【海外の反応】外国人「チェンソーマンはファイアパンチを超えられると思う？」

  • 134
1: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 09:08:08
藤本はファイアパンチ超えてくるかな？
11: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 09:44:09
そうなってほしい
4: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 09:21:12
出来るだろうな
チェンソーマンでじゃないけど
13: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 10:00:19
無理だろうな
チェンソーマンは確かに十分面白いけどファイアパンチは完璧だ
6: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 09:24:37
チェンソーマンはもう超えてるよ
85: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 14:06:04
Already did
15: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 10:47:58
チェンソーマンの展開次第だね
17: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 10:52:40
フィナーレが良すぎたから厳しいな
19: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 11:15:57
>>17
間違いなく傑作だよね
25: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 11:58:29
>>19
また読みたくなってきた
136: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 16:02:04
傑作！！
157: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 17:05:37
>>19
俺にとってはこの回でファイアパンチが特別な漫画になった瞬間で何回も見てるわ
159: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 17:07:44
>>157
藤本は俺の予想と真逆に行くから天才の類だわ
23: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 11:47:44
俺は500くらい漫画読んだけどファイアパンチが圧倒的に好きだわ
35: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 12:20:59
チェンソーマンと比べるとファイアパンチの方が絵の細かさがあっていいと思うんだけどなんでだろう
単純にしんどかったから楽してるのかな
36: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 12:22:34
>>35
ファイアパンチは月刊連載じゃなかったっけ
チェンソーマンは週間だから
38: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 12:24:19
>>36
ジャンプ＋で週間連載だね
39: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 12:26:03
>>35
ファイアパンチはチェンソーマンと比べると会話が多くて楽なんだと思うぞ
チェンソーマンはダイナミックだけど
43: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 13:16:14
チェンソーマンがその域に達するとは思わないけど、次回作辺りでは超えてきそう
104: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 14:39:23
チェンソーマンと比べたらファイアパンチはそこまでだわ
211: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 22:02:10
>>104
I disagree
107: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 14:41:39
>>104
チェンソーマンは楽しんで描いてるみたいで幅広く楽しまれる作品だと思うけど、ファイアパンチはもっと深くて藤本の映画へのラブレターみたいなもので情熱的に描いてるように感じる
126: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 15:17:00
>>107
チェンソーマンが幅広く楽しまれる作品って言うのは嘘だろ
127: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 15:41:32
>>126
ファイアパンチと比較したらって話だよ
116: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 14:55:31
チェンソーマンは既に超えてるからあとは終わり方次第だ
ファイアパンチはアイデアは好きだけどエンディングがイマイチだった
133: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 15:51:13
ファイアパンチは読み直すとさらに面白い
22: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 11:20:36
26: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 12:02:45
>>22
今傑作ガズムがきてるわ
162: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 17:11:12
ここが好きすぎる
163: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 17:12:42
AAAAAAAAAAAA
29: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 12:12:37
チェンソーマンで超えてるわ
4chanがファイアパンチ好きすぎるだけだわ
31: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 12:15:39
>>29
チェンソーマンは毎週落差が凄い
ある週は最高だし
ある週は普通
32: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 12:17:32
>>29
これ
チェンソーマンのキャラクターの方が良い
119: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 14:59:17
>>29
チェンソーマンよりファイアパンチの方が好きだな
チェンソーマンはキャラクターの成長があんまりないから
120: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 15:01:00
>>119
ファイアパンチはテーマに重点を置いてるからプロットが薄いけど、その他はファイアパンチの方が上だね
130: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 15:50:08
>>119
アキが成長してないとか、、、
137: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 16:06:22
>>130
描写されてないところで死んじゃったから
149: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 16:30:23
>>137
アキは最初に出てきたときと全然違うよ
デンジもそうだよ。もしデンジが変わってなかったらマキマと海に行ってたよ
152: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 16:48:59
>>119
this
FP is seinen
CSM is shonen
71: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 13:45:08
この辺のモノローグで泣きかけたわ
123: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 15:04:42
藤本は日本でどれくらい受け入れられてるんだろう？
124: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 15:07:45
>>123
チェンソーマンはかなり人気でファイアパンチも初期のジャンプ＋ではかなりの売り上げだね
134: 名無しのあにまんch 2020/07/15(水) 15:53:32
まだファイアパンチのアニメ化の発表がないとか信じられないわ

元スレ : Will Fujimoto ever surpass it?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:06:56 ID:c1Mjc5NDA
好きだよファイアパンチ
終わりはいまいち納得できなかったけど
0
41. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 20:53:09 ID:gzNzQ0Mjg
>>1
こことか見てると海外オタクのファイアパンチ大好きっぷりに驚く
0
80. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 23:16:06 ID:M4MzM0NTQ
>>41
4chanのどのMANGAスレにもアグニ苦笑い画像が出てくるぞ
0
81. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 23:17:03 ID:UwMDU0NA=
>>41
正直、売り上げからして遥かに上なんだし
スレタイ見て？？？状態だったｗ

まあ海外人からしたら売り上げとか分からんしな
0
93. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 01:49:22 ID:Q2MTU3Mjc
>>41
4ch民こんなにファイアパンチ好きなの予想外すぎる……
いや面白いけどチェンソーマンの方が全体を通してわかりやすく面白くて爽快で……いや最近爽快でもないけど……
俺はチェンソーマンのほうが好きかな
0
135. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 12:15:50 ID:M2Mjc3MzY
>>41
ファイアパンチは正直トガタ退場までかなって思ってるけど、神話っぽく描かれてる終盤の展開は海外受け良さそうだなとも思う。
0
65. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 21:29:24 ID:U3MzU2ODI
>>1
再開して映画館で締めるラストはすごく好きなんだけど、最後にアグニが●●って名乗ったのがなぁ…
わざわざ穏やかな人生と名前を与えられて、平穏な死の可能性まで示されたのに、わざわざそれを選ばず、映画みて手を握りしめてたじゃん…て思った
◯◯の方はまだそれまでの人生考えたらなりたい自分になることを選んだんだって納得いったけど
それ以外は本当にすごく良かったよ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 22:29:05 ID:Y4MDAyMTY
>>1
主人公が薪で家畜で復讐者でヒーローで神様な漫画なんてそうそうないな
0
2. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:08:29 ID:I0OTA1MDA
もう超えてる定期
0
78. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 22:50:57 ID:Q3MDc4ODY
>>2
漫画としてはチェンソーマンの方がずっと上だと思う
「分かりやすく」「読者を楽しませる」って点で

俺も好きではあるけど、ファイアパンチはそう言う作品ではないっつーか……？
何なんだろうね？
0
98. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 04:49:50 ID:cxMjQ4MDY
>>78
チェンソーマンって文字での説明とかは省いてるけどやっぱり圧倒的な分かりやすさあるよね
海外だとコレとかAKIRAとか結構ややこしさのある作品に熱心なファンついてる感じある
他の娯楽が山ほどあるのにわざわざ割高な日本の翻訳コミック読んでるくらいだから色んな意味で濃いやつにのめり込むんだろうか
0
102. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:45:01 ID:E2MzU2OTU
>>78
衝撃的な展開は相変わらず多いけど良い意味で少年漫画なのはチェンソーマンだな
1話の作り方、次週への繋ぎ方もレベルアップしてる
0
110. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 13:58:45 ID:QwMDE1NzQ
>>78
チェンソーは作者が漫画家として成長したんやね
ってよく分かるよね
0
3. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:09:13 ID:QwMTQwNzA
アニメ化するにはファイアパンチは問題がたくさんあるな
カニバリズム近親相姦変態etc
0
55. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 21:09:14 ID:A0NTg1Mzg
>>3
ネトフリとかの配信限定とかじゃないと無理そう
地上波は放送局もスポンサーも手挙げないでしょ
0
69. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 22:20:14 ID:Y3MTQxMzg
>>3
映画でやれば割と行けそうなんだよな。
正直ハリウッドにはワンパンマンよりこっち実写化してほしかったわ。
0
76. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 22:39:15 ID:cwMDIzNA=
>>3
避けられない大量の焼死体描写にスタッフも視聴者もどこまで耐えられるか
0
77. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 22:45:09 ID:Q3ODA2NTg
>>3
一話から人類三大タブーを犯しにくる漫画の異名は伊達じゃない
0
101. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 07:41:24 ID:QyODg0NTY
>>3
ずっと燃えてる主人公も書くのつらそう
0
4. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:10:21 ID:A3NTE2MDQ
どっちも読んでて好きだけど、どちらかと言われればチェンソーマンの方が好きかな
ファイアパンチでは濃縮還元で出してたものを、チェンソーマンでは少年漫画向けに読みやすく薄めてくれてる感じがする
薄めても十二分に濃いのは置いといて、チェンソーマンの方が良い意味で馬鹿っぽくて読みやすい
0
32. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 20:12:05 ID:MwMDA2ODA
>>4
seyana...
まぁ読みやすいのは圧倒的にチェンソよな...
え？ストーリーが重すぎて読みやすくない？ハハハそんなバカな
0
39. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 20:50:45 ID:U0OTM4MjQ
>>4
チェンソーマンは甘くて強いカクテルだと思う
キャラが明るくてファイアパンチより読みやすい分、ここ最近の展開のダメージが大きい
0
56. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 21:11:16 ID:M2OTE3ODg
>>4
ファイアパンチはタツキ成分を原液そのままお出しされてるから、こっちも心構えがないと胸焼けする感じ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:10:33 ID:AyMjYwMTg
ファイアパンチが全八巻で完結
チェンソーマンも今の展開だと十巻ちょいで完結しそう
でも少ない巻数で密度ある内容をしっかり描いてくれてるから今後もタツキ作品は追っていきたい
0
75. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 22:37:52 ID:I3NzgyNA=
>>5
個人的にはラブコメ書いて欲しい、5巻くらいで
0
128. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 04:45:57 ID:c5Nzg2ODA
>>75
読み切りで男女の話描いてたけど
作者インタビューで
「あのあと二人はどうなったんですか？」って聞かれて
「別れたんじゃないですかね？」って答えちゃうタツキ先生ェ...
0
6. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:10:39 ID:QwMzcyNzA
ファイアパンチはつまらんから余裕で超えるだろ
0
40. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 20:52:16 ID:Q0MTU0NzY
>>6
人による定期
0
45. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 20:56:27 ID:U1MjcxNTI
>>6
俺はつまらんとは思わないけど圧倒的にチェの方が好きだな
ファイパンはキャラクターにチェンソーマンキャラほどの愛着が持てなかった
チェンソーマンは全部のキャラが好き
0
7. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:11:17 ID:kzMjU0MzI
アグニと違ってデンジは曇らないから安心して見てられるなーとか思ってたら
最近デンジがアグニコースに入っていきそうな展開でビビる
0
8. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:11:37 ID:g1MTk3MTI
どっちも好き！！！！！！１！１１！！！！！！
0
9. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:13:56 ID:QzODI2MzI
チェンソーマンがファイアパンチより作画で劣るのは「地獄楽」の賀来ゆうじや「山田キキ一発」の龍幸伸などの凄腕アシスタントが抜けたからだろうね
その分チェンソーマンの方が作画面では濃厚な藤本タツキ味が味わえるという意味でもある。内容面ではやっぱりファイアパンチの方が我が強いように感じるけど
0
43. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 20:55:25 ID:Q0MTU0NzY
>>9
ジャンププラスって結構休み取れた気がする？
0
96. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 03:05:01 ID:c0MTIwMzg
>>9
単純にストーリーに時間かけてるって部分も大きそう
ファイアパンチはアグニのロードムービーだけど、チェンソーは色んな思惑や設定が出てくるからな
0
10. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:14:05 ID:YyNTAyMDQ
ファイアパンチは途中から作者が構想を他人に読めるよう翻訳し切れてない感じになったのがね……
チェンソーは細かいネタを配置しつつも絵で納得させようって方向性なのが功を奏してる
0
47. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 20:57:48 ID:Y3MTQxMzg
>>10
奇を衒ってるというか、思考の飛躍が凄いんだよね良くも悪くも。ファイヤパンチの後半はそれが色濃く出過ぎちゃった感があったから、俺はチェンソーマンに一票入れたい。
0
57. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 21:12:33 ID:kzMjU0MzI
>>10
作者の筆が乗りすぎて読者にも意味が分からなくなったパターン
0
61. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 21:19:42 ID:U3MzU2ODI
>>10
そういう意味でもラブレターというのは言い得てると思う
ラブレターの中でも特に深夜の変なテンションで一気に書き上げた、情熱そのままぶつけてるやつ
本人の中ではちゃんと意味が通じてるけど、相手にはひたすら莫大な熱量だけしか伝わらなくてビビられる系のやつ
0
64. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 21:28:03 ID:QwNDQ4NDg
>>10
ファイアパンチは全部一気に読むといい映画を見た時みたいな気分になれるんだけど
あれを月刊紙で追ってた人は大変だと思うわ
数巻前のキャラクターの言葉を胸に残したまま読まないといけない作品だった
チェンソーマンもその傾向あるよな
0
111. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 15:20:42 ID:k4MjkxNDE
>>64
週刊じゃなかったっけ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 10:31:26 ID:U5NTM2NzI
>>111
週だねぇ

50話まで見るには最高の漫画
ラスト5話位を見ると最高の漫画
0
11. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:15:43 ID:I5MDYzMjY
チェンソーマンの方が分かりやすく盛り上がれるしヤバい女キャラがたくさんいるから好き
ファイアパンチも好きだけど
0
12. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:18:19 ID:AyMjYwMTg
妹の姉で藤本タツキを知り、ながやまこはるちゃんがtwitterに貼ったチェンソーマン第一話でチェンソーマンに嵌り、ジャンプ+の復刻連載でファイアパンチに嵌った
ファイアパンチは毎日更新でとても楽しんでいるが、連載当時これが週間更新だったと思うと確かにダレてしまう読者の気持ちも分かる
伏線もしっかり張って回収もしているけど、物語の進行スピードに癖があるから読者が着いて行くのが困難と感じるポイントもあるよね
0
13. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:18:23 ID:M5Nzc4MDg
ファイアパンチが映画へのラブレターってのは同じくそう思う
それもなんていうか予算もないのに熱意はあるからあれもこれもやろうとしてなんかめちゃくちゃになった感じの映画
0
14. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:19:35 ID:Y1NjUwODg
どっちが上かって難しい話だけど
ファイアパンチはあまりに尖りすぎてて比較対象にするのが難しすぎる…
ハマる人にはハマるけど…
0
15. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:23:11 ID:AyMjYwMTg
「浮いてる…す…すげぇ…」や「光の力だぁああああ」とかファイアパンチのネタをチェンソーマンでセルフオマージュしつつ茶かしてる所も凄いと思う
0
16. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:24:14 ID:c0MzQ4NjQ
既に越えてないか？
0
17. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:24:44 ID:A2ODY5ODA
ファイアパンチ最終回のコメントが一番記憶に残ってる
何度も見に行くぐらい面白かった
0
18. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:27:55 ID:E3NjQ5OTY
チェンソーマンが人気出たことでファイアパンチが再評価される流れ好き
逆に最新作でやらかして人気あった過去作がとばっちり受けた作品もあったなあ（遠い目）
0
22. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:37:01 ID:czODA2NzY
>>18
おいおいそりゃ何８の話だよ？
0
29. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 20:05:16 ID:I5NjQ1NDQ
>>18
チェンソーから入ってファイアパンチ読んだけど前評判のハードル抜きでめちゃくちゃよかった、ラストも個人的に解釈して受け入れてる
今はファイパンのおかげで毎週不安になりつつも最後はきちんと着地してくれると信じてる
0
49. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 20:58:41 ID:U1MjcxNTI
>>18
まだまだ心眼が足らぬ
0
52. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 21:05:07 ID:QyMTcwMTI
>>18
とばっちり受けてる漫画多すぎてどれかわからん
0
19. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:30:29 ID:Y2NzQzMzQ
ファイアパンチとかいう吼えろペンの「100話あってつまらない話がそのうち1話あるならそれを最後に持ってくるのが名作」を体現した漫画好きだよ
まぁチェンソーマンの方が好きだけど
0
20. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:30:51 ID:kzMjU0MzI
ファイパンはつまらないわけじゃないがひたすら息の詰まるような展開が続いて読むのが辛かった
チェンソーマンはまだ少年漫画っぽく分かりやすくて読みやすい
0
21. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:34:08 ID:kwNjc3OTg
4ch民はほんとファイアパンチ好きだな
あのKINOって何なの
0
25. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:40:30 ID:I5MTYzMDA
>>21
キノの旅じゃねえの？
キノの旅は傑作、傑作はキノって流れ
0
28. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:59:48 ID:IzMDczNTA
>>21
ドイツ語とかのゲルマン諸語の映画(kinography)って単語
ハリウッドみたいな大衆娯楽性のあるやつじゃなくてドイツ映画とかフランス映画みたいなアートっぽいやつを指すスラング
だからこのスレもチェンソーマンよりもファイアパンチの方が高尚だぜ！的なアレなので色々と差し引いて読む必要がある
0
67. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 21:46:18 ID:QzOTYxMDQ
>>28
すげえ… ツイッターもだけど マジでネットやってる醍醐味はこれよな
0
112. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 15:23:35 ID:k4MjkxNDE
>>28
確かにチェンソーはアメリカで、ファイアパンチはドイツとかそこら辺ぽい
0
24. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:38:24 ID:QzODI2MzI
そうか、俺は４ｃｈ民だったのか…
どうりで人と話が合わないと思ったぜ
0
30. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 20:07:29 ID:A5MzczMjY
>>24
妄
言
に
縋
る
・
・
・
0
26. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:43:01 ID:A1ODY4NA=
チェンソーマンは曲がりなりにも少年漫画してるからなあ……
0
27. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 19:49:15 ID:AyNDE5Mjg
ファイアパンチは単行本や今ジャンプ+でやってる日刊連載だと楽しい
連載当時の週刊ペースだと1話がピーク呼ばわりされても強く否定できなかった
0
31. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 20:09:58 ID:c5NzM5NzQ
ファイアパンチってそんなに面白いんか？
チェンソーとタメ張るぐらいの出来なら、読んでみようかな
0
129. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 04:49:45 ID:c5Nzg2ODA
>>31
自分はめっちゃ好き
0
33. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 20:16:39 ID:czNjc2MjI
独特の個性があるのは間違いないんだけど、きちんと練られたストーリというより、インパクト重視で行き当たりばったり作った感がある
0
35. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 20:30:23 ID:I5NjQ1NDQ
>>33
この意見たまに見るけど自分が受けた印象とは真逆
本筋の骨は決まっているからこそ肉付けの部分は自由だったんだと思う
ファイパンは週間で追ってるとそこのブレ幅についていけなくてテーマを見失い易くそれ自体が難解だったのが微妙な評価に繋がってるんだと思う
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113. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 15:25:15 ID:k4MjkxNDE
>>33
ファイアパンチってテーマ一貫してるし、ずっとアグニの物語だろ
0
121. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 18:49:43 ID:k1MDM4MDQ
>>33
作者的にはアグニ君の物語として事前にちゃんと構成練ってるんだよ
肝心のアグニ君の思考回路が支離滅裂だから読者サイドからは行き当たりばったりでめちゃくちゃな話書いてるように見えるだけで
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34. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 20:19:25 ID:k2MDYwNzQ
個人的には既にチェンソーが超えてるんだかこいつらファイアパンチ好きすぎだろ
一部の人には物凄く深く刺さるが大部分の人はついてけなくなると思う、俺は最初の樹あたりからそんな感じだった
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36. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 20:35:55 ID:UzODQ0NDI
ファイアパンチはなんか途中で切った覚えがあるけど読んでみたら面白かったけどこの違いはなんなんだろう
0
37. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 20:45:44 ID:I4NzExMDI
ファイアパンチも面白いけど｢チェンソーマンはキャラが成長しない｣にだけは猛抗議したい
早川家めちゃくちゃ成長してるわ！デンパワの情緒が育ちまくりだから最近の展開があんなに辛いんでしょうが！！
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71. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 22:28:31 ID:IwNzg3MjA
>>37
以前の精神世界でデンジ君は少年だったけど
今は多分もっと成長した姿だろうというのは想像に難くないよな
0
38. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 20:49:37 ID:QyMzc1MjQ
エンタメとしてはチェンソーマンが圧倒的に上だと思う
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89. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 00:39:55 ID:I3MDYxODY
>>38
カタルシスの大きさが違うからね、今やってる早パイ戦は例外になりそうだけど基本的にデンジがボスキャラをスカッとぶっ飛ばしてくれるっていう安心感がある
ファイパンは面白いけどドマへの復讐を狂気の衝動で終えた直後にトガタやアグニ教の面々が立て続けに死んだりと基本的にやるせない展開ばっかだし
0
42. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 20:53:44 ID:Q0MTU0NzY
ジャンププラスは単行本作業の日とかは休めるんだよな一応
タツキはどうしてたんだ？
0
92. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 01:35:48 ID:cyNTUzNDQ
>>42
過去の読み切り掲載したりしてた
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44. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 20:55:58 ID:Y2MzU3OTA
ファイヤパンチは読切だったら傑作だった。
チェンソーマンは上下2巻くらいでまとめれば傑作だった。
結局、長くなればなるほどストーリーテリングでミスって駄作にしかならない。
アイディアとインパクトはほんとすごいと思うけど、長期連載とか向いてないタイプ。
0
50. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 21:00:55 ID:c5MjcxOTI
>>44
ファイアパンチはともかく(自分は最後まで面白いと思ったというのは置いとくとして)チェンソーマンを上下巻でって発想はどうして出てきた？
要らない話そんなにないと思うんだけど
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51. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 21:01:25 ID:Y3MTQxMzg
>>44
ファイヤパンチはともかくチェンソーマンってこれ以上短くできるかな?
0
72. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 22:28:57 ID:A4NjIxNjQ
>>44
上下巻て何ページ想定してんだよ
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90. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 00:41:20 ID:I3MDYxODY
>>72
頭からモズグス様なんだろ
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106. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:51:04 ID:YyMTM5NDA
>>44
どんな漫画にも「○○編までなら良かった」と言って通ぶりたいタイプ
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46. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 20:57:04 ID:c5MjcxOTI
ファイアパンチつまらんとか一話がピークとか言われまくってたけど、無料公開で読んでみたら誇張抜きに想像の100倍面白くてビックリした
よく話が訳分からなくなってるって言われているところもちゃんと通しで読んでみたら理解できるからこの機会に読み返すといいよ
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48. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 20:58:38 ID:c1ODQxMzQ
チェンソー最近書店とかいろんなとこでおすすめ作品として紹介されてるから既刊まとめ買いする人ちらほらいてなんだか嬉しい
0
53. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 21:05:07 ID:c5MjcxOTI
というかファイアパンチとチェンソーマンでは能力者が戦うのと映画くらいしか共通項ない別ジャンルだと思うんだが、ファイアパンチが上だと言ってる人もチェンソーマンが上だと言ってる人も何を根拠に上だと断定しているのか

これは個人の好みの問題で、より大衆好きする方が人気作品として扱われてるだけ
片方が上だと言うのは愚の骨頂
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54. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 21:05:17 ID:M4MzI0NDg
復刻連載で楽しんではいるけど現時点ではチェンソーの方が好きかな
ファイアパンチはなんか何が起こってても平淡な気持ちで読めてしまう
世界観的にプラス方面の展開を予測してないからかな
0
114. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 15:27:56 ID:k4MjkxNDE
>>54
キャラクターに感情移入しやすいのはチェンソーだね
0
58. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 21:13:33 ID:c3NzE2MjQ
媒体の違いはあるけど週刊(間)連載のストーリー漫画って点なら、チェンソーマンの方が洗練されてるというか、良い感じに肉を削いでシャープになったなって感じはする。ファイアパンチは毎週追ってるとライブ感強いストーリーが掴みづらい作品だなぁって感じはしたけど、チェンソーマンはそこら辺改善されてる。まぁ、コミックでまとめて読んだらどっちも好きだよ
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59. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 21:18:07 ID:YzODM2Nzg
トガタがこっちにこいって言ってるシーンほんま好き
0
60. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 21:19:24 ID:I1Njc0MDg
どっちも好きだけど
たびたびバトルがあってスッキリできるチェンソーマンが好き
ファイアパンチは面白いけどスッキリするとこが少ないので
最後まで読まないとスッキリできないと思う
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62. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 21:22:58 ID:A4MjY3Njg
とっくに超えてる定期
海外の人ファイパンそんな好きなのか･･･
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63. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 21:25:39 ID:Y0NTkwMzA
ファイアパンチの何処が行き当たりばったりかわからん
やりたいストーリーのためにキャラが舞台装置にされてる、みたいな批判ならわかるけど
まったく行き当たりばったりのストーリーではないだろ・・・
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66. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 21:36:42 ID:U3MDgzOTg
ファイアパンチが映画に良くも悪くも振り回された人達の漫画だと理解してれば面白いと思う
アグニは自分にも他人にも振り回されて役を演じて空っぽになるんだけど最後トガタが撮ったファイアパンチを見て生きるのを決めるシーン大好き
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68. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 22:19:09 ID:cyNDc4NDY
そんなに批判ばっかじゃ可哀想だろうと思ってこの機会にファイアパンチ読んでみたんだけど確かに作り込みは感じたよ
最後らへんはまだ公開されてないから分からないけど
感じたけどその本筋がなんかそう…って感じにはなったかな
アグニの筋肉がなんか話が進む事にもこもこに肥大化してく感じが怖くて面白かった
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70. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 22:21:23 ID:U1OTk2MTg
自分は読み切りやアマチュア時代のweb掲載作品も含めた中でファイアパンチが一番好きな藤本タツキ作品なんだけど、その上でチェンソーマンのほうが多くの人に楽しまれるという意味で優れていると思うな　やっぱ上でも言われてる通りファイアパンチは良くも悪くも原液すぎるよね
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74. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 22:34:47 ID:cwNjA4MjI
現時点のトータルで見たらまだファイアパンチの方が傑作だと思う
ただチェンソーマンも素晴らしい終わり方してくれるんだろうなと期待してる
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79. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 23:15:13 ID:k5NjgzMTI
ファイアパンチ好きだけどさ
トガタ退場してからはキャラの魅力大幅減やな
あれからも結構長いし
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82. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 23:29:21 ID:M4MzM0NTQ
ファイアパンチについては語ることあまりないけど

氷河期みたいな冬とか消えない炎とか
自分の村が勘違いからジェノサイドとか
最愛の家族の喪失とか
演技とかヘタレた復讐相手とか
許したつもりがジェノサイドとか
性同一性障害のモヤるままの叫びとか遺言とか
自分が助けた人々もジェノサイドとか
超越者による駒扱いとか
奇跡を拳でしか求められないとか

あらゆる困難が降り掛かってくるのに
まだ生きるってのがすごいわ
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104. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:40:36 ID:k3NzQ2ODg
>>82
物語の終盤まで呪いの言葉が生きる動力源だったけどルナ(ユダ)との触れ合いで最期は自ら生きたいという考えになったのはぐっとくるものがあったし作中でも分かり易いテーマの一つでもあった。

それまでの人生がトガタの映画を通してリセット後の自分に生きる選択をさせ、結果的にルナ(ユダ)の最期にも救いがあった。
トガタの最期も成りたかった自分に成れたしファイパンの登場人物は報われたとも取れる気がする。

ただしサンだけはカタルシスの犠牲となった
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105. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 09:18:26 ID:EyMjI0Mjc
>>104
ただそのおかげでネネトの切なさが浮き彫りにされた
ネネトの境遇を想えばサンで納得できてしまうのに
読んでるときは全然想像できなかった
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107. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 10:37:39 ID:k3NzQ2ODg
>>105
そこも含めて舞台装置のような扱いで最期まで救いが無かったのが他の登場人物と比べても浮いてるように感じるんだよね。
誰かいい感じに落とし込んだ考察で納得させて欲しい。
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83. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 23:33:39 ID:A5MDA2OTQ
あんまり人を貶すような事は言いたかないが
ファイアパンチが行き当たりばったりのライブ感で描かれてるって評は理解してないな...と思う

むしろ初めから終わりまで一つの作品としてかなりキッチリ計算して描いている
それこそ映画としての作り方(しかもクソ映画的な脚本作りを敢えてしていると思われる)なんで、ジャンプの少年漫画として比べるなら圧倒的にチェンソーの方が上だと思うが
まぁジャンルが違うからどっちが上かなんて比べるのが間違い

でも4ch民にウケるってのはすごい納得できる作品だなぁファイパン
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84. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 23:39:33 ID:Y1NTQ1NDg
ファイアパンチってそんなに高尚かな
エンタメ性に欠けてるだけの作品だと思うんだけど
小難しいテーマも全然上手く扱えてないし、ぜったいチェンソーマンのが面白くなるよ
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115. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 15:32:00 ID:k4MjkxNDE
>>84
通しで読んだら、結構頻繁に笑えるシーン出てくるけどね
不謹慎ギャグ好きだから楽しかった
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85. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 00:07:53 ID:IzMzAyOTA
週刊だと意味分かんねえ糞漫画だと思ってたけど毎日連載だと普通に楽しめてる、でもやっぱファイアパンチは奇抜な人が奇抜な事をやった結果だと思うし、当時叩いてた人を否定できない。
チェンソーはその辺しっかり改善して週刊で読んでて楽しいな。あと絵も良くなってる気がする、ファイアパンチの時は迫力はあってもなんか動きが重過ぎたけど、チェンソーはバトル漫画らしくて見てて気持ちが良い
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86. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 00:30:56 ID:cyODc1NjM
ファイアパンチ好きだけどかなり粗削りな感じだったけどな
めんつゆをそのまま飲んでるような感じ
大衆受け、分かり易いストーリーとしてはチェーンソーマンが既に圧倒的
あとはただ個人の好み
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87. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 00:33:12 ID:EyMTk1MzA
ファイアパンチは読む方にある程度哲学とかの教養を持ってるって
前提で描かれてるからエンタメとしては成功しなかったんだよ
漫画でカントとか難しすぎる
チェンソーはその辺わかりやすくでもウマい塩梅で落とし込んだから名作
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88. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 00:36:31 ID:I3MDYxODY
面白さで超えてるかどうかは結局読者個人の主観オンリー俺決めの見地の域を出ない話だからそこを考えてるのはナンセンスだと思う
どっちも好きだけど個人的には大衆ウケするのはチェンソーだと思う
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91. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 01:28:05 ID:I5NTQ4ODU
どっちも傑作
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130. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 04:51:34 ID:c5Nzg2ODA
>>91
間違いない
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94. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 02:33:03 ID:IyMjY4OTU
＞87 マジでカント？ じゃあ銃の悪魔のあたりがホッブズっぽいのも狙ってる可能性あるんか、マジか
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95. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 03:01:03 ID:k5NzkxOTk
外人のファイアパンチ好きも異常だけど国内ネットでのファイアパンチは評価低すぎる気もする
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97. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 04:03:55 ID:E5MTAxNzE
>>95
流行りというか国内受けするのがだいたい安心して見れるもの(主人公側は概ねハッピーになる)だからなぁ
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116. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 15:34:53 ID:k4MjkxNDE
>>95
最後まで読んでない人がたくさんいると思う
チェンソーマンも展開が急になった時によくファイアパンチだって言われてたし
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99. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 04:56:39 ID:YyNjQ1Mzg
どっちも好き。
ファイアパンチは読みながら「僕はついてゆけるだろうか。タツキの世界のスピードに」ってなっていった。そこが好き。
チェンソーマンはタツキがスピード調整してくれてついていけてる。しかし最近はむしろ振り落とされた方が苦しくないのでは…？ってなってる。でも好き。
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100. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 06:51:34 ID:Q2MTAxNDk
初読して火の鳥異形編の影響受けてないかなと思った
永遠の命に苦しむ、民衆が縋ってくる、外見が男で中身が女の左近丸
火の鳥の焼かれて復活するところや星の歴史を俯瞰するところも
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103. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 08:39:32 ID:IzNTcyMDA
だよな！！！？ファイアパンチはマジで神漫画だよな！？外人もチェンソーマン<ファイアパンチなんだな、チェンソーマンは面白いけど、ファイアパンチはマジで神だから！！！！
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108. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 10:38:47 ID:EzMTkwMTQ
チェンソーマンとファイアパンチどっちもすき
というかジャンルが違うから一様に比べがたい

ファイアパンチは一気読みすると傑作映画一本見たような気分になる
「アグニ、パンチだ」の前後の展開が熱すぎて総毛立つほどに震えた

外人は映画が大好きなんだな
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109. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 13:57:18 ID:IwODI2NTI
ファイアパンチは途中から逆張りしてるばっかりでつまんない
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134. 名無しのあにまんch 2020年08月28日 15:17:43 ID:Q0MDA2MTY
>>109
間違っていいね押しちゃった最悪
ファイアパンチ最高！ファイアパンチ最高！
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117. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 15:37:04 ID:k4MjkxNDE
久しぶりにファイアパンチ見たら面白かった
アプリで見てるから、難しいところもコメント欄で解説あるし
でもコメント欄の治安が悪すぎて引いた。サンとネネトくらい覚えろよ
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118. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 15:39:02 ID:k4MjkxNDE
タツキがファイアパンチは、漫画通のために描いたって言ってたから人を選ぶと思うよ、本当はウェブで公開しない方がいいタイプの漫画かもね
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119. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 17:17:13 ID:YwNjQ1OTI
４チャンの人間がロビー活動を繰り返し繰り返してくれてMCU級のクオリティーでハリウッド映画になってくれることを心の底から祈ってるわ。マジで。てかせめてだれかトム・クルーズに漫画を送れAllyouNeedisKillよりずっと映画化しやすいだろう
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120. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 18:38:29 ID:I4MzEwMDg
>>119
アグニはクリエヴァで頼むわ
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122. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 20:41:09 ID:QyMzM0Mjc
アグニが燃えてる時はクッソかっこええ主人公だな！って思ってたんだけど、炎が消えたとき馬面すぎて萎えたんだよね・・・。
話はすごく引き込まれたけど、それだけがマイナス。
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124. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 23:56:49 ID:k3NzQ2ODg
>>122
それもファイパンのテーマの一つ。
作中回想で評価は外側からつけられるものでありトガタも宗教が成立しているのも見た目あってと語っている、そしてアグニ自身も主人公に成ろうとしていた。

アグニは炎が消える直前の場面で自身は悪であると考え、炎が消えてから復習や主人公であれといった束縛から解放され守りたいものの為に手段を選ばず行動するようになった。

再び炎が着くとき日常かアグニ(教祖)としての選択を迫られたけどアグニ自身は悪に徹してでも大切な者を守る事を選んだ。
信念のある行動が主人公の条件と見るなら、これが作中で語られたものでなくファイアパンチの作品の主人公として成った瞬間だと思ってる。

もちろん序盤のドマと会うまでの復讐までは信念があったし、最後らへん主観だけど。
馬面すぎて萎えたで終わらせるのはすごく悲しい・・・。
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132. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 15:08:22 ID:E0MDI0MTc
>>124
でも実際、燃えてるときの顔面よりやたら伸びてるよな。
痛みで力入って顔もひきしまってたとか？
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123. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 22:46:46 ID:EyMTk1MzA
ファイアパンチは濃すぎて胸やけする
適度に薄めた方が何でも旨いもんだ
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125. 名無しのあにまんch 2020年07月27日 23:59:34 ID:E3NjAyMTU
ファイアパンチは毎日連載で読んでたけど、まだるっこしくなって課金して一気読みした
途中能力者がたくさん出てくるところは迷走していたかなと思わなくもない
でもラストのあたりでよくわからない感動とともに涙が噴出してとまらなかった　こんなに一本テーマが通った漫画はなかなかない　チェンソーとどっちが傑作とか比べるものでもないが　載ってる媒体が違うし
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126. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 00:37:28 ID:E1NDA2MjQ
トガタはファイパンよりチェンソーのほうが好きそう
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127. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 04:30:24 ID:k2NDMzMzY
私にとってはエンタメとしてはチェンソーが面白い
ファイパンは中だるみもあるけど、地獄の中で生きる必要があるのかって
問をグルグル思う作品だから、時間ある時に読むプロレタリア文学みたいな感じ
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133. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 15:29:40 ID:Q4NzcwODg
今でもファイアパンチ第一話の衝撃を覚えてる
チェンソーマンでも素晴らしいもの描いてくれてるし
有難い限りだ、良い物はいくらあっても良いですからね
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