【ダイの大冒険】バランってクロコダインのこと高評価しすぎてない？

  • 183
1: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:51:57
あいつクロコダインの話になるとやたら早口になるよな
129: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 22:01:45
>>1
バラン戦までは六団長は個性が違うだけで同格扱いだったけどその後メタ的なデフレでおっさんが急に戦力外になったイメージ
2: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:52:44
あいつ・・・
6: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:55:01
バラン様・・
彼は海戦騎のモノでして・・
7: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:55:25
26: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:04:24
>>7
冥竜王ヴェルザーも倒せそうな攻撃耐えちゃったと考えるとヤバすぎるよな
8: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:56:06
ファンボーイだからギガブレイクであこがれの耐久力を体験
14: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:58:05
男の子はワニ好きだろ？
何ら不思議ではない
15: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:58:53
ワニも竜っぽいしな
16: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:58:59
ワニもドラゴンみたいなもんだからな
19: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:00:17
少なくともトドよりは竜騎衆に相応しい
17: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 20:59:30
不死騎団長時代のヒュンケルからも「お前とバランだけは尊敬に値する男だと思っていた」って言われてるからな
29: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:05:30
クロコダインって新技習得の特訓と装備の新調はしたけど
地力を大きく底上げするようなパワーアップはしてないから伸び代はあるかもしれない
41: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:16:32
ダイ大は敵も味方もお喋りだし相手を褒めることが多い
バランに限らずみんな解説したがりだよね
51: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:32:09
おっちゃんはナルトの飛段のようなダメージ共有とかリベンジブラストみたいな技があったら化けそう
71: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:43:51
ドラクエXでいうとおっさんはめちゃくちゃ重宝されるポジションだよ
75: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:45:00
おっさん最終戦ではほぼ戦力外で悲しい
76: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:45:20
>>75
満身創痍の状態なんだから無茶言うなよ
78: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:46:22
同じように捕まってて大暴れしているやつがいたんだが…
79: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:46:46
天地魔闘なんておっさんの見せ場の為に出てきたような技なのにどうして…
87: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:50:04
>>79
遠距離攻撃で一手潰せるのにな
威力もオリハルコン引き千切れるなら十分だろ

……そのせいで開幕退場させられたのか
96: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 21:52:35
>>87
三条先生「……ちょっと苦しいけど戦力外扱いで」
4: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 00:50:48
信用って大事だな
本人は裏切り者だけど
15: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 00:58:42
>>4
大体はザボエラが悪い
体育会系の中で相性が悪すぎなんだよアイツ
18: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:02:06
>>15
体育会系とか関係なくあの性格で上手くやれる組織ないんじゃねぇかなあいつ…
33: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:13:40
>>18
研究者としてはマジで優秀だけど幹部とかそういうのには向いてない
5: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 00:51:06
武人の心意気を解する者がワニを見たらそりゃ好きになるよね…
7: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 00:52:19
でもまぁクロコダインは戦闘面でも確かに怖いよ
56: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:23:33
>>7
クロコダインは獣王痛恨撃で龍闘気を貫通してダメージ入れれるからな
8: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 00:54:04
他のメンツが…というのもあるけど一人だけやたらまとも
9: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 00:54:33
ラストバトルでも普通に強いままだもんな
捕らえられて張り付けにされたのに
13: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 00:56:03
ザボエラの策で逆にメンタル揺さぶれたのデカいよ
恥を知れ！恥を！！
17: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:00:57
プライド傷つけられたせいでザボエラの甘言に乗って
おそらくは人生で初めて容赦ない戦法とかとは一線画した汚い手を使ったことで泣くほど後悔したからなぁ…
11: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 00:54:58
パワーや耐久力もあるが何より戦闘に関して熟練だからカン鋭いんだよねワニ
ダイやポップは天性の才能や発想力はあるけどそのへんの未熟さフォローしてくれるのがワニだ
12: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 00:55:12
高評価すぎる…
19: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:03:29
ザボエラの入れ知恵が無かったらその後の展開どうなってたんだろうな
おっさんが離反してなければ詰んでたシーン結構あるよね
32: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:13:15
>>19
まず次の大陸のヒュンケルで死ぬ
仮に生き残ってもフレイザードで詰む
その次のバランは言わずもがな
オリハルコンの駒相手でも他に対抗できるくらい力のあるメンバーいないから苦戦
1回目のバーン戦でもタンクがいないから死ぬ
28: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:10:57
あと人間じゃないの重要だよね
29: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:11:39
おっさん自分のこと頭悪いって評価だけど実際はめっちゃ機転きく…
36: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:15:33
>>29
学がないって意味での頭が悪いなんだろう
逆にザボエラは学はあるけど軍隊の上の方には向いてない
あいつ現場の連中の士気が下がることばっかする
41: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:17:13
>>29
戦士としての機転が効くだけで実生活が不器用って意味だろう…って言おうと思ったが
ワニのオッサンわりと説得とか落ち込んでる相手へのフォローもさりげに出来るワニだったわ…
47: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:19:23
>>41
ヒュンケルへのフォローもバランにぶっちゃけた時も重要なポイント過ぎる
35: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:14:28
他が信用ならない連中ばかりだしな
戦士みたいなメンタルしてるやつがクロコダインだけ
39: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:16:29
なんでってそりゃうっかり掴まれたら骨折られるくらいは絶対あるし
ほっといたら闘気技がくるし
タンクのくせに放置が効かない嫌な奴だぞ
42: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:17:38
あの獣王クロコダインが捨て石になるだと！？みたいな台詞もあるよね
57: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:24:22
>>42
確認してみたら「バ…バカな！！天下の獣王クロコダインがこの場で捨て石になろうというのかっ！！？」だった
天下のってすげぇ評価だな…
44: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:18:10
ラーハルト居なかったら陸戦騎にでもスカウトもあり得たんじゃない？
48: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:19:32
>>44
実際魔界編ではダイの陸戦騎の予定だったはず
51: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:20:04
>>48
海だよ
陸は続投
45: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:18:13
改めて最初から読むとザボエラに唆されたりしてる初登場辺りが人生最高に迷走してた時期だったんだなおっさん…
46: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:18:51
魔王軍内でのおっさんの評価めっちゃ高い
49: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:19:47
仲間入りしていいか悩むヒュンケル諭したり
バランに涙ながらに語ったり武器の補修も人間に頼めるし
生意気な相手来ても受け流せるし人付き合いうめーなこのワニ
50: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:19:56
ぶっちゃけクロコダインならやられたと言っても魔王軍皆許してくれると思うんだけど
おっさん責任感強いからそういう唆しに弱いよね…
59: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:25:45
>>50
「ガキにやられたのかよ情けねえな」と揶揄してたフレイザードすら
「マジでガキがクロコダインにこんな傷つけたのかよ…バケモンか？」と即座に掌返したからな
114: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:44:46
>>59
クロコダインの傷見てドン引きしてたからな
それで次に戦うときは弱体化の罠仕掛けるという念の入れよう
68: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:29:18
>>50
何っあのクロコダインがっ？！
その小僧…只者ではないな…
ってなったのかな
58: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:24:37
なんかバカにされがちだけど闘気技の攻撃力も結構なもんだよなおっさん
61: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:26:42
ダイとの二戦目で人質作戦やらなかったら逆に勝敗わからなくなってたような気がする
65: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:28:35
おっさんはやたらやられるシーンが挙げられるけど
逆に言えばそこまでボコボコにして平気なぐらい頑丈な肉体してるからな…
66: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:28:39
キルバーンすらあの勇猛なクロコダインが逃げの手を打つとは…だし
基本的に評価が高い
70: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:29:23
ブラス爺ちゃん人質にした癖に
71: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:29:59
>>70
そうだそうだ！恥を知れ恥を！
73: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:30:33
クロコダインはネタ枠にもされるけど性格いいおっさんだし頼りがいあるしな
ベテランの風格はあるし
77: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:32:09
明らかにコミュニケーション能力が欠如してる魔王軍の中でおっさんが率先して間を取り持って潤滑油的な役割を果たしていたと思われる
82: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:35:32
>>77
産まれたばっかりのフレイザードとかおっさん以外相手出来る奴魔王軍に一人もいなかったな
81: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:35:09
おっさん馬鹿にされるとミストみたくカスがっ！って言いたくなるよ
87: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:36:30
そういえばアバン先生の羽で回復とかも無いままだったなおっさん
108: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:44:03
世界観自体が武人絶対主義というか
ザボに負の面が集中しすぎてる感は少しある
110: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:44:33
奴は軍団長で最弱…どころか基本的にあのクロコダインが？！扱いよね
112: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:44:41
実際の所バランで言ってる通りクロコダインの獣王会心撃とダイのライデインストラッシュの合わせ技がバランに深手負わせてるので
バランの懸念は全く以て正しかったわけだからな
115: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:44:54
初見殺しの技を受けて味方の活路を開く役
120: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:45:59
おっさんが居たから切り抜けられた場面大杉
79: 名無しのあにまんch 2020/07/26(日) 01:34:08
残虐な魔王軍に属してようがザボエラみたいなのは嫌われるし
おっさんはみたいなのは好かれるわな
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1. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:34:53 ID:kzNzU1MA=
何百回も言われてるけどこのピンクワニがぐわああああしなければ毎回ゲームオーバーしてるくらいには貢献してる
100日後でも生きてる方のワニ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:36:21 ID:c1MzgyMDA
>>1
冒険の期間が約3ヶ月らしいからだいたい100日だな
0
19. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:53:18 ID:U4NjU3ODA
>>1
始めの方で一回死んだから...
0
48. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:15:17 ID:Y2MDY3MTA
>>1
しかも後遺症なしだからなあ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 22:13:37 ID:ExOTY4OTA
>>1
こいつが受けてる攻撃他の奴が食らったら大体死ぬからな
そして誰かが欠けたらその時点でゲームーオーバーな戦力バランスだからワニの役割は大きすぎる
0
142. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 00:57:44 ID:Y1NTI0NTU
>>1
ダイ戦でで死にかけ、ギガブレイクまともにくらい、初回バーン戦後ははりつけの刑
3ヶ月以内なのは確定してるし、回復呪文だろうが絶対ダメージあるままだよ
やっぱおかしいよクロコダイン
0
178. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 00:21:17 ID:M3ODM4NzY
>>142
不死身枠のヒュンケルはボロボロなのにな
バーンパレスまでは戦歴同じくらいなのにまぁまぁ平然としてるあたり十分おかしい
0
2. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:35:31 ID:M4NjQzNjA
しすぎってことはないぞ
戦ったらそりゃ100回中100回バランが勝つんだろうが、頑丈すぎて楽勝にはならんし
足止めされてる間に他の奴が自由になるんだから警戒はする
0
45. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:13:36 ID:kyNzExMzA
>>2
戦闘力自体はそこそこだが、決してあきらめないメンタル、機転の利く頭の良さ、味方からの人望の厚さ、などなど主人公みたいな要素の固まりだからな
敵に回すと一番面倒なタイプ
0
53. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:21:11 ID:A2NzkwMTA
>>2
なるほど
その間にマダンテ作って一気にってことだな？
0
54. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:21:55 ID:g3Mzk3ODA
>>2
ちょうどクロコダインとヒュンケルみたいな耐久キャラがバランにとって一番めんどうなタイプだったんだな
0
61. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:28:51 ID:EyNjQ3MzA
>>2
実力で言えばバランの方が圧倒的に上だけど、ギガブレイク二発耐えるような謎フィジカルに誠実で責任感も強い武人の鑑のような人柄
正直まだ足りねえんじゃねえかなってなるわこんなの…
0
77. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:44:55 ID:kwOTI4NDA
>>2
おっさんは頑丈なのは確かだけど、それ以上に体力がクソ高いイメージ
ブラッディースクライドもギガブレイクも防御自体は貫いてるのに殺しきれない。非情な戦法だけどおっさんとポップが組んだらベホマで即復活してきそう
0
4. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:37:18 ID:Y2NTQ3NTA
バランが嫁さんの実家から受けた仕打ちを考えたら武人の鑑みたいなおっさんの評価がどうなるかなんて考えるまでもない
0
60. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:24:55 ID:I2MDgwOTA
>>4
そうなんだよな人間に絶望してるだけで人間性の評価そのものは普通なんだよなバラン

息子の友達に辛辣に当たるのはダメ親父だが
0
89. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:16:18 ID:g5NDUyMDA
>>60
その後反省したのか死の大地では気遣いステルスしていたパパ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:39:12 ID:YyMTg2NjA
まあ部下の１人がクロコダインと恋仲だし贔屓しちゃうよね
0
104. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:42:02 ID:Y0MTMwOTA
>>5
何かの同人誌設定か？それとも幻の魔改変の話？
本編を観てる限りじゃそんな話は無いんだが……
0
146. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 03:19:39 ID:g1NDAxODI
>>104
前者でそういう有名な奴があるが気にしない方がいい
0
151. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 04:42:38 ID:QzNTY0ODE
>>5
やっぱあの嫁さん探す発言はノンケだと偽るためだったのかな
少年読者相手に嘘をつくとは武人の風上にもおけぬヤツよ
0
6. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:39:48 ID:A3NTE1MTA
何かとおっさんほどの男が……って尺度にされるのゾロから船長の器を見る的な確かな信用を感じる
0
42. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:10:48 ID:kyNzExMzA
>>6
ヒュンケル「あのクロコダインが・・・」
バラン「あのクロコダインが・・・」
ハドラー「あのクロコダインが・・・」

こいつらおっさんのこと好きすぎるだろ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:23:41 ID:A2NzkwMTA
>>42
クロコダインって元々地上にいたのかね？
ハドラーが魔王時代とか何してたんだろ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:17:36 ID:Y1NDk0MTA
>>56
確かクロコダインって30代だったはずだから、
当時は若年だし、笛つかって仲間集めしていたとか？
0
58. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:24:02 ID:g3Mzk3ODA
>>42
なんなら全然武人タイプでもないフレイザードやキルバーンですらそこに名をつらねるからな
0
117. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 22:06:57 ID:E2NTQzMzA
>>42
キルバーンも使い方はちょっと違うけどあのクロコダインがって言ってるよな
その後のポップとのやりとりめっちゃ好きだわ
0
136. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 00:01:54 ID:E0NTIwNjI
>>42
そりゃ皆に分け隔てなく接するコミュ力と思いやりがあって真面目で芯が通ってて
能力も高い上に他に任せることも知ってる同僚がいたら
どんな職場でも絶対に人気だと思うわ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:41:45 ID:I3NTk5MjA
ワニは空戦騎でいいじゃん
オプションで飛べるし
0
31. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:02:20 ID:ExMzYwMzA
>>7
陸海空何でもいけるな
0
8. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:42:51 ID:g5MTg1MTA
「最終戦の戦力外は満身創痍だったから」ってよく見るけど、これはチウと変わらないような扱いをしたミストやポップが言うように普通に通用しなくなっただけでしょ
それを言い出したらラーハルトやアバンだって相当消耗してたはずだし
0
21. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:55:24 ID:U4NjU3ODA
>>8
ラーハルトや先生は準備して来たけど、おっさんはバーン戦後張り付けにされて地上でモンスターなぎ倒して飲まず食わずで戦ってるしなあ...
0
44. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:11:52 ID:g5MTg1MTA
>>21
でもクロコダインの実力はせいぜいブロックレベルだからな
ヒュンケルは暗黒闘気を取り込んでプロモーション前のヒムを一瞬で倒せる強さになってて
プロモーション後のヒムはそのヒュンケルと大差無い実力になってるにも関わず真バーンの前ではアレだからやっぱどう贔屓目に見てもクロコダインはキツイと思うな
0
76. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:44:50 ID:gzNzE3MzA
>>44
ブロックレベルって言っても親衛騎団は普通に強いからな
万全の状態なら瞳にされなかったって考えるのもおかしくない
0
24. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:58:00 ID:Q4MzExMjA
>>8
単純に若バーンの肉体から繰り出される攻撃ダメージがワニのHPを超えてるってだけだからな
他メンバーは当たらなければどうということはないで問題ないがワニの場合受けて凌ぐスタイルだからどうあってもワンパンKO必至
0
50. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:17:26 ID:E0NTk3MA=
>>24
それでも無一郎みたいにバラバラ死体になりながらでも盾になろうとしそう
0
62. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:28:53 ID:g3Mzk3ODA
>>8
満身創痍であることそのものは確かに関係ない
ただ満身創痍の原因である磔のせいで修行できなくて付いていけなかったのは多かれ少なかれ事実じゃないか？
魔界編があったら修行して腕を上げる予定だったのだろうよ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:54:20 ID:A4NjEyNjA
>>8
「ポップが事情知らないから戦力外みたいな頓珍漢なこと言った」ってやついるけど明らかにポップに作者の代弁させてるし、そのすぐ後にアバンやバーンに地上一の切れ者って言われてる展開でポップが間違えてたなんてあるはずないんだよな
0
119. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 22:18:07 ID:U0OTE4OTA
>>84
マァムが瞳化したのが戦力外ではなく、ダメージのせいっていう、ポップの見立てがおかしいかと。
それで議論になっちゃう。
ダメージならラーハルトやアバン先生も相当だし。
マァムもワニも戦力外がたぶん正解。
老師は高齢が原因。
0
126. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 22:57:47 ID:A4NjEyNjA
>>119
作中の強さの評価がマァム＞クロコダインってだけじゃないの？
まぐれのラッキーとは言え親衛騎団最強のアルビナスの本気モードに一人で勝ったし
0
139. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 00:25:04 ID:U5ODA3ODM
>>126
どちらも瞳にされてるのに、おっさんは戦力外、マァムはダメージ負荷とかポップがいきなり仕分けし出すのがな

マァムに惚れてるから評価甘いのか、閃華裂光拳がチートなのでそういう評価になるのか、おっさんをよほど甘く見てるのか

バランだったら
「クロコダインは地上でも激しい戦闘を行って来たのであろう。ダメージの蓄積か。一方、あの娘は戦力外だな」
とか真逆の反応したりして
0
140. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 00:44:12 ID:k5NzQ3NjY
>>139
いやブロックと互角のおっさんとマグレでもアルビナスを倒したマアムがワンランク違うのは仕方なくね？
おっさんが磔にされてた間もマアムは多少なりともレベルアップしてるはずだしな
70点未満でレベル外としてマアム72点・おっさん69点みたいな話かも知れんし
0
150. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 04:11:16 ID:g1NDAxODI
>>140
ブロックと互角のパワー勝負をしたクロコダインと、アルビナスにスピードで完敗したけど機転で勝ちを拾ったマァムを比較してもレベル的にどちらが上とは言えないはず
ミストバーン戦でヒュンケルが「戦いには相性というものがあり得手不得手がある」と言っているように、親衛騎団という括りの中の誰かに勝った負けた引き分けたというだけでは物差しとしては不十分だ
実際に「最終戦でのこのキャラはレベル〇〇です！」っていう作者からの明言が有ればいいんだけど永久に無いだろうな
0
156. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 08:28:02 ID:k5NzQ3NjY
>>150
うん、だからアルビナスの件だけじゃなく後半を付け加えてる
甲乙つけがたいっていうなら、尚更、ギリマアムの方が上でマアムとおっさんの間がたまたま瞳ラインだったと考えればすべての説明がついてしまう
0
133. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 23:12:44 ID:g3Mzk3ODA
>>119
ちょうど瞳にされるかどうかの瀬戸際のラインがマアムとクロコダインのところなんじゃね
ってかアバンの使徒なのにポップやヒュンケルより一段下でレオナのように補助特化でもないマアムの方が残念な扱いともとれる
0
162. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 10:12:37 ID:U3NzI1NzU
>>119
単純にポップが自分が瞳化対象外だから
ポップの中では同格だと思ってるマァムも本来対象外だと思ったのかもしれん

あと、忘れてる奴多いが、あの場に来た連中は全員
戦力外覚悟でダイの弾避けに来たから戦力外なのは前提条件みたいなもんよ
0
161. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 09:58:56 ID:M1NTE4MjM
>>84
でもあの後にアバン先生でもヒュンケル並にグランドクルス撃てるとか普通に力量読み違えとるからな
0
164. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 10:19:03 ID:QxNjA1MjI
>>161
グランドクルスのシーンは直後にヒュンケルからツッコミが入ってる
けど瞳のシーンは特にそういうものがないから読み違えてるとは思えない
メタ的に考えてこういう司令塔キャラの思考に間違いがあるなら後で作中で何かしらのツッコミが普通入る（瞳化のシーンが間違ってたとすれば脳内で考えてるから、後で自分で気付く展開とかになりそう）
0
171. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 14:31:59 ID:U3NzI1NzU
>>161
あれはしゃーない、ポップはヒュンケルのグランドクルス威力とアバン先生から教わったしか知らないしヒュンケルが気軽に使うせいで自爆技とは普通は
思わん
0
173. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 14:43:43 ID:IzNzUzNjM
>>171
まぁ、アバン先生も出来ないわけではないしな
生き残れるか怪しいだけで
0
169. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:23:32 ID:A5MDI2ODM
>>84
そもそもあそこ議論するとこじゃないよな
実際に瞳になってるんだし、その理由が何であれ
もうどうしようもないんだから理由なんてどうでもいい

戦う前にバーンには瞳化があるから
レベル上位の者だけで行こうぜって
作戦立ててるシーンならまだしも
0
149. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 03:47:47 ID:g1NDAxODI
>>8
「普通に通用しなくなった」って描写が皆無だから説得力が無いんだよ
バーン戦→魔界の魔物と戦闘→超魔ゾンビ戦→ミストバーン戦っていう連戦に次ぐ連戦の中で、バーンは言わずもがな、超魔ゾンビはロン・ベルクの全力でようやくどうにかなるレベル、ミストバーンはクロコダインだけでなくヒムやラーハルトも全く相手になってなかった
終盤に実力を比較できる場面自体が無い中でいきなり戦力外通告だからな
0
165. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 10:25:04 ID:QxNjA1MjI
>>149
衣纏ってる状態のミストバーンが自分に通用してないラーハルトはかなり評価してたけど、クロコダインに対しては「クロコダインやそこのネズミ（チウ）に私をどうにかできるとでも？」とチウと一括りにされる扱い（その後にクロコダインとチウが無言で悔しがるコマ）
なので作中評価的にはクロコダインの強さはヒムラーハルトヒュンケルよりもチウに近いはず
0
172. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 14:32:21 ID:IzNzUzNjM
>>165
ミストの評価は
アバン、ヒュンケル＞ラーハルト、ヒム、ロンベルク＞ポップ＞マァム、おっさん、ネズミ
って感じだよね
空の技もあり、アバンとヒュンケルはやや高評価だけど、だいたい合ってるかと
0
183. 名無しのあにまんch 2020年08月18日 20:19:44 ID:M4NzM4MDA
>>8
てかおっさんは戦力外、マァムが負傷って見立てで色々言われてるイメージがある
この発言だとマァム>>おっさんくらいのレベルってことになるし
「マァムとおっさんは負傷が酷すぎる…！」「酷だがマァムとおっさんはレベル不足か…」
こんな感じに二人とも同じならあの見立てに突っ込み入らなかったと思うわ

即無効化されたとはいえ初戦でパーティー唯一有効打入れてたり、ミストバーンにも閃華裂光拳当ててたりするからマァムが弱すぎるってのも確かに違うんだけど
アバン、ラーハルト、ヒム以外の面子が参戦出来ないのは要はメタ的な説明だろうとはいえ
ヒュンケルとブロキーナはともかく、万全のマァムなら参戦できておっさんが不可能って言われると、そこまでのタフさや実力的に「万全ならおっさんもいけるんじゃないの？」ってなる
0
9. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:44:13 ID:E0NTk3MA=
大魔王バーンに瞳にされていなかったら確実に死んでそう
0
55. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:22:21 ID:A2NzkwMTA
>>9
確実に天地魔闘を引き受けただろうからな
0
73. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:40:40 ID:Y5MzA0OTA
>>55
確実に二発目までは耐えるって謎の信頼感がある
0
93. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:22:13 ID:YyNjA1NzA
>>73
ギガブレイクを2発耐えたんだから、まぁいけるよね。
0
168. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 11:18:03 ID:kyNjgyODU
>>93
あれは元同僚だから無意識に手加減したって作中ヒュンケルが言ってなかったか
0
78. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:46:47 ID:AyNTE3ODA
>>55
その場合もらったその日に壊れるグレイトアックス君の姿が…
0
122. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 22:26:43 ID:Y2MjgzMzA
>>78
超魔ゾンビ戦ですでにボロボロなんだよなぁ…
そもそもパレス突入時に持っていったかすら怪しい
0
124. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 22:34:53 ID:U2ODU1NzA
>>78
グレイトアックスってバーンパレスに持ってきてたかな？
なんか持ってなかった気がする
獣王遊撃隊に気を使って地上においてきたのかな
0
10. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:44:19 ID:IxMTA1NjA
ひと昔前のネタ扱いがむしろ不当なくらいに活躍してるし、作中でも指折りに高評価だよねおっさん。持ち上げすぎどころか最後に戦力外呼ばわりされたのが納得できないほど
0
11. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:45:41 ID:UxNDEwMDA
他の幹部は人格に問題のある奴ばっかりだからな…
個人として能力が有っても幹部としては使えない奴って居るよね
0
96. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:26:28 ID:M0Mzk4MA=
>>11
魔王の幹部適性に関してはクロコダインも大きな事言えないような
0
12. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:45:49 ID:IwMDMwMjA
全キャラが集まって特殊能力無しで素手で殴り合う競技があったなら一位がクロコダインだ
「男なら一度は憧れるステゴロ最強」に近いキャラなのかもしれない
0
26. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:59:49 ID:UzNjc3NzA
>>12
さすがに真バーン様、ヒュンケルあたりのオリハルコンの戦士を割と余裕で素手で倒す勢には負けそう
0
127. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 22:59:13 ID:YxMjczMjA
>>26
ぐあああああああああ！！（定期便）
0
13. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:46:16 ID:M3ODYzNTA
ここまで早口で熱く評価されると否定したくなる人間も出てきても不思議じゃないよね
0
14. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:46:29 ID:g5MDkxNDA
ギガブレイク2発耐えるとか不死身状態のヒュンケルクラスじゃないと無理やろうなぁ・・・
0
75. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:44:08 ID:M1ODk5ODA
>>14
ヒュンケルはその場では戦闘不能になるぞ
「もう戦えまい･･･」とか言われるヤツ
なぜかしれっと復活参戦してくるけど
0
15. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:50:08 ID:IwMDMwMjA
ラーハルト→強いからええやろ
ガルダンディー→鳥も爬虫類に近いしええやろ
ボラホーン→うーん、哺乳類かぁ代わりにクロコダイン欲しいなぁ
0
16. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:51:01 ID:E2MDQwOTA
ボラホーン
0
17. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:51:21 ID:g2NTk2MDA
おっさんはギガブレイク2耐えとかいう大魔王クラスの耐久もってるからな
0
18. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:51:47 ID:AxNTU2MzA
ギガブレイクを2度耐えて竜闘気を打ち抜く火力持ち
そりゃ評価するでしょ、そんで多分思ってたより強かった
0
125. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 22:56:35 ID:IzNTU0MzA
>>18
みんなギガブレイク2発ばっかり言うけど、そのあと胸をおもいきり貫かれて、ライデインも食らってるんだぞ。

そしてその状態のクロコダインにしっかりしろとか言うヒュンケル。
0
20. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:54:30 ID:kyODc1MzA
ドラクエのソシャゲでHP1のまま挫けぬ心発動しまくってたの思い出したわ。5発くらい平気で耐えるから殺意湧いてたけど原作再現とも言えるんだよな。
0
28. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:01:14 ID:MyODM5NDA
>>20
一時期対戦での使用率ランキングがクロコダインが1位を独占してたな。くじけぬ心の効果が3回までになる弱体措置が取られたけど、イベントで簡単に手に入るし、ザオリクをイベントアイテムで覚えるから弱体後も結構見た。
0
107. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:45:49 ID:Q4NDE2MjA
>>20
味方としてとても頼りになるが、それ以上に敵に回したらこの上なく鬱陶しいな
0
22. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:55:33 ID:AxNTIyNzA
パワーと精神性の２つを評価してるからな
そら高評価にもなる
0
23. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:56:42 ID:U4NjY5MjA
撤退や防戦の見切りも上手いし、ザボエラのブラフも理詰めで看破してたし、実際は頭脳労働もそこそこイケると思うんだよなこのワニ

それはそれとして武人武人してないと自分が許せなくなるタイプなのでガチ真面目に生きているが
0
40. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:08:25 ID:ExMDg2NzA
>>23
そのあたり、ロト紋の方の獣王は武人と軍略家の顔を器用に使い分けてたな。
0
49. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:17:01 ID:QxOTA5NDA
>>23
もう「学がない」と言う評価は呪文が一切使えないという意味くらいにしか思えない
0
160. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 09:40:34 ID:AwMDg3NjE
>>49
その呪文が使えないのも、真空の斧やヒートブレスで補ってるからな、おっさん

学がない がアバンやザボエラクラスと比較してるとしか思えない
0
174. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 15:06:07 ID:Q5ODU4NzY
>>23
やっぱ歴戦の武人だけあって戦闘のＩＱは相当高いよな
0
25. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 18:58:18 ID:g1ODUyMDA
ギガブレイク
ドラクエ8…ゆうき、剣スキル100p
ドラクエ9…剣スキル100p＋剣の秘伝書
ドラクエ10…片手剣スキル140p
ドラクエ11…バクーモス撃破後、片手剣スキル＋剣神スキル(最低累計スキルポイント104p)

2発耐えるワニキ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:00:44 ID:gzOTUxMDA
ギガブレイク2発でも死なないクロコダインが最初の戦いで死にかけたのが一番謎
0
68. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:32:28 ID:E2NDgyNzA
>>27
ドラクエ風に言うとギガブレイクはぼうぎょでアバンストラッシュはすてみで受けたんだと思う
0
95. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:26:27 ID:Q4OTA0ODY
>>68
ブラッディスクライドでも貫けるしね
腹真っ二つにされて城から落ちれば一応死にもする
0
94. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:23:06 ID:gyNjY1NTA
>>27
迷い無く自分の信じるもののために戦えたのがバラン戦
ダイ戦はぐだぐだ迷ってた

馬力が違うのそんなに不思議か？
0
29. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:01:18 ID:AzNjY2MTA
あのまま行けば早晩バランは台頭して来るのはハドラーにも目に見えてただろうが、陣営に取り込めば皆勝手に一目置いてくれるクロコダインは魔軍内政治的にも重要だな
0
91. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:18:05 ID:MzMzI5MjA
>>29
ハドラーの六団長の評価コピペを持ち出すまでもなくクロコダインの存在はハドラーにとって癒しと言っても過言ではなかっただろうな
魔王軍にいたころは「ハドラー（とバーン）のためなら死んでもよかった」という言葉は嘘じゃなかっただろうし
嘘でも「ハドラーのためなら死ねる」なんて言ってくれる奴クロコダインしかいないだろうし
いやザボエラは言うかな？
0
97. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:26:50 ID:g3Mzk3ODA
>>91
ザボエラはそりゃ「言う」だろうけど・・・
例のコピペはクロコダインのところとラーハルトのところめっちゃ好きだったわ
0
30. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:01:40 ID:U5NTkyNTA
恥を知れ恥をは例のコラのせいでスレ画が本物かどうか自信が持てない、本当にこの兵士が言ってたのだろうか？
0
70. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:35:16 ID:Q5Mjc2OTA
>>30
事情を知らない人からしたら子供の親人質にしてそのガキどもに対して武人の誇りとか獣王とか抜かしてたとか恥知らず言われてもしゃーない
0
121. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 22:23:00 ID:U0OTE4OTA
>>30
これは本物。電子書籍で読んだばかり。
0
134. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 23:17:13 ID:gwNzQ1MjA
>>30
アニメでもバッチリ言ってたぞ
0
32. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:02:31 ID:M3MDY0MjA
ヒュンケルとクロコダインは戦闘システムがドラクエじゃなくてヴァルキリープロファイルで戦ってるイメージ
0
79. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:47:08 ID:E3NzU1NTQ
>>32
FirstAid, AutoItem, Gutsは三種の神器
0
176. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 23:17:02 ID:U0MjQ0NTc
>>32
ガッツかw
0
33. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:03:00 ID:Y0MjA1NTA
読み込んでる人間ほどワニキのネタ性を笑うことはあっても侮ることはしない
ていうか仲間になるの早かったのもあって全体通して活躍多いんだよな
0
34. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:03:22 ID:MzMzI5MjA
他の軍団は命令を受けて戦うために作られたモンスターが多い感じだけど百獣魔団だけは本能で生きてる多種多様な魔物ばかりでそれをおっさんが雄叫びひとつで従わせ、ガルーダみたいな慕っている直属のモンスター含めまとめあげてるんだから
一人で戦うこと前提の竜の騎士であるバランとってそこも「天下の」とつけたくなるほどの評価ポイントなんだろうな
0
57. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:23:41 ID:Y0NTM0ODA
>>34
百獣魔団って、オッサンが現場行って地元のワルを（腕力で）勧誘して、そいつらできることを理解して適材適所に配置して戦うってスタイルだから、本人は最前線に出るし軍略に明るいし上下関係しっかりしてるしで実際すごくできた人だよね。
身一つで動けるぶん急襲性が高いから、もし最初に機能停止してなかったらだいぶ面倒くさいことになってた気がする。
0
35. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:04:12 ID:Q2NDk2MjA
ザボエラが一番クロコダインを評価してないのに
おっさんだけがザボエラを惜しんでくれるのが

おっさん…！！！ってなるんだ
0
105. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:42:15 ID:UwNDU0ODA
>>35
まーたクロコダインの評価ポイント発見してる・・・
0
157. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 08:42:24 ID:c2ODYzNTE
>>35
ザボエラだっておっさんが死んだ後にちゃんと死体回収させて万が一に懸けて蘇生させようとするくらいにはおっさん評価してるんだぞ
ザボエラの性格なら捨て置きそうなもんなのにもかかわらずだ
なんかの素体にしようとかそういうんじゃなくて真面目に蘇生させたからこそ後のクロコダインがあるわけだし
汚い策だってよくよく見ればあれザボエラなりに手助けしただけだからなw
0
36. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:04:38 ID:I0MTU2MTA
おっさん健在だったら高HPで天地魔闘を一人で２つまで潰される可能性あるから破綻しかねないのだ。しかも必殺がどれも闘気使った遠距離と麻痺ブレスだからそもそも近づかれない可能性あるんだぞ。
0
65. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:31:01 ID:UyOTQzMA=
>>36
流石にバーン戦は無理だ
クロコダインというよりバーンがぶっ壊れてるからってのが大きいけど
0
37. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:05:36 ID:gzNDY5NDA
理想的なタンク性能で人格者してるからな
0
38. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:06:21 ID:gzMTE4MTA
やめろ！ オレはホモじゃない！
0
39. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:07:28 ID:c0MzQ4ODA
オッサンの良さはおっさんになると深く分かってくる
バランからの好感度は初めからMAX
0
41. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:10:18 ID:k3NjE0MTA
メタ的にもアバンの使徒の長兄であるヒュンケルよりも
兄貴分してたんだよなぁ
ヒュンケルは強者ポジでもあったから中ボスと戦う必要性があったが
クロコダインはタンク故に味方の盾としての役割が多かった

実際勇者ダイ一行の頼れる年長者ポジってアバンとクロコダインだし
0
43. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:11:35 ID:QwMDk2MA=
割と記憶より火力高いこのおっさん…
0
46. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:14:39 ID:Y2MDY3MTA
懸念通りタンク役に技使いすぎてガス欠になったんだから
まさにその通りの評価だろ
他の連中ならガス欠にはならんだろう
0
184. 名無しのあにまんch 2021年03月29日 19:47:34 ID:Y0MDY5OTA
>>46
まぁ、他の奴ならガス欠になる前にくたばるからガス欠にはならんよな。
0
47. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:15:06 ID:MxMDc0NTA
強さタフさに加えて人格的にも優れていて評価しない理由がない
0
51. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:17:51 ID:g3Mzk3ODA
私の海戦騎はボラホーン、ディーノの海戦騎はクロコダインか
ふっ、どうやらディーノは私を超えたようだ
0
52. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:20:12 ID:c0ODA5NDA
ボラホーンで検索すると候補にボラホーン×クロコダインが出てくるのはもはや風評被害では？
0
67. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:31:10 ID:YzMDQxMjA
>>52
だってあいつ本編での見せ場皆無だし……
噛ませ敵としてもガルダンディーに比べて地味すぎるし……
0
59. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:24:53 ID:Y5MzA0OTA
高耐久高火力で精神も高潔な武人ってそら仲間内からは評価高いよなってなるおっさん
理想の味方すぎるもん
0
100. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:31:24 ID:Q4OTA0ODY
>>59
ポップやダイみたいな子供も対等に接してる上にポップとか尊敬してるって言ってくれるおっさんとか評価高くなるわ
0
63. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:29:45 ID:IxNTcwMjA
魔王軍としてはザボエラみたいなのが
重宝されるべきなのに周りが武人すぎると思った
0
101. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:34:03 ID:Y2Nzk2MDA
>>63
ザボエラが重用されるべきなのは一人の研究者としてであって組織人としては失格だろう
おっさんは上司や同僚として理想的だから
部下を束ね軍団同士の意思疎通をする軍団長としては一番有能、というか唯一有能な人材と言ってもいい
0
115. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 22:03:18 ID:AyNzkzODA
>>63
ザボエラが通用するのってよっぽど特別な環境でしかない
おっさんは上司には忠実、同僚には欠点よりも長所を先に見る、目下には面倒見がいいと隙がなさすぎる。しかも現場で汗を流すことを厭わず、便利に使われることに誇りを見出してる
強いて言えば組織のトップやるには向いてないほうってだけで喉から手が出るほど欲しい人材だぞ
0
137. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 00:19:02 ID:E0NTIwNjI
>>63
魔王軍と言っても別にハドラーもバーン様もおおむね結果主義なだけで
卑劣さや悪辣さだけで高ポイントくれるわけではないし…
0
64. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:30:05 ID:c1OTkwNDA
ずば抜けた耐久力と前衛戦闘能力、アウトレンジの獣王会心撃、ヒートブレスによるからめ手、戦士としての経験と判断力。有能過ぎる
更にコミュ力高くて精神的支柱になれる。こんな中間管理職いたら組織としてはありがたい事この上ない。ダイたちはみんな若いから要所要所でフォローできるクロコダインの役割ってかなり重要だな
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66. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:31:08 ID:kwMDk5OTA
クロコダインダメージ受けてばっかですねみたいな声に作者が、だってクロコダインに食らわせないと耐えられないじゃないですかみたいに答えたの好き
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69. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:34:18 ID:Q5NDIyMDA
ロンベルク「グレイトアックスの魔法をスカラ、フバーハ、マジックバリアに変更しておいたぞ」
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82. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:51:23 ID:M0MjMzMjA
>>69
力の盾も持たせたら不沈艦になりそう
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116. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 22:04:18 ID:I0MTU2MTA
>>69
マダンテ耐えそう
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152. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 05:30:50 ID:g1NDAxODI
>>69
これをやれば間違いなくクロコダイン自身は不沈艦になるけど、タメ無し消費無しの遠距離複数攻撃手段が無くなると処刑場での戦闘で兵士の死亡率めっちゃ上がりそう
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167. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 10:34:18 ID:M1ODQ2NA=
>>69
それら竜闘気と暗黒闘気には効かなそうだからなあ
結局闘気がよく分からない理屈で爆発的にパワーアップするという特性をもってないと厳しい世界（例外がメドローア）
0
71. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:35:45 ID:E3MDY2MDA
ボコられてるけど相手が悪いもん
ブロックとか相性最悪やし
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72. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:36:24 ID:g3Mzk3ODA
バランのハドラーへの評価ってクロコダインを連れてきたっていうプラスから始まってだんだんマイナスになっていったのかなと勝手に思ってる
0
74. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:43:33 ID:E2OTIyNjA
1は精神性を買ってるんじゃなくて
戦力として評価しているのが印象的だな
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80. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:49:40 ID:M4NjQzNjA
いくらヒュンケルでもギガブレイクくらったらしぬと思う
0
83. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:52:50 ID:M0MjMzMjA
>>80
どうしても耐えなければならない状況なら気合で1発くらいはどうにかしそう
2発目はさすがに無理だと思うけど
0
102. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:39:20 ID:A2ODkyNTA
>>80
作中でセーブした一撃を無防備状態で食らったら
もう二度と戦えない宣告受けたし（なお次の戦いで復帰）
ガチのギガブレイク受けたら流石にヤバいけどな
なんか生きてそうな気がするけど
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81. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:50:51 ID:Y4Mjg1MjU
元魔王軍で、ヒュンケルと違い見た目も怪物なのに、人間の兵士たちと滅茶苦茶仲良くやってるクロコダインは、戦後の魔物たちと人間の関係において凄く重要だと思う。
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87. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:11:44 ID:MzMzI5MjA
>>81
あの世界バランやダイなど異質で強大な力を持つ者には厳しいけど
クロコダインとバダック、ブラスとロモスやパプニカの兵士、チウと武術大会の連中など純モンスターでも善良なら敬意すら持って接する人間もいるし
地上のミナカトール防衛戦もクロコダインとチウ率いる遊撃隊と齟齬なく人間の兵士と戦えてたし意外と人間と魔物の関係は個人レベルなら心配なさそう
なんかこういうところはドラクエらしい
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85. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:04:34 ID:E5NTYxMTA
恥を知れ恥をでもうデンデが浮かんで吹く
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86. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:07:13 ID:IzMjM1NjA
そもそもワニのオッサンは公式のステータスが凄い。
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88. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:14:09 ID:kxOTY4MA=
クロコダイン！好きだ！大好きだ！！
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92. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:22:09 ID:QwOTk0Nzg
おっさんは好きだが
多分万全でも最終決戦では初回退場から、途中退場になるだけだと思う

忘れてる人も多いがアバン先生退場後、バーンが攻勢に転じてるから一、二撃受けたら退場か
よくてウォール突破役をヒムの変わりにやって退場かな
0
106. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:44:14 ID:UyOTQzMA=
>>92
カラミティウォール→ヒュンケルと二人がかりでも壁にすらなれなかった
カラミティエンド→双竜紋ダイですら一撃で身動きできないほどダメージ負わせる
フェニックスウイング→ミストバーンの時ただの掌圧ですら吹き飛ばされたのにその強化技
カイザーフェニックス→上の画像で出てる通り呪文の耐性お化けのはずの竜闘気さえ貫通してダメージを与える、魔槍ヒュンケルを壁にしても2連射でパーティ全体にダメージ、ポップがまともに受けると背後のダイまで食らうと言われたことから呪文耐性がないと壁にもなれない
バーン様壁役に厳しすぎませんかねこれ
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98. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:27:07 ID:A1NDIxODA
ザボエラ見てると
研究者としては激烈に優秀だったのに管理職やらされて潰れた先輩を思い出す
いやまあさすがにあそこまで性格あれではなかったけどｗ
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99. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:30:35 ID:g3Mzk3ODA
>>98
自分の適性わかってれば転職なり異動願いなりできるけどザボエラの場合は自分は頭いいんだから管理職に向いてないはずがない！って思考になってそう
頭が良い悪いったって色々あるんだけどな
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103. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:39:33 ID:YwNzA5MTA
単純に属性としてドラゴニックオーラぶち抜いて来そうなのがクロコダインなだけで
獣王会心撃が直撃してもちょっと痛いぐらいそうなバラン…
0
129. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 23:09:35 ID:Q4OTA0ODY
>>103
胸当てにヒビ入れる程度のアバンストラッシュに合わせるだけで奇跡の泉で回復しに行かないといけないほどの痛手を与えるのが会心撃だぞ
腹に穴あけられたダイが戦闘してなければ回復するだろうと言われるほどの回復力を誇る竜の騎士がそれほどのダメージを受けるってすごいことだよ
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108. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 20:53:29 ID:k2MjUxMzA
タンクとして優秀すぎて最初の1発じゃどういうくらい方しても死なないと思うようになってしまったな
0
109. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 21:11:45 ID:kwOTY2NDA
ダイの大冒険で一番好きなシーンはおっさんがバランに生きとし生ける者には太陽が必要なのだ！ってとこ。
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111. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 21:43:55 ID:MzMzI5MjA
>>109
あのシーンダイの母でバランの妻であるソアラがバランにとって太陽のような存在であったことの伏線でもあるよね
一目置くクロコダインから知らずして母親の性質が息子に受け継がれてることを示唆されたんだから内心驚いてただろうな
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180. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 05:23:33 ID:E3NzgyNTM
>>109
「ゆるせよポップ　あの世で会ったら好きなだけオレを殴れ……！」もいいぞ
0
110. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 21:17:57 ID:c0NjIwMDA
裏切り者のクロコダイン！
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112. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 21:56:03 ID:UzMjM2ODA
真バーン≧竜魔人バランて考えたら戦力外もさすがにしゃーない。通常バランにあそこまで食い下がれる時点で化け物クラス
0
113. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 21:57:02 ID:YxNjM3NjA
キルバーンまで～ってよく見るけど、キルバーンは罠張って戦うタイプだし、罠耐えて反撃される可能性のあるクロコダインのタフネス&高火力ってかなりやり合いたくない相手だよな
0
114. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 21:58:06 ID:c4OTIwNjA
強いキャラ大体クロコダイン高評価だからな
ミストバーンなんかもそうだった記憶あるし
凄えキャラなんだ
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120. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 22:18:59 ID:Q5NDIyMDA
クロコダイン「ラリホーマはやめろ　バラン
その呪文は（初登場時居眠りかましてた）オレに効く」
0
123. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 22:27:47 ID:U3OTIyNzA
大魔王バーンの瞳退場攻撃はダイのパーティから死者を出さない為の苦肉の策だったからね。
作者とジャンプが望んだのだろう。
結果、大魔王の戦績はスライムを1匹握りつぶしただけに終った。キルバーンは結果的にドラゴンの騎士親子を地上から退場させたというのにね。

ザボエラは職場の会社員で例えると同僚への嫌がらせで味方を敵に回してその結果苦しい時に助けてもらえずに自滅する性格の悪い会社員みたいな存在。
大魔王の現場がブラック所か、他人を蹴落とし合い争って競い合う現場なので協力プレイが出来ない。
大魔王は人材スカウトやいい武具を揃えたりするが、人材や物を大切にしない性格なのもいけない。
光魔の杖すら用済みになったら踏みつぶした大魔王が最後まで大切にしたのはミストバーン位なものだ。
0
128. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 22:59:44 ID:gyNjkxMzA
>>123
そのミストに対してすら死んだあとに労いや感慨に浸ることないんだぜ
0
130. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 23:10:01 ID:Q1MjQ4NTA
おっさん人間じゃないのバランにとってかなりでかいな
0
132. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 23:12:09 ID:Y4MzY5NzA
逆フレイザードだな。
「俺は勝つのが好きなんじゃない…信念を持って戦うのが好きなんだよぉ！」
0
135. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 23:26:53 ID:Y4NTUyNjA
バランのクロコダイン評、ミストバーンのハドラ―評はアイツ早口だなと言われても仕方がないくらい
0
138. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 00:24:58 ID:E0NTIwNjI
>>135
だがそれがいい
0
141. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 00:46:19 ID:k5Mzc1MDg
クロコダインってやられすぎて長らくネタキャラ扱いを受けていたけど最近急にヨイショされるようになったよな
本当のクロコダインの良さに気づいたならいい話なんだろうけど単に30年前の漫画のキャラにいじるネタがなくなったから褒め殺ししているだけだという悲しさ
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144. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 01:34:05 ID:M2ODkzNjA
>>141
いじるネタがなくなったら普通はだれも語らなくなるだけなんだよなぁ
あと、ふたばでは昔からダイの話をするスレは８割近くが途中からおっさんの話になるくらい人気あったから割と最近ではない
0
177. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 00:16:40 ID:M3ODM4NzY
>>141
長年ネタ呼ばわりされて不満溜めてた層がようやく普通の意見言えるようなった
一方的でなくなっただけじゃないかな
0
143. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 01:22:38 ID:k5NTU3MzI
バランが高評価じゃなくて極一部の読者(あるいは読者ですらないかも)が過小評価しすぎてるだけやと何度言えば…
0
145. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 02:17:12 ID:AxODgxNDc
魔界編では新竜騎衆の一員予定だったからこれぐらいは当然だぜ…
おっさんは伸びれば最強格もありえる
0
158. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 09:15:50 ID:QwOTQ0NTE
>>145
魔界でリザードマン一族に伝わる試練を受けて爆発的なレベルアップを遂げると信じてる。
0
147. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 03:21:57 ID:QzMTY3Mjk
>>131
まあ一番戦力として安定してるよな
戦闘力はそこそこで裏切ったり独断で行動したりもしないし作戦次第では卑怯な行為も行ってくれる
0
148. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 03:36:28 ID:AxMTQ1NTQ
ザボエラ単独撃破ぐらいしておいてほしかった
0
153. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 06:22:06 ID:UzNjY2MDg
ギガブレ2発耐えるイカれたワニを警戒するのは当然
むしろこのワニをレベル外と評価したポップの方がおかしい
0
159. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 09:37:59 ID:U3NzI1NzU
>>153
アバン先生や自分が対象外=マァムも本来対象外のはずみ論理思考で最後に理由が思い付かない連中まとめただけでだと思う

そもそもあの場の連中は自分が戦力外なの自覚していてもダイの弾避けに来たから戦力外なのは前提条件みたいなもん
0
154. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 06:50:40 ID:EzMTA0OTY
普通にやってれば絶対に裏切らなかったであろうワニを裏切らせる要因作ったザボエラもしかして戦犯では？
0
155. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 08:05:32 ID:kxNjQ5MjM
お前ら「ザーコ♡ザコクロコダイン♡」
↓>>1「でもクロコダインって魔王軍の中では高評価だよね」
お前ら「アイツ居なきゃダイのＰＴいつ全滅してもおかしくないからな、クロコダインの貢献度は高い」

お前らツンデレ過ぎない？
0
163. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 10:18:07 ID:czODkxNTI
タンクの癖して火力面でも貢献できるって考えるとそら評価高くなるよな…
0
166. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 10:26:56 ID:E1OTIxNTI
ワニ「ハドラー様に忠誠誓うわ」
人間「仲間は見捨てねえ！」
ワニ「人間かっけえ寝返るわ」
元同僚「いい奴だと思ってたのにお前さあ……」
ワニ「主のために命かけられますぅ。ちょっと対象が変わっただけですぅ」
0
170. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 12:48:42 ID:E2ODA2ODQ
作中でクロコダインをバカにしたのはザボエラくらいしかいないしな
それ以外のほとんどの団長はみんなクロコダインを評価してる
0
175. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 19:12:09 ID:Q3OTAwNzM
海上海中の地上モンスターにも顔が利くならおっさんこそが地上の魔王ポジションだったのかもね（本人は世界征服とか目指さなかっただけで
0
179. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 04:46:54 ID:E3NzgyNTM
敵も味方も読者もおっさん好きすぎやろ
俺も好きさ
0
181. 名無しのあにまんch 2020年08月04日 17:25:52 ID:kzMTI4OTY
最終装備が両手斧だったけど、おっさんの特性だと片手斧&盾合うと思う
対ヒュンケル初戦のダイが片手剣&盾だったから盾がマイナーって世界でもなさそうだし、後半でもシグマいたし
鎧の魔○シリーズと同じ金属で作れば壊れにくいだろうし
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182. 名無しのあにまんch 2020年08月04日 22:22:22 ID:IzNDMyMDg
そもそもワニなんだから陸上じゃ100％能力発揮してないからな
恐らく全力の３割程度であの強さだからポップとかそこらへん勘違いしすぎなんだよ
水中にあったバーンパレスの門もおっさんならデスロールで一撃よ
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