 ID:M0MTczMzU
>>356
まさしく「お前と同じだよ」ってことだな
0
471. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 19:12:28 ID:QzNjc3MA=
>>356
でも実際ライナーたちは大人に管理されてた小学生で後戻りは粛清で命懸けだったけど、エレン19の方が選択肢がもっとあったんじゃないかな
事情を知ってる身内とか知り合いもいたのにろくに話し合いしなかったのは内なる心理が邪魔してたんだ
0
215. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:31:05 ID:czNDkxMzU
>>137
世界が友好的なら心の奥底に燻る程度で終わってただろうが、残念ながらそうじゃなかったから、その衝動を実行に移す大義名分が手に入ってしまったか
リヴァイが化け物呼ばわりする訳だ
0
224. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:47:53 ID:M4MzM3MDI
>>215
この世で一番大義名分を与えちゃいけない男
与えたのはライナー
0
252. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:23:22 ID:k4NDE0MTI
>>224
同罪でタイバーさんも
0
651. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 02:09:07 ID:MwNjg1MjA
>>224
なんかグロス曹長の趣味がグリシャ経由でエレンに影響したんじゃないの
グロス曹長だろ
0
309. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:34:14 ID:EzMTQwMTU
>>1
壁の向こうは自由だと思ってたら
さらに壁があって自由じゃなくて
地ならし使って自由を手に入れた
つまりエレン的自由は抑圧のない世界のこと
0
331. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:14:38 ID:I3MjE2OTU
>>309
壁の外は自由だと思ってたら
壁の中と同様、不自由で
壁の中以上に、不条理に満ち歴史は根深く解決しようがなく
島のユミルの民がもっとも虐げられる世界だったんだよ

がっかりだね

もうエレンが全部踏みつぶして
新しい世界を作るしかないよ
それが前回のタイトル「人類の夜明け」なんだろう
0
537. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 23:35:54 ID:EzMTQwMTU
>>331
エレンの地ならしの動機は
①エルディアを救うため
だけじゃない、
②がっかりして消したかった
の2つがあって、作中でエレン自身が言う様に
この2つに関連性はない

がっかりした理由→壁外に人がいた、アルミンの絵本と違った、とある
つまり迫害にがっかりした訳ではない

元々エレンは自分の自由を奪うものに対し容赦がなかった
また、壁=自分の行動を制限するもの、に対し暇だと
ぼやいていた

エレンはアルミンの絵本を最初はありえないと馬鹿にしたけど、アルミンの、夢、に興味を持った
なぜかというと、エレンにとって、絵本を信じるアルミンの夢には、炎の雪原(だっけ?)などありえない、という思想の自由を奪うもの=壁=抑圧が存在しなかったから

つまりエレンが壁外に追い求めたのは、アルミンと一緒に、壁のない=抑圧のない=自由な世界を見ることだった

しかし壁外は人類が住んでいて、思ってたのと違った
人類(=アルミンの絵本(自由な世界)と違うもの=自由を抑圧する壁、障害)を消しさる行為によって、追い求めた自由=壁のない世界をついに手にした子供のままのエレンは、絵本を信じていた子供から、大人になった、アルミンに語りかけた

て感じだと思う
この手の抽象表現は人の数だけ解釈が存在するから合ってるとか違うとか言われても困るけど

間違いなくテーマは自由についてだし、正悪の常識を超越して地ならしを行ったエレンはまさに行動の自由を手にしてる
しかも自分の自由を手にするために他人の自由を奪ってるのが最高に皮肉がきいてると思う
0
548. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 00:29:17 ID:kxNTA4MDg
>>537
解釈すげーわかりやすい
0
404. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 15:30:21 ID:U5Njg4OTk
>>1
実は何度もアルミンのキラキラ目のシーンは出てくるけどエレンは外の世界へ興味を持っただけで「一緒にその景色を見に行こう!」と約束したことは一度もないんだよね。外への憧れの見方や考え方が最初から違った。
お互いに最初からずれていた。アルミンがあの本を見せなければ変わっていたのかもしれない…。
0
477. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 19:23:18 ID:Y0NjAxMTk
>>1
一方でエルディア人滅んだ方が巨人の脅威もなくなるし犠牲も少ないんじゃ?とかまでちゃんと考えてるけどな
今回のエレンはライナーと対比してるけど、「壁の外知ってがっかりした」に対応するのは「俺は英雄になりたかった」だと思う
動機の中で最も幼稚で利己的でかつ根源的な理由を出してるけど、両者ともそれが全てってわけでも無いよね
0
596. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 14:49:39 ID:Q1MzQwODA
>>1
友人のためとか、島のためっていう時代や環境が大きな理由ではあると思うんだよ。
実際、俺ら第三者から見たら、島が滅ぼされないためには仕方ないと見える。
だけど、エレンはそれを理由に自分を正当化せず、島の外へのガッカリという利己的な思いを理由にした。
だから、環境や時代のせいにせず、英雄になりたかったライナーと同じなんだよね
そしてライナーと一緒で壊れるっていう
大多数の人間が同じ立場になったら、環境や時代のせいにするだろうし、2人と違ってここまで壊れていないだろう
そういう意味で、エレンもライナーも普通の人とはメンタルのレベルが違う
他人のせいにせず、自分のせいにすることができる
狂人だね
0
675. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 21:52:35 ID:YxNzEzOTI
>>1
地ならししていい理由を探していたんだろう
0
699. 名無しのあにまんch 2020年08月15日 01:51:35 ID:QwMjk5MTU
>>1
合理的には、やらなきゃそもそも仲間が殺されるから一択なんだが
感情的には、ちょうど直前にエレン本人も葛藤してた通り
敵と断言できるかもわからん誰かの死を見ない振りできるわけでもなく
ただ、その壁外殲滅と壁内自死の狭間で前者に押したのが
壁内の仲間や壁外の誰かっていう他人や周りどうこうじゃなく
自分個人の存在や気持ちって感じなんだと思う
0
2. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 04:29:05 ID:E3MDQ3NjY
エレンもライナーも少し病んでない?
0
3. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 04:31:55 ID:kxNzcxMDI
>>2
俺もカウンセリングぐらいできるので見せて下さい
0
91. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:42:49 ID:UyMDUzMjQ
>>3
(心が)死んでるよ
見た目以上に精神がズタズタになって即進撃だ
0
139. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:43:19 ID:U5MTcxMTU
>>3
まずお前がカウンセリング受けてくれ・・・
0
395. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 14:47:41 ID:Y2OTM0MzY
>>3
サシャ、>>3のメンタルを狩れ。
0
23. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:14:04 ID:c2ODQ1MTc
>>2
少し・・・?えっと、少し?
0
142. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:49:55 ID:k5NDQ4NDE
>>23
大半の登場人物が病んでるから感覚がおかしくなるんだ、きっと。
0
27. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:19:59 ID:kwMTA0MDA
>>2
「俺もライナーと同じだ」ってそういうことだったんだな
悲しいことに12巻のエレンがライナーに言ったこと全部がブーメランのように返ってきてる
0
39. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:35:33 ID:U2MzA4Mg=
>>27
「自由になる」「父親に愛される」
子供の頃に見た夢を追いかけて、壁の向こうの人類を滅ぼすんだ。最高だな。
でもライナーは害虫とか言ってくれなさそう。
0
108. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:06:59 ID:AxODYzNTM
>>2
本当にエレンに1番近かったのはライナーだったんだなって
メンタルボロボロだったけどライナーとタイバーが百点満点の受け答えをしたからこの未来がある
0
121. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:19:53 ID:UwMjY4NjA
>>108
さすがライナーさんやで…
惚れ惚れしちゃう
0
135. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:36:03 ID:IwNDkyMTk
>>121
俺のせいなのか……(銃口を咥えながら)
0
243. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:15:16 ID:U4MjU1NDE
>>135
美しい・・・
週に一度は読者にその姿を披露していただきましょう
0
253. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:24:49 ID:k4NDE0MTI
>>243
おっさん既に故人なんだから大人しくしてて
0
522. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 22:15:42 ID:UwNzQwODU
>>135
いきなり名画
0
214. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:30:09 ID:M4MzM3MDI
>>108
感謝してるよライナー
0
193. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:07:09 ID:AxMjUzODc
>>2
エレンが虐殺する度にその原因を作ったライナーの心が曇っちまう・・・
0
237. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:09:56 ID:YzNDMwMTU
>>2
作者のせいでな
0
244. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:16:55 ID:I5Nzc0MjU
>>2
病んでるときはチェンソーマン読むと良いよ辛い気持ちが軽減されるから
0
254. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:26:35 ID:k4NDE0MTI
>>244
傷口に毒薬塗りつけて痛みを消す行為止めなさい
0
409. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 15:39:45 ID:cxOTc4MDM
>>244
嘘つきの悪魔
0
572. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 05:49:02 ID:cwMjQwNTY
>>244
あっ・・・(死んだ)
0
425. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 16:23:10 ID:Y2NTcwOTM
>>2
エレンライナーだけじゃなしにこの作品の登場人物は基本的に生き死にの世界にいるからみんなそれぞれに病んでるよ
病みきった結果エレンライナーとかフロックとかがぶっ壊れたっていうことだし
まあフロックは特殊かもしれないけど
0
4. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 04:33:15 ID:AxMzQzNjA
豚「何を嘆いている?工事でミンチになる俺たちと何が違う?」
0
73. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:18:59 ID:QxODE4Njk
>>4
地ならししてなかったら、壁内がこの光景だしなー
0
117. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:16:56 ID:kxNjk4NzM
>>4
???「その言葉異常者共にも言ってやってくれ」
0
255. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:27:35 ID:k4NDE0MTI
>>117
黙れ人類の癌
0
181. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:51:48 ID:kzNDUzNTg
>>4
人間に限らず、お前らも踏み潰されてるで。

たぶん、高く飛べる生き物、虫、鼠以外はほぼ全滅や。
0
205. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:21:01 ID:A0MzU2Mjg
>>181
あの大量の蒸気見るに環境変わるし植物もタダじゃ済まんよなぁ
んで植生が変わる以上その上にある動物も大小問わずただじゃすまない
0
645. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 22:07:11 ID:E2MDA5ODQ
>>205
なんかマジで全部ハルキ君の策略なんじゃないかって気がしてきた
かつて滅んだ種族がもう一度自分たちの生きやすい世界にする為世界を真っ平にする
その後死んだエレンゲリオンの身体からハルキ君たちが進撃を始める
0
274. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:44:31 ID:Y2NDA1MjU
>>181
知るかボケェ!自然界じゃ殺し殺さなんて日常茶飯事じゃい!霊長気取りで他の動物家畜にしてる人間視点で語ってんじゃねえ!by豚
0
285. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:02:23 ID:M1MTg1MTU
>>274
弱肉強食という暴力的な進化しか遂げられなかった時点で生命の運命は決まってたんだ
0
528. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 22:45:04 ID:Q2ODAxNDk
>>285
進化論は弱肉強食とは違うよ
捕食者・被食者の区別なく、環境に適応した者だけが生き残るって理論
0
531. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 23:05:32 ID:I3MjE2OTU
>>528
いや進化論じゃなくて
生物の本質は弱肉強食って言いたいんだろう
利己的で自分とその子孫に利するようにする
知能が高いほど遺伝的近さに応じ利他行動する
人類に至ると他人にも親切にする!余裕があるときはね
0
595. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 14:48:21 ID:M2NjI2OTY
>>531
生き物の本質は「種の保存」であって弱肉強食ではない。効率よく種を保存する為に外部環境に適応できるよう進化するのが生命の生存戦略だから、生き物の本質云々いうなら進化論の方が近いぞ。(人間の場合は高度な社会性と知能)
あと弱肉強食とは言うが、自然界で言えばそれこそ繁殖力が強い生き物や連携して助け合う社会性動物や環境への適応力が高い生き物の方が種としては生き残る。
人間だって新しい技術や知識、概念を受け入れない頭固い奴はいずれ人間社会の中でも淘汰されていくだろ。

つまり「弱肉強食という暴力的な進化」なんて言ってる時点で何もかもズレてる。
0
481. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 19:30:43 ID:EwNzQ4MTQ
>>274
これは家畜の安寧を放棄した誇り高い豚
0
5. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 04:34:43 ID:c2Mjc1ODM
エレンは己のしでかす事の重大さにも残酷さにもエゴにも
きっちり自覚して向き合ってて好感持てるわ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 04:50:50 ID:Y2OTg0ODE
>>5
壁の中の人間が死ねばいいんじゃないか、死ぬ人数の規模が違うって分かってるんだよね
あれだけの大虐殺をするんだから、自分たちのが優れてるからみたいな大義を付けた方が楽なんだよ
でも、そんな結末じゃ納得できない、自由な景色が見てみたいっていう、自分本位ですることを自覚してるのは相当辛いと思う

エレンも酔ってるって言ってた人居たけど、エレンはうわばみで酒を飲んでも酔えないタイプなんじゃないかねぇ
どこまでも現実と自分自身の気持ちから目を背けることが出来てない
酔ってれば仲間のためにって言うよ
でも酔ってないから「自分が」仲間に生きていて欲しいからって理由になっちゃうんだと思う
0
80. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:24:30 ID:g1NjY3MjA
>>10
>酒を飲んでも酔えないタイプ

ライナーもそのクチだよね
0
197. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:12:23 ID:E4NTExMzQ
>>80
一時期二重人格に逃避してましたよね?
「結婚しよ」とか「出世も期待できる」とか

侵略者の戦士なのに
0
271. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:43:31 ID:k4NDE0MTI
>>197
酒で酔えないから覚せい剤に手を出したんだろ・・・エレンは覚せい剤も効かなかったんで幻覚作用ある毒キノコ食ったんだ
0
275. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:45:44 ID:M4MzM3MDI
>>271
酔えないならキメるしかないのか
0
302. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:24:44 ID:IzMzE2NjM
>>197
ライナーは酔ってたけど、酔いから醒めてしまったせいで2度と酔えなくなっちまっただけだぞ。
0
92. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:45:17 ID:U3NjAwNjY
>>10
むしろ酔えないからこそこうなってるんだろうなとは思う
正義とか野望とか復讐とかに燃えて酔ってれば良くも悪くも吹っ切れてるだろうし
0
94. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:47:55 ID:c3NTkxNTg
>>10
どっちなんだろう
産まれた時からこうなんだ、我欲なんだと何度も繰り返す姿や今回の「自由だ亅はあれはあれで酔っているようにも見える
0
230. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:59:45 ID:M4MzM3MDI
>>94
この作品で言う酔うは時代や環境によってそれに縋らないとやってられなかったケニー的な感情じゃない?
エレンは虐殺を決断したのは時代や環境が原因ともいえるが、壁外人の存在そのものにがっかりして消すからそこには当てはまらないと思う
0
165. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:30:25 ID:E1NjYwOA=
>>10
気に入らねー奴ら死なねえかななんて全人類が日常的に思う程度の醜さだと思うんだけど
エレンみたいに虐殺を「自らの足で体感して」行うような立場だとああなってしまうのかもしれない
原爆投下した人間が大して後悔してないように現実の歴史上の虐殺を考えるとエレンが特別異常とか思えないんだよな
0
221. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:44:08 ID:M4MzM3MDI
>>165
「自らの足で体感して」がまさに重要なんじゃね
兵器の作成も投下を決定したのもボタンを押したのもほとんど1人でやってるから行動自体が正しくてもそこまで突っ切れるのはやばいとは思うわ
0
561. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 01:39:22 ID:E3Mjg1MzY
>>165
後から罪悪感が生まれていたとは思うよ。彼は墓石にそのことを書かれるのは嫌だと言っていたし。
でも、行動を環境の性にしているから、エレンポイントの低い人間だと思う。
0
407. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 15:38:28 ID:I3MjE2OTU
>>10
実際エレンは酒に強いって作者設定してるらしいよ
0
147. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:58:51 ID:YzNDMwMTU
>>5
今は向き合ってないだろ
幼児化してキャッキャうふふ夢の中で
本人はすやすやねむってるじゃん
0
238. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:11:03 ID:U0NjIwMTU
>>147
一時的にトリップしただけで己の罪と向き合ってない扱いされるのコワ~
精神分裂ライナー見て「こいつは自分のしでかしたことを反省してない!」って言ってるようなもんじゃん
0
297. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:20:42 ID:M4Njg3MDk
>>238
今はって言ってるから一時的な逃避はしてるって指摘でしょ。
たしかにずっと逃げずに罪と向き合ってるわけではないようだから、指摘自体に間違いがあるわけではなかろう。
0
266. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:40:31 ID:k4NDE0MTI
>>5
>>24
>>47

呪術廻戦?だっけ?のメロンパンに身体盗まれた人思い出した、過去編で彼も呪術師と非呪術師のどちらを優先すべきか悩んで前者を選んだからな
0
322. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:01:37 ID:MzMDQwMzQ
>>266
あいつの場合はエレンとちがって非呪術師にとんでもない悪意もっとる
0
527. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 22:42:32 ID:k4MzI2ODg
>>5
時代や環境のせいじゃなく… 俺が悪いんだよ
0
558. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 01:34:20 ID:gxMjE2MDg
>>5
そんな気になってるだけじゃない?
自分で自分を責めるのってどっか甘えがあるよね。それで何か償った気になってるだけでさ。
下で他人がワーワー文句言っても、今のエレンにはもう聞こえないだろうし。
0
669. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 14:16:32 ID:Y1NDQxNzQ
>>558
償った気にもなってないし償う気もないだろw
悪いことだと分かってるけどやらなくてはならない。それに罪悪感を持つのが甘えだとしてどうしたら甘えじゃなくなるんだ?自分達が生き残るためだからと正当化して平然と虐殺すればいいのか?
0
6. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 04:37:06 ID:U1MjM2NjQ
アリにとって人間はこんな風にこわいんだろうな
ただしヒアリ、おめーは一匹残らず駆逐してやる
0
14. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 04:57:31 ID:U2MzA4Mg=
>>6
南米で大繁殖してるのでセーフ。
0
69. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:15:44 ID:g1MDAwMDc
>>6
毎回駆逐されてるからセーフ
ヒアリの判別が出来ないド素人がやろうとしても在来種の虐殺にしかならないから大人しく役所とかに報告しような
0
78. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:23:00 ID:YxNDczOTQ
>>6
ペストの時にネズミを殺し尽したように、寄生虫の宿主のミヤイリガイを焼き尽くしたように。
0
222. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:44:23 ID:UwNzY0MzM
>>78
あれまだ生き残ってるで
体内から虫が確認されなくなったから駆除はされなくなったんじゃなかったっけ?
0
324. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:01:52 ID:Y2Nzk3MzM
>>222
あと甲府盆地その他に大繁殖できる土地がなくなったし、仮に再発生しても虫の生活還が作るのが難しい程度まで減らしたからね。
そうやって、どうあがいても人間に害が及ばない程度に力が落ちれば気まぐれに見逃してもらえることもある。
0
461. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 18:39:35 ID:IzMTQ2OTY
>>78
貝は田んぼによくいたのが原因だから水路をコンクリートにして繁殖できないようにしただけなんでもともといた所にはまだいる
生活圏と合わなくなったから被害なくなっただけ
0
506. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 21:03:55 ID:EwOTQ0MzY
>>461
いや、他にも徹底的に対策したから
世界でも稀な成功例だぞ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 04:42:45 ID:g4NjM4ODY
マブラヴのBETAみたいに、巨人が歩いたところは全部真っ平らな更地になるもんだと思ってたから山がそのまんま残ってて割と意外だった
0
29. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:22:32 ID:kwMTA0MDA
>>7
福岡県民ぼく、最近マブラヴやり始めて恐怖に震えてる
北九州から侵入したBETAが3日で九州地方の人口9割殺すとか怖すぎでしょ
0
97. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:54:14 ID:IxMzgyNjQ
>>7
巨人は体の体積からしたらずっと軽いって設定だからなのかね
それでも人間は余裕でぺしゃんこだけど、地形を変形させるほどでも無いっつー
0
228. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:56:19 ID:QyMjAxMjA
>>97
逆に言えば踏まれる側はギリ即死は免れるのがいるかもしれない質量で、踏む側も踏み潰す感覚を実感できる程度の質量差ということで二重でエッグい
0
141. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:46:58 ID:U5MTcxMTU
>>7
元々はもっと高い山だったのが地ならしでえぐれた結果あの状態になったのかもしれない
0
145. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:55:21 ID:czNDkxMzU
>>7
デカイトラックが何台も山道通った所で、道路が摩耗するだけで平地になる訳じゃないし
0
270. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:41:53 ID:M3NDg5MTk
>>7
BETAは資源回収が目的だから山を平らにするんじゃなかった?
0
405. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 15:36:33 ID:M3NzQ0OTI
>>7
これ地下に避難してたら生き残れるんちゃうかと思ったが
何もなくなってるしさすがに無傷で無事も厳しそうだし
その後考えるとやっぱ絶望的やね
0
454. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 18:14:05 ID:c2ODYzMDM
>>405
地下に引きこもって生きてたとしても動植物全て踏み潰された後の世界で生き残れるとは思えないしな
0
678. 名無しのあにまんch 2020年08月12日 04:29:35 ID:c2MDEwNzY
>>405
家畜や作物の種を持って洞窟やらトンネルやらに逃げ込めば助かる気はするな
海底や大きな湖の底も踏みつぶされないから水産資源や飲料水も何とかなるだろうし、事前に対策できれば何とか生き残れると思うわ
0
408. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 15:39:14 ID:U5Njg4OTk
>>7
むしろ足跡を見ても軽すぎてあのくらいの山でも滑り落ちそうに見えるんだけどもっと高い山とかどうするんだろ。
0
8. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 04:45:50 ID:kwMDcwMzA
エレンは引き返さないし引き返せないよ
ってこれでもかと念入りに描いててすごい
0
129. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:29:43 ID:A5ODA2NTE
>>8
実際、これ以外に代案ないし、やめたら壁内人類が代わりに皆殺しだし
0
9. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 04:50:47 ID:g5NDUxMjQ
なんで………こんな……ライナアアアアアア助けてえええええ!!ライナアアアアアア!!!ライナアアアアアアアアアアア!!!
0
223. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:44:31 ID:M4NTkxMzk
>>9
頼む・・・静かに・・・
0
11. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 04:51:32 ID:A0NzU4ODU
都合の良いように解釈すればアルミンとアニはバルなんとかさん関係なくフラグがあったと言えなくもない
0
19. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:08:39 ID:Q2MDcxMDI
>>11
初期の頃に結構絡みあったもんね
0
30. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:22:40 ID:g3Mzc2MA=
>>19
アニの立体機動装置じゃないと分かる位チラチラ見てるからな
0
84. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:28:59 ID:M0NTEwNjE
>>30
あれはアニじゃなくてマルコだったからじゃない?
0
159. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:13:52 ID:czNDkxMzU
>>11
良く話題に上がる結晶化アニに語りかける所も冷静に見ればおかしくないからな
規模が小さいとはいえ、今号のエレンと同じ事やってメンタル削られまくってた訳だし、自分と同じ経験をしたアニに愚痴をこぼしたくなるのはわかる
0
188. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:59:40 ID:c3OTQwMTc
>>11
アニにしてみれば、アルミンが自分(たち)と全く違っていたので気になった、というのはあるかも
0
12. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 04:53:47 ID:U2MjcxODc
地ならし完遂したとしてももう精神戻らないでしょこれ…
エレンという個人の物語としてはバッドエンドだけど次の世代は自由になれることを垣間見て
そこに救いを見いだして終わりってオチかなぁ
0
198. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:12:29 ID:A2NzE3MDQ
>>12
「もう消えたい」と泣くライナーに対して「やっぱり俺はお前と同じ」と返してるし、どういう結末になろうと帰るつもりはないと思うよ
0
13. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 04:55:53 ID:YwMTc2NDc
エレンが望んだことなのにエレンが苦しんでるのですが…
0
22. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:12:23 ID:gyNjA1ODQ
>>13
ライナー「これ以上誰も苦しめなくていい これ以上苦しまなくていい」
0
64. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:11:18 ID:UwODIzNjA
>>22
ライナーは本当にエレンを救おうとしてたんだよな
勝てていれば・・・
0
232. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:01:15 ID:Y4MTM3ODQ
>>64
単行本で「エレン、俺とお前どこが同じなんだ?もう…散体しろ!」に台詞変わったから、エレンが苦しんでるのはうっすら分かってたけど内容までは理解してなかったと思われ
0
155. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:08:05 ID:IxMTY1NQ=
>>22
ライナーの勘違いじゃなくてエレンは本当に苦しみの中にいたなんてね!
0
189. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:01:05 ID:g5MzgwOTM
>>155
ライナーはなにも根拠なくこう言ったわけでなく、地下室でエレンに「ずっと苦しかったろ?今のオレにはそれがわかる」(=今のオレは苦しい)って言われてるからな
0
208. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:24:36 ID:Y0MDk0Mjc
>>22
ただ一人…消えれば…いい
言わなかった…I miss you.They lives in my memory.
だからもう忘れるさ
0
53. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:57:44 ID:UzOTkwNzk
>>13
そりゃ自分の望みが人を殺した先にあるものだからね...
0
113. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:13:21 ID:AxODYzNTM
>>13
この壁の向こうに何がある?
幼き日々に憧れた 真実はすぐそこにある
屍の道の先に
0
334. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:20:18 ID:I3MjE2OTU
>>113
幼き日々に呪われた
現実はいつ報われる
屍の道の先で

もう
呪われた
だな
0
15. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 04:57:53 ID:YwMTc2NDc
エレンはもう死にたい、自分のために進んだ、裁かれたいというところまでライナーと一緒だったんだな…
そして今は生きる意思を失って回復進まないところまで来てるからエレンにもライナアアアアライナアアアアアのシーン来るな
0
721. 名無しのあにまんch 2020年08月22日 09:43:42 ID:A2OTYxMzI
>>15
その理屈で言うと、生きる意思なくて身体修復しなかったライナーにライナアアライナアアだったたわけだから、次はエレエエエンエレエエエンになるのでは
0
16. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 04:58:57 ID:U3NjkxMjQ
「みんなに生きていてほしい」っていう利他性だけじゃなくて「鬱陶しいから外の人類全員消えてくれ」っていう利己心もあったからこんなややこしい事になった訳ね…
正直エレンの中でどっちの割合が大きいとかはこの際どうでもいい話ではあるけど、大虐殺に対する良心の呵責をフロックみたく「大儀」ではなく「我欲」で押し切ったから、ある意味全ての責任を自分に積載できてしまった

アルミンに嬉し気に報告してる子供エレンはあくまで夢遊というかいち欲望の抜き出しでしかないんだろうけど、大虐殺の責任を島内の人間に押し付けられないエレンにとってのちょっとした露悪(自己卑下)を感じた
0
17. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:02:58 ID:QyMjUwMjU
改めて比重が軽い+二足歩行ってヤバ過ぎるな……踏破不能な地形が無いから文字通り世界中踏み潰せる
海の壁も泳げるから意味無いし、人類最大の砲(戦艦の主砲)さえ無効化とか止める手段が本当に無いな……
0
111. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:10:27 ID:E3NzM4NTM
>>17
艦隊の砲撃で地鳴らし巨人の腕1本吹き飛ばしてるコマが前回あったから、砲撃の威力自体は足りてたと言えば足りてたんじゃない?
実際、1〜2体くらいは運良くうなじに当たって倒してたのかも
まあ艦の数が全然足りてなくて、もう全滅しちゃったけど
0
163. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:28:12 ID:Y2NDA1MjU
>>111
普通に軍事技術がもっと発展してたら超大型簡単に倒せそうだよな
本当にギリギリ間に合ったって感じ
軍事力がまだ発展途上だから巨人で無双できてるだけ
0
183. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:54:45 ID:Q2ODAxNDk
>>163
現代の軍隊なら、核を持ち出さなくとも精密誘導兵器でどうとでもなるだろうからな
WW2レベルでも被害甚大だろうが、空爆等で押さえ込めると思う
航空兵器が未発達なWW1前後のレベルだから間に合った
0
216. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:31:54 ID:QyMjUwMjU
>>183
いやいやいや、数多すぎて通常兵器じゃ現代でも抑え込めないって
核を乱れ打ちすればどうにかなるかもだがそれやると地球環境が死ぬだろうし
0
233. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:05:12 ID:Q2ODAxNDk
>>216
現代の軍事技術を舐めたらアカンよ
超大型巨人でもゴジラみたくチートな火力や防御力があるわけじゃないし、おそらく歩兵用の携帯ミサイル1発で殺れる
進撃世界で例えるなら、雷槍がオモチャに見える威力の弾体を数キロ先から目標のピンポイントに撃ち込める超兵器だぞ
0
240. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:12:06 ID:QyMjUwMjU
>>233
だから単純に数がヤバいんだって……そりゃ1000や1万は簡単に殺せるだろうけどさ
0
264. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:38:59 ID:kyNTUxNDA
>>233
当たればやれるだろうけど熱波放ちながら迫る幾千万の巨人にどうやって歩兵が近付くんや……
0
291. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:10:00 ID:k4NDE0MTI
>>264
耐火ジェル&耐火装備つけて接近・・・あ、砲弾の信管が熱で暴発するか
0
298. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:20:42 ID:czNDkxMzU
>>264
歩兵の携行兵器でも倒せるレベルって言いたいだけで、実際に歩兵で対抗するって言ってる訳じゃないでしょ
攻撃するなら武装ヘリの機銃掃射とかの方がよっぽど効率がいいし
0
550. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 00:33:38 ID:E1NTgzOTI
>>298
あんな熱波で気流が乱れてるところ、ヘリは飛べんでしょ
高高度からの爆撃とか、軍艦による長距離ミサイル攻撃になるんじゃない?
衛星軌道から巨人の位置特定できるだろうし、そこそこはいける
止めるには弾数が足りなさそう

しかし数千万の熱波を放つ巨人とか、気象への影響も凄そうやな
0
283. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:59:44 ID:g3NjY1NTg
>>233
問題は今の情勢考える限りミサイル撃つ決定ができる前に巨人どもが拡散してどうにもならないくらい時間が経過する点だな
0
646. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 22:36:19 ID:E2MDA5ODQ
>>283
現代兵器で対抗しうるかどうかは軍事に詳しくないんで分かんないけど
コロナ関連の体たらく見てるだけでも、抑え込めたとしても大損害出すのは分かる
0
293. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:14:19 ID:k1NzYyNjQ
>>233
壁の長さの合計がだいたい7000km
地球の円周の1/6くらいの巨人の行進でしょ
今のアメリカ軍の規模を考えると核なしでも攻略できそうだけど、流石に歩兵で相手できる規模感ではないのでは
0
306. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:30:01 ID:M5OTI5MTE
>>293
巨人解放の段階で計算してる人いたけど、
アメリカ軍の通常戦力じゃ足りないって結論だったはず。

巨人が並んで的になってるならともかく普通に反撃してきたり数メートル外れただけで効果なかったりするから。
0
333. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:18:09 ID:Y2Nzk3MzM
>>233
わかったわかった。
で?その超兵器は常に信管がセットされ格た状態で格納庫とか航空機なり戦車に常に搭載されてんのかい?
空母の航空爆弾でさえ作戦直前に組み立てて使える状態にするし、壁巨人が予兆なく攻めてきて十分な火力で対抗できんの?
そりゃスクランブル用に即時使用可能な分がある内は無双できるだろうけど、それ撃ち尽くしたら劇中と同じなんでないかい?
0
341. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:27:47 ID:czNDkxMzU
>>333
超兵器ってなんか凄い兵器を想像してるっぽいけど、普通の戦車やヘリに搭載されてる主砲や機銃の事よ
0
347. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:38:01 ID:Y2Nzk3MzM
>>341
そう言ってるよぉ。
君の考える戦車は画面の外にトリガー引いたら装弾数マックスになんのか?
0
380. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 13:54:51 ID:M5OTI5MTE
>>341
戦車にしろ歩兵のバズーカにしろ50メートル(うなじなら45ぐらい?)の高さ狙うのは通常想定してないから高低差ないとかなり工夫せんと厳しいよ。
対空ロケットみたいにエンジンにロックオンしたら勝手にあたるわけじゃないし。

航空機も全身熱源だと赤外線ロックとかも機能しないし一番効果的なのは戦闘ヘリだけどあれは投石とかでも結構落としやすいし数体を袋叩きならともかく数こられると現代兵器でも無双は難しい。
0
450. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 18:01:35 ID:M4ODYzOTY
>>380
たぶん映画とかアニメを基準に考えてるんだろうけど
現実のガンシップや戦闘ヘリの機銃の射程って㎞単位なので
豆粒ほどの遠さから精密に薙ぎ払ってくるよ
一発一発が戦車の上部装甲ぐらい抜いてくる火力で
ガンシップじゃない航空機をガンシップにする事は積み込み一回でできるので配備数も問題ないし
ブラックホークダウンみたいな事件は飛ぶ前だから起きたのであって、
巨人相手に飛んだら勝ちなのは揺るがないのでは
超大型が120m+熱気が数10m程度なんだから
「現代兵器が十全に使われたら」相手にはならないと思う
1200発はある装弾数を何回かのフライトで何十機かでうなじを狙えば、数十~百万単位の巨人でもそう被害を出さずに狩り尽くせるかと
0
357. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:54:05 ID:czNDkxMzU
>>233
人によって試算の前提がてんでバラバラで議論が成立してないなあ
0
564. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 02:09:35 ID:Y5NTc0MTY
>>233
巨人だって危険な敵が居ると解ってればなんらかの反撃や防御ぐらいするんじゃないの?岩とか投げつけてくるだけでも致命的でしょ
0
218. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:33:11 ID:Q2ODAxNDk
>>163
さらに言えば古代の文明レベルで巨人なんて持ち出して世界征服したエルディアは、そりゃ悪魔扱いされてもおかしくないと思う
0
18. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:08:08 ID:MzNTM3MjA
人さらい殺した時みたいに有害な獣を駆除しただけの気持ちで進撃してるのかと思った
思ってた以上においたわしかった...
0
34. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:30:08 ID:kwMTA0MDA
>>18
そもそもあの時も本当に有害な獣を駆除したと思っていたのだろうか
内心は相当悩んでたかもしれないし、「俺は生まれた時からこうだった」ってのも自己暗示を掛けてただけかもしれない
0
562. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 01:41:12 ID:U4OTg2OTY
>>34
いや…それは妄想がすぎる…
そんな風にとれる描写いっさいないじゃないか…
0
485. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 19:44:35 ID:EwNzQ4MTQ
>>18
兄上が鬼に堕ちてどれだけ大量に人を殺して食っても弟にはおいたわしや兄上だったように、ミカサにとってもエレンがたとえどうなろうと大切な人には変わりないとは思うんだけど
マーレに奇襲かけて民間人に被害出した時にもう、あなたは取り返しのつかないことをしたって嘆いていたからなあ
究極の大殺戮者になってしまったエレンに対してミカサは本当にどうするんだろう
0
497. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 20:28:56 ID:M4MzM3MDI
>>485
一方こっちの汚兄上の方は安楽死計画が悪くなかったんじゃないかと見直されているという
まあ少なくとも自分の世代で解決するから同系統の壁の王よりは万倍マシなのは事実か
0
534. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 23:09:32 ID:I3MjE2OTU
>>497
いや安楽死計画は緩慢な不戦の契り受け入れで
ジャンの言うとおりだ

50年計画だけでいいのに
よけいな思想付け足すなって思うぞ
0
545. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 00:09:40 ID:UwNjg2ODg
>>534
いや50年計画は全然ダメだろ
0
681. 名無しのあにまんch 2020年08月12日 12:08:51 ID:QwNjYzMzY
>>497
子供作れないようにして絶滅するぞってするぐらいならその場で一斉に妖精死亡させればいいんだ
0
559. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 01:37:26 ID:gxMjE2MDg
>>18
やられるほうにとってみたら、どっちでも同じだけどな。
0
20. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:09:16 ID:U2MzA4Mg=
壁の中の軍事技術が、外と同等じゃなくても防衛戦ができる程度にあったら違ったろうにな。
そしたら大人エレンがアルミンと並んで「外も人類で一杯かぁ~」なんて笑顔で言い合ってたわけだ。
0
690. 名無しのあにまんch 2020年08月12日 22:44:03 ID:QwNjYzMzY
>>20
敵側の数が多すぎて同等どころかかなり上じゃないとまともに防衛もできない
0
21. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:10:41 ID:U4OTk0MDI
恐ろしい世界。

最後まで歩き続けた人が勝者だ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:17:24 ID:U2MjcxODc
エレンに虐殺をさせたくない、って幼馴染み組の願いは判るわこんな病みっぷり見せられたら
しかしもう始めちゃった以上は途中でやめたらマジで「目的も果たせずただ無意味に虐殺しただけ」になってしまうんだよな
だからエレンは覚悟ガン決まりで完遂しようとするだろうからハンジ達のよわよわ理路武装で太刀打ちできるとはとても思えん
0
304. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:26:33 ID:AwNTIyMTA
>>24
ハンジたちはよわよわ理論武装ではないしエレンは覚悟ガン決まりでも無いと思う
ハンジたちはむしろ理論武装こそは完璧だけど頭お花畑、エレンは覚悟が揺らいでるからこそ自由を見てた子供の頃に戻って現実逃避してしまってる
ある意味一番現実見てるのは理想の世界じゃないからと外の世界を消し去るんじゃなくて先を探しに行こうとしてるアルミンかもしれない
0
339. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:25:42 ID:YxOTc1OTg
>>304
土壇場でも話し合おうとか言ったり、こんな状態でもまだ何かあるんじゃないかと模索したりしてるし、進撃世界で一番諦め悪いのってアルミンだよな
0
411. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 15:43:37 ID:M3NzQ0OTI
>>24
メタ的にでもアルミンに何かあるやろ
vs
でも止まったとしても半端で最悪じゃない?

で悩む
0
25. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:17:39 ID:kwMTA0MDA
「外の世界のことにガッカリした」って色んな含みのある言い回しだよなあエレン…
単純に外の世界のエルディア人差別に失望したとも取れるし「これから自分はこんな理由で大量虐殺をするどうしようとするどうしようもねえクズだ」って自分に言い聞かせているようにも聞こえる
言葉が通じないのをいいことに胸中を彼に告白したのもまた…
0
54. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:57:46 ID:Y4MTkyMDA
>>25
いやいやエレンは「外の世界にガッカリした」んじゃないよ
エレンがガッカリしたのは「壁の外で人類が生きてると知っ」たからで
その人類が自分達をどう思っているか知る前から「消し去ってしまいたかった」んだぞ
0
76. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:21:02 ID:YxNDczOTQ
>>54
ドラえもんの映画・大魔境で、のび太が見た夢のような心境だろうか。
アフリカの前人未到の秘境を目指して旅立ってみたが、そこにあったのは子供から大人まで楽しく遊べる秘境ムード満点の遊園地『アフリカランド』だった。秘境はもうなくて、謎と神秘の欠片も残されてはいない。
切り開こうとしていた未知の世界は、既に手垢がついていたというがっかり感。
0
122. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:19:53 ID:I3MjExODk
>>76
よし!じゃあ誰も手をつけてない宇宙に旅立とう!
0
632. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:47:24 ID:g5MTYwMTk
>>122
自由を求めるってちょっとフロンティアスピリッツにも似てるよね。初代王がパラディ見つけて開拓してる時とか超自由だったんだろうな
0
102. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:57:06 ID:U5MTg1Mzg
>>54
壁の外の人類も含んだうえでの「外の世界」って言葉を使ったんだ
伝わらなくてすまない
0
696. 名無しのあにまんch 2020年08月14日 16:11:57 ID:k3MzUzOTA
>>54
ちょっと待った

外がどう思ってるか死る前からって
純粋無垢で無害な人類が生きてるだけで殺したいというのではない
エレンは壁外人類を純粋無垢とは
最初に知ったときから思ってないぞ

害虫だと思われてることは最初から明らか

カールが壁を作って抑圧してきたのも
外に人類社会があるから。
ライナー達が送り込まれてきたのも
グリシャ手記の内容も
敵だという事実にしかならない
0
26. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:19:26 ID:U4OTk0MDI
止まるんじゃねえぞ・・・
0
653. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 09:29:54 ID:UzNjc5NjA
>>26
止まってください今回は
0
28. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:21:08 ID:MzNTM3MjA
山登ってる超大型ちょっと彼岸島味あるな
0
31. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:24:08 ID:YwMTc2NDc
>>28
見かけ以上に質量軽くて1mも沈まないから山も崩壊しないでちょっと凹むぐらいなんだろうか
0
42. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:40:21 ID:g3Mzc2MA=
>>28
人間比重の3分の1でも2トン近くあるはずだから普通に崩れる
0
164. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:30:01 ID:A2NjEwNzM
>>42
水に浮くってことは…つまりそういうことやろ
0
166. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:31:27 ID:Y2NDA1MjU
>>42
小型トラックでも5トン、大型トラックで25トンだぞ
2トン程度で崩そうとしない限り崩れないよ
0
276. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:48:10 ID:kyNTUxNDA
>>42
待て待て3分の1じゃ2トンじゃきかんぞ。
地均し巨人が50メートルあるなら身長2メートル体重100キロの大男と比べても質量は25×25×25で約15000倍で1500トン、比重が人間の10分の1でも150トン、炭鉱なんかの家が動いてるレベルの大型ダンプぐらいはあるぞ。
0
59. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:04:54 ID:M0NTEwNjE
>>28
流石にあの巨体が大量に山に登ったら山変形して崩れて巨人滑り落ちる
0
107. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:06:27 ID:EwMjExMzQ
>>59
完全にギャグ漫画の絵面だな…
0
190. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:03:45 ID:M0NTEwNjE
>>107
避難民「わ…笑えねぇ…………」
0
217. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:32:09 ID:I1NDQyMTk
>>190
あのでかいのが山転がって滑り落ちてくるわけだからな、
0
338. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:25:01 ID:Y2Nzk3MzM
>>217
段ボール滑りの要領で画太郎マンガスタイルで滑り落ちてくるかもしれん。
多分自分がそこにいたらこれから死ぬのも忘れて笑い転げる自信がある。
0
590. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 12:52:20 ID:Y5MjkwODg
>>338
おれなら泣きながら笑ってションベン漏らすわ
0
390. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 14:37:45 ID:QxOTQyNjM
>>217
リーガルマンモス思い出した
0
611. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 01:04:23 ID:U1ODExNTU
>>217
巨人中学校のおまけのコーナーみたく声優たちと巨人くんの群れがゲレンデで戯れる優しい世界
0
510. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 21:20:57 ID:IxMDYxNTk
>>107
崩れ落ちる反動でうなじが削げるヤツ
0
484. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 19:41:05 ID:Y2MTU1NjU
>>28
本編読まずにあの絵だけを見たせいで窓を開けた部屋で一人笑い声をあげてしまった
0
32. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:26:47 ID:kwMTA0MDA
ここに来て今までやってきた色んな作品とのコラボイベントのシナリオが効いてきたのもまた…
今回のエレンの内面描写を頭に叩き込んだ上でシンフォギアコラボやグラブルコラボのシナリオ一度読み直してみるわ
0
112. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:11:08 ID:E5NjY2Mzg
>>32
エルディア人が差別されずに生きていけそうなのはコラボだとイドラの世界だと思う。あの世界の人みんなエルディア人みたいに巨大ななにかになれるし
0
301. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:24:18 ID:QyMTcxMTg
>>112
エルディア人はエルディア人からしても一匹残らず駆逐するべきバカでかい害虫だからな(旧エレンの主張
0
403. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 15:26:13 ID:A1OTM1OTU
>>112グラブルもとんでも人間多いしいける
0
371. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 13:27:55 ID:czODUzNDA
>>32
タガタメもちょうど明日からライナーが配布で貰えるコラボイベントの復刻するから
良かったらついでにどうぞ
0
620. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 03:33:18 ID:A2ODQ0NDg
>>32
グラブル世界だとパラディ島だけがある状態で巨人はそこで原生しているって設定だから1番救いがある世界だと思う
0
33. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:27:05 ID:k3NjAyNDg
紅蓮の弓矢の歌詞がまた回収されたの胸熱
奪われた其の地平『自由』(せかい)を望む≪あの日の少年≫(エレン)

ファイナルシーズンで1回は流してくれMAPPA
0
77. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:21:51 ID:UzOTkwNzk
>>33
「奪われた其の地平」がエレン、外の人類どっちとも取れるのがまた...
外の人類は文字どうり地ならしによって地・命を奪われた
エレンは外の世界(地平)に対する希望・夢が人類がいるという事によって奪われた...
0
115. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:15:21 ID:AxODYzNTM
>>33
紅蓮の弓矢って新生エルディア帝国の国歌にぴったりだと思う
0
337. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:24:15 ID:I3MjE2OTU
>>115
ほんとにそうなったりして
なんか一度は実現しそうな予感がするんですよね
その国家
ほら・・・3期EDの子ども達を思い出してごらん
0
609. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 21:38:26 ID:czODMyMDA
>>115
進撃の巨人の主題歌はどれも軍歌っぼいよね
特に「心臓を捧げよ!」はめっちゃ軍歌っぼい
ったいうコメをどこかでみた
0
35. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:30:27 ID:QwMDk3NTU
助けてライナァァァァァァァァl
0
36. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:33:50 ID:AwNTAzMzE
いよいよエレンにハッピーエンドの道がなくなった
0
37. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:34:01 ID:MzMTUzODE
アルミンもようやくギアが入ってきたな。
調査兵団なんて馬鹿みたいな夢を見てる馬鹿でいいんだよ。
0
38. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:35:13 ID:g4OTEzNjE
悪魔が最も恐れる悪魔来たな
0
40. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:36:03 ID:M3ODk2MjI
エレンに人間の心があって嬉しい
0
152. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:02:18 ID:YzNDMwMTU
>>40
今まで何だと思っていたの?
0
316. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:44:51 ID:AyNjcxMzI
>>152
人を殺しても何とも思わないサイコパス
自由のためならなんだってするエゴイスト
0
41. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:36:44 ID:kwMTA0MDA
もうエレンもライナーも異世界転生して平和なスローライフを送っておくれ…
0
88. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:38:04 ID:k1NDY0ODY
>>41
異世界(民度の低さに定評の有るシンフォギア世界)
0
100. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:55:49 ID:U4MTY0MjA
>>41
現実「逃がさないよー♪」
0
236. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:08:10 ID:A4NDIwNzM
>>41
Reゼロみたいになる未来しか見えないんですが
0
328. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:11:22 ID:czMjAxNzU
>>41
じゃあオバロ世界に転生して貰いましょうね~
0
490. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 20:04:22 ID:k5MDM1MDk
>>328
プレイヤー並のステがあって法国に行けたら人類の守護者になれるから…
尚ナザリック
0
43. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:41:36 ID:MyMjM2Njc
描くべきことがねっとり描かれてていいね
このまま全滅エンドやるとしたら、パラディ島住民もきっちり「生かしとくべきじゃなかった」状態になってくれそう
0
184. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:55:31 ID:c3OTQwMTc
>>43
悪魔を退治すると牧村邸に押し入った後の近所の人達みたいに、かな

エレンが超大型を止めるのを忘れ、気が付いたら一周回ってパラディ島も
踏んじゃった、というのもありか
0
44. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:41:47 ID:UyNjg3OTc
これって壁外が友好的でもワンチャン進撃してたって事では?
0
203. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:18:21 ID:gyOTA4OA=
>>44
どうなんだろう…壁外が友好的で仲間やパラディの生き残れるとしたらそれに従うんじゃないか…?エレンが私欲の為に地ならしを起こすとは自分は思えないけども…
0
272. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:43:55 ID:gwNjY1OTk
>>44
あの集会が決定打っぽかったから、友好的なの分かったら今号でやってたみたいな葛藤した時「地ならししない」が勝ってたんじゃねえかなあ
0
647. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 22:58:31 ID:E2MDA5ODQ
>>44
そういうエゴがあったとしてもそれに従うか従わないかはまた別問題
島が無事生き残る目があるのにそれ潰してまでエゴを通せる人間ではないと思う
現状でさえ葛藤で精神やられてるような奴にそんな精神的強度は無い
良くも悪くも「大義名分」があるかどうかって重要だから
0
45. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:42:30 ID:k1MDYxMzY
これ「全てのユミルの民に告ぐ」の直後にやってたら読者のボルテージも凄かっただろうなというかそれを望んでた

変な正義感で実現可能な対案も出さず虐殺ダメ絶対とか言い始めた挙句、内ゲバ殺し合いまでおっ始めるし始末だったしさぁ……
随分長く感じたよここまで。ようやくだ
0
57. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:00:33 ID:c2Mjc1ODM
>>45
ハンジパートはほんと冷や水ぶっかけた感じだったな
しかもあんだけ間延びしといて「自分たちの理屈の穴を自覚する」「その上で最終的な答えを出す」
って期待されてた展開には未だに至ってないからまだ尺取りそうで辟易とする(自覚しないまま終わったらそれはそれでヤバいし)
0
61. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:07:25 ID:M0NTEwNjE
>>57
ハンジさんは船の上でフロックに撃ち抜かれてもろて
0
67. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:13:44 ID:g4MDY5ODI
>>57
もうハンジはエレンに辿り着くまでの道中で退場しそうな感じするけどな、それでアルミンが覚醒するみたいな。
てか次回からまたアルミンパートに戻りそう…
0
128. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:28:19 ID:E3NzM4NTM
>>57
気持ちは分かるが内ゲバって言葉は使わないでほしい
あれは統制の取れていない自称自由主義者が主張の違いにより殺し合いをするって意味だから

でも考えてみると、割と合ってる気もするな
0
153. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:06:19 ID:IzMTQ2OTY
>>57
ハンジさんトコニー以外は目的あるからまだいいんだけどね
0
169. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:34:10 ID:Y2NDA1MjU
>>57
本当にせめて順番逆にして欲しかったわ
宣戦布告→今回→ハンジパートの方がまだマシだった
0
329. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:11:25 ID:g4OTM5MTQ
>>45
自分の国守るために全世界に原爆落として、自国以外の国を滅ぼそう!っていう身内に、
いや、それは駄目だよ!って言ってるのと同じ

実際にハンジ達も外の世界で普通に幸せに暮らしてる人類をマジマジと見て、何の罪もないその人達をエレンが滅ぼすのを何としてでも止めたいのは分かるわ…。ってか王道
0
360. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:58:14 ID:czNDkxMzU
>>329
本来ならそういう形にしたかったんだろうな
ハンジ周りの描写はミスった感がある
0
46. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:42:39 ID:A1MzQzMjI
話も進みそうだしめちゃくちゃ面白くなってきたな
半年くらい裏切り者達のグダグダを見せられた後だから余計にそう感じるわ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:42:59 ID:Q0MzU1NTE
よくいる人を殺すのたのしぃ見たいなキャラじゃ無くて悩んで泣いて良い人もいて知り合いも出来てその結果世界を滅ぼす選択を1人でするとかホントメンタルの化け物
そして文字通りの地ならし
0
250. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:21:15 ID:M4MzM3MDI
>>47
キャラをいじめたいサドなのがガビ山先生で、悲しいなあなんでこんな酷いことにって泣きながら描くのがワニ先生ってのをなんか思い出した
0
48. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:44:11 ID:U3NTI5NTY
しかしエレン。よくこの子供が踏めたな。
0
89. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:38:43 ID:M1NzA0NjA
>>48
「ごめん…」
0
241. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:12:36 ID:M4MzM3MDI
>>48
そんなことすぐできるだろ?
0
256. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:28:36 ID:AzNDI0Nzk
>>241
……何故だ?
0
277. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:48:29 ID:M4MzM3MDI
>>256
何故なら俺は生まれた時から自由だからだ!
0
513. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 21:35:41 ID:Q2OTAxNzk
>>277
お、おぉ…
0
279. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:49:25 ID:k4NDE0MTI
>>256
覚悟完了してるから
0
345. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:35:30 ID:Y2Nzk3MzM
>>48
ターバンのガキも死ぬことあるんスねぇ・・・・て感慨深かった
0
49. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:47:29 ID:I5ODM0NjU
馬鹿だからよくわからないんだけどエレンの「自由だ!」っていうのは重圧に耐え切れなくなって壊れたのか、「皆のために!」「ごめん…ごめん…」とかも結局は建前で心の奥底では何を犠牲にしても自由を手に入れたかったエレンの狂気性を表しているのかどっちなんだろうか
0
58. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:00:38 ID:U3NjkxMjQ
>>49
まだどっちとも取れるけど、エレン本人は後者だと思ってるっぽい
0
210. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:26:52 ID:czNDkxMzU
>>49
これまでの作中描写的に後者でしょ
同期やパラディを守りたいってのも本心だろうけど、自分の自由>他人の命ってエゴイズムもまた本心
そういうブレーキが壊れた所があるから、リヴァイやライナーが危険視してた訳だし
0
50. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:47:32 ID:gyOTE3MzI
今回で尚更、地慣らし止めての共存は無理と何度目かわからん駄目押ししてるからな
こんな凶悪なことを出来る存在を人類が許容できるわけがない
奇跡的に止まっても生き残った人類は絶対に巨人どもを駆逐しなければと決意を新たに執念を燃やすという極大な遺恨を残すだけ
0
124. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:25:17 ID:kxNjk4NzM
>>50
ただこの軍団見せられたら殆どの人は心折れると思うよ…
逆に言えば、この惨状を見て復讐心を燃やせられる奴はエレン以上に駆逐メンタルが出来上がってる
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245. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:17:47 ID:M4MzM3MDI
>>124
でも止まった場合はアレを見ずに済む人がたくさんいるはずだからな
みんながアレを見るときは地ならしが完遂するとき
0
51. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:49:20 ID:M0NTEwNjE
エレンの精神の屈強さやべーなとか思ってたけど、実際のところは精神ズタボロだったんだな…
0
462. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 18:41:52 ID:IzMTQ2OTY
>>51
ボロボロでも動くことができるから結局強いんじゃないだろうか
0
52. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:56:46 ID:g1MDAwMDc
あの日、『それ』はアルミンによって目覚めた
あの日、『それ』はトロスト区を救った
エレンの原動力たる『原初的欲求』は、大虐殺の悲しみを超えて、世界を踏み鳴らす
0
55. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:58:33 ID:g2OTY5NTk
アルミンとアニはそういう関係になるのか
0
56. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 05:59:08 ID:kwMTA0MDA
進撃の巨人が好きな人、マブラヴもいいけど今すぐFF零式をプレイするんじゃ
地ならしと同じような絶望を味わえるぞ
0
246. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:18:47 ID:kxMDg2NDQ
>>56
ここでFF零式が出るとは思わなかった
あれの絶望感も半端なかったな
世界の滅亡と主人公たち全滅の先にしか救いの道が生まれない

まぁいちばんの絶望感はアレシア・アルラシアが納得するまで
それを6億回以上も繰り返されたってことだけどね
「そんなひどい」を6億回以上とおもうとおかしくなる
0
258. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:30:35 ID:Y5OTQ0MTU
>>56
零式いいよね…
例のシナリオのところで全員殺れば解決すると思ったのは俺だけじゃないはず
梶さん、小野さん、小林さん、神谷さんとか進撃と声優被りも多くて楽しかった
0
60. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:07:17 ID:QyNzUyMDM
ちょいちょいユミルが出てきたり
アルミンが座標につながったり
そこら辺が希望になりそうだ
0
62. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:08:52 ID:U1MDkwMzY
一緒に笑い合ってた子供を潰すのはグロい
0
130. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:31:47 ID:AxODYzNTM
>>62
踏み潰される瞬間に歯が崩れるところにこだわりを感じた
0
413. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 15:49:31 ID:M3NzQ0OTI
>>130
なんかそこが一番痛々しく感じた
0
267. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:41:35 ID:M4MzM3MDI
>>62
この子達にはハンネスさんがこなかった
0
362. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 13:01:58 ID:Q4MzY0NTY
>>267
ハンネスさん来てもハンネスさんごと潰すぞ
0
364. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 13:05:04 ID:M4MzM3MDI
>>362
立ち向かう勇気がなければ大丈夫
0
384. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 14:11:20 ID:Y2Nzk3MzM
>>364
そのハンネスさん熊より速く走れんのか。コワー
0
63. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:10:01 ID:c3OTkyNzE
まあ誰かがやらなきゃこっちがやられる訳だしな…
対話不可能な時点で殲滅しかない
0
65. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:12:34 ID:ExMDIyMDI
御託並べておいて結局はオープンワールドゲーがやりたいって楽しみのためかよ
0
239. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:11:27 ID:AzNDI0Nzk
>>65
まあこう言われてもしゃーないよな今回の回想
もちろん色々な理由がお持ちなんだろうけど突き詰めてくとそうゆう気持ちも確かに存在しちまってたからエレンも「それ以外だ……」って泣いてたわけだし
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257. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:30:13 ID:AzNDI0Nzk
>>239
間違えた「それ以下だ……」だ
0
66. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:12:42 ID:Y2MjI0OTc
赤ん坊や子供も惨たらしく死にましたよ。って描写してくれたのが上手く言えないが凄味を感じる。
別に虐殺シーンを書いたから凄いって意味じゃないが自分に語彙力も表現力もないせいで説明出来ないのが悔しい。
0
136. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:39:47 ID:I1NDQ2Mzk
>>66
普通はさぁ!巨人の足が上にきたコマの後にブラックアウトするなり次のシーンに飛ぶなりして表現がもちっと抑えられると思うのさ!

何が面白くて死んだ弟を見ながらパッキャオされる兄の情景を数ページも見なきゃならねんだよおおお!!!
0
194. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:07:24 ID:M0NTEwNjE
>>136
顔が足と地面に挟まれて完全に死ぬ間際(命が宿っている最期の瞬間)まで描写してるのが諫山イズムを感じる…イイ………
0
282. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:57:51 ID:k4NDE0MTI
>>136
コレ見て吐いたり気分悪くなるのは道徳教育がしっかりしてる証拠、だから皆虐めとか自分達から戦争しようとか考えるの止めようって事でしょ
・・・コレ見て喜んだ読者は自分の精神疑った方が良いけど
0
389. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 14:36:10 ID:kxOTU4NTA
>>66
緻密なストーリーと厳しすぎるテーマをきっちり処理した上でのこれだから1つ1つのシーンの重みが違う
一方でこういう残虐描写だけを見て「へーこういうのが売れてるんだ(笑)」って舐めてる奴が上澄みだけ掬うと凡百の下品なだけのグロ漫画が量産されるわけだ
0
416. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 15:58:30 ID:Y0NDM5NzI
>>389
ああ、それだ。
グロ漫画は一つのジャンルだし、ブラックアウトもちゃんとした表現方法だからどちらも否定する訳ではないけど。
進撃の場合は>>136が言うように結果だけ描写しても構わないのに行程を飛ばさず描写したのが、進撃の巨人という世界を細部まで無く書くという気合い(?)を感じて凄いなと思ったんだ。
0
515. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 21:38:01 ID:M3MDk0MjU
>>389
グロもエロもホラーも過程が大事よ
楽しい幸せな場面からの転落描写いいよなぁ~
最後の後悔無念生きたいのにどうしようもない表情とか正直興奮する
0
68. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:14:19 ID:UyNDgyNTY
壁の外の人達が皆優しくて苦悩してないエレン×ミカサの同人誌描いたら売れたわwww
0
74. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:20:09 ID:cyNjkzNDc
>>68
オラッ!!グラブルコラボ世界線の壁の外に臨んだ通りの世界がある平和なエレミカ同人誌じゃ!!くらえ!!!つ三三📙
0
156. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:10:58 ID:g5MTg5MTU
>>74
エレン!海を見に行くよ!(頭アウギュステ)
0
247. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:19:02 ID:QxOTU3NzI
>>156
アウギュステ島民なら何があってもアウギュステだからで済むからあーんしん!
0
319. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:54:13 ID:AwNTIyMTA
>>74
炎の水も氷の大地も砂の雪原も虐殺しないで見にいけるんや…もうお空の世界が本編でいいんや…
0
200. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:13:17 ID:g2NDM5NzI
>>68
ガイア見参!!!
0
242. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:13:25 ID:c5MjA5MDg
>>68
ガ、ガイアッッッッ(感涙)
0
70. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:17:09 ID:A5MDc5NzI
エレンがライナーとアニと同じことしてるだけってやたら推す人いるけど全然違うと思う
ライアニは育った環境で任務を遂行した、エレンは生まれた時からああで自由を求め自分で決めて実行した
ライアニはあんなに悲惨な境遇だったのに比べエレンはカルラという素晴らしい母親から生まれたのにも関わらずエルウヨの父親ですらドン引きする怪物
そこがいいっていうならわかるがエレンは仲間思いの優しい子みたいなのには違和感しかない
0
79. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:23:58 ID:AwMjk1NDg
>>70
まあフロックからするとそれはそれとして悪魔らしくやってりゃおkなんだろうな
あいつの割り切り方スゲーわ
本当に自分のことを死んでると思ってそう
0
86. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:33:30 ID:U2NDA5NTY
>>70
仲間が環境のせいじゃなくエレンが進撃脳だったからこうなったんだよね
自分が誰よりも罪悪感を感じながら虐殺をするなんてメンタルが常人のそれと違う
0
95. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:48:03 ID:k1MDYxMzY
>>70
>エルウヨの父親ですらドン引きする怪物
いちいち気持ち悪い造語ねじ込まにゃ喋れんのかお前は(ドン引き)
0
157. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:12:49 ID:E4Njk0NDg
>>95
横からだが確かに事あるごとにネ○ウヨ連呼する輩は嫌いだけど、エルディア復権派達の造形は明らかにネ○ウヨとかも少なからず意識されてただろうしエルウヨって表現自体は別に間違ってないと思う
「『ラーゴの惨劇』や『モンテの惨害』、『ヴァレの惨禍』なんかも歴史書じゃエルディア帝国によって大量虐殺が引き起こされたなんて書かれてるがそんなの全部マーレの作り話だぞ。本当はエルディア帝国のおかげで人類はここまで発展出来たんだ。根拠?俺達は始祖ユミルを信じてる!!」のシーンとか完全にネ○ウヨのそれだし
創作物にその手の概念を持ち出すなって意見も分かるんだけど、進撃は差別や虐殺と言った現実的な問題も取り扱ってる作品なんだから、ネ○ウヨとかと結びつける奴が出てくるのも無理ないと思う
ここで進撃関係ないネガキャンや政治的思想を語り始めるようなら流石に看過出来ないけど、エルウヨって呼称を使うだけなら別に気にならないかな
他所でもエルウヨって呼称は頻繁に見かけるし
まあそういうの踏まえた上で気持ち悪いって言ってるんだろうけど
0
177. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:42:53 ID:g5MTg5MTU
>>157
FF10のワッカもエボウヨ言われてるしなんかもう盲信的なヤツに対するスラングみたいなもんよな
0
219. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:36:22 ID:QyMjUwMjU
>>157
まずネ○ウヨの定義から教えてくれ定期
最近じゃ日本在住のクルド人団体までネ○ウヨ認定されてんだが
0
349. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:39:26 ID:gxNTQ0MDM
>>219
ID変わってるが>>157だけど、ここで挙げられているネ○ウヨは、偏った思想の持ち主で自分の支持しているものを盲信し妄想をさも真実のように語る自分の思想が絶対正しいと信じて疑わない輩、辺りじゃないかな
よく分からないが少なくとも日本在住のクルド人団体とやらは含まれてないと思う
というか俺自身も何でもかんでもネ○ウヨ認定してくる輩は大嫌いだし、ネ○ウヨの定義自体があやふやだってことは理解してる
ただ、ネ○ウヨの定義があやふやとは言えエルディア復権派の行動は多くの人が持っているネ○ウヨのイメージに合致してると思うから、上記で書いた通りエルウヨって呼称は別におかしくないと思うぞ
0
388. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 14:34:02 ID:U3Mjk1MjI
>>349
ネ○ウヨはあやふやな定義でレッテル張りに利用されているイメージだから、それをもじった表現は気持ち悪く感じる
0
393. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 14:45:31 ID:Q0MzAwMTg
>>95
エルウヨはマレッパリと合わせて両者罵倒するときに使う単語だから…
0
505. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 20:54:51 ID:A5MDc5NzI
>>95
復権派の画像貼られたらエルウヨっていうのがずっと定番だったからそのノリで書いただけ
地ならし後からやたら噛みつくやつ増えたけどここは元々こんなノリだったぞ

母親が目の前で食い殺されたからっていうのもよくみるけど、グリシャなんて妹が犬に食い殺され家族の絆が解体し、妻と仲間が楽園送りにされ自分も虐待され無垢に食わせられそうになってる。
でも、すべての元凶である壁内王一家にあった時自分に子供は殺せないってなってる。それが普通の人間。
そこでやれよって父親を威圧するのがエレン
エレンはどう考えてもヤバい
今回しっかり描かれててスッキリした
その上でエレンみたいな主人公を生み出した作者を尊敬するし歴代最高の作品だと思う
0
146. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:55:35 ID:U5MTcxMTU
>>70
壁が壊されてカルラを巨人に喰われてなければエレンが世界を滅ぼすようなことにはならなかったんだよなあ
0
412. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 15:48:23 ID:QwNzk2MzY
>>70
壁壊されるまではスクカー準拠でアルミン、ミカサ思いの中二イケメンだったんスよ。
ただの中二心を怪物に変えたのは誰かなー。
あーあ、壁さえ壊されなけりゃなー。
0
492. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 20:19:05 ID:QzNjc3MA=
>>412
巨人が来る前にエレンとミカサで人攫い殺人やっちゃってるじゃん
ざっくり想像してもグリシャから始祖と進撃を継いでしまうから、地下室で外の事実を知り外に出ようと兵団や教団と対立し仲間を引き連れ道連れにしながら海まで行きそうだけど
0
610. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 21:58:48 ID:Q4NTE0NTY
>>492
既に二人殺した三匹の害獣を駆除してなにか問題でも?
0
72. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:18:55 ID:I0NTU3Njc
ラムジーは作者が推してたGOTからじゃないの?
ラムジー・ボルトン、GOT3大サイコパスの一人
0
565. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 02:16:04 ID:Y5NTc0MTY
>>72
ラムジーさんはいい悪人でしたねえ、末路まで完璧だった
0
81. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:24:37 ID:I5ODc1NzY
あと何話かはきまっているんだっけ?
0
82. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:27:50 ID:c2MzY5MDg
思春期に少年から 大人に変わる
道を探していた 汚れもないままに
飾られた行き場の無い
押し寄せる人波に
本当の幸せ教えてよ
壊れかけの エレン
0
172. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:36:29 ID:I1NDQ2Mzk
>>82
押し寄せる人波…ひ、人…?
0
520. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 22:11:38 ID:Y2MTU1NjU
>>172
人ごみに流されて
変わっていく私を
あなたは ときどき
遠くで 叱って
0
83. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:28:50 ID:U4ODQ0MDk
新天地をアルミンたちが示すんじゃないかって出てるけどパラディ島も似たようなモノだったんじゃねーかな…もしそんな展開が来るなら歴史は繰り返す的な不穏な最期になりそうだ
0
85. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:30:47 ID:E4MjYyMzU
ここで仲間達の為って言い訳を使わないエレンは真面目すぎる
真実を知った当初は外の世界への失望がかなり大きかったんだろうけど外の世界の人間も自分達と同じだと気付いた時にはもう止められない所まで来てしまったんだろうな
0
192. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:05:26 ID:g5MzgwOTM
>>85
地下室でライナーに「世界を救うためなら仕方ないよな」って言ってたのは自分に言い聞かせてたのもあるんだろうな
ライナーが「俺が悪い」って認めたからエレンも進撃出来た
0
87. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:34:10 ID:gxMjY0NjU
丁寧に丁寧に進んでいくなあ。
0
343. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:30:38 ID:I3MjE2OTU
>>87
そう簡単には終わらないし
終わってはいけない

だれだよあと5話とか
5%とか年内連載終了とか言ってる作者は
0
350. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:40:51 ID:M4MzM3MDI
>>343
でも5話とはいかずともどっかで1話でメインキャラ4~5人殺してきそうな気もするんだよな(雑に処理するわけではなく納得できる濃さで)
ミカサ・アルミンとガビ・ファルコ以外はいつ死んでも不思議じゃない
0
90. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:39:15 ID:A2OTU1ODY
ガビ山先生、まさか子供を踏み潰すシーンをあんなにリアルに描くとは思わなかった
土埃と巨人の足、倒れて動かなくなった子供達の手足だけが
写るだけでも残酷さは充分伝わったのに
0
93. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:46:10 ID:A0MzU2Mjg
まぁ世界に自分達しかいなければフロンティアではあるよね
アメリカ移民がインディアンを障害や奴隷としか見なかったように
敵対してようが共存望んでようがそこに人間が暮らしている時点で邪魔
問題はこの思想あくまで自分が好きにやりたいだから「自分しかいなければ」に行きつくところではあるけど

地ならし描写はもうちょっと続いて欲しい
この辺は念入りにやって貰いたい
0
96. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:53:10 ID:UyNjIyNDA
これエレン再生しないなら止められて今度は世界の反撃ターンにならねえか不安だわ
0
98. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:54:42 ID:AxODYzNTM
あれだけパラディ島脅威論が定着してたんだから、現実世界で核シェルター作っている人がいるみたいに地ならし用の地下室持ってる人は割といると思う
まぁ生活基盤は真っ平らだけどな‼︎
0
378. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 13:50:03 ID:EwNzQ4MTQ
>>98
パラディ島の脅威と言われても、なんだか悪魔のような残虐な連中が責めてくる!怖い!とは思っても、まさか本物の超巨大な巨人たちが大勢で歩いて文字通り潰しにかかってくると本気で思ってたやつはそういないと思う…
0
463. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 18:43:54 ID:IzMTQ2OTY
>>378
鎧やれたし、悪魔の末裔が巨人出してきてもマーレ入り連合なら余裕だぜ!ぐらいじゃない?
0
474. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 19:16:44 ID:M4MzM3MDI
>>463
あの艦隊あっさりやられたけどマジで強いはずなんだよな
0
664. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 10:08:42 ID:EwMTUyMzU
>>474
地ならしが強すぎるんだ
0
99. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:55:23 ID:E2MTQ1NjM
マガポケの方でも書いたけど、もし地下に逃げたマーレ人がいたりしたら生き残れたのかな?
それとも地盤グニャグニャになって生き埋めENDで終わるのか
まあ仮に生き残れたとしても、建物や食料、動植物その他諸々全てが消え去り無数の大きな足跡のみがくっきりと残った平らな大地の上で餓死するってのがオチなんだろうけど
自分以外の全てが無くなってしまったって現実を噛みしめながら死ぬって想像しただけで怖すぎる
途中で孤独や現実に耐えきれなくなって生き残りがいないか探索し始めるが、進んでも進んでも景色が変わることはなく「巨人達が進撃して全てを葬り去ってしまいましたよ」と言う事実を無慈悲に押しつけられるって控えめに言って絶望感ヤバいわ
これなら下手に生き残った方が地獄だな…って思ったけど、やっぱ今月を描写を見るに地ならしで死ぬのも同じくらいキツそうだなと思ってしまった
0
106. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:01:56 ID:cyNjkzNDc
>>99
残った踏み潰された死体とか感染症の温床になるだろうからあの状況から生き残っても遅かれ早かれ死ぬかと思われる
0
119. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:18:52 ID:E4Njk0NDg
>>106
多分感染症とか起こる余地ないレベルにまで跡形もなく踏み鳴らされたんじゃないのかな
難民の子供2人の死んだ跡がくっきりと残ってたけどあれは多分壁巨人×1に踏み潰された直後の描写で、その後軽く見積もっても数万体の壁巨人に踏みつけられることが確定なんだから最終的に死んだっていう痕跡すら残らなそう
0
125. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:26:35 ID:E4Njk0NDg
>>119
自レスだけど全方向に壁巨人が散らばってるんだし流石に数万体って数は盛りすぎだったかも
ただ最低でも5000万体は壁巨人存在するんだし数十回程度で終わるってのも考えにくい
まあどちらにしろとんでもない数の壁巨人に踏み潰されるってことには変わりないだろうけど
0
101. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:56:57 ID:AxODYzNTM
自由最高!自由最高!遺影 遺影
0
103. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 06:59:11 ID:AxODYzNTM
アニの父親達は国家反逆罪で地下牢に収監中に地ならし発生で、逆に地下へ行く扉を閉めて生き延びたとかありそう
0
495. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 20:26:09 ID:QzNjc3MA=
>>103
ライナーのママもかw
0
104. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:00:43 ID:U1MzIwMjU
思ったより壁の外の人達との和平案考えてなくて草。
0
286. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:03:18 ID:k4NDE0MTI
>>104
エレン「だって先に和平の路閉ざしたのマーレと世界だし」
タイバー「お前が王から始祖奪ったのが原因だろうが!」
ハンジ「その前に壁内人類を巨人&地下資源Getのために虐殺始めたの何処の国でしたっけ?」
レイス王「まあそれ以前にエルディア人世界中に恨まれる程暴れた過去あるから・・・」
0
566. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 02:40:15 ID:E4Njc0NjQ
>>286
こうしてみるとタイバーもレイス王も言い訳が苦しいなw
大義名分を与えたどころかお前らが何もしなければこうならなかったわw
レイス王も遡りすぎて戦争責任を未だに追求してくるどっかの国と同じことやらかしてる
0
105. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:00:54 ID:AxODYzNTM
難民の人たちが扉の前で涙を流してたのってマーレ人は地下室へ逃げて鍵を閉めたってこと?
0
289. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:08:31 ID:k4NDE0MTI
>>105
流石巨人の力を得たマーレ国民、過去エルディアに迫害されたマーレの先祖たちはさぞ子孫にガッカリした事だろう
・・・まああんな状況で他人を救うなんて行動できるの漫画や特撮のヒーローくらいだけど
0
418. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 16:04:44 ID:I3MjE2OTU
>>105
確かにシェルター地下室と考えないと
ドンドンしてる意味ない
当たりだろう
アニメだと声付くかも
0
109. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:07:46 ID:AxODYzNTM
エルヴィン...
あの時死ねて良かったね...
0
397. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 15:03:02 ID:EwNzQ4MTQ
>>109
エルヴィン、仲間たちの屍の山の上に立ってる自分の姿を見てたけど…
そのエルヴィンが人類の未来は彼なくしてあり得ないって命がけで守ってたエレンは世界中の人間の屍の上で子供の無邪気な笑顔でこれが自由だ!ついに到達した!とか言ってるのが凄い構図でなんかもう頭グラグラするわ
0
110. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:08:33 ID:YzNDMwMTU
ごめん…ごめんとか
言いながら踏み潰すエレンに狂気さを感じた
DV男かよ
やってる事それ以上にヤバいし
0
114. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:13:36 ID:I1NDQ2Mzk
こんなもの見せられたら声優さんのメンタルイカれる…
特に梶君とかどうすんのこれ…確実にぶっ壊れるよぉ…
0
385. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 14:20:57 ID:QzNTcwMDQ
>>114
梶くん前にどっかでエレンやるの(メンタル的に)しんどい
みたいなこと言ってなかったっけ…
役者としては中身のないキャラやらされるより
やりがいはめちゃくちゃあるだろうけど、
それはそれとしてしんどいよね…
頑張って欲しいな
0
514. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 21:37:46 ID:IxMDYxNTk
>>114
予告編見る限りだとエレンの演技は良かったな
ねっとりとした悲壮感たっぷりな声で重みある演技っぷりだった

それはそれとして爽やかエレンの要素がなくなるから
辛そうではある
0
116. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:16:08 ID:k0NzA3NDA
じっくり一番弱い立場の人々が殺される様を描くのは絶対やると思ってた
やっぱどんな理由があっても虐殺って駄目だわ
エレンの気持ちも分かるがやっぱ駄目だわ
0
265. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:39:35 ID:gzNzgzNjY
>>116
これだなぁ
ハンジ、アルミンをやたら責める人いるけどそりゃ止めたがるわこんなの
0
323. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:01:40 ID:IyNTI2NjA
>>265
せめて止めた先のプランなりビジョンなり死ぬ気で考えていたらな
そのうちなんとかなるって投げてたじゃないか
0
344. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:31:33 ID:gzNzgzNjY
>>323
代案は出せてないけど本気で地ならし止めようとするなら今動くしかないじゃん
0
340. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:26:48 ID:g4OTM5MTQ
>>116
マジでアルミン、ハンジ的な人間は必要よ。
アメリカが広島に原爆落としたことをあれは必要なかったって言ってたけど、
エレンがやってることはそれの100万倍やべぇからな。
しかもそれを親友、または部下がやってるんだから止めない理由は無いわ。
0
392. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 14:41:52 ID:c1ODg1ODk
>>116
でもやらなかったら島が惨殺されるんだが?
0
430. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 16:49:35 ID:cwNDAxMTU
>>392
だからって虐殺しかえすんか?
それを実際にできるのは一部の狂人だけだと思う。
どれだけの事情があっても虐殺なんて許されるべきことじゃない。
少なくとも過去に民間人を原爆で失った日本人が思うのって
ひどいと思う。
普通の人間は、いやだって思う。
自分の手を汚したくないし、民間人を虐殺して平気な人間なんていない
そんな悲惨な行為を、大事な人がするなんて止めたいって思うのが
人間だろう。
それくらいわかれよ
理屈じゃねーんだよ
0
453. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 18:12:37 ID:Y5OTQ0MTU
>>430
もう戦争というか生存競争だからなぁ…
親友とか家族に虐殺して欲しくないのは十分わかるけど、死にたくない、周りの人を殺されたくないってのも理屈じゃないと思う。だからまあ仕方なかったってやつだ
0
501. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 20:41:58 ID:g4NTU0Mjc
>>430
悲劇に胸を痛める事と、大切な者を悲劇の当事者にさせない為の選択をするのは別問題なのよ
0
496. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 20:27:28 ID:k5MDM1MDk
>>392
理屈は解る。でもどうしても納得できない気持ちがある。
どっちの意見も解るから色んな意味でモヤモヤする。
結果として身内同士で殺し合い始めちゃったのはアカンけど…
0
410. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 15:40:02 ID:MzMjI0MjM
>>116
何よりエレンがめちゃくちゃ辛そうなのがね...
身内にこんなことさせたくないと止めに入る幼馴染組の気持ちにもなるわ
物語としてここに行き着かなきゃならないのもわかるから終わり方が気になって仕方ない
0
633. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:50:04 ID:E4Njg0NjU
>>410
でもエレンは「止めて欲しいと全く思ってない」
止められたら今までに死んでいった、殺した命が無駄になる
完遂しなくちゃいけないことだから始めたんだ
止めに来たら、敵だよ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:18:48 ID:UyNDgyNTY
子供達が踏み潰された後の描写が純粋に気持ち悪いと思ってしまった。青年誌とかでグロ描写は死ぬほど見てきたけどそれはあくまで人間の死に様であって今回のような蚊を手で潰した後みたいな死に様は本当に気持ち悪かった。あそこで初めてエレンのやってることが想像を超えてヤバイと感じた。
0
449. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 17:58:24 ID:g5NjAwMTU
>>118
地鳴らしについてそういう風に読者に色々と感じてもらうためにあえてあそこまで執拗に描写したんだろうから、その感想はきっとガビ山先生の意図した通りの素直な感想なんじゃないかと思うよ
確かに仕方なかったってやつではあるんだけど、だからって決して肯定されるべきでもないデカすぎる負の側面が厳然と存在するっていうかさ…

それはそれとしてめちゃくちゃ筆が乗っていそうではあるよな
0
661. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 08:32:39 ID:Q3NzkyMzM
>>118
個人的には、エグいと思ったけど諫山の才能に感動してそれどころではなかったな。先が気になってページをめくる手が止まらなかった。そこまであの少年に感情移入してなかったというのと、漫画だと割り切って見ていたからだと思うけどね。
あれが実際に起きている事だとしたら、残忍とか気持ち悪いとかの前に、唖然と立ち尽くしてるだけだと思う。
0
120. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:19:45 ID:Y2NDg4MTI
どうして頑張ってた子供が潰される描写をじっくり描いたんですか?
0
127. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:27:46 ID:AxODYzNTM
>>120
好きなんだ
生まれついて...そういうのが
0
131. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:32:17 ID:M1NzA0NjA
>>127
確かにあんたはめちゃくちゃ喜びそうな光景だわ…
0
144. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:53:02 ID:YxNDQxOTI
>>131
高い所から紅茶飲んでルンルン気分で地ならし見てそう
そして何故か周囲1mだけ被害なさそう
0
259. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:32:11 ID:M4MzM3MDI
>>127
俺は生まれたときからこうなんだってのを貫きとおした自由な人
0
269. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:41:46 ID:k4NDE0MTI
>>259
結果全身使って靴舐めた最期を迎えた人
0
134. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:35:13 ID:k0NzA3NDA
>>120
エレンのやっていることは必ずしも正義ではないってことを釘をさしてる
だれが
0
398. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 15:09:17 ID:EwNzQ4MTQ
>>120
もうそこまで壁巨人が迫ってるのに、落としちゃった小銭の袋を気にしてるのが何とも切なかった
小さな人間たちの小さな努力も幸せも何もかもが圧倒的な力で踏み潰される
0
536. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 23:31:50 ID:Y2ODgwOTc
>>120
ガビガビするから
0
648. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 23:38:08 ID:E2MDA5ODQ
>>120
どんな大義名分があろうと、どんだけ「でもそうしなきゃ他でこれだけの犠牲が出るじゃないか」という「仕方ない」理由があっても、「それ」をすればこういうことが起こる、という逃れようのない現実を突きつける為だと思う
世界が残酷なのは、「それ」をしなければしないで代わりに同じくらい惨たらしい犠牲がどこかで生まれるという事だ
そして「それ」があるから大多数の人間は生き延びれているし、「それ」の責任を特別な誰かに押し付けたり忘れたり見ないふりすることで生き続けていられるのだ
0
123. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:23:51 ID:YwMDc0MDk
泳げて登山もできる万能超大型巨人くん達すき
0
399. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 15:14:44 ID:EwNzQ4MTQ
>>123
あの形態だとアメリカとかに泳いで渡れるしエベレストも歩いて登れるよな…
ちょっとやってみたい
0
126. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:27:39 ID:UyNDgyNTY
前回までのアルミン達の行動を不愉快だと思ってたけど今回で少し感情移入できたかもしれん。アルミン達は読者の俺たちより巨人の恐ろしさを痛感してるわけだしその巨人よりヤバい巨人を何千体も行使して皆殺しするってなったら本能的に止めないとってなるのはわかる。エレン達が生き残るには地ならししかないのは理解してるけどどうなるかわかってしまったら「他のやり方があったんちゃう…」とはなる。しかも友達がそれが行うってなると尚更
0
199. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:12:34 ID:I4OTM2NzQ
>>126
それは今更なん?って感じだわ
最初からエレンはヤバいし悪、でもパラディ等の立場からするとしゃーない生存主張って観点で見てたから
今回のもまあそりゃそうだろうなとしか思わなかった
0
234. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:06:15 ID:c2ODk2MzA
>>126
はぁ?おまえそれはダメだろ
いままで散々地ならしがどれだけ酷いか言われてきたのに今回具体的に描かれただけで手のひらくるっくるかよ
自分の想像力の貧困さを棚に上げて虐殺止めようとしてたアルミン達を非難してたのか

サイテーだな
0
438. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 17:21:47 ID:gzNTg5NDQ
>>234
実際に見るまではいまいち理解出来ない、まぁそんなもんよ
プライドで自分の過去の意見にしがみついて、間違いを認めない人間の方がヤバいのでは?
0
456. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 18:21:44 ID:E2MDgwMDk
>>234
きっと諫山先生は、こういう風にいろいろと読者に考えたり感じたりしてもらうために視点を切り替えて描いているわけだから、この感想も間違ってないんだよ。
立ち位置が変わると正義や見えているものが変わるっていうのは、これまでもずっと提示されてきたテーマだし、読者も体感させられてる。つまり、諫山先生的には大成功ってやつだ。
0
498. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 20:30:55 ID:k5MDM1MDk
>>234
其処まで非難する事じゃないだろう
むしろ読者的には今までのエレンの行動の方がスカっとするような展開ではあったが、今回の話で作者がエレンがやってる事はこういう事だと読者に改めて認識させたんだから此処で手のひら返すのは間違いじゃないと思うぞ
0
594. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 14:06:31 ID:EwOTgzNjA
>>234
ライナーやアニと違って人を殺したわけじゃないし
せいぜい架空のキャラ叩いたり自分の反対者にマウント取ろうとしただけだろ?
手の平の上で踊らされるだけのザコにはせめてどいつが正しいか値踏みしたり乗り換えたりする権利ぐらい認めてもいいだろ
過去の自分の言動に関してごめんの一言ぐらいあってしかるべきだが
0
659. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 02:32:57 ID:g3NjI3OTI
>>234
今回提示された情報をもとに「意見を変えようとしている」だけの人をここぞとばかりに全力で罵倒してるの最高に面白い

どうしてこんなことになっちゃったんだろうか興味が尽きない
0
132. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:33:21 ID:k2MzI0NjM
未来の悪魔が歓喜してそう
0
138. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:42:59 ID:AxODYzNTM
>>132
.........
過去最悪な虐殺だぞオマエ!
0
263. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:38:48 ID:c2NzI3OTU
>>138
未来の悪魔が引くレベル!!
0
486. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 19:46:07 ID:U4NjgyMjQ
>>263
実際はうふふ・・・うふふふ・・・てクスクスしながら見てるだろあいつなら。
マキマとデンジに嫌がらせするためだけにあそこまで出来るんだから。
0
140. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:45:38 ID:cxNjQ2MzI
目的を果たせず諦めることに対してストイックな思想は立派だけど最後で否定されそうな気がするな

駄目だと思ったら再起できるよう諦めて次世代に託そうぜってなるのでは
現状どいつもこいつも最終解決を自分でやろうとしすぎる
0
148. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:00:25 ID:I0OTAxMzM
>>140
次世代に託され続けて負の連鎖が続いているからエレンが自分の代で断ち切ろうとしてるのだと思うから、そうなってくれるかわからん…
0
191. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:03:46 ID:Q2ODAxNDk
>>140
自制・禁欲・克己がストイシズムだから、『壁外人類うっとうしい消えろ』の我欲が動機の1つのエレンは、ストイックとは言い難い気がする
0
143. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:49:55 ID:Y3MTAxMA=
エレン本当にライナーみたいになってる
同じってそういうことか
0
209. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:24:58 ID:M4MzM3MDI
>>143
中途半端な糞野郎〈ライナー〉以下ってどういう意味なんだろう
吹っ切れて正気のままやる予定の自分より中途半端で精神分裂したライナーの方がまだ良心的だってことかね
0
260. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:33:18 ID:I4OTM2NzQ
>>209
ライナーは仕方ないんじゃない俺が悪い、とかお前らは大量虐殺者だろいって言われたらそうだよと言ってるが
エレンはこの期に及んで女々しくごめんごめん殺すねだからな
クズ野郎の上に同情引きたがってるようにしか見えないんでしょ
0
439. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 17:21:53 ID:MzODkxNjQ
>>209
自分の意志で虐殺をしたのを認めているところに共感と敬意を覚えたけど、エレンの場合はさらに突き詰めると自由への欲求という身勝手なエゴがどんどん露わになっていったからじゃないかな
壁の外は未知で溢れているという憧れがどんどん否定されて、もちろん島のエルディア人を守りたいという願いもあったけど、壁の外に人類がいること自体が邪魔だということに気づいてしまった

仮にだけど、もし壁の外での軍事衝突が末期じゃなくてエレンが探検家とか始めたとしても、訪れる場所が既に観光名所化してたり人の手で既に踏破されてたり、未知を求めるたびにエレンは不自由さを募らせてどうしようもなくなる気がする
0
443. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 17:30:29 ID:M4MzM3MDI
>>439
いや人類にとっての未知もまだまだ存在するからそっちに挑戦するんじゃないかな
現代でもそうだしあの時代ならなおさら人類が到達してない場所があるはず
色んなことが重なってエレンの中の化物が呼び覚まされたっていう物語なんかと
0
649. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 23:50:58 ID:E2MDA5ODQ
>>443
つまりアビスみたいな未知があれば世界は平和だった・・・?
いやあっちもあっちで「次の二千年」迎えるみたいだから別の大災厄が発生するか
0
290. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:09:41 ID:Q3NTU0MDU
>>143
同じとはとても思えん
ライナーまだ本当にガキで何も知らなかっただろうが
エレンは未来を知って世界を知って尚且つちゃんと自分の意志一つやめることのできる立場でありながらそれでも実行したんだからな
0
509. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 21:19:26 ID:QzNjc3MA=
>>143
レベリオ襲撃の時から同じだよ
0
149. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:00:32 ID:MyODYxNTI
エレンさんぶっ壊れてるじゃん…
地ならし9割位でアルミンと会話して止まりそう
流石に9割殺れば報復されることも無いだろ!
0
150. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:01:30 ID:Q3MDI3Mg=
なんでそんなにねっとり絶望感出すの…

このガビ山!
0
151. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:02:11 ID:E1ODQwNTk
人体改悪巨人そうやって歩くんだ…
0
154. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:07:07 ID:M4NjYxNTY
コロナで休刊してる間にさらなる高みに進んでしまったようだ
罪深いほどのクオリティだな
あの少年死ぬとは思わなかったなぁ
未来がわかるエレンが退避方法仕込んでるとばかり
0
158. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:13:08 ID:IxMTY1NQ=
「外の人類をMINAGOROSHIにして子供の頃に見た夢を叶えたい」
ライナーの「英雄になりたい」「尊敬されたい」という夢よりも格段にヤバいやつ
0
160. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:14:15 ID:I3OTYyMjg
壁の向こうがハンターの暗黒大陸みたいに夢いっぱいだったらまあだ違ってたって事なのかな
0
499. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 20:33:52 ID:k5MDM1MDk
>>160
アレはアレで災厄の事隠してる(というか無視してる)から読者的には夢いっぱいだかが、あの世界の人類的には悪夢しか無さそう
そもそも黒大陸から逃げ延びて今の生存権作った可能性もあるし
0
161. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:21:41 ID:k1MjY2NDI
超大型巨人の一体 何かに躓いてギャグ漫画みたいに転けてる巨人がいてもいいかもな
0
162. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:28:07 ID:A5MTcxNA=
「エレンが罪の重さで壊れた」みたいなレスをそこかしこで見るけど、時系列を本当に理解して言ってんのか?
エレンが泣いて難民の子供に謝ってるのは、ジークとの会合やタイバーの演説より大分前のタイミングなんだぞ。
0
173. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:38:53 ID:Y2NDA1MjU
>>162
エレンは未来の記憶があるんですがそれは
0
182. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:53:05 ID:A5MTcxNA=
>>173 >>175 >>178
だからさ、難民子供と対面してる時点でアレだったけど、その後の討論会~タイバー演説までで(良くも悪くも)吹っ切れてるでしょうが。
ファルコに「進み続けた者にしかわからない」と言った場面や、前回の「俺が死んだ後もあいつらの人生は~ずっと幸せに生きていけるように」の場面すら忘れてんのかバカ共が。
0
206. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:21:44 ID:M0NTEwNjE
>>182
罪の重さで壊れて、何も考えたくなくなった(今回のように子供エレンを内に宿すようになった、ある意味で幼児退行)から単純に自分自身が求めていた自由のために(表向きは仲間のために)動くようになった(マーレ以降のエレンに繋がる)と解釈したけど違うかな?
「罪の重さ」は確かに若干意味合いが違うかもだけど、感覚的にはあってると思う。
0
460. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 18:36:56 ID:M4ODYzOTY
>>182
罪の重さの意識は、半端にしか効かなかったブレーキであって、地ならしのアクセルではないという描写がされてきたんだよな
だから罪の重さで壊れた、という発言はおかしい
0
665. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 10:32:38 ID:I2NzgwMTU
>>182
バカはお前だよ
0
175. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:40:44 ID:I1NDQyMTk
>>162
時系列理解してるから言ってるんだよなあ。
0
178. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:43:02 ID:A2NjEwNzM
>>162
自分が地ならしするのが分かってたんだから、会合や演説との前後は関係なくない?
時系列的には確かにそれらより前だけど、エレンはそれより前のマーレ大陸上陸の頃から地ならしという大罪と向き合ってたわけだし
0
167. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:33:17 ID:Y0MjY2MzQ
ずっと壁内でおとなしくしてたのに、
おとなしくしてるって言ってたのに
マーレも王の思考知ってたのに

もうほんとマーレが全部悪いでFAだな
0
262. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:38:40 ID:kxMDg2NDQ
>>167
マーレはマーレで自分の国を守る為にやってたからなぁ
自分の国が追い詰められた理由は
かつてのエルディア帝国のように巨人の力を兵器として行使してたら
周囲の国の軍事力が巨人の力を上回りそうになったからなわけで

あ、やっぱりマーレが悪いかも
0
465. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 18:48:47 ID:IzMTQ2OTY
>>262
マーレが巨人使ってなければ時間経過で皆忘れてるし
突然巨人化して襲い掛かって来たりしないかぎり慎重に対話開始するとは思うわ
巨人とか見なければそんな信じられないから何かの例えかなって思う方が多分先
0
500. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 20:38:00 ID:k5MDM1MDk
>>262
島内滅ぼして資源奪おう!じゃなくて、島内の人間で協力して世界と立ち向かおうだったらまた別の道があったかもしれない
それはそれで相当に揉めるだろうが少なくともエルディア人以外滅亡ルートは避けれただろう
まあ色んな意味で絶対に無理だろうけどね。そもそもパラディ島に手を出したら世界滅亡なんて予測できる訳が無い
0
619. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 03:26:13 ID:YxMjI0MDA
>>262
富国強兵のため使える力は使おうと考えるのが妥当だから別に悪くはないんじゃね。
ただ巨人になれるエルディア人は悪とか言ってる割には軍事力ほぼ巨人頼りなのはタチ悪いけどな。それに自分達が使ってるから巨人の力は続いてるのに…あれ、普通に悪いか。
でも何百年前の人間がそれを見越して巨人の力は使わんって判断するのは難しそう
0
636. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:14:26 ID:YzMDM2NzQ
>>619
マーレが巨人を手にしたのは100年前
そのころには壁の王もいつか科学が巨人を超えることを見越していたから予想できないことではなかったと思う
だがいきなり巨大な力を手にした人間がそれを使ってしまうのは当たり前のことで、結局は半端なことをした壁の王が諸悪の根源
0
650. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 00:09:55 ID:k4MTY1NjA
>>619
多分エルディア帝国倒した百年前からマーレの滅びも決まってたんじゃないかと妄想
作中の理屈で言うなら「順番が回ってきた」国だからね
エルディアと言う重しが無くなった世界は各国の勢力争いが激しくなっただろうし、そんな中で生き残るには巨人と言う兵器に頼るのが一番自国民の犠牲を出さずに済む
仲間を死なせたくないというエレンの素朴な願いだってそれと同じだ
でもそれはエルディアの悪しき後継となる事であり、他国にとっての悪魔になることを意味した
それを回避するための苦肉の策としてもユミルの民を囲ってきたのだろうけど、責任を他者に押し付け現実を見ず自分たちが差別する側にいるのを当たり前とする精神的堕落を持たらした
「仕方ない」流れは多々あるのだろうけど、マーレの最大の罪は真の意味で「巨人の時代」を終わらせられなかった事だと思う
ユミルの民を滅ぼせとか言う事でなく、「巨人の恐怖」を世界から無くす努力をしなかった事
彼らにはその力と時間があったと思うのに、現実はその真逆を行ってしまった
0
168. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:33:42 ID:E1ODYwMDA
最後のコマのエレンはどんな状況なんだろ
0
170. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:35:45 ID:kxODgwNzU
これこのままだと1周してパラディ島も地ならしされそうなんですが
0
171. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:35:46 ID:E4MjYyMzU
地上の地獄絵図をバックに澄み切った表情の幼少エレンの「自由だ!」は最高に狂ってて好き
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248. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:19:04 ID:YzNDMwMTU
>>171
二次創作みたいなキレイなエレンだったね
0
273. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:44:29 ID:Y5OTQ0MTU
>>171
某銃の魔人だったりエレンだったり少年誌では登場人物が精神世界で幼児退行?するのがトレンドなのかもしれん

2人ともじゆうに囚われてるしな
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174. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:39:52 ID:I3OTAwMzQ
描写をぼかさずに地ならしするってのはこういう事とじっくり描いてしまうガビ山先生はすげえよ・・・
あと最近のエレンは覚悟完了って感じでもうかなり遠くにいってしまってたから、もうすり減っててぶっ壊れてる感じとか、耐えられなくなって許しを請うところとかまだあの頃のエレンが残ってる感じがしてなんか良かった
アルミンと邂逅してどうなるか続きが楽しみだよ
0
176. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:42:00 ID:MzOTc5NjE
まあしかたないやらなければこちらが皆殺し良くても奴隷にされるのは分かっていることだし
だったら生存権の為に外の住民皆殺しは理にかなっている
中途半端なことせずにもおこのまま最後まで突き進んでほしいな
0
179. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:47:34 ID:kxODgwNzU
個人的に子供たちが踏み殺されるシーンよりいつの間にか子供の右手切られてる事の方がグロかった
0
524. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 22:27:02 ID:EwNzQ4MTQ
>>179
その右腕が悪いと申…したわけでもないだろうにいつの間にか画面の外で切り落とし済みってショックよな
辛い環境で精いっぱい生きる、死んだらこのお金使ってって自分の死まで見据えていた子の覚悟も容赦なく踏みつぶされた…
0
180. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:49:42 ID:A0NTAxNjA
地ならしって 真下に深めの穴掘って水と食料持って隠れてれば耐えれそうじゃない?
パラディ島以外踏み潰したら終わりだろうから2周目が来ることはないし
0
195. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:09:30 ID:ExNTY2OTU
>>180
入り口が落盤で埋まって奇跡的に環境に恵まれた集団が何世代が生き延びて巨人に世界が滅ぼされた伝承(本当)を語り伝えてそう
0
613. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 01:26:07 ID:EzOTEwMjg
>>180
森が消失するから飲水が手に入らなくなる
0
185. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:55:54 ID:Y4ODEwMDI
エレンフロック派だけど二人が最終話でも生き残ってたら何かヤダ
0
396. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 14:49:55 ID:c1ODg1ODk
>>185
そういうのいらねーよ
0
666. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 10:36:37 ID:I2NzgwMTU
>>396
イキスギィ!
0
186. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:57:44 ID:YyMzYyNjA
あのユミルは何なんだろう
あの少年はユミルの民じゃないし見えてないのかな?
あと最後の鳥は何を意味してるんだろ
0
202. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:16:30 ID:I4OTM2NzQ
>>186
ヒャッハーで全部ぶっ壊すことにしたけど自分の想定以上の悪行を気にしてんだろ
0
196. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:10:46 ID:U3MDAyMzE
人類など…どこにも居ないさ
0
201. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:16:09 ID:U1MjcwNjI
アンインストール♪アンインストール♪
思い出した。
0
204. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:18:41 ID:YzNzQ1Mjk
夢落ちで巨人なんていなかったエンドならみんな幸せになれるよ。

それでみんなが幸せの中最後のコマに巨人がちらっと現れて終わる不穏エンドならなおよし。
0
688. 名無しのあにまんch 2020年08月12日 19:27:09 ID:MyMDMyMDA
>>204
どこぞの鬼漫画並のクソエンドやんけ
0
207. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:23:36 ID:EyMjYwMg=
エレンってこの未来をヒストリアの手にキスした時点で見たの?
0
251. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:22:19 ID:k4NDE0MTI
>>207
多分コレより酷いのを視ちゃったんじゃ・・・
0
211. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:27:01 ID:A1NTA2MjM
超大型巨人の歩く速度は馬の駆け足程度とハンジさんが言っていた
馬の駆け足だと約時速30kmだということ。それがずっと同じ速度でやって来る。

人間の足だと、とても逃げ切れんな。
短距離走の選手なら一瞬逃げられるかもしれんけど、結局追いつかれる。
0
346. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:37:46 ID:I3MjE2OTU
>>211
いやその倍くらいだよスピード
0
387. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 14:33:50 ID:c2NDA0NzQ
>>211
進撃世界の馬は現実世界よりも早いって設定が確かあったと思う
0
212. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:27:14 ID:QxMzI5Mjg
アルミンのいう壁の向こう側次第では島が滅びて島民はそこに旅立つエンドもありえるかな?
巨人の力はユミルで潰して…寿命問題は諦めよう
0
220. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:38:11 ID:Y4Mzc0MTI
見開きのショタエレンかわいいなぁ(現実逃避)
0
225. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:49:16 ID:gyOTA4OA=
「あのおじさんは誰かに裁いて欲しかったんじゃないかな」このベルトルトのセリフ、エレンが泣きながらラムジー君に謝ったのはこれよな。エレンも少年に、誰かに、裁いて欲しかった、己がする行いとそれに伴う罪の重さに苛まれて苦しかったんだな。地下室で英雄になりたかったと泣きながら語ったライナーと同じことをしていた。
あと1期の後期ED「誰かの泣き声が地響きに変わった」この泣き声って「ごめん ごめん ごめんなさい…」と泣きながら謝ったエレンのことだったんだな。均すじゃなくて、泣き声を鳴らす。だからサブタイが“地ならし“じゃなくて“地鳴らし“
なんだよ…こんなの悲しすぎるだろ…
0
455. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 18:20:27 ID:c2ODYzMDM
>>225
作詞家の人そこまで考えてないと思うよ
0
508. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 21:07:00 ID:QzNjc3MA=
>>225
でもそのおじさんの一件知ってんのベルライアニと読者だけなんだよね
エレンが自覚しようないのがね
0
226. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:50:09 ID:A2OTc3ODI
こんなこと書くのもアレだけど巨人討伐する話からこんな話になるとはね
個人的に数年たつ前のが好き
0
303. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:26:24 ID:czNDkxMzU
>>226
方向性が全く変わったよなぁ
0
644. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 19:50:02 ID:MxODcyMjg
>>303
ところが生存競争であることは一環して変わってない
自分たちから自由を奪い滅ぼそうとする存在が巨人から人間になっただけ
0
227. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:51:37 ID:UwMDIxODE
よかった啖呵きって覚悟決めたと思ったら土壇場でヘタレるエレンはまだいた
というか進撃キャラみんなそんな感じだから好きなんだ
0
281. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:53:04 ID:k4NDE0MTI
>>227
この惨劇引き起こしてヘタレない人間なんているわけないだr・・・共産主義の連中に結構いる気がする、スターリンとか毛沢東とかポルポトとか・・・(-"-;A ...アセアセ
0
284. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:00:24 ID:UwMDIxODE
>>281
じゃあやらなきゃよかったじゃん?
自分が覚悟決めればいいと行動してやってみたら
覚悟以上にエグイのは理想どおりにいかないあるあるだろう
0
352. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:42:08 ID:Y2Nzk3MzM
>>281
こういうときに一番良いのが「善いことをしている」と信じ込んで疑わないバカになることだからね。
学歴コンプ拗らせて中共主義に目覚めた手合いには容易いんだろう。
0
229. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:59:08 ID:E3Njg5NjQ
最初の頃はエレンに対して周囲は
お前にしか出来ない、お前がやれって背中を押し続けたのに
今じゃ止まってくれと願う側になってるのは皮肉だよなあ
0
231. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:01:11 ID:g3MTYyMTQ
自由という概念にとらわれて作中誰よりも不自由なように見えるエレン
0
235. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:07:49 ID:UzNTc3NjI
エレンを止めるアルミン達の正当性が出てきたって言う奴いるけどわかってるか?
エレンがこうしなきゃ島の人類がこうなってたんだから、結局頭お花畑なのは変わらないぞ。

どっちの人類が死んでもいい。エレンに虐殺を背負わせたくない、みたいな友情起点ならともかく
0
261. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:37:29 ID:I4OTM2NzQ
>>235
エレンが内心何を考えてようが
アルミンやハンジが中途半端な滅裂野郎って事実は変わらんしな
生きるために外を滅ぼすのも外を滅ぼすのは悪い自分らは滅びを覚悟してでも和解を求めるでも俺は肯定するが
あいつらはダメだ煮え切らなすぎるし甘すぎる
0
268. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:41:36 ID:UwMDIxODE
>>235
いいじゃんお花畑とクズの争いで
どちらもろくでもないならそのまま争って答えなり絶望を迎えればいい
どっちがマシとか無理やりサポータ-につく必要はない
0
318. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:49:59 ID:g4OTM5MTQ
>>268
読者が好感持てる敵(ラスボス)VS読者が好感持てない味方陣営主人公派閥
って感じするわ…
0
305. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:28:32 ID:Q3NTU0MDU
>>235
思うんだけど壁の無い島が無事でいられると思う?
全世界を踏みつぶすまでに報復で残りの軍事力が島に行って島民全虐殺しないって保証がどこにある?
そういう絶望ENDになる可能性は正直十分あると思うが
エレンが行動したことによって島が無事だと思えるほうが正直お花畑だと思う
0
311. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:36:46 ID:QyMTcxMTg
>>305
それができるなら急いでやってるだろ、出来ないんだよ
航空機ができてたら爆撃してそっちの指摘通りの展開だったが
壁内と言っても艦砲射撃じゃ届かない程度の内陸にあるしそもそもドンブラコッコと泳いでこれる船が沈みまくってるし
巨人がそこら中にいるし
0
314. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:40:58 ID:Q3NTU0MDU
>>311
だから壁ないんならいくらでもできるよそれ
船なんて世界中にいくらでもあるし巨人の進路も避けれる
なにも艦砲射撃じゃなくて上陸して白兵戦で充分制圧できるよ島なんか
0
317. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:48:14 ID:kxNzcxMDI
>>314
残念ながらすべての戦力を結集した連合軍は先月やられたので…
0
422. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 16:14:43 ID:I3MjE2OTU
>>317
世界各国の航空戦力まだ出てない
これから出てくるんじゃないの?
0
431. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 16:53:10 ID:M4MzM3MDI
>>422
飛行船は便利だが4日以内にパラディをどうこうできるレベルなんだろうか・・・作中でも数年後ヤバいけど今は発展途上みたいな扱いじゃね?
それだけのレベルがあれば自暴自棄の島への復讐より諦めずにエレンに立ち向かうだろうし
0
435. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 17:08:12 ID:kxNzcxMDI
>>422
この世界は戦場が空に移ってない時代がようやく来るかってところなのでまともな航空戦力は無いに等しい
0
511. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 21:23:43 ID:Q3NTU0MDU
>>317
たった数日で全ての軍隊が世界中から集えるわけないだろ
今だって例えばマダガスカルで戦乱が起こって自衛隊の全戦艦が数日で行けると思うか?
あの場にいたのはあの時点で集えた戦力だけだよ
0
351. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:41:38 ID:QyMjUwMjU
>>314
上陸して白兵戦やるだけの兵力が踏み潰されて残るのかって言うのと上陸して白兵戦やっても補給もないんだからゲリラ戦+市街地で立体機動とかやられたら普通に負けるだろ
0
370. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 13:21:22 ID:EwNzQ4MTQ
>>314
もう世界の最大戦力はまとめて地ならし巨人に潰されてるよね
その上で自分のとこの国にその幾千万の超巨大巨人がやってきて、絶対に、必ず地ならしで滅ぼされますって言うときにそれを置いといてわずかに残った戦力率いて島に報復しに行くって言うのもなかなかに間抜けだよね
そんな気力誰にもないと思うけど
0
312. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:39:04 ID:M4MzM3MDI
>>305
多分今から報復しようと思っても間に合わないってことで辻褄合わせてくるんじゃないかな
今のハンジ達見るに沈んだ艦隊以外の普通の乗り物じゃ大した速度がでないようだから
最初から艦隊の勝利を諦めて報復だけ考えてた国がいれば別だが
0
599. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 18:26:10 ID:Y5MTI1NjA
>>235
超大型巨人の大軍が軍隊に対して
圧倒的なの描かれたのにそんな戯言言ってもなあ
ヒストリアとその子孫の犠牲を無視すれば
軍政府の地鳴らしパフォーマンスが一番ベターだった
0
600. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 18:47:19 ID:UwNjg2ODg
>>599
235の話はアレだが地ならしが圧倒的であることは50年計画の良し悪しとは全然関係なくね
だって別に数年で地ならしが越えられる心配は作中の誰もしてない
あの計画に限っては最初にハンジが言ったような始祖と王家巨人を50年も守り抜かなきゃならなかったりそっち方面の方がよっぽどの欠陥でそこは訂正しようがないし
0
249. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:19:55 ID:k4NDg2NTk
「自分で自分の背中を押した奴の見る地獄」
分裂や退行や譫妄などの精神異常が、強さの代償あるいは強さそのものとして描かれているように感じる
0
280. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:51:15 ID:Q2NTI4MDA
子供踏み潰す描写エグすぎて読者減りそう
ミケが食われたときよりキツイ
0
358. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:54:32 ID:c4NzQyNzU
>>280
ここまで読んできた読者たちだ
面構えが違う
実際問題、もうあと数話で完結するって分かってるこのタイミングで離脱するのなんて極々僅かじゃないか?
0
475. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 19:17:37 ID:IxMTY1NQ=
>>280
「芸術」を見て一旦離脱して戻ってきた私にはもう怖いものはないわ
0
567. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 02:56:55 ID:EwMzI1OTI
>>475
ダハハハハ
0
287. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:05:12 ID:Q3NTU0MDU
エレンは世界が自分の思う通りじゃなかったから
かんしゃくおこして玩具をブン投げて壊す子供みたいなもの
ユミルが言ったように精神構造がガキなんだよね
純粋な動機ほど怖いものは無い
0
327. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:05:14 ID:YwMTc2NDc
>>287
エレンの主語が大人の中で唯一オレなのは幼さを表してると聞いてそうか?と思ったけど思った以上に子供が生き生きしてた
紐の服も毎日同じ服を着てる男子小学生あるあるみたいなあれだろうか
0
288. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:07:36 ID:Y5NDk1MzI
元スレ内で漫画界の伝説になるんだろうなってあるけど
こういう絵で良かったよな 連載当初はいろいろ言われてたけど

悔いなき選択みたいな最近よくある感じの絵じゃなくて良かった
同じ世界観の話だと思えなかった 説得力ないっていうか
たぶん二次創作とかファンアートだったら全然気にならないんだけど
0
391. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 14:40:09 ID:kxOTU4NTA
>>288
なるだろうっていうか普通にもう伝説になってるよこれ…
画風に関しても同意だ。あの血の一滴まで注ぎ切ったような荒々しい絵じゃないと表現できなかったことも多いだろう
0
578. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 09:41:46 ID:I0MjE3Mjg
>>288
流行りの絵だと、その技法のルーツが見えてどうしても作り物である事を意識するけど、独自性が強い絵だと作品の世界が本当にそこに現れた感じがするので没頭感が違う
0
294. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:17:07 ID:Q3NTU0MDU
ていうか本当にジークの理想が一番穏やかで犠牲が少なかったよね
子供が生まれてこないだけで死ぬわけじゃないし
好きな人と最後までまっとうに暮らせたろう
少なくとも虐殺する、される苦しみを味合わずに済んだ
0
307. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:31:21 ID:QyMTcxMTg
>>294
まあ折檻案としては妥当だったな
はっきり言って巨人化能力とか同じエルディア人ですら害悪だと思ってるクソみたいな体質でしかないからな
言い方悪くするとエルディア人も自分の問題だからノーカンにしてるだけで客観的にみたら滅んだ方がいい種族だと思ってるわけだし
壁内の連中は巨人滅ぼせでそこだけは全会一致だったろ、普通に生きるだけでも邪魔なんだよなあの変身能力
0
295. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:18:51 ID:IxMzg2OTc
サンホラ知ってる人しか分からんけどまた紅蓮の弓矢から全部決まってたんじゃないかと思えるな。
今の始祖の力は完全に強大な力から身を守る盾じゃなくより強大な力でそれをも平らげる黒い剣だし
現状運命に牙を剥くというか運命の奴隷に見えるのが気になるところ
0
335. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:21:41 ID:kyMjQ2Mjk
>>295
サンホラからリンホラまで一貫したとこあるからね
進撃の巨人見てると思い出す歌詞が沢山ある
0
361. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 13:00:46 ID:Q3MDk1NTk
>>295
奔る奴隷に勝利を!
0
367. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 13:17:02 ID:IxMzg2OTc
>>295
分からない人のために[黒い剣]は紅蓮の弓矢でのドイツ語の語りに入ってるフレーズでサンホラにおいて登場するめっちゃ不吉なワードの一つ
0
383. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 14:10:02 ID:QzNTcwMDQ
>>295
リンホラでRevoさんどこまで考えてんの…
ってなった進撃ファンには
ぜひサンホラも聴いて欲しいね!
相性抜群だよ!
0
419. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 16:11:08 ID:MyMDc0NzM
>>295
紅蓮の弓矢で奴隷達の英雄のメロディ使ってたけど歌詞を見る感じ、エレンがユミルを説得する場面にぴったりな気がした
0
299. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:21:06 ID:g5NDIwNDE
スリの少年は地ならしによる被害者の象徴としてエレンの記憶の中に現れていたのかな
0
300. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:22:07 ID:cxMjA5MDA
まぁエレンのやってることはヤベーけど
最近の漫画やラノベに多い「仲間に手を出したらお前の国滅ぼす」とか「大切な人のためなら世界を敵に回しても構わない…」みたいな本気でそのキャラにやらせるわけ無い癖に過激な言動だけ見方側のキャラに言わせるパターンも正直どうなの?と思うからなぁ

エレンは口先だけじゃなくそれを本気でやれるから言い悪いは別としてキャラとしてはスゲー好きだわ
0
420. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 16:13:32 ID:U1MDU1Njc
>>300
大切な人のためなら世界を敵に回しても構わない(実行中)
控え目に言って大好き
0
310. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:34:28 ID:E2Nzk0MzQ
どうして……こんなひどいものを描けるの……?
もっと魅せて……魅せて……
0
313. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:40:36 ID:g4OTM5MTQ
今尚エレン大正義!して、ハンジ達下げてるやつらにはまいるね、
ハンジ達が正しいとはいえないし目的フワフワで計画性も無いから好感持てないのは分かるけど
エレン信仰という名の虐殺信仰は意味分からんな。
0
353. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:45:06 ID:I3MjE2OTU
>>313
大正義じゃなくて
そうするしかなかった

ハンジさん達もね
そうするしかなかった

さらにエレンは先を見てる「人類の夜明け」を
世界をリセットしてやり直す新世界を
だから「この景色」を見て恍惚としてたのではないか?

さらにアルミンは先を見てる「壁の外」を
この壁は目に見えない人の心の生む差別や偏見、分断
世界を滅ぼさずとも、手を取り合って生きていく願いを

衝突してください。楽しみです。
0
400. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 15:15:59 ID:gwMjA1NzY
>>353
ライナー「そうするしかなかったんじゃない、俺が悪かった」
ライナーはやっぱ偉いわ
0
414. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 15:51:43 ID:QwNzk2MzY
>>400
よくよく考えるとそう訓練されてきた訳だしライナーが悪い訳じゃないのにな。
0
415. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 15:52:15 ID:MzMjI0MjM
>>400
これよなぁ
仕方なかったで思考停止するのが一番楽なのに自分が悪いと言い切ったライナーはすげーよ...
0
432. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 16:55:05 ID:cwNDAxMTU
>>400
やっぱライナーすげぇと思った
あんな境遇なら、仕方なかったってすませていーのに。
子供たちのために立ち上がるし、メンタル的にエレンよりヒーローしてるよな
0
526. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 22:38:59 ID:EwNzQ4MTQ
>>400
ジャン「んんんんんんん!!」
0
560. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 01:38:43 ID:gxMjE2MDg
>>353
ほんとか~?ほんとにそうするしかなかったのか~?
0
604. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 19:14:40 ID:YxNDc5MzY
>>313
エレン自身が自分を大正義とか思ってないよね
取るべき手段が無く仕方なくやってる
自分自身がいちばん絶望してるのに正義とか無いわ
0
320. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 11:54:51 ID:c3OTM4MDE
アルアニって言われてるけど読んでる時はベルなんとかさんに頭汚染されてる…って思ってゾクッときた
まあ前からフラグ立ってたと言われてちょっと考え直したが
0
325. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:02:29 ID:Q3MjIwNjg
「オレは…ガッカリした」
のエレンの泣顔の書き込みヤベェ…一体どれだけの情念を作者は込めたのやら…

それに対して
「自由だ」
少年エレンのしがらみから解き放たれた清々しい笑顔…

本当に諫山先生の画力進化したよなぁ。
0
458. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 18:32:52 ID:Q4MzY0NTY
>>325
アシスタント兵団の功績もあるだろう
0
326. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:03:41 ID:YwMTc2NDc
エレン自身自分の本能の解放を願いつつもこんな自分を止めてくれって気持ちがどこかにあったんだろうか…
和平案があればって話なんだろうけどあの時点では和平案なんてないよね…そりゃあ…
目で見なければパラディ人のことなんか分からないと言ったガビは叩かれたけど読者も目で見なければ地ならしの恐ろしさとそれを止める人間の気持ちを理解できない側だったのいうのが面白すぎる
0
330. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:11:38 ID:cwMzc5NTg
そういえばエレンパートとハンジパートが交互になってるの狂気と理性の狭間って感じだな
ハンジたちは叩かれても結局エレンがなりたかった自由の翼だったってことになるかもしれない
0
336. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:23:45 ID:M4MzM3MDI
>>330
それもちょっと違うような
というかハンジ達って一括りにできるほど同じ方向を向いてないからなんとも
0
332. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:15:24 ID:k2Nzc3MTY
割とモノローグやダイジェストや解説で「世界は破滅の危機に瀕した」
って一言で流されるところを。じっくりねっとり丁寧に描写した諌山さんの凄さよな。
0
354. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:46:43 ID:I3MjE2OTU
>>332
ポストアポカリブスは多いが

始まって、その最中だからな
まだまだ見せてください
0
342. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:30:11 ID:g4OTM5MTQ
今回のでエレンも人間だった…1番苦しんでた…ライナーと同じ…してるやつら理解できん。

今回でエレンのまじキチぶっ壊れ危険人物っぷりが描写されたと思うんだが。
0
502. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 20:43:06 ID:QzNjc3MA=
>>342
エレンがライナーたちに向けて言った「お前らができるだけ苦しんで死ぬように努力するするよ」を忘れてくれって言うわけだよね。一番耳塞ぎたい言葉だろう
エレンは心のままに悪態を吐けてストレスゼロだったろうけど
エレンみたいな悪態つく人物が他に居ないからね
0
552. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 00:52:51 ID:U4OTg2OTY
>>342
すごいよね、主人公ってそこらの漫画家なら自分の分身としてオ〇ニーするために良いように描いちゃうのに、主人公のことをカッコイイという意味ではなく本当の良くない面としてラスボスに描いてる
自分のこと客観的に見るって大事だけどもかなりマゾなことで、諌山先生はそれができる人なのだと思った
大人な人だな…と
エレンに自己投影してた人たちはきっとストレスな展開だと思うけど、そういう人たちにこそ大事に読んでもらいたい
にしても作者が言ってたトラウマにしたいってグロ的な意味かなと思ってたけどどうやらもっとねっとりした精神的な意味のようで怖い…
0
591. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 13:15:08 ID:g5NTk2MTY
>>552
他漫画が主人公を悪く描かないのは読者にストレスを溜めさせない為だろ
オ○二ーとか言って気軽に他作品sageるのはやめろ

個人的には今月号の子どもに謝るエレンは作者がまだイケメンに描こうとしていて不快感を感じだ
この作者は崩そうとすれば崩して描ける人だからさ
まぁそのうちブーメランが来るだろうけどその時は地べたに
這いつくばって泣き喚きながら報いを受けてほしい
0
660. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 03:05:33 ID:g3NjI3OTI
>>342
今回、エレンがぶっちぎりのヤベー願望を抱えている奴である描写はされたけど、同時に今までのエレンの描写に反して人並みに苦しむ様も描かれていた。

どっちが印象的に見えたかは人による。
個人的には両サイドから考察した方が面白いと思う。
0
348. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:38:41 ID:MzNDY1MTQ
未来変える系やループ系の主人公って
仲間に相談せずに闇落ち→仲間に相談して解決のパターンが多いけど
エレンはどうなるかな
0
355. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:48:35 ID:I3MjE2OTU
上のコメントで
エレンは世界が受け入れてくれる体制でも色々と
抑圧、不自由はそこかしこにあるので
そういうとこの革命軍に入って戦う
ってのしっくりきた
0
359. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 12:57:50 ID:U1MDkwMzY
虐殺された人数も書いて欲しいね
マーレとその同盟国の死者数
ヒィズル国の死者数
エルディア人の死者数
全く関係ない人たちの死者数

どれだけひどいことしたか分かるよ
0
424. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 16:22:27 ID:I3MjE2OTU
>>359
不戦の契りです
その考え

50年は不確実

外交は閉ざされ

エレンはやるしかなかったのです
0
363. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 13:03:40 ID:I0OTAxMzM
道のエレンが子どもになってたのって、ユミルと同じ現象なんじゃね?肉体が死んだら道では巨人継承した年齢に戻るとか?
0
440. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 17:25:33 ID:M4MzM3MDI
>>363
もしかしたらエレンってもう死んでるのか?
うなじの中で首再生してなくて頭と胴体が背骨みたいなので繋がってるだけだったし
0
365. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 13:05:07 ID:QxNDA3OTQ
妊婦見てヒストリアを思い出さないって事は
偽装妊娠説が高くなってきた気がするぞい
0
369. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 13:21:13 ID:cwMzc5NTg
>>365
なぜ妊婦とカルラが繋がったのか分からないんだ…
0
427. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 16:33:41 ID:I3MjE2OTU
>>365
逆だろ

130話の
お母さんだってなにも知らないまま~

今回の妊婦見ての
母さんどう思う?(こんな俺を喜ぶわけ無い、虐殺者を慈しみ育てたなんて母さんに今の俺は見せられないって感じ?)

でも 滅ぼされてたまるか そんな結末はダメだ

連想が被ってる
言葉にしてないだけで妊婦=ヒストリアが連想に挟まってないと
逆に不自然
0
631. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:46:48 ID:E4Njg0NjU
>>427
「自分たち島のエルディア人の子孫だけが生き残る」
をエレンは選択してます。

それを母さんはどう思うだろう、いいわけがない
そういう問いでもある
(答えは、母さんがどんなに悲しんでも反対しても、やる)

自分の(属するグループの)子どもは生き残るがそれ以外は皆殺し

だからこそエレンは
殺した命に報いるために「人類の夜明け」を実現する、まで
思考が至っていると思うのです。
もろ悪魔の思想ですけど。
0
642. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 19:41:50 ID:k5NjkxNTE
>>631
何言ってるのか全く分からないんだが
0
662. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 09:57:12 ID:EwMTUyMzU
>>642
自分たち以外は死んでください
島だけは生き残りますんで エレンより

と書いてあるよわからないの?
0
663. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 09:59:46 ID:EwMTUyMzU
>>662
で、エレンは「死んでいった人たちの命が無駄に」なるのを嫌がるので
報いるために新世界を作ろうとしているのでしょう、という事だよ

ヤバい奴
0
366. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 13:08:14 ID:EwNzQ4MTQ
前回と言い今回と言い凄いわ
ナウシカの火の七日間や大海嘯もそうだけど、のちの世界に神話として伝わる大災厄をリアルタイムで見てる感がたまらんわ

エレンが外の世界に人間がいてガッカリしたって言うのは成程なあと思った
それを手に入れたものがこの世で一番の自由を手に入れた者だ、と思ってたらそもそも初めからそんな「自由」を手に入れてるものはたくさんいたって言うね
憧れて何とかして手に入れようとしたものが実は手垢がついたつまらないものだと思わされてしまうのが許せなかったんだろうな

大地では人々が潰されて阿鼻叫喚の地獄絵図なのに、それを覆い隠す雲の上で子供エレンが世界に俺独りみたいな構図で喜んでる絵はやるせなくなるね
0
368. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 13:17:43 ID:A0NjU5OTI
もう巨人で軌道エレベータと宇宙船作ってユミルの民で宇宙移民しよう
0
428. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 16:37:13 ID:I3MjE2OTU
>>368
その先でまた悲劇しかねーだろ

人類居住可能ならほぼ確実に先住民いるって
都合よく無人なもんか

そう 地ならしすると 無人の惑星に降り立つのと変わらないんだよ!
0
626. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 10:57:31 ID:E4Njg0NjU
>>428
シドニアの播種船は人口50万が想定されてるので

島の人口数百万遺伝子プールとしても問題ないんだろう

避難民が来ていろんな人種が加わって
どうも婚姻すると子は確実にユミルの民になるようだから
数世代後には全員ユミルの民になるから

破局的な争いは始祖がコントロールして避けるが
小さな争いは放置
そうすれば
「ナウシカ最後の争いの心を無くしたにんげんのたまご」とか
「アンドロメダストーリーズの機械に管理され」よりは
自由があるし

結構いいんじゃないか?
よし。エレン、壮大な社会学的?実験だ。やってみてくれ!
0
629. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:10:20 ID:E4Njg0NjU
>>626
やがて2000年ほどたって人口も増え文明も進んで
そこにはスクカーの世界が!!!
0
372. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 13:27:57 ID:E1MDk4MDk
どれほど酷いことをしたかこれでわかったろ?
的な意見も見えるが、エレンがやらなきゃ潰されてたのはパラディ島の人達だったんだからな?
どーしろってんだ?
0
373. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 13:43:03 ID:EwNzQ4MTQ
>>372
全世界規模の連合軍で島を徹底的に潰します、って宣戦布告したのタイバーの方だもんな
ハイそうですねと潰されてやる義理は島にはない
宣戦布告してきたの向こうなんだから国を守るために戦う権利が島にはある
たかがちっぽけな島と高を括ってたのはそっちの勝手
0
503. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 20:47:40 ID:QzNjc3MA=
>>373
タイヴァーに宣言出される数年前からジークと組んでんのが悪かったんではないのか
0
377. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 13:47:46 ID:QyMjUwMjU
>>372
戦争超えて生存競争だもんな。徹底的に殺らなきゃ徹底的に殺られる状況だしこの状況で正義も悪も無いだろう……いや、正確には相手を殺すのに悪も無いか
一般的な正義と悪は相手が人間だから生まれるもので、相手が人間として見てくれないならこっちも相手を人間として見ない=法も何も無い=悪になりようが無いって感じ
0
386. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 14:30:09 ID:Y2Nzk3MzM
>>377
オークと間違われるおじさんも言ってたな。礼を尽くすのは相手がこちらを人間だと認めてからだって。
0
394. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 14:46:53 ID:c1ODg1ODk
>>372
これな
ハンジ達の誰一人島側の立場で考えないから違和感しかない
0
401. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 15:17:41 ID:gwMjA1NzY
>>394
島側の立場で考えてないくせに
世界の選択に運命をゆだねて対話する覚悟もない
調子の良い願望だけぶつけてるのがハンジ一派だからね
0
466. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 18:53:39 ID:IzMTQ2OTY
>>401
幼馴染組はエレンにやらせたくないってのあるからとりあえずそれが島より大事
マーレ組は島なんかより故郷大事で問題はない
後のは止めれば話し合いで解決に迎えると思ってるとしか
0
429. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 16:44:32 ID:I3MjE2OTU
>>394
アルミンは島見捨てた自覚、口に出せて良かったよ

アニの腕つかんだのも良かったな
男になってきた

話し合い至上主義の「いい人」じゃない
自分の手も血まみれの化け物だと認め

(外に世界に絶望し滅ぼすエレンと違って)
自分はこの状況でも希望を捨てない、足掻くと
女に宣言した。応援するぜ
0
577. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 09:21:55 ID:IyOTUwODA
>>429
争いを避けたいだけじゃない

エレンと戦う覚悟出来てきたな?
0
437. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 17:19:00 ID:M4MzM3MDI
>>394
いや待ってくれ
ジャンは一応色々考えたはずだ
0
447. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 17:52:58 ID:c1ODg1ODk
>>437
でも結局流されてるよね
やっぱり白夜のときと一緒
0
374. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 13:43:38 ID:U3MTMyODA
蜘蛛が自分のはいた糸に絡めとられているようでもある
どのエレンが本物なのかわからないしどれもペルソナの一部で本体は別にいるのかもしれないが
0
375. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 13:44:40 ID:ExMjI3NTg
超大型壁巨人が少年踏みつけた後の「ごめんなさい」はエレンがいったことでいいのかな?エレンがごめんなさいっていうイメージあんま無いんだけど
0
433. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 16:59:48 ID:I3MjE2OTU
>>375
エレンだよ
安心したまえ

前回と雰囲気違って混乱するよな。前回は滅ぼす覚悟を見ました
揺るぎません。今回も滅ぼされる結末はダメ言ってたでしょ

今回は罪悪感。覚悟決めても辛いもんは辛いのだ
彼はサイコパスじゃないので

それと
彼の原初的欲求
自由だ!を見ました。
外の世界は自由なフロンティアでなければなりません
人類がうじゃうじゃいて差別される不自由な人もたくさん
そんな汚い歴史を積み上げてました。がっかりです
だから、消し去らないといけません(怖いですねー)

地ならし完遂されれば人類の夜明けの達成です
そのための「景色」にたどり着いたぞアルミン!

でもそう簡単にやらせない!
というアルミンが覚醒しそうです
0
521. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 22:12:44 ID:IxMDYxNTk
>>375
旧リヴァイ班と巨大樹で走ってた場面の、後方支援部隊が女型と戦って潰されてたのを黙って見てた時以来かな?

エレンの「ごめんなさい」は何か重いわな
0
592. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 13:50:20 ID:g5NTk2MTY
>>521
16巻の最後でも仲間に謝ってるよ
0
376. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 13:45:01 ID:UzNDIzODc
エレアニ派の俺にはちょっとショックな回だった…
0
402. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 15:25:48 ID:M1MTk4NzA
>>376
自分はライアニ推しだった
最近距離縮んできてたし
もう可能性ないのか?
0
436. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 17:09:03 ID:I3MjE2OTU
>>402
ちょっちライアニ期待したけど
あのアニの赤面みてると成立だろうな

ライナーという人物は女性の愛が救いになるだろうか
エレンと理解しあう方が…
0
442. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 17:30:08 ID:M1MTk4NzA
>>436
うえーんそうなんでしょうか
ライナーは親に愛されずいいとこなしの人生なので一瞬くらい女の子に愛される喜びを知って欲しかったのですが
0
612. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 01:10:31 ID:E5NzQ2OTA
>>442
最近の殴られたライナーを心配そうに膝枕してたり、雷槍からアニを守ったシーンとか意味深だと思ったけど特に意味なかったのか、あれは一体何だったの
4年前とは違って認め合えるようになりました、完
で終わりってことか
0
457. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 18:24:09 ID:E2MDgwMDk
>>376
ベルアニ派なんてもう息してないぞ…
0
483. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 19:36:35 ID:QyNTcyNzM
>>457
一番哀れなのは間違いなくベルトルトだな
アニはベルトルトを偲ぶ様子すら見せてないし、自分の仇に対して赤面してるし...
マジで何とも思われてなかったんだろうね
0
491. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 20:10:09 ID:cwMzc5NTg
>>483
なんとも思ってないというかアニはガチで気付いてなかったんだと思う
自己肯定感の低さから
アルミンはそこにつけ込んでガンガン攻めたように見えてくるな
ベルトルさんがどう思ってたかも伝えずに…
0
549. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 00:29:30 ID:U4OTg2OTY
>>491
逆にアルミンが勝手にベルトルトの気持ち伝えるのもアカンと思うが…
ライナーから言えよと言われてたけどベルトルト自身は伝えたがってたわけじゃないし、アニにとっても罪悪感で落ち込みそうやし
0
493. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 20:22:49 ID:A4MDA4MzI
>>483
まあベルベルトはアルミンの中で生きてるから
アルミンとアニがとカップルになる=ベルモンドがアニとカップルになるでいいのでは?
0
517. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 21:42:35 ID:IxMDYxNTk
>>483
アルミン・ベルトルトとしてベさんの意志を継げばセーフ
0
570. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 04:13:57 ID:IwMDExMTI
>>483
作者からの扱い酷いのはもう知ってるけど(ライナーアニと明らかに扱い違うし)ベルトルト割と好きだったからあのシーン見ててなんか辛かった
まあ今更か
0
574. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 08:13:06 ID:QxNTM0OTY
>>570
せめて思い出してやってほしい
0
641. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 18:45:48 ID:k5NjkxNTE
>>376
すまんな、エレヒスしか勝たんので
0
379. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 13:50:07 ID:Q3ODg0MjI
エレンが欲していた「自由」は自分を抑圧・害する理不尽な外敵たちとの因縁を断ち切ることかと思ったけど実は自分が勝手に憧れていた未知のものを一番最初に自分が好き勝手に踏み出すことなのかなって思った。上手い表現ができなくてもどかしい。
0
381. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 13:59:23 ID:kwNTU4Njg
エレンには悪いが完遂して貰いたい
0
382. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 14:09:14 ID:YwMTc2NDc
始祖ユミルは奴隷に戻る自由を選ぼうとしている…?
0
406. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 15:37:37 ID:Q0NjgxODk
『でもこの地面・・・少し・・泣いています』
0
478. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 19:24:17 ID:EwNzQ4MTQ
>>406
物凄く泣いているう~↑
世界が壊れるほどに泣いているう~↑
0
421. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 16:13:50 ID:Y2NTcwOTM
あえてマブラヴの展開を取り入れるなら全部終わったあとにマブラヴで言う純夏の立ち位置にいるユミルちゃんがエレンを平和な世界線に飛ばすとかやってくれたらいいな
0
488. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 19:49:50 ID:U4NjgyMjQ
>>421
そっちでも思ったけど、それこそ背負えよ。て思うわ。なんかやることやったらポイされてるみたいでコイツの苦悩とか後悔とかなんだったの?てなる
0
423. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 16:16:11 ID:U1MDU1Njc
始祖ユミル死んだあともこの世に干渉出来るし実際現れる事も出来るとか本当神見たいな存在やな
0
444. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 17:30:51 ID:cwMzA5MTE
やられたらやり返す…
地ならしだ!!
0
445. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 17:33:23 ID:M4MzM3MDI
>>444
10倍どころじゃ済まねえ
0
479. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 19:26:13 ID:YxNDQxOTI
>>445
誇張抜きで1万倍返しくらいしてるな…
0
494. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 20:25:14 ID:M4MzM3MDI
>>479
それがエレンの・・・モットーなんでね
0
589. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 12:42:50 ID:gxNTAyNDg
>>479
超大型巨人の数で比べれば100万倍返しだ
0
446. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 17:40:05 ID:I0NjYzNzg
大人になって諦めたのを子どもの頃の無邪気な自分が否定するっていうのはたまにあるけど、無邪気な子どものエレンを大人になったアルミンが否定するとか新しい展開になりそう
というか子どものエレンと大人のアルミンが交差してるのはどういうことなのかね、ジークは血縁だからとかあったけど
0
451. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 18:07:10 ID:g3MTE3ODM
同じ外の世界を目指しても、純粋に外の世界を見て回りたかったアルミンと真っさらな世界を望んでたエレン
一度分かれたアルミンとエレンの道は再び交差するけど、間違いなく擦れ違い様に首の落とし合いになるよな
アルミンは外の世界もアニも捨てられないし、エレンは自由もヒストリアも捨てられないから
0
487. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 19:46:43 ID:QyNTcyNzM
>>451
外の世界と自由ならまだギリギリ擦り合わせられるかも知れない
まだ壁外人類も知らない未知の世界は存在するだろうし、巨人の力を駆使すれば観測範囲は広げられるはずだしね
アルミンがエレンに提示しようとしているのはそういう可能性だろう
ただヒストリアに関しては擦り合わせようがないので、間違いなく衝突するだろうね
0
542. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 23:47:28 ID:A1ODMzODU
>>451
現在のエレンがヒストリアを守ることを動機に動いているかは分からなくないか?
11〜10ヶ月前に牧場でヒストリアと話していたエレンは間違いなくヒストリアのために「も」地ならしをしようとしていたが
あの直後にヒストリアと何かがあって二人は決裂した可能性も有ると思ってる
0
551. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 00:45:47 ID:c3MTQxNTI
>>542
決裂したならヒストリアがエレンの計画を黙ってる必要がなかったよ
0
563. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 01:47:05 ID:g4NjA0NDA
>>551
決裂というのはヒストリアが地ならしに反対したという意味ではなく
エレンとヒストリアの絆に亀裂が入ったという意味で
地ならし自体は50年計画を潰してくれてヒストリアの利益にもなるから
それだけでヒストリアが黙っている理由になる
つまり、ヒストリアが地ならしのことを黙っていたのはエレンと協力関係にあるからではなく
単にヒストリアが自分を50年計画から守るために黙っていたという可能性がある
0
593. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 13:52:34 ID:AzODY3MTI
>>563
自分の利益>壁外人類全ての犠牲ならエレンを止めようとは言い出さないし、エレンから憲兵団の提議を聞かされても逃げようとしなかったヒストリアが自分のために他人を犠牲にするとは考えづらい
0
625. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 10:45:23 ID:E4Njg0NjU
>>593
あの優しいフリーダ姉さんを殺させたのがエレンだったのね?!そんな酷い、そんなエレンに気づかずちょっと惹かれてた自分が情けないorz
って会話があったと期待したい人たちがいるんですよ
それで「女王としての責も全放棄して隠遁」してるんだって

この娘・・そんなヤワじゃねえよw
エレンが、悪魔の俺に耐えてくれる味方だと「絶対的に信じて話しに行った」ってのが読み取れない人にはわからないんだろうな
エレンはね、選んだんだ
ヒストリアの強さをよーーーく知ってますからね

道で市井に出てきてましたね
そろそろ本編でもお出ましですよ
島の民の命預かる女王としてね!!
0
630. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:30:29 ID:E4Njg0NjU
>>625
まずエレンは授与式の手キスの時点で
未来の記憶ファイル来てるんだから
いずれ「泣いてるヒストリア」と相対するのを知ってるんですよ
あれ音声付きかどうかわからんが、付いてれば
「間違ってる!」って叫んでいる。
(あれ全部そうだけど「この記憶は5分。これは長めで15分くらいで切っとくか。これは一瞬だけね」とか未来のエレンが決めてんのかと思うとウケる。バカですか?)

地ならしの記憶も、もらってるので
「俺が外の世界の人々を殺すんだ」「解決策が見つからなくて必ずそうすることになるんだ」が、ずーっと
手キスの時点で始まってた。だから
ヒストリアが泣いていた理由が「地ならしに反対」というのもわかっている。
にもかかわらず、「その時」が来たのでエレンは話しに行ったのです。
0
643. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 19:45:11 ID:k5NjkxNTE
>>630
いつもの長文エレヒス妖怪か
読んで損した
0
452. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 18:09:40 ID:M4MzM3MDI
>>450
っていうか地ならしを超える兵器は100年くらい生まれないって言われてたような
そう考えるとちょうど殺れるレベルになってくるのが現代くらいか
なんかの勘違いだったかもしれんが
0
464. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 18:47:28 ID:M4ODYzOTY
>>452
進撃の世界の文明レベルが第一次世界大戦ぐらい
その第一次世界大戦が1914年~1918年
今が2020年で、これはガンシップ自体の開発がもう少し前のベトナム戦争1955~1975年と考えると前後するけど、
まあ100年前後という数字に妥当性は無くはない
恐らく磯山先生もそれを想定して語っているんじゃないのかな
少なくとも100年も猶予を与えたら、あちらの世界でも地ならしと"並ぶぐらいの"兵器があっておかしくない
ここ十数年の現代換算だったらドローンによる低コスト空爆なんかもあるから、
あちらでもさらに地ならしが過小評価されるかも…
0
467. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 18:54:44 ID:YwODE1MDQ
弱った様子・精神にばかり気を取られていたけど、もう一捻りあったりするのかな
進撃の能力によって、どこかの時間軸のエレンが今のエレンに干渉していて…的な

アルミンが接触したら何かが起きる、ちょっと希望の方向性に話が進む、ように見えてその部分も潰されている感じ
0
468. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 18:54:59 ID:M4ODYzOTY
>>464
自分で言ってて思い付いたから書くけど
磯山先生の思惑はともかく、現実の文明が超大型巨人を、少なくとも同数以上には狩れそうなガンシップを開発するのに50年もかかってないんだよな…
つまり、100年は安泰だろという想定は、装備の配備における目的意識しだいでは通用しなかったかもしれない…
エレンを擁護するわけじゃないけど、タイムリミットは意外と短かったのかもなぁ
それでもジャン達が老衰するぐらいまでは平気だろうが
0
469. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 19:02:17 ID:M4ODYzOTY
エルヴィンの死に様と今回のエレンが真逆だったのが唸ったな
エルヴィンは自分の幼い頃からの夢を、
理性で押し潰して大人になってから背負ったものを選んだ
エレンは大人になってから繋いだ絆や虐殺への葛藤を、
幼い夢が押し潰してスッキリする事を選んだ
第一話から一貫してファシズムのプラスの側面について描いてきた作品なので、
単に行きすぎた自由愛への批判的意味もあるのかもしれないが
エレンの傷が治っていない=生きる気が無くなってる(?)のも気になるし先が読めないな
0
470. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 19:07:12 ID:c0ODc1NTQ
エレンが限界まで追い詰められていたのはわかるが言葉も通じない子供相手にごめん…って独り善がりの謝罪するところは本当に最悪だった。ガビ山先生の胸糞描写すげえよ
「大量殺人鬼が今さら人間ぶってんじゃねぇ」って当時のエレンに感情移入した時と同じ気持ちになった
0
601. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 18:58:42 ID:IwMDExMTI
>>470
本当に気持ち悪くて最高だった
0
473. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 19:16:43 ID:M3NzY4MzQ
アルミンってベルベルトがアニのこと好きだと気づいていた上に当のベトベトンを食って得た記憶で確実に知ってるはずなのに平気でアニに手出すのなかなか強メンタルだよね
惚れるのはどうしようもないが普通罪悪感で手とか出せないだろ
0
476. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 19:19:31 ID:M4MzM3MDI
>>473
決勝の中でアニの意識があったせいで色々バレバレだからしょうがない
0
602. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 19:02:16 ID:IwMDExMTI
>>473
見ててキツイというかえぐいなとは思った
0
687. 名無しのあにまんch 2020年08月12日 19:13:30 ID:MyMDMyMDA
>>473
別にいいだろ付き合ってたわけじゃないんだし。
それに人に気を遣って抑え込むより、素直に伝えていいだろ。
0
480. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 19:28:40 ID:I4NTc1NTI
エレンの内心が複雑すぎて哀しくなった
大切な人たちのため、自分のエゴのため、でもハンジさんに「他に方法があるなら教えてくれ!」って食ってかかったのも本当で全部が本当の気持ちでそこから今自分がやるしかないことを選択したってことかな
エレンはエルディア人として産まれてグリシャの子として産まれて巨人の力継承させられて一度も自由では無くて、たぶん内心この先の少ない寿命を自由に生きることも諦めてる…
一話からエレンがんばえーした先がこれで震えてますよ諫山先生ェ…自由って何なんですか?(哲学)
0
482. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 19:32:21 ID:Q0MzU1NTE
>>450
やる気MAX始祖ユミルがいる以上何して来るか分からんぞ
0
489. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 19:59:54 ID:AzMjgyMTY
どうでもいいが502、漫画村で読んでんじゃねえ
特大のクソ野郎めが
0
504. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 20:54:43 ID:QzNjc3MA=
ライナーがジャンにあやまった時のお前らひどかったよね
罰されたがりは困るね笑みたいにさ
エレンには同情してだんまりイェーガー派読者
0
518. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 21:55:05 ID:IxMDYxNTk
>>504
それはジャンの「んんんんん!」を含めた
いつも通りのライナーネタの要素じゃないか?
ここのコメでもいくつかあるように、少なくともあにまんの民なら断罪されたいライナーを分かってるから、今更ライナーの行動にケチ付けるような奴がいるなら限りなく少数だと思うけどな
0
519. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 22:02:57 ID:M4MzM3MDI
>>518
ってかそれ以前にライナーのは実際の言動でエレンのは別に誰にも伝えてないから反応が同じ方がおかしい
0
529. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 22:54:06 ID:YxNDQxOTI
>>504
真面目なのか空気読めないのかわからないけど、あのわかりやすいノリがわからないのは現実の対人関係でも相当迷惑かけてるだろうから気をつけた方がいい
0
507. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 21:04:49 ID:cwNDA4ODY
小林靖子がアップを始めました
0
512. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 21:27:19 ID:k1NzA2NjY
やっぱアニってずっと意識あったんだな
指一本動かせず何年も過ごすってマジで発狂するだろ
多少話しかけてもらっても聞くだけだし
自分なら途中からずっと殺してくれって思うと思う
硬質化って自分じゃ解けないんだよね?
0
535. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 23:25:58 ID:QzNjc3MA=
>>512
アニが自分のこと「岩」って言っててじわる
0
516. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 21:40:55 ID:g0OTMwNzE
対話っつってもエレンに今さら何を言ってそれでどうなるんだって話だしなあ。
エレンやめてくれ→地ならし中止→酷いことしてすみませんでした、でも島の人間みんながこんな悪魔なわけではありませんわかってください なんてもう無理だろ。
0
523. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 22:27:00 ID:YxMTQ4NjQ
最近のエレンは悟った感じがして嫌だ
酷い目に遭わせて絶望させたい
トルコ君達虐殺しながらすやすや安らかに寝るなよ
0
525. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 22:33:15 ID:E2NDkxNTM
本当にどうしようもないマンガだな・・・
三方百両損ってくらいに誰も得してねぇ・・・
ホントどこに着地すんのこれ・・・?
0
530. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 22:58:41 ID:AwODcwMDM
今回見てショック受けてる人って先月までやったれエレン皆殺しや!って騒いでたんやから今回の内容も拍手喝采だろうに
個人的には正直今回のエレンの内面見て少し安心したわ
どうにも大義のため仲間のために世界人類を皆殺しだってのに気持ち悪さを感じてたから
エレンが壊れかけてて納得だわそらそうだわな
0
539. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 23:40:45 ID:I3MjE2OTU
>>530
なんか違う
虐殺は悪いと思ってるんだけど
虐殺される者には等しく対抗する生存権あるだろってだけなんだが

自分はイェーガー派支持者だがエレンの罪はしっかり!描いてくれないと
片手落ちになるから凄惨でショックを受け、満足でした

一方ハンジさんの
虐殺はダメだドンは未だ許せない
勝手に死者全員の代弁するな、フロック死んでたら後ろに入れてたのか?

島も世界も救うという理想と希望的観測のみでガバガバ
ジャンも言いくるめてさ

今回のアルミンは良かったな

で今もなおイェーガー派支持者のままだよ(モブ島民の立場で読むなら)
0
540. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 23:42:43 ID:I3MjE2OTU
>>539
あと大義作って逃げないエレン
彼らしいよ
0
544. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 00:07:05 ID:UwNjg2ODg
>>539
まあ連載中だからヤキモキするだけでハンジさんにもちゃんと順番は回ってくるはず
0
652. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 03:14:22 ID:IxMDI5MzA
>>544
そう思いたいけど
0
547. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 00:12:06 ID:c4NjE4MzI
>>539
自分はどっち派でもないからそのイェーガー派もハンジ側派も目的のために綺麗事で塗り固めてる同じモノのようにしか見えんのよ
単純な善悪の二元論で済む話ではないのに(明らかにそういう風に描写されてるのに)その何派だとかいう区分け方がもう気持ち悪いの
0
579. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 09:47:35 ID:gwMDY3OTI
>>547
エレン派の行動は生き残るためとはいえヤバい
がハンジ派の命を投げ出させるイタコ芸もヤバい

でフロックがんばえーってなる
0
597. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 17:39:08 ID:UzMDU3Njg
>>547
やたら登場人物に感情移入する奴いるよな
もっとフラットに物語を楽しめばいいのに
0
655. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 18:23:25 ID:gyODgzNzA
>>597
フラットに読むとどうしてもハンジ達の行動理由に説得力がないことに気付いて駄目だわ
なんでそんな簡単に裏切れたのか未だにわからん
0
691. 名無しのあにまんch 2020年08月12日 23:51:34 ID:I1NzMyMA=
>>655
フロックが性格悪いからじゃないのか
0
568. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 03:22:46 ID:czNTg1NjA
>>539
>等しく対抗する生存権
虐殺ってのはそんなものないから虐殺なんだよ
0
586. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 11:11:22 ID:Q3NzU1MTI
>>568
どちらかがいずれやるんだから先にやったもん勝ちってことでしょ
0
532. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 23:06:13 ID:MyODQ4NzA
エレンが生きる気なくしてたライナー状態なら
ジャンに「死に急ぎ野郎」と茶化されてほしい感
0
533. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 23:08:28 ID:kyNTUxNDA
>>450
いや例えば戦闘ヘリで有名なアパッチとかは確かにチェーンガンの射程は最大4キロ前後あるけどその距離で精密射撃出来るわけじゃないよ?

遠けりゃ遠いほど威力や命中率は落ちるし、
まあ反撃受けない距離から一方的に打撃与えることは出来るけど、一発一発狙撃するわけじゃないんだから1200発なんか数分で撃ち尽くしちゃうし、
他のロケット弾なんかいれても一機で何百体も殲滅するのは現実的には無理。

部隊単位なら1出撃で数百体は殲滅出来るだろうけどヘリの航続距離じゃ2~3回出撃する頃には基地そのものが巨人に破壊されるしよっぽど早く巨人発見して組織的に万全の迎撃体制整えてるんでもなきゃ迎撃そのものが間に合わんし、
体制整えても楽に殲滅なんてことはないよ。
0
538. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 23:37:56 ID:A5NTAwNTk
今回の子供エレン見て、エルヴィンの最後の時のシーン思い出した
他人の命を奪ってそれを尻目に自分の望みだけ叶えて喜ぶ心は子供の姿をしてるんだな、と
大人のエレンは罪悪感を感じていて、それでも今のエレンは子供の傲慢さが勝ってしまってる状態
エレンには、地ならしを発動しても攻撃を仕掛けてきた国の中枢だけ潰して戦争行為に留め、関係ない国を見逃す選択肢はある。少なくとも一人残らず殺しきる必要は本当はない。それでも破壊しつくそうという心は確かに極端で、戦争の域すら超えてしまってる
エルヴィンの時、作者はリヴァイの言葉でエルヴィンは大人に成長できたと言ってた。今回もエレンの中の子供がアルミンによって大人になる前段階なのかなと思う
エルヴィンのとき、誰しも子供の部分は持ってるしそれを諦めさせるのもかわいそうに見えたけど、でも自分の行動一つで多くの生死が決まるような立場のある人間にとって背負うもののことを考えると子供のままで判断を下してはいけないということなんだろう
エレンもそこらの一般人だったらいつまで子供っぽくても許されたと思う
子供エレンが大人になった暁には、パラディに危険が及ばない程度には地ならしするだろうけど、一人残らず虐殺ってのはやめるんじゃないかなあ
アルミンとかハンジも地ならしで戦争すること自体は反対してなかったし急ブレーキはかけなさそう
0
541. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 23:45:28 ID:MyODQ4NzA
>>538
そのつまみ食い地鳴らしのあとで
他国から戦争用の技術者拉致って来なければ巨人だけでは抑止力にならなそう
0
546. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 00:12:02 ID:U4OTg2OTY
>>541
どこまでつまみ食いするかによるよ
極端な話、壁外人類最後の数人になったら当然殺す必要ない
そこまでしてるならもう全員殺せばって思うのかな?
一人殺すのも二人殺すのも全然違うし、1億人殺すのと1億1人殺すのも全然違うよ、同じなのは殺す側の気持ちだけ
一人残らず殺すってじゃあ、最後に残った数人を殺すとき、どんな大義名分で殺すんだ?っていう話
相手国のパラディ島への態度によっては国を崩壊させるレベルで地ならしすんのもアリだと思うよ、時間も限られてるし降伏しなきゃとことんしかないかもしれない
ハナから一人残らずってのは話が別だよってこと
0
543. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 00:02:10 ID:IyOTUwODA
自由を求めて奪うなら奪われた方は奪い返すでしょう
暁の鎮魂歌の一節

さらに言うと世界にも生存権があるので
ほんとは反撃して欲しいのですよ。地ならしに。
だが現状地ならしが強すぎて「戦争にならず」虐殺になっている

虐殺が悪いのは常識であって
地ならし前は「島が弱すぎて島が虐殺される立場」
地ならし後は「世界が弱すぎて世界が虐殺される立場」に反転した。

本来「戦争で決着着けなければいけない」問題なのに
パワーバランスが異常で虐殺になってしまってるのが問題なんです
地ならし前でも後でも。
0
575. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 09:13:22 ID:IyOTUwODA
>>543
これ568への答え
0
576. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 09:16:08 ID:IyOTUwODA
>>575
作者が悪いw
キャラ全員鬼畜ゲーやらされてるプレイヤー
0
598. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 17:52:12 ID:g5NTk2MTY
>>543
日本人は判官贔屓なんだよな
0
553. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 00:54:15 ID:c2NDE3Njg
巨人化能力と知性巨人ランダムシステムがある限りユミルの民に平和は訪れないと思うと、その見通しが無いエレンの地ならしってノープランだと叩かれがちなハンジ達とどっこいどっこいじゃね?
時間も他に手段も無いところは同じ条件だしハンジ達だけがお花畑扱いされるの結構謎だ
0
557. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 01:18:39 ID:UwNjg2ODg
>>553
そりゃユミルが奴隷辞めるなら巨人自体なくなるのでは?って考察ができるからじゃね?
むしろ不戦と安楽死以外で唯一巨人がなくなる可能性あるのがすべて消し去ってユミルに成仏してもらう展開

そもそもハンジ達への批判の理由一つがそういうこの先の展開への見通しがないことだと思う
作中でのノープランだけじゃなく、例えば今月のエレンみたいな良くない面をちゃんとネットリやってくれるかも読者視点だとノープラン
主人公はカッコ良いとこも悪いとこも丸々1話とか書いてくれたりするのは元々わかってるけど、特に団長のハンジがそこまで割いてもらえるか微妙なポジションだからハンジファンも含めて綺麗ごとばかりで終わっちゃうんじゃないかって不安があるんじゃないか?
いやまあ上手く言えないしただの想像なんだけど
0
571. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 05:30:59 ID:I1Njg0NTY
>>557
こういうノープランって言葉使う人に共通しているのは想像力の欠如と視野の狭さの無自覚だと思うな
現時点で得られた情報だけで自分が満足出来ると思っているから、出来ない場合は批判や不満がこみ上げる
物語なんだから展開を待つということも覚えろと言いたいね

忘れてるかもしれないけど「進撃の巨人」って諫山先生が考えているフィクションなんだよ
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573. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 07:17:33 ID:Y5NjE4NDg
>>571
この場合ノープランがまずいのは制限時間付きと止めるが先行して考えてないから
考える時間が欲しいから止めるにしてもそれは甘えなんだよ
0
588. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 11:43:03 ID:I1Njg0NTY
>>573
何か現実世界の政治と物語をごっちゃにしてない?
「登場人物は説得力あるプランを提示して行動せよ」
漫画の楽しみ方は人それぞれだけどリアル生活でこんなこと主張する人いたら引くわ
0
608. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 21:32:03 ID:A5MDcyODA
>>573
アルミンはアズマビト連れ出して離脱するときアレだったし
ハンジは変な覚悟完了して『よくやってくれた!』だし

アルミンはアニに島内への裏切りを語ってたからここから巻き返しあるんだろうかな
0
582. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 10:03:05 ID:g1NDkyOTY
>>557
始祖ユミルの解放とか巨人がいなくなるとか一言も書かれてないしエレンもそんなこと考えてなくね?
0
584. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 10:15:14 ID:UwNjg2ODg
>>582
描かれちゃいないがそういう考察結構見かけなかった?それを後半の話につなげたかった
別にこうなるだろうって俺の展開予想ではなくて、長々と書いたが一言で言うとハンジ達はこれからどうするのか読者視点でもビジョンが見えない・考察のしようすらないのが不安な人が多いんじゃないのかな?っていう想像
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617. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 02:28:15 ID:c2NDk5MA=
>>553
本当はマーレに対してお花畑ー!ってやりたかったんだよおそらく
0
554. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 00:55:42 ID:c3MTQxNTI
謝罪がエレンの弱さの表れや人間性の発露という見方もできるが
謝罪するということは地ならし完遂の意志が固いということ
アルミンもそろそろ自分とエレンが外の世界に求めてたものが違うと認めないとな
もう判ってるんだろ?認めたくないだけで
0
581. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 10:01:27 ID:IyOTUwODA
>>554
今回の描写だとアルミンはもう認めたようなもんだろ
0
618. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 02:34:07 ID:c2NDk5MA=
>>581
見ちゃったもんね…突っ込みしないとこがアルミンらしいよね……
0
555. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 01:14:44 ID:UyMjY5MTI
外の世界が見たいっていうのアルミンの夢だろう。
エレンは、何か起こらないかなぁ~ってボケらっとして過ごしていたぞ。
アルミンの夢を自分の夢でもあるってすり替えていただけ
0
556. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 01:17:20 ID:E5NzczMjA
これは……、MAPPA、本当は片渕監督とか呼んでこないと駄目だったのでは?内容の重圧がヤバい。(しかも、現実の我々の世界とリンクしつつあるのが更にやばい)狂気と現実感のコントロールが出来る人じゃないと、描ききれないだろう……。
0
569. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 03:28:49 ID:c3MDEwMzI
エレンが地鳴らし決行した理由、仲間を守りたいってのも本心だろうけど、それ以上に夢を裏切られたって子供らしい我儘な気持ちもあるのが人間臭くて良かったわ
子供の頃の夢のため人間性さえ捨てようとしてる姿はエルヴィンっぽい
0
580. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 09:47:40 ID:I0MjE3Mjg
ラムジーが気高い心を持った子供なところが本当にキツい
この子、壁の中に生まれてエレンと出会ってたら絶対友達になれてたでしょう……
0
583. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 10:05:52 ID:IyOTUwODA
>>580
右手切られてもスリを続ける精神力は
エレン並みにスゲエんだよね

最後まで諦めるな!

性格似てるんだろうね


でも力がないと抗えない(泣)のでご臨終でしたが
エレンはファルコもだけど、大きな運命に抗う、無力を嘆く少年に共感するから、なんか無意識に惹かれてたのかも
0
585. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 10:21:56 ID:M2NjI2OTY
よし!今日もエルディア復権に一歩前進したな!
0
587. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 11:17:49 ID:M2NjI2OTY
ライナーの告白とタイバーの宣戦布告演説で「時代や環境ではなく自分の意思でやる」と覚悟完了して、軍高官も民間人も見境なく殺して文句無しの悪党っぷりを披露した後の悪魔街道爆進頭進撃野郎を突き進む悟りエレン大好きだった。
頭進撃野郎は内心では子供の頃からずっと夢だった外の世界が壁内と変わらなくて敵が巨人から壁外の人類に変わっただけだった事に絶望しながらも葛藤していて、かつてライナーとベルトルトに言い放った「お前らは兵士でも戦士でもなくただの大量殺人鬼だ!一丁前に人らしく悩んだりしてんじゃねぇよ」という言葉が超特大ブーメランになって自分に返ってきてる事をエレンも分かっていて、自分の事をライナーと同じいやそれ以下だと卑下して地ならし発動しながら精神がブッ壊れて幼児退行していくエレンを見て正直この漫画読んでた中で一番興奮した。
0
709. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 16:57:11 ID:Q1OTUyMDM
>>587
最ガビガビ大賞受賞だね
0
712. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 23:10:37 ID:AwNTg4ODg
>>709
主人公でガビれることほど興奮することはないよな
0
603. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 19:06:27 ID:IyODQ2MzI
本当に終着点の見えない物語だ
エレンも壊れたままで終わって欲しくはない

予想を見かけたけど、アニの親父は最後に無事な姿で現れそうな気もする
0
605. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 19:51:09 ID:Q1MzQwODA
そうだ、良く良く考えたら、これダイバーが始めた戦争だった
エレンの行為は戦争行為の一環のはずなんだよな
敵の武力が地ならしに全然抵抗できないのが痛すぎる
現実世界で考えると、大量の原爆しか武器を持っていない状態で世界を敵にするようなもんか
0
606. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 20:59:26 ID:UwNjg2ODg
>>605
海中から奇襲してくるのか・・・
0
607. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 21:29:23 ID:A5MDcyODA
>>605
よくそんな国に戦いを挑んだなマーレ
王家パワー発動やばいやばい
0
614. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 02:06:21 ID:E0OTkwNTU
チェンソーマンのパクリじゃん
0
624. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 10:31:45 ID:E4Njg0NjU
>>614
おまえさんの頭の中の時系列は一体どのようになっておるのじゃ
0
637. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 13:24:17 ID:k5Mzc4ODk
>>614
チェンソーマンには救いがあるじゃろ
0
679. 名無しのあにまんch 2020年08月12日 11:50:45 ID:Q1NzIyMjQ
>>614
どっちがどっちのパクリとか考えるのがおかしいよ。

きっと2人同じ景色観てたんだ。2人の立っていた位置の違いと解釈の仕方の差があって、人なら誰しもが直面する、そんなものをみてたんだ。
0
615. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 02:13:23 ID:E0OTkwNTU
ってか、規模ショボいんよね
巨人いっぱいで地球がやばいとか、なろうじゃん
やられる側も核とか使えや
0
627. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 10:58:33 ID:E4Njg0NjU
>>615
今後の展開次第じゃ出来ますよ
なんのために第二次世界大戦前レベルに設定してあるとお思いで?
0
713. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 23:56:51 ID:UzNjE0NzE
>>615
歴史を勉強してないとこういう発言が平気で出るんだなぁ……教育ってやっぱり大事だわ
0
616. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 02:16:47 ID:E0OTkwNTU
敵側が宇宙から神の杖落としてくるとかさぁそんなんないの?
完全にデビルマンのなりそこないじゃんこんなん
0
628. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:00:43 ID:E4Njg0NjU
>>616
神の杖はさすがに技術力が

エルディア帝国がかつて、すごい超科学で
衛星軌道上に異物が残っていて(AKIRAの衛星兵器みたいな)
将軍家直系のミカサはそれへのアクセスキーを持っていたら
できるかも

いい加減にしろって?
0
668. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 11:58:37 ID:A2MTM5MDY
>>616
デビルマンとかハッピーエンドを思いつけなかった駄作だろ
比較にならんわ
0
621. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 03:44:44 ID:g5NzA0MTI
一応ループ物にしたらハッピーエンドにはできそう。ループと言うか螺旋?今描写されてる今回のエレンはここから違う記憶、意思を過去の自分に見せて、過去の選択を変えさせたみたいな。まあ進撃はそういうことやる漫画じゃないだろうから、このまま何も出来ず駆逐して終わりorエレンもアルミン一行も共倒れendやろうな。
てかどこかでリヴァイは英雄として終わると作者が言ってたと見たけど、今から何が出来るんかね。
0
623. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 10:04:03 ID:YyMjE2MTg
さんざんパラディ兵士殺してきといて禊もせずにしれっと仲間に混ぜてもらいパパが死んでるかもしれないとなるとやめぴできて
他のメンツがご機嫌取りしてくれるなんてええやん
持つべきものは自分に恋してくれる男ということやな!
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635. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 12:04:32 ID:g1Mjk2OTA
>>623
ヒュンヒュンされるぞ
0
634. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:54:06 ID:E4Njg0NjU
ジョージアガイドストーンは上から目線で人口5億人に削減すると書いてあった
結局「世界を取り替える朝には奴隷の手が要る」からだな

エレンは下から目線で奴隷は要らない
島数百万で手を打った?
0
638. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 14:30:32 ID:MyMzY4Nzc
アルミンがやっと覚醒しそうで良かった
輝く目をした少年エレンがアルミンだけに共感を求めたってことはやはりエレンを救うのはアルミンなのかもね
とりあえず次にアルミンパート来るなら島の今後どうするのか考える描写ほしい
0
639. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 14:37:08 ID:IyOTcwMzM
オマエも自由最高と叫びなさい
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640. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 16:07:44 ID:Q0NjAyMzM
エレンがああいう状態になったけど
ライナーの体を乗っとって(頭と胴体の合体)
エルディア人を制圧して…エンドとかないだろうな
0
654. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 16:49:33 ID:AyMDU3MDA
Vガンダムの地球ローラー作戦
0
657. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 01:04:14 ID:Q3MjEyNTk
>>654
やっぱりそれ思い出すよな
タイヤ戦艦に乗ってる人達はエレンと違って
街踏み潰してる自覚ありながら何の葛藤も高揚もなかったけど
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656. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 22:21:34 ID:AwNjM5NTA
島の外を全滅させるか島が全滅するか
この二者択一にとどまり続けることがキャラや読者の義務だと勝手に思っていた
第三の選択肢なんて期待してはいけない、地ならし無しで島が助かるなんて御都合主義であり、地ならしも徹底して行わなれるべきなのだと
大事なのは二つしかない選択肢のうちどちらを選ぶか考え続けることだと思っていた
今頃になってその思い込みが崩れ始めてきた
0
658. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 02:11:46 ID:UyNDkwNzE
なんか鳥籠巨人に既視感あったと思ったらアニメ見返してて気付いた コレ初巨人化の後の巨人化失敗の残骸で問答してる時の風景とダブるんだな
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667. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 11:57:20 ID:A2MTM5MDY
前回まででアルミン叩いてたやつら多くて何言ってんだこいつらって思ってたけど
今回も多分同じやつが「人が居たからがっかりしたので滅ぼす」とか言ってて読解力なさすぎだろて思たわ
読解力ない馬鹿がアルミンやハンジ叩いてたんだな
0
670. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 14:56:08 ID:A2MzYxOTI
壁を越えて、海を渡った先にあったのは、壁の中と同じ社会。
しかもこっちを皆殺しにしようとしてる。
そりゃガッカリするよ。一周回ってるようなものじゃん。エレンは壊れた。
辛い…
0
671. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 15:06:29 ID:EwMTUyMzU
>>670
壊れてないと思う
疲れきって寝てるけど
起きたらまた大人に戻ってると思う
今回起こしてくれるのは
アルミンじゃないね
0
672. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 16:38:43 ID:EyOTE4MzM
>>670
最初は壁内人類vs壁外の巨人という図式だったんだよね。壁の外が人のいない未開の世界だったら、こんな状況にはならなかったんだろうなと。
0
673. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 17:17:31 ID:ExMzE4NDg
壁外人類地ならしで殲滅して残った壁内人類(エルディア人)の記憶改竄
これが今の所エレンの目的で合ってるよね?
0
674. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 18:26:27 ID:EwMTUyMzU
>>673
わかんないけどね
やろうと思えばできるという感じ
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676. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 21:53:13 ID:MzMDcwNTc
NHKってアニメに関しちゃいつも攻めてるけど
これはガチで放送できるのか心配になるな
0
680. 名無しのあにまんch 2020年08月12日 12:02:38 ID:Q1NzIyMjQ
>>676
むしろ鬼滅が子どもたちの間に広まってるんだから、
進撃もプレゼントしてあげるべき。
無惨のテーマソングを聴いた子どもたちや家畜が始めた自由と世界の物語を読んだ子どもたちが、どんな思想を培ってイくのか今から楽しみでなりません………。
0
677. 名無しのあにまんch 2020年08月12日 01:05:43 ID:Q4MTg2ODg
これもうライナーとエレン最大の理解者同士で悪魔系ホモとして短い余生過ごすのが唯一のハピエンだろ
0
683. 名無しのあにまんch 2020年08月12日 16:11:18 ID:A1ODg2MjA
>>677
みんなで
おめでとう!しながら
0
682. 名無しのあにまんch 2020年08月12日 14:38:51 ID:k0NDI4MzY
結局豚が悪い
0
684. 名無しのあにまんch 2020年08月12日 17:04:21 ID:UwMDA4NTI
色んな人を殺しまくったエレンやハンジチームの104期たちはもう幸せな結末は訪れないんだろうな

せめてガビやファルコたち次世代組(?)は平和に暮らせるような結末にしてほしい
0
685. 名無しのあにまんch 2020年08月12日 17:46:22 ID:EzOTY5MjA
>>684
ファルコも島内人類食べてるから無理
0
686. 名無しのあにまんch 2020年08月12日 18:03:47 ID:A1ODg2MjA
>>684
てかガビファルコはやっぱ当事者組だと思う
0
692. 名無しのあにまんch 2020年08月13日 18:01:51 ID:kwNTYyNDU
>>684
ファルコはともかくガビは人を殺しまくってね?
サシャの家族と会うまで手柄の為に喜んで殺すような奴だったしな
0
689. 名無しのあにまんch 2020年08月12日 21:17:34 ID:A1ODg2MjA
もう隕石とかそういう災害だと思えば
それじゃ無惨か
0
693. 名無しのあにまんch 2020年08月14日 02:41:37 ID:Y0MTAzODQ
エレンには地ならし完了させた後、エルディア人の英雄として周りから見れば幸せな人生を過ごしてほしいw
周りから見れば幸せな人生過ごしながら本人は一生罪悪感背負いながら生きるって最高に愉悦やんw
0
694. 名無しのあにまんch 2020年08月14日 11:13:26 ID:k3MzUzOTA
>>693
13年寿命がどうなんのかだね
ずっと逃げずに背負って苦しみながら生き続けそう性格的に
0
695. 名無しのあにまんch 2020年08月14日 16:07:02 ID:UxNzA4MzQ
現状自由意志でユミルに手伝ってもらっている状態だから、ユミルの支援打ち切りの線もあるとは思う
0
697. 名無しのあにまんch 2020年08月14日 16:32:53 ID:k3MzUzOTA
>>695
あの幽霊のような
ラムジー君を見てるのか?のユミルちゃん
(ラムジー君に見られてるとは思えない、ユミルの民じゃなかろうから
告ぐ聞いてたとは思えない)

終わらせるかずっと道にいるか選べ
俺が世界を滅ぼす、力を貸せ、待っていたんだろ
表情が戻った。

力貸したら結果が酷くて、こんな虐殺望んでない、とか
エレンが苦しんでる、とか
だからエレンに力を貸すのをユミルちゃんが止める説…

どうだろう?
エレンと共に、全て消し去りたい滅ぼしたい
そのものなんじゃないの?やっぱり
0
698. 名無しのあにまんch 2020年08月14日 21:11:30 ID:I0Nzg2MDQ
>>695
それ結局エレンとユミルの間で話終わっててなんかつまらないような
エレンが止まるルートならちゃんとアルミンに説得して欲しい
アルミンが説得できないルートなら残酷でも完遂して欲しい
0
704. 名無しのあにまんch 2020年08月16日 02:32:07 ID:I5MDY5NzY
>>695
ユミルは未来を見た上で「2000年後の君へ」ってエレンを待ってたわけだからそれは無いわ
0
700. 名無しのあにまんch 2020年08月15日 04:23:00 ID:MwMDc0NjU
悲しみに暮れながらも敵を皆殺しにするのも“自由”
エレンが子どもの頃からずっと追い求めていた“自由”
それを遂に手に入れたんだ!っていう話だな
0
701. 名無しのあにまんch 2020年08月15日 09:24:25 ID:kzMDg3NzU
あの手記についての会議を思い出す

敵は文明であり世界です
地ならししか島には対抗手段ないです

この認識に至ったのに
そのままでいたのがエレンだけ
俺は進みつづける敵を駆逐するまで

島には戦争遂行能力がない
外からやってくる素敵な文明と仲良くなれる人達
(オニャンコ個人には善意しかないが
ジークが入島させたのだから敵の工作員と結果的に変わらない。陰ではワインが進んで)
クーデターしなければ主権が奪われるところだった
島は会議で認識したはずの
自分達の置かれてる状況をどんどん忘れ
アルミンもハンジも「同じ人間」と思ってしまい
違うのにな。俺達は巨人に化ける怪物だ。

アルミンの言う壁の外
怪物と壁外の通常人類が仲良くなれる状況は
地ならし後でも実現する、アルミンらが「作っていく」ことが出きるのかな? 
いろんな奴がいたほうが面白い世界を

そういう局面に入っていく回でもある
0
702. 名無しのあにまんch 2020年08月15日 09:27:33 ID:kzMDg3NzU
>>701
野球のボールを投げるエレン

あの戦いというより
「文明の象徴」として見てたのだろうと今は思う

野球に罪はないが
0
707. 名無しのあにまんch 2020年08月17日 09:08:23 ID:g0NTU1NDU
>>701
民間防衛にあるように
「平和や人類愛」がプロパガンダ利用されるんだ
善意で
0
703. 名無しのあにまんch 2020年08月15日 15:27:18 ID:c3MjAwMDA
きっとエレンが思い描いていた壁の外は、何処まで走り続けても拡がり続ける広い広い世界(じゆう)だったんだろうな……でも自分の住むちっぽけな檻から出ても、そこもまた檻の中だったという。誰よりも純粋に「外」に憧れていたんだろうね
0
705. 名無しのあにまんch 2020年08月16日 05:42:55 ID:I4NTE2NDg
これアルミンの頭、ベルトルトに汚染されてね?
0
706. 名無しのあにまんch 2020年08月16日 08:15:23 ID:g4ODIxNjA
>>705
エレンの指摘は合ってたんだよ
敵兵に恋する脳になってるのは事実だ
通ってるうちに、とか元からなんとなく、とかそういうアルミンの自発もあるんだけど
ベルトルトの影響もあるから通うという行動がスタートして
0
708. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 15:37:03 ID:QxMjI5Mw=
>壁の外に人類が生きてると知ってオレはガッカリした
ぶっちゃけこれ読者でも思ったやつ結構いるだろ
あの進撃の作者ならきっと誰も予想できないような狂った世界を用意してくれてるはず、と期待してたら「普通に人類生きてます」であっ……(察し)って そのへんのメタ要素も入ってると思う

諫山ほどの作家なら、そういう読者の心理に思い至らないはずがない
個人的に諫山はエレンにかなり感情移入してると思ってるが、諫山自身も「壁の外には普通に人類が生きてました」という、悪く言えばありきたりな、誰もが一度は予想したであろう設定に対して思うところがあったのかも知れない その心情をエレンに「なんか思ってたよりつまらんかった」と語らせたと

まあ設定はともかく展開に関しては完全に天才としか言いようがないんだけども
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716. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:01:06 ID:A1OTk3ODA
>>708
何でもかんでも予想を裏切る展開を求める逆張り中ってかなり質悪い
0
717. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:01:25 ID:A1OTk3ODA
>>708
何でもかんでも予想を裏切る展開を求める逆張り中ってかなり質悪いよな
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710. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 18:15:08 ID:czNjUzOTE
そもそも壁外人類はこれで全滅するのだろうか。復習に燃えるやばいやつが生きていれば憎しみの連鎖は終わらない。
0
711. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 21:03:38 ID:c2MDIzMTU
>>710
だから1人残らず…

でもその前に何かあってエレン1人勝ちは止まるだろう
何故なら、最終回の音では大規模な戦闘音がする
しばらくエレン敵無しだが
人類の反エレン勢力が出来て反撃する展開になると思う
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714. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:46:16 ID:M3NzExMjA
そもそも何が面白くてアニメで当たり流行りになったのか分からんし本編も知らんけど
分かりやすく要点だけまとめるとどういう話?主人公が闇落ちする話?
0
718. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 19:03:12 ID:A1OTk3ODA
>>714
よくこのスレ来たな
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719. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 14:04:52 ID:Y3NDkwODU
>>718
まずは総統の特注椅子に座ってもらうか
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715. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 16:29:14 ID:A1OTk3ODA
あれだけ時間かけてエレンの内外的描写したのに今回の話で地鳴らしの動機はガッカリしたからだった!って二元論的な解釈されたら諫山もたまったもんじゃないだろな
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720. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 17:48:58 ID:Q3MjQzMQ=
そもそもだけどエレンってユミルの開放も願ってたよな
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722. 名無しのあにまんch 2020年08月22日 10:46:31 ID:Y5MTY5NTQ
誰もが中途半端に情けをかけたり、罪の意識に苛まれたり、たまにガチな人がいても賛同者がヘタれて失敗したりで、哀しいことが無くならないから、オレがまとめて終わらすよ。コロしちゃってゴメンね。
って事かい?
0
723. 名無しのあにまんch 2020年08月22日 13:24:37 ID:kyNzA0ODI
>>722
もっとシンプルに
「壁の外は前人未到のフロンティアだって聞いてたのに実際はいっぱい人がいてショック!期待外れでガッカリ」→「人類皆殺しにすれば前人未到のフロンティアと同じになるよね、地ならし発動」でOK

エレンのやばいところは地ならしを発動したという行動そのものではなくそこに至った動機が幼すぎること
エレンが地ならしを発動した理由は「壁の外に人がいたことにガッカリしたから」
故郷や仲間への愛ではもちろんないし、自分たちを差別したり母親を殺害した壁外人類への怒りですらない
「自分の思い通りじゃなくてガッカリ」というどこまでも一人よがりな理由で大量殺人

パラディに対して差別的な世界が大義名分を与えなければエレンも地ならしを実行しなかったという意見も一理あると思う
でも結局のところは結局故郷や仲間のためではなく自分勝手な欲望を満たすために虐殺を実行したエレンに対して「世界が悪かったんだよね」という気持ちには自分はなれない
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734. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 13:44:44 ID:I3NDY0ODA
>>723
地ならしと仲間や故郷への愛が関係ないってちゃんとこの漫画読んだの?
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736. 名無しのあにまんch 2020年09月05日 07:36:20 ID:QwNTM4MzA
>>734
131話のエレン「島のため エルディアのため いやそうじゃない アルミンの本で見た世界と違ったんだ 壁の外に人がいるとわかったとき 俺は ガッカリした 俺は どうにかしてすべて消えてほしいと願ったんだ」
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737. 名無しのあにまんch 2020年09月05日 18:23:02 ID:c2MTIzNTA
>>736
それも一面としてあるだろうけどそれがすべてならエレンの今までの言動や行動と照らし合わせて違和感あり過ぎる
エレンは自分の中でも自分を悪人にしたいんだと思うよ
ライナーの感情と同じ「環境のせいじゃない、俺が悪かったんだ」
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724. 名無しのあにまんch 2020年08月22日 23:08:01 ID:g5NzQ0NjQ
今のストーリーと関係ない話して申し訳ないけどあのエレン巨人とアルミン超大型ってどっちがデケえの?当たり前だけどロッド巨人が立った時の数倍以上はあるよな?
0
725. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:59:34 ID:U4OTU4NTU
>>724
相当アルで
周りの壁巨人60メートルと較べてご覧なさい

60メートルの時点で
20階建てのマンションに相当しそれが時速60キロメートルで壁のような密度で進んでくる
想像してみてね
0
726. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 15:52:24 ID:U4NDM3NzY
>>725
壁巨人は50mじゃなかったっけ?
0
727. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 15:57:28 ID:U4NDM3NzY
>>724
アルミン巨人のあのシーンって大きさ誇張してるか、遠近法がおかしくなってるんだな、明らかベルトルト巨人よりバカでかいからおかしいと思ってたが自己解決したわ
0
729. 名無しのあにまんch 2020年08月29日 15:06:04 ID:QyOTE5NzM
>>727
あまりデカすぎる巨人を描くと踏みつぶす存在は見えなくなる。逆に踏み潰される存在に焦点を当てると踏みつぶしてくるものはもはや巨人の体の一部だとは見えない。両方を同時に画面に入れようとするから遠近法が狂う
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728. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 05:22:42 ID:MyODkwMzY
何とも言えないよな・・・
エレンにしても他に選択肢あったなら迷わずそれ選んだだろうし、もうどうにも出来なくなって最後に人類と仲間の二択で仲間を選び(しかも時間が無い)その末だからね・
エレンに第三の道を生み出せる有能な仲間が側にいてくれればね
エレンが心の底からそれを期待したアルミンはあの様だしエルヴィンは故人、ピクシスはあの様だからね・・・・完全に詰んでる
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730. 名無しのあにまんch 2020年08月29日 15:09:46 ID:QyOTE5NzM
この作品すごいなと思うわ。悪とか残酷なテーマはやっぱフィクションだからこそ逃げずに描かないとだめだと思う。この頃は人権だとか教育上の配慮で残酷を描くことから逃げる話が多いけど、むしろフィクションこそそういうものがあることを想像させないといけないんだと思う。
0
731. 名無しのあにまんch 2020年08月31日 02:58:45 ID:czNzc0MQ=
ガチャガチャとサカってるとこ悪いが今やってんのは記憶操作済みの出来事だよ
夢オチレベルの駄作ってこと
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735. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 13:50:31 ID:I3NDY0ODA
>>731
進撃の記憶の中にある過去の道の出来事かもっていうのには同意するけど、先の展開を読むのが少し上手かったとしても批評家としてはダメダメだし、冷笑に妥当性が出るわけでもない
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732. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 01:46:11 ID:IxNDAwODA
今年中ならあと3話、今年度中ならあと6話か…
終わりを見届けたい気持ちと終わってほしくない気持ちがせめぎ合う…
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733. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 14:34:19 ID:gyNjAzNjI
グロい殺戮の描写を見てからアルミン達への意見を変えたって人は、
グロが無くて街が破壊される遠景だけなら変えなかったってことだから
起こってることは同じなのにそれはどうかなと思う
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738. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 10:54:52 ID:YxNjc5NTA
エレンテレフォンで一瞬アルミンと邂逅した時、アルミンの服に血が付いてたけどあれは未来のアルミンなのかな?
いつのアルミンなのか気になった
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