【ダイの大冒険】ポップって割と最初から天才だったよね

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1: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:10:43
2: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:12:01
天才すぎる
9: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:21:27
フィンガーフレアボムズ目撃したのは三賢者と姫様だっけ？
10: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:21:30
大魔導士覚醒後は普通に出来そう
28: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:27:39
これも結局ダイ助ける為に使わざるを得なかったんだよな…
12: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:22:14
ポップは追い込むほどに力を発揮するから
35: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:29:33
センスがなきゃ絶対習得できなくて決戦間近なのを考えると悠長にやってらんないから
あのぶっつけ本番修行が一番効率的なのはわかる
17: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:23:33
フィンガーフレアボムズ使える人間が少ないから
統計してほぼ確実と証明できてないと思うので
寿命減る説は信ぴょう性がない
24: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:27:01
>>17
いやでもメラゾーマ5発同時とか生命削るのも頷ける無茶っぷりだよ…
41: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:32:07
>>17
既存の呪文でどのくらいの負荷かはわかるしある程度予想つくんじゃない？
143: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:43:10
ポップほどの素質持ちなら5発1度に撃っても慣れたら負荷なしで撃てるようになりそう
42: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:32:19
つまりやろうと思えばメドローアを指五本合わせて五連発できるな
13: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:22:19
三発が限度だったけどその後ちゃんと五発出てたところめっちゃ格好いい
18: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:23:46
バーン様ですら1ターン三回行動に心臓みっつ必要だから一挙動で魔法5発同時使用は相当な負担なんだろうな
33: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:28:44
ドラクエシステムで1ターンメラゾーマ5発は死を覚悟する
131: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:42:29
メラゾーマ5連発って650ダメぐらいか…
つっよ
151: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:43:59
>>131
ドラクエ3なら180×5=900くらいだ
たしかバラモスくらいなら炭クズにできるはず
52: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:33:50
ドラクエ8のメラゾーマ見た時はダイ大ではこれを五発…！？ってちょっと思った
21: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:25:35
おそらくポップの中でメドローアに次ぐ威力だよねフィンガーフレアボムズ
25: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:27:16
最終的にイオラ？もイオナズン級と推測されるぐらいになったし
普通にメラゾーマがフレアボムズぐらいの熱量になりそうではある
32: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:28:43
バーン様ポップ相手だと凄い評価してくるよね
その爆裂系呪文が仮にイオナズン級の破壊力で
ブラックロッドの一撃もそれなりの破壊力だとしようだなんて
286: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:55:01
>>32
それでもまだ奥の手隠してるって思わないのは根本的な部分で舐めてるからね
64: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:36:22
この世界の人間は2ヶ月で大魔王を倒せるレベルまで成長するんだから寿命の1年や2年どうってことない
72: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:37:11
>>64
ダイもポップも特例中の特例だろ！
38: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:31:12
聞きかじっただけでメラゾーマ同時撃ち出来るんだから
メドローアもまあ普通に初見で真似できるだろうと踏まれた
出来た
74: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:37:28
ポップはメラ系得意だからな
70: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:37:07
ぶっつけで敵の大技マネするの痺れるよね
未完成ってのがまたいい
95: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:39:35
フィンガーフレアボムズはメラゾーマ使える人間ならやろうと思えば出来るんじゃないかな
初使用時の反動がヤバそうだったから使っちゃいけないのも当然
109: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:40:29
>>95
中間時点のポップでも3発が限度だったから普通の人間には無茶だと思う
116: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:41:19
特に由緒正しい魔道士の系譜とかなく
武器屋の息子がたまたまSSRの魔導師でした
133: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:42:31
>>116
3か月で大魔王ガチビビリさせるまでいくのは才能も成長率も異常すぎる…
2: 名無しのあにまんch 2020/05/30(土) 22:59:11
天才かよ
5: 名無しのあにまんch 2020/05/30(土) 23:07:03
この後命を削る禁呪と知りながら撃つシーンがダイ大で一番好きかもしれないシーン
3: 名無しのあにまんch 2020/05/30(土) 23:00:33
特にメラ系に対して異様な才能持ってるよなポップ
4: 名無しのあにまんch 2020/05/30(土) 23:06:32
メラゾーマ同時に5発ってチートすぎない？
7: 名無しのあにまんch 2020/05/30(土) 23:10:35
>>4
こんときは三発だけだけどな
それでも約540ダメージか…
13: 名無しのあにまんch 2020/05/30(土) 23:17:01
メラゾーマって当時のドラクエ的にも単体火力の最高峰だよな
才能やべえよこの武器屋の倅
19: 名無しのあにまんch 2020/05/30(土) 23:21:29
五回行動みたいなもんだと思うとおかしすぎるな…
14: 名無しのあにまんch 2020/05/30(土) 23:18:45
できるのはすごいけどさすがに負担大きすぎる
21: 名無しのあにまんch 2020/05/30(土) 23:23:16
そのうち10本指で撃ちそう
23: 名無しのあにまんch 2020/05/30(土) 23:23:54
>>21
多分最終版だと普通に出来ると思う
メドローアのが強いからやらないだろうけど
25: 名無しのあにまんch 2020/05/30(土) 23:24:41
>>21
威力ならメドローアあるし範囲なら負担の少ない呪文あるのにそんな状況ある？
28: 名無しのあにまんch 2020/05/30(土) 23:25:38
>>25
ポップなら出来そうという意味だったんだすまない
33: 名無しのあにまんch 2020/05/30(土) 23:27:04
1ターンの行動回数を強引に増やす術って考えるとそりゃ寿命縮むわってなる
バーン様ですら全盛期でも待ち限定で3回が限界だったのに5回って
44: 名無しのあにまんch 2020/05/30(土) 23:31:39
>>33
ポップが使った時は三連メラゾーマだったが
本来は全体メラゾーマって感じの技なんだよなぁ…
86: 名無しのあにまんch 2020/05/30(土) 23:44:05
>>33
魔法物理横断すると負担が一気に増えるイメージ
39: 名無しのあにまんch 2020/05/30(土) 23:30:12
アバン先生はまず本人の自信になる必殺技を覚えさせてそれを骨子に育てるという上手い育成方法してるよね
43: 名無しのあにまんch 2020/05/30(土) 23:31:23
>>39
早期に必殺技覚えられる才能が前提になっちゃうけどな…
57: 名無しのあにまんch 2020/05/30(土) 23:35:24
>>43
というよりその才能を見出したからそういう方針なんだろうな
100: 名無しのあにまんch 2020/05/30(土) 23:48:18
ただの武器屋の小倅に必殺技解体されたらそりゃビビるわ大魔王
103: 名無しのあにまんch 2020/05/30(土) 23:49:02
人が成功したのを見てやるやつはいるが
話に聞いただけでやるやつは初めて見た
59: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:35:28
少なくとも師匠が契約した魔法は全部叩き込まれてるだろうし
使えない呪文探す方が早そうだ
168: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 20:46:02
初期からメラゾーマ使える辺りやっぱりポップは最初から天才だよ
38: 名無しのあにまんch 2020/05/30(土) 23:29:29
天才だけどなんだかんだで努力の塊
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1. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:29:52 ID:MyMjAzNzg
あの劣等感マジどこから来てたんだろうな…
0
4. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:36:12 ID:M3MzM2MzQ
>>1
そりゃ初期の「仲間を見捨てて逃げた自分」や「アバン先生が戦死した（生きてたけど）時に何もできなかった自分」とかだろ

スラムダンクの三井やリゼロのスバルもそうだが、
過去への後悔や負い目から来る劣等感は成長して貢献しても消えない
特にポップはチャラけてるようで根っこは責任感が強いし
0
149. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:26:02 ID:U3Njc3OQ=
>>4
火ノ丸の五條さんみたいに成長して貢献できるようになっても「昔からこれくらい出来ていれば・・・」なんてなおのことドツボに思考がはまったり根が真面目な程引きずるなこれは
0
5. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:36:26 ID:EzMzI4MzY
>>1
メンタルは常人だったから……（ついでに自己評価もどっかおかしい）
0
9. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:38:23 ID:U4OTgwNjk
>>1
初期のビビって逃げ出したりバラン編まではサポートくらいしか出来なかった負い目が劣等感に繋がってるんじゃないかな？
仲間からは感謝されても自分では卑下しちゃうんだろう
0
19. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:43:20 ID:g4NDA5MTg
>>1
後輩で相棒がダイだったからというのもあるだろう
得意分野が全く違うとはいえ年下で修行期間も雲泥の差なのにあれだからな

そして生まれや育ちの違いはむしろ劣等感を加速した、と
0
227. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 11:05:10 ID:E2MjYxMzY
>>19
それなのに、最終的にキルバーンに成長度はダイ以上と言われてるの熱いよね
ポップはアバン先生のやり方では才能が開花しないタイプだったからそうだっただけだから
マトリフ師匠が現れてからが本領よ
0
20. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:44:26 ID:A5NjM5OTU
>>1
そもそも武器屋から逃げて無理やり弟子入りしたから
ダイやマァム、ヒュンケル達とは違うと思ってる
0
228. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 11:10:18 ID:E2MjYxMzY
>>20
他のメンバーの生まれはまさに物語の主役達だからな
ダイは王族で竜の騎士(しかも歴代の騎士達の経験値を上乗せ)だし、マァムは前勇者の仲間の子供(しかも子供の頃から勇者アバンの英才教育)
ヒュンケルもアバン先生とミストバーンの教育を受けた戦いの天才
そりゃ武器屋の息子は肩身狭いわ
0
104. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:53:35 ID:I5NDE2Mzc
>>1
そらまあ世界を救った勇者が先生で魔法使いの自分より数倍強い魔法が使えて、新しい弟子はあっという間に自分を追い越して強くなってったらな
0
142. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:09:11 ID:ExMjExNzE
>>104
本人知らなかったからしゃーないんだけど、おししょは大魔王も注目するキレ者、弟弟子はあの世界最強の生命体
比較して劣等感持つのがおかしいよな

劣等感持ったら大魔王の魔法解体できた
0
212. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 13:07:51 ID:g4ODQyMjY
>>1
(かつての勇者に師事してるんだからまあ俺でもメラゾーマ出来るのは当然だよな…)とか思ってたんじゃねえかな
ゼロからたぶん1年ほどでメラ系最上位習得とかはなんぼアバン先生の教育力が高くても本人の才能が無ければ無理っぽいんだけどね
0
225. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 14:11:23 ID:EwMzI5MTA
>>1
最初の頃はほんとのビビりだったからな
自分でも臆病な性格が嫌だったんだろう
0
2. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:32:29 ID:YyNDQ1OTQ
少なくともアバンの修行サボりつつも1年続けてるからね
クロコダインだって斧で防がなきゃやばかったっていってるレベルなんだよ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:35:37 ID:E0MjI4NjQ
大魔王のメラゾーマを「やれる気がしたからやってみた」で解体しちまうのはまじで頭おかしいよ
0
134. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:43:48 ID:U3NDQwNDc
>>3
あれは多分メドローアの応用なんだろうなって勝手に思ってる
0
143. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:09:34 ID:Q2MjAxMTE
>>134
どちらかっていうと、ダイがカラミティウォールをすり抜けたのと同類の気がする
0
163. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:52:40 ID:MyOTczODc
>>143
あれのすり抜けとカイザー分解は結果だけみても同類の技法じゃないだろ
0
197. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 03:53:16 ID:c4ODkzMTE
>>134
自分はフェニックスウイングを魔法力で応用したものだと思ってた
0
204. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 10:27:44 ID:YzNzkwNjA
>>134
メドローアで自分の手が消滅しないように同属性の魔法力でバリアーを張るイメージみたいな感じかね
0
145. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:11:09 ID:ExMjExNzE
>>3
老バーンがベースってことはカイザーフェニックスはそれこそバーンにとって最も使い込んだ必殺技だろうしなあ
0
146. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:12:39 ID:g3NjIwNzM
>>3
メラ系の魔法だからヒャドと混ぜて対消滅出来る。メドローア修得した後だから出来る事だし分かりはするけどぶっつけ本番で成功して見せるのは頭おかしい

そして「力だけが全てでは無い」と言うアバンの教えを体現したシーンだからバーンはガチでビビったしダイは心底称賛した
0
229. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 11:13:18 ID:E2MjYxMzY
>>3
ダイ「お前は最初から天才だよ、ポップ」
0
6. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:37:23 ID:kxMzc2MjI
ゾンビ魔法職は強すぎる
ミストバーンがやったように即死狙いしないと死なないこの大魔導師
0
7. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:37:29 ID:E2OTM1MTQ
ダイの昔から天才だよが全てを物語ってる
0
8. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:37:46 ID:M3MzM2MzQ
ダイ「お前は昔から天才だよ、ポップ」
シグマ「きみは自分で言うよりもはるかに恐ろしい男だ」
キルバーン「成長速度だけなら、ポップはダイよりも上ですよ」
0
34. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:52:36 ID:A4Mjg3NTA
>>8
クロコダイン戦で師匠であるアバンのマホカトールを見よう見まねで再現したのもすごい
最初にポップを高評価した敵サイドはワニさんだな
0
205. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 10:30:17 ID:Q2MDE4MTg
>>34
マジカルブースターの補助あってMP全部使ったとはいえ魔法使いの身で破邪魔法を成功させるのは相当凄い
0
135. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:45:04 ID:U3NDQwNDc
>>8
元から天才であるのは疑いようがないが、マトリフが言うように経験によって成長があってこそ完成した大器晩成型の天才だと思う
0
10. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:39:24 ID:c0NjQ4OTY
カイザーフェニックス分解のシーンで違和感全く感じなかったから自分が後方ダイ面で「お前は昔から天才だよ」って思ってたことに気づいた
0
33. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:52:14 ID:A4MzY5NzU
>>10
後方ダイ面は草
0
11. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:39:41 ID:A3NTQ0NDA
これにはシグマさんも手を緩めない模様
0
22. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:46:39 ID:k2NzU4MzE
>>11
イオナズン級のエネルギーを一転集中でお腹まぜまぜしますね～
死 な な い
0
32. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:50:54 ID:IxMzY1MjI
>>22
意識とMPが残ってりゃ即座に回復するからな。
0
42. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:58:45 ID:Q1ODEzNjE
>>32
心臓貫く位だと蘇生しそうだから一発で首を飛ばすしかないな
0
75. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:25:10 ID:g4NDI3MDA
>>42
多分ラーハルトがポップの天敵になると思う
対ポップは初手即死でポップに何もさせないのが一番勝率高くなる
0
173. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 23:02:27 ID:kyOTk0ODc
>>32
姫様と違ってHPと怪我が両方とも一発で治る仕様のベホマだからな!
0
43. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:58:49 ID:A5NjM5OTU
>>22
そもそもなんでぶち抜けないんですかねぇ・・・
0
71. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:20:15 ID:A2Mjg1MTE
>>43
防具旅人の服+α程度なのに硬すぎんだよな
少しでもHP残すとベホマしてくるしなんなんこいつ…
0
86. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:34:13 ID:M3MzM2MzQ
>>71
序盤で、これだからな
クロコダイン「魔法使いなど、オレの攻撃を一撃でも受ければ即死だ」
ポップ「一発や二発くらったくらいで、おねんねしてられねーよなあ！」
クロコダイン「！？」
0
121. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:18:41 ID:MyODEzODc
>>71
初期のレベル低いころでもHPが100を超えていたからポップは、
魔法使いとしてはかなり優秀、それにゲームなら終盤に覚えるはずの
メラゾーマを習得していたことや格闘の訓練の描写もあったので
アバンはゆくゆくはポップのことは賢者にしたいと考えていたはず
　　
0
123. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:21:15 ID:g3OTMxMjQ
>>22
だって兄弟子が体貫かれてメラゾーマ流し込まれても死なないんだから弟弟子である以上その程度では死ねないでしょ

うんやっぱアバンの使途恐ろしい
0
203. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 10:20:39 ID:A5MjU0ODQ
>>123
アバンのしるしが別枠リザーブタンクになってて死なない説
0
213. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 13:16:44 ID:g4ODQyMjY
>>123
兄弟子はめっちゃ体鍛えている上に闘気ガードもあるから超耐久でも一応納得は出来るんだよ
体力は常人とそう変わらんと明言されてる魔法使いがそうなのはやっぱりおかしいだろ？w
0
12. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:40:04 ID:ExMTk3MDI
「お前は昔から天才だよっ！」のシーンのカタルシスったらない
0
13. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:40:06 ID:M3ODM0NDA
メドローアは禁呪扱いにならんのかなぁ
あれってメラとヒャドを組み合わせてるのか、メラゾーマとマヒャドの組み合わせなのか
後者だとFFF程じゃなくても体への負担ヤバそうだけどな
前者でもスパークさせて威力高めてることになるし、負担デカそうだけど
0
56. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:10:32 ID:gwNDUwOTk
>>13
そもそも前提に極大魔法(ベギラゴン、イオナズン、バギクロス)は両手を使うけど、メラゾーマ、マヒャドは片手で撃てる→メラ系とヒャド系には更なる極大魔法があるんじゃね？→そもそもメラ系とヒャド系ってプラスとマイナスなだけで同型の魔法何じゃね？→両手で組み合わせてみた→なんか出た

って開発経路だからな、二つの魔法を同時に使ってるんじゃ無くあくまで合わせて一つの消滅系極大魔法なのよ
0
72. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:22:46 ID:MxMTIyMTc
>>56
なぜか中位魔法なのに両手を使うベギラマ
無茶苦茶カッコいいよねあのポーズ

ポップは片手で撃ってるけど
0
90. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:38:44 ID:gyMDE0NTM
>>72
なんなら指一本でビームにして撃ってくるぞ
0
178. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 23:29:00 ID:kyODc1NzI
>>90
それはギラだ
0
208. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 10:51:10 ID:E0NzgyNzY
>>90
それはベギラマではない……ギラだ
0
106. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:54:48 ID:c1MTg2MTc
>>13
ポップはマヒャド撃てないから前者だと思う
0
226. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 07:40:47 ID:gwNzU4MjA
>>106
メドローア習得時なら撃てるんじゃないの
メラ系の威力の方が上ってだけで
0
112. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:03:42 ID:IwNDk1NjQ
>>13
ダイ大における禁呪の定義は「余りにも外道な呪文の使い方」だからな。
メドローアはメラ系・ヒャド系の極大呪文(扱い)だから全然禁呪じゃない。

それはそれとして、フィンガーフレアボムズみたいな呪文の同時使用は寿命が縮むし、マトリフ師匠がベギラゴン撃ったときに身体に反動が来たように極大呪文は負荷が大きいし実際メドローアでも吐血したし、
メドローアの身体的負荷って相当あると思う。
0
141. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:59:13 ID:czOTAxODU
>>112
現実で言うならトレーニングした人が腕使ってギリギリ持ち上げれるかどうかの重錘を指一本で同時に五つ投げつけるぐらいの無茶
0
14. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:41:00 ID:k5NzU4NjA
アバンの使徒は、師匠含めてバケモノ揃いだから・・・・
つーかアバンが”なんでもできる勇者”だもの　複数の分野で天才レベルの能力発揮してるんだぞ？
あんなの間近で見つづけてたら誰だって劣等感抱くわ
0
120. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:18:02 ID:c1Mjg0NDA
>>14
マアムの扱いが残念
アルビナス戦は良かったけど
最終局面で完全に戦力外になってしまうのは・・・
ミストに乗っ取られたあとデビルモードを習得出来ていれば
ワンチャンあったかも
0
15. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:41:27 ID:UwOTQ4NjM
そのうち人差し指と中指で片手収束メドローアとか使いそう
0
122. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:20:45 ID:c1Mjg0NDA
>>15
人差し指からメラゾーマ
中指からマヒャド
バチバチバチ
魔貫光殺砲！
0
16. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:41:54 ID:cwNjU4MDg
師匠も似たような無茶は若い時にしてたような気がする。その経験から今身体がボロボロになってるんで、ポップを心配してるのかも?
0
38. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:56:22 ID:M3MzM2MzQ
>>16
間違いなくそうだろ
「お前は若いんだから焦るな」って必死に念押ししてたし
0
109. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:00:18 ID:M2MjY3MDc
>>16
しかしジジイ本人がいまだにクソ強いせいで説得力がねぇ……
0
162. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:51:55 ID:UwOTQ4NjM
>>109
縮まって百年なら長すぎるぐれえだって言ってたけど使わなかったら一体何歳まで生きたんだろうなあの人
0
177. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 23:21:38 ID:M3MzM2MzQ
>>162
若さの秘訣かい?
0
223. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 04:06:46 ID:M1OTAzMjQ
>>162
ロンベルク並みに生きてそうだけどなｗ
0
151. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:32:26 ID:U3Njc3OQ=
>>16
そこそこの魔法使いがフィンガーフレアボムズ使ったら2～3発発射くらいで成功するかわりにそのまま反動に耐えきれず倒れるか死ぬかしそう
ポップが五体満足で帰ってきてマトリフも内心胸を撫で下ろしたかもなあの場面
0
17. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:42:08 ID:kyNzkxNjM
そもそもレベルがあれだけ低いのにメラゾーマ修得してる時点でバグってる
コイツは多分ロト紋世界に放り込まれても強呪文覚えて互角にやりあえる
0
74. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:24:33 ID:k1NTM5MTA
>>17
合体魔法もすぐに修得しそうだな
メドローアも似たようなもんだし
0
88. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:38:09 ID:A3MjEyNzM
>>17
というかポロンorベゼルと組んだら悪夢すぎる。
賢王側にバフやフォローを任せれば特盛りバフで高速移動しながらメドローアぶっぱできるし
もしも反射されても賢王がマホカンタしてくれれば対処できる。
0
18. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:43:04 ID:IxMzY1MjI
シグマ戦読み返すと、得意でもないイオを何気に牽制の為だけに連発してる。
まぁ、大魔道士なら簡単かも知れんけど。
0
63. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:14:06 ID:A2Mjg1MTE
>>18
イオ系(特にイオラ)はほとんどの作品で強呪文ポジ貫いてるからな…
0
198. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 03:54:54 ID:MxNDY4Nzc
>>63
それ使いこなしてるでろりんはマジで何なの?
才能だけならパプニカの3賢人より上だろ...
0
21. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:46:34 ID:A5NjM5OTU
そもそも同時に別の魔法を二つ使うだけで相当の技量が必要であるとされてるからね
同じ魔法だといっても高位呪文であるメラゾーマを同時に５発。しかも片手で
負担だけで言うならメドローア以上に無茶してる気がする
0
29. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:49:29 ID:M3MzM2MzQ
>>21
実際、メドローアは二発くらい撃てるけど、フィンガーフレア・ボムズは一発でほぼ力尽きるから、負担はメドローア以上だと思う
0
179. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 23:33:57 ID:kyODc1NzI
>>29
ザムザの時はメドローアなんて覚えとらんぞ。完全版のフィンガーフレアボムズ撃った鬼岩城の時はイオラやトベルーラ使いながら戦って死の大地まで飛んでったりしてるよ
0
147. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:14:05 ID:c1MDUyNzI
>>21
ハドラーですら、マトリフのベギラマ+キアリーに驚いてたからな…
0
23. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:46:52 ID:Q0MzgxOTc
実際のゲームでメラゾーマ5連発とかやったらバグ並みの強さだな……
0
116. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:12:32 ID:c2MzE5MzU
>>23
ドラクエ10で連続メラゾーマというメラゾーマを四連発撃つ敵限定呪文あるけど、耐性ある装備や特技等を使っておかないと一人で受けた場合はほぼ死亡の威力だったよ
上記の物を用意できない時の対抗策としてターゲットになってる人の近くに皆で集まるとメラゾーマが他の人に飛んでいくのでなんとか耐えれるようになる

あとドラクエ10は名エピソードと言われるver2の終盤まで無料で遊べるので是非やってほしい
ソロでも簡単にクリア出来るのと今は一つの職上げるだけで最後までやってけるようになったよ
0
129. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:34:06 ID:YxODg4NDQ
>>23
ドラクエ6のランプの魔王ですら１ターン４連発（「めいれいさせろ」以外で確定二回行動＋やまびこの帽子装備）が限界なんだよな・・・
0
24. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:47:16 ID:M3MzM2MzQ
なおルーラも使えない賢者がいる模様
0
79. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:28:40 ID:g4NDI3MDA
>>24
アニメでマトリフがポップに「もしお前がルーラを使えていたら・・・（ｒｙ」って言ったシーンで
視聴者から「3賢者の悪口やめろ」ってツッコミ殺到すると思う
0
131. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:35:32 ID:A4NTM0MzU
>>79
ダイたちと意識共有してから柱に向かった時間の速さ的に考えて、
アポロとマリンは多分使えるようになったから…（震え声）
0
25. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:47:24 ID:Q4ODY2MzQ
天才というのもまあそうなんだろうが死線くぐりまくってるからな
限界を乗り越えてなんとか勝利を繰り返している＝単純にEXPを山程獲得しているってのもあると思う
0
127. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:30:55 ID:AxMDk5Mjk
>>25
成長具合は運の良さに支えられてる感はあるな
0
26. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:47:50 ID:YyODkzMzI
中盤以降はバランの竜の血補正あるから……
って思ったけど、あいつその前にも
ぶっつげで出来たベギラマで、魔王ハドラーのベギラマに打ち勝つってやってたな
やっぱおかしいわ、ポップ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:48:37 ID:E2Mjg4MjI
本人以外、敵も味方も賛辞の嵐だよ

本人の劣等感が諸悪の根源で強さの源泉になってる
0
37. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:56:10 ID:g3NTc4ODA
>>27
ハドラー「この素晴らしい男だけは生かしてくれ！」
キルバーン「勇者一行で真っ先に死んでほしい男さ」
0
92. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:39:32 ID:Q0MzU5ODI
>>37
ワイ、割とザムザが「見かけによらず大した魔道士だ」って言ってるところがなんか好きなんだ・・・
0
47. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:00:58 ID:Y0MDA2NTU
>>27
読者視点でも納得できるしな

一撃必殺のメドローア
敵の戦力を見極める冷静さ
どう化けるかわからない成長性
0
194. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 02:41:09 ID:MxNDY4Nzc
>>47
バラン「気を付けろ!そいつは見た目によらず強力な魔法を使うぞ!」
作中最強候補のバランさんも評価してるの良いよね
0
69. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:19:33 ID:Q2MTU1NTM
>>27
最終的に、

　バーン
　キルバーン
　ハドラー
　ミストバーン（恐らく）

と、世界最強クラスに根こそぎ名前を覚えられている「血統補正も生まれ補正も何もないただの人間」
という恐ろしい存在である
0
125. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:24:16 ID:c1Mjg0NDA
>>69
肩書き:武器屋の息子
0
153. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:33:55 ID:A3NTM0NDE
>>69
バランももしかしたら名前を覚えてるかも、嫌っていた人間を認めさせた代表みたいなもんだし。
ただ自分が殺した様なものだからあえて距離をとる為に「あの魔法使いの少年」って言ってるけど。
0
28. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:48:57 ID:UyMjE5NzI
大体ポップの事を過小評価してるのポップくらいで、ダイを筆頭にヒュンケルもクロコダインもポップ超強火だからなぁ。
0
44. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:58:56 ID:M3MzM2MzQ
>>28
ヒュンケル「翼さえ剥がしてしまえば、あの程度の奴、ポップなら一撃で倒す」（確信）
0
183. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 00:05:30 ID:g3ODc3MzM
>>44
弟弟子への評価が一番重い人きたな……
0
101. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:50:03 ID:IyMDU3MzU
>>28
本人に足りないのは自信だったんだろうな。　まあ自惚れであの強さはならなかったんだろうし、劣等感を克服してこその強さだったんだろうけど。
0
169. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 22:20:34 ID:kyOTk0ODc
>>28
ミストにメドローア跳ね返されてポップが消滅したと思った時の反応
ヒュンケル「終わりだ...」
ヒム「打つ手が無くなった好きにしやがれ...」
クロコダイン「希望も無くなった...」
マァム(絶望で泣き崩れる)
0
184. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 01:06:02 ID:E1NDI0MzI
>>28
マァムからダイヒュンケルに比べたら危なっかしいって扱いされてて
だからポップはあんなに強くなろうとしたんだってマァムが気付くシーンがある
ポップ本人も後で言ってるけどあいつマァムの前ではヒュンケルに出来るくらいのことしてカッコつけたいんだよ
マァムから心配される状態が続いてると自分はダメだって劣等感覚えるんだろうな
0
189. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 02:17:44 ID:MxNDY4Nzc
>>184
読者視点からするとヒュンケルの方が危なっかしいよな
アイツ自分の命の事を殆ど考えてない自己犠牲前提の戦いばっかりしやがる
0
30. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:50:32 ID:IxMDYxMTI
ダイ大は序盤から割とハイレベルな戦いしてるのに着々とインフレしてくから恐ろしい
序盤のボスがメラゾーマ５発撃ってきたら負けイベとしか思わん
0
217. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 17:12:46 ID:E0MDE0NzY
>>30
半分の２０巻あたりでイオナズン級のイオラを手から一度に３，４発ぶっ放してきて
そのセットを十回どころじゃない程に連射してくるバーン様がいるからな
バーン様だから比べられるものじゃないけど、フィンガーフレアボムズさえ霞みまくる超威力
0
31. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:50:53 ID:AyNTM5MzE
ポップははなっから臆病なだけでセンスあり
ただ本人の追い込まれないと本気になれない甘ったれさと臆病気質が優しすぎるアバンとは合わなかったから
ヘタレの克服が中々出来なかったってとこじゃねぇかな
0
93. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:40:19 ID:g1MDYwODk
>>31

たった五年で自分が倒した魔王が以前より強くなって、
更により強い大魔王がいるとか
アバンでも想像できねーよ！

マァムやポップの育成が普通。
筋は悪くないのは登場時点で判明しきっているから、
性格をゆっくり変えていくだけ

ヒュンケル？
あいつは父親の敵だと自覚あるから、
メンタルケアもあるだけでしょ。
0
99. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:47:19 ID:g1MDYwODk
>>93

５年じゃない、数年でした。申し訳ない
0
110. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:02:39 ID:g3OTMxMjQ
>>31
マトリフも似たようなことは言ってたな
マトリフの師事を受けて覚醒したように見えるポップだけど素で仲間を見捨てて逃げるのはマトリフと会う前のロモスのクロコダイル戦までで
その戦いでもクロコダイン挑発して人質のブラスと引き離したり
魔法の効かない鎧のヒュンケル対策打ち出したりクールでクレバーな魔法使いの片鱗もすでに見せてたんだよな
アバン先生も後に「自分がついてったら逆にダイたちの成長を妨げる」と言ってたがまさに先生の言う通りだった
0
35. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:53:04 ID:AyNzgwMDM
あのポップが言う様に…
人間自体がこんな…こんな底知れない感情を持つ生物なのか⁉
……だ…だとしたら…！！！
この場面が滅茶苦茶熱くなる
爪も牙も折れ矢も盾も尽き果て尚もしがみつく二人の姿が美しい
からのカイザーフェニックス分解がもうホントお前そういうとこだぞ！
0
36. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:53:38 ID:IwNzQ5NjE
センスのある努力家、ってこれやっぱ天才だよね
0
39. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:57:37 ID:k0OTc4NjM
ここ一番での度胸がなかっただけで、才能は最初から見え隠れしてたな
0
60. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:12:54 ID:U5MTk2ODI
>>39
クロコダイン戦時点では契約していなかったであろうマホカトールをブースターありとはいえ一発成功させてるしね
センスなかったらあんなことはできん
0
117. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:12:56 ID:E3MTk5MTM
>>60
あのクロコダインの戦いでは
「俺みたいなよわっちい奴にも卑怯な人質作戦を使うのかよ」と挑発してブラスとクロコダインを引き離したけど
何気に最終戦でバーンを挑発したクレバーさと度胸まで元々持ってたことが証明された
0
154. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:35:31 ID:k0OTc4NjM
>>117
冒険した中でポップが成長した証だろそれは
その言い方だと「最初から持ってたけど隠してました」って表現になるぞ
0
232. 名無しのあにまんch 2020年10月15日 16:24:22 ID:c1ODUzMDU
>>60
契約はしてるぞ
ただ習得はしていなくて一度も成功したことが無い
もし契約していなかったらそもそも試す気にもならん
契約をあらかじめしておいてその後に習得するのがダイ大の呪文だ

あの後も成功することは無かった(大魔道士覚醒後は出来るようになったのかも分からんが)
0
40. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:57:51 ID:I2ODkxMDY
あの世界の人類ではかなり高名で優秀な賢者とされる「バプニカ三賢者」のアポロが、対フレイザード戦で放ったのが（そしてあっさり吸収されたのが）メラゾーマだからな。
その辺がひとつの基準ではあるとは思う。
少なくとも切り札はメラミではない。メラゾーマは撃てる。同レベルの回復魔法も使いこなす。そんな人の社会的評価が高名な賢者扱い。
そう考えると、登場時ポップが若くして自信過剰なのも当然。
0
41. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 18:57:55 ID:A5NjM5OTU
メドローアを越える速度の短距離ルーラとか
収束ギラとか
メラゾーマで穴掘りとか
その辺の応用も地味にチートなんだよな
0
48. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:01:01 ID:k2NzU4MzE
>>41
同じように魔法を応用変化させているのって作中でバーンだけなんだよね
極大魔法がないから魔法力で天井なしのメラでカイザーフェニックスとかイオナズン級の威力を持った連発イオラとか
0
67. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:16:35 ID:k5NDkwNzQ
>>48
アバンのアストロンもあれ本来は味方全体呪文じゃなかった？
まあポップは竜の血飲んでから魔法コントロール性能大幅に上がったな
復活早々収束ギラとかビビったわ。そのあとあっさり罠にはまって逆の意味でビビったが
0
170. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 22:26:23 ID:kyOTk0ODc
>>41
見た目はメドローアのベギラマも有るぞ
0
45. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:00:31 ID:k2NDc5OTg
ただダイ大における呪文は極大こそが最強だからなぁ
それ故にベギラゴンが別格扱いされている
0
83. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:32:16 ID:g4NDI3MDA
>>45
でも両手使う呪文撃つんだったらそれメドローアでよくね？
ってなっちゃうから、ポップがベギラゴンイオナズン覚える必要はあんまりないと思う
0
233. 名無しのあにまんch 2020年10月15日 16:28:10 ID:c1ODUzMDU
>>83
魔法力の消費が10倍違う
跳ね返された時のリスクが何万倍も違う
極大呪文じゃないけどマヒャドが跳ね返された時はメドローアじゃなくて良かったって言ってるしな
ベギラゴンやイオナズンが覚えられるのなら覚えるに越したことは無いぞ
0
46. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:00:38 ID:E3MDc5MTI
天地魔闘が初見だったのにアバン達３人が何されてるか視認できてるとか
動体視力も大概やばい
0
49. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:01:21 ID:IwNDU3NjA
こんな大人気キャラを殺そうとした編集がいるらしい
0
53. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:05:04 ID:E4ODIyNzg
>>49
仕方ない。初期はホント情けなかった。
0
85. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:34:09 ID:MxMTIyMTc
>>53
自信過剰な割りに、ちょっと状況がマズくなると途端に臆病風を吹かせて逃げ腰になり、そんな自分への卑屈さが滲み出てたからなあ
絶妙なウザさだったw
0
111. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:03:28 ID:QyODY0NDM
>>49
「成長とか改心イベント出せ」じゃなくて「殺せ」は酷いわ。
0
50. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:01:59 ID:QxMjE4NTI
三発の未完成版でもポップに対して良い感情持ってなかったチウがすごい！って評価して
妖魔士団の幹部であるだろうザムザも感心してたからな
発想はあってもそうそう出来る技ではないんだろう
0
148. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:25:00 ID:I5NDY3Mzc
>>50
ザボエラの切り札のマホプラウスを
一人でこなしてるようなもんだからな・・・、
0
51. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:02:16 ID:Y2OTE5NjE
ポップもそうだが、ひいてはそのフィンガーフレアボムズの本元のフレイザードがふざけんなってくらい強いって話でもある
普通に考えてあの時点で戦って倒せる相手じゃないし、かといって仮に終盤まで放置してたらメドローア覚えてきてもおかしくない化け物
0
180. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 23:46:33 ID:U1ODQzMDA
>>51
初戦で紋章なしのダイがそこそこ渡り合えてたから「あれ、もしかしていけるんじゃね？」感はあった
そのあと見事にひっくり返されたけどｗ
0
52. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:05:02 ID:Y0MDA2NTU
まぁ、僕はマホトーン憶えてるから楽勝ですわ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:30:57 ID:M3MzM2MzQ
>>52
あの世界のマホトーンは用心してれば避けられる
初期ポップは油断して食らってたが
0
176. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 23:20:17 ID:kyOTk0ODc
>>52
その場合ブラックロッドで殴りかかってくるけどな
○○の鎧シリーズで「鎧化」の声で変形する所を見るに
「魔力を込めると攻撃力が上がりロッドが自由自在に変形出来る」じゃなくて「魔力を込めると攻撃力が上がる」と「ロッドが自由自在に変形出来る」は別々の特性っぽいから
魔力が込めれなくてもロッドを変形して追い詰めてくると思う(そもそも魔法使いの癖に大岩担げるくらいの力は有る)
0
54. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:05:53 ID:I2ODkxMDY
あと、ロモス武術大会でベスト8入りしてる、高名な魔法使いだというフォブスターというのも、メラゾーマらしき呪文を放ったり、マヒャドらしき呪文で黒の核晶を凍らせたりしている。
こいつとか、パプニカ三賢者あたりが、勇者パーティー以外の強魔法使いっぽい。
まあだいぶ落ちるよね。
ポップマトリフ師弟は化物だわ。
0
55. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:06:44 ID:U1ODQzMDA
あの世界の設定的に、メラゾーマやマヒャドが普通の（？）人間が使える最強の呪文っぽい
あとは練度によって威力が上がるみたいな
0
64. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:15:48 ID:gwNDUwOTk
>>55

ベギラゴンをまさか人間が!?みたいな扱いだったし極大魔法は本来魔族(敵)専用みたいなカテゴリーな世界なんだろうね

撃てる人間は軒並み可笑しい、ポップってメドローア以外の極大魔法使ってたっけ？極大魔法級の威力とかは言われてだけど流石に片手魔法迄だっけ？
0
119. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:16:16 ID:A3NTM0NDE
>>64
メドローア以外は使用してないがメドローアに見せかけたベギラマは使用してるので後少し頑張ればベギラゴンを会得出来るかもしれない。
0
103. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:50:28 ID:k2NzU4MzE
>>55
名前だけなら子供でも言えるぐらいの基本呪文らしい
ブラスじいちゃんはポップのメラゾーマに、ポップは北の勇者のマヒャドに驚いていたから習得難度はやっぱり高いみたいだが
0
57. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:11:06 ID:k5NDkwNzQ
初登場でおっさんが驚き、じいちゃんも使えないメラゾーマを使う
しかもアバン曰くちょい厳しめの修行はすぐ諦めるという根性なし設定だった
てきとーに流してこれだったのである、才能ありすぎ
0
58. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:11:37 ID:Y5NzQwMTE
大魔王の専用魔法をその場で分解するんだからマジモンの天才よ
0
66. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:16:17 ID:A5NjM5OTU
>>58
バーンのメラゾーマが分解できるなら
魔界含めてどれだけ凄腕の魔法の使い手がいても、メラ系の呪文ならポップに分解されると思って良いと思う
0
76. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:25:26 ID:gwNDUwOTk
>>66
有れば見慣れたから術式に干渉出来たって面も有るから初見だとキツイんじゃね？
0
59. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:12:52 ID:I1MTIwOTE
アバン先生（ポップは逆境に陥った際の勇気が凄いな）
ポップ「分からんワイは何の使徒や他の連中ほど生い立ち凄くないで」
ダイ「ポップは昔から天才」

本が欠けてなくて最後の一枠が純粋さ（？）というのが分かっていれば、ポップもあんな悩まなかったやろな。まあ悩まなかったらミナカトールのカタルシスはなく、大魔道士としての覚醒もなかったのかもしれんが
0
61. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:13:03 ID:QxMjE4NTI
ダイは伝説の竜の騎士の息子でマアムはアバン先生と一緒に戦った戦士と僧侶の娘！
ヒュンケルは幼少期よりアバン先生とミストバーンに育てられた戦いのサラブレッド！
俺だけがただの武器屋の息子の平凡な人間なんだって苦悩してたけど
敵含めて他の連中がこれ聞いたら何のバックボーンもないのにコイツヤバくね？ってなると思う
0
115. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:09:54 ID:QyODY0NDM
>>61
ダイ世界の世界感とは違うんだろうが、あのシーン読んだ時に
「父親は魔法武器がある世界の一流鍛冶屋なんだし、息子が魔法使いの素質あっても不思議ないけどなあ」と思った。
0
62. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:13:50 ID:Q3Njg1Njk
馬鹿の一つ覚えでメラゾーマメラゾーマ言ってる奴多いがあの世界のメラゾーマはベギラマと同程度だぞ？
マトリフの弟子入り後なら分かるがそれ以前のポップはそこまで凄い存在じゃないぞ
0
68. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:18:30 ID:A2Mjg1MTE
>>62
相対的に見ると魔法使い始めたてでメラミ使えるくらいのもんか…
あれ？それなんてDQ6？
0
82. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:31:52 ID:MzNzI3Nzk
>>62
いやメラゾーマはあの世界でも十分に強い呪文だぞ
クロコダインだって受けようとせずに斧で払ってる
ギラ系がとんでもなく格上げされてるだけだ
0
98. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:46:21 ID:M3MzM2MzQ
>>82
ベギラゴンがイオナズンと同等か、それ以上って扱いだからな
0
84. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:34:02 ID:Q0MzU5ODI
>>62
そうはいうけどパプニカ三賢者でメラゾーマ、ヒャダインレベルだぞ
あの時点で三賢者が道具補助ありマホカトールを見様見真似でできるかはかなり疑問が残るし
百歩譲ってフバーハ使えるアポロは別にしたところであの時点でも残りの二人よりは上だと思うし、ってことは表舞台にいる人間の魔法使いのでは既に上位に位置するんじゃないかと思うんだが
0
91. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:38:46 ID:I1MTcyODA
>>62
極大呪文でないだけでメラ系最上位であるんだから普通ではないだろ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:43:56 ID:kyMzg1ODM
>>62
そのベギラマ自体が強呪文なんだが？
過去のハドラーですらベギラゴン習得できてないし、ベギラマめっちゃ強い扱いされてるぞ
0
164. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:58:51 ID:g5NDkyODQ
>>94
ギラ系の扱いはDQ1の最強呪文ベギラマをリスペクトらしいな
0
65. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:16:17 ID:Q3OTQ4ODA
まぁ、天才はもれなく努力してるから天才でいい気はする
0
70. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:20:14 ID:gxOTYwOTA
ゲーム準拠だと最終盤の敵でも即死させかねない威力のメラゾーマしょっぱなから使えるって割と頭おかしい
0
73. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:23:20 ID:M0NjM4NzY
シグマ戦は言わずもがなヒュンケルとノーコンタクトでトベルーラ&イオとかミスト戦でのメドローア→ルーラとか実は戦闘センスも高いんだよねポップバランにメガンテするためマントを目眩ましに使ったり
0
95. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:44:29 ID:Q0MzU5ODI
>>73
不意を突いてるとはいえバランにマント目晦ましからメガンテの指ぶっさし成功させたり
ビースト君見殺しにするはずがないという考えがあったとはいえミストバーンにメドローア→ルーラ→キックで救出＆体勢崩してバックジャンプとか魔道士の体裁きじゃなさすぎる・・・
0
181. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 23:48:59 ID:kyNzk0NjQ
>>95
ポップってクロコダイン以降は前線でダイやマアムを庇って
抱えて敵の攻撃を避けたりとフィジカルおかしいからな
0
130. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:35:06 ID:A3NTM0NDE
>>73
自分の持ってる武器、道具、能力を最大限につかうのが上手すぎる。
ここ最近の作品だとゴブリンスレイヤーみたいな戦闘スタイル。
隙を見せると酷い目にあうので油断出来ない。
ポップがアバンみたいにオリジナルの武器や道具を作れたらダイよりも別の意味で怖い。
0
166. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 22:08:56 ID:kxNzQzNjE
>>73
修行で結構な岩担いだりもしてたし
元々アバン先生に魔法だけじゃなくフィジカルや近接も鍛えられてたんかな
0
186. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 01:44:47 ID:YyNDcwNA=
>>166
ヒュンケルには遠距離対応の闘気技（ｸﾞﾗﾝﾄﾞｸﾙｽ）伝授、マァムにも攻撃呪文の代わり（魔弾銃）持たせるって感じで、ある程度は単独でも幅広く戦えるようにしてたのかもしれない。
ダイももうちょっと長く修行してたらそういう部分を習ってたかも？
0
77. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:27:42 ID:I0NjQwMzM
ポップがメガンテした後のヒュンケルの「バカ野郎～っ！」がほんとに好きなんだ……
お兄さんムーブのヒュンケルいいよね…
後あまり大きな声では言えませんがミストにメドローア反射されてやられたと思ってさめざめと泣くマァムを見て興奮しました
0
172. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 22:53:11 ID:A3NTM0NDE
>>77
でもあの時点でシャハルの鏡持ってたからポップに向けて返されたメドローア跳ね返してミストに直撃した可能性・・・。
0
78. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:28:09 ID:A2MDIzODk
「ただの武器屋の倅」というが、竜の騎士の血を飲んでるからなぁ
ダイは竜の騎士として特例的な存在なわけで、それがいなけりゃ主人公になってもおかしくない格だぞ
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156. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:39:29 ID:g2MDQwMjI
>>78
というか親父があの国で一番の鍛冶屋だったというのはそんな平凡扱いされるような血筋ではないと思う
0
167. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 22:10:45 ID:kxNzQzNjE
>>156
ポップがメラ系に強いのは
元々鍛冶屋→火に縁がある血統なのかもな
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174. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 23:09:28 ID:c0ODM0NTk
>>156
親父が国一番の鍛冶屋っての自体知らず、ただのしがない武器屋と思ってたからなぁ
0
202. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 09:55:37 ID:MyMzkyNzE
>>156
一流の鍛冶士になるためには一流の魔導士の資質がいるってことなんかな
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218. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 19:44:05 ID:MzNDExNTM
>>202
魔法武器を作れるなら錬金術的能力が合っても不思議ない。
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221. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 21:40:42 ID:MwNzUzNjI
>>218
まあそれこそただの武器屋でもまどうしのつえとかはじゃのつるぎあたりの魔法武器は売っとるからな
0
81. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:31:27 ID:Q0MzU5MzU
どうにもポップは凄い奴天才、最初からそうだったという意見に
賛同するのはモヤモヤする
全くその通りなんだけど、それは私はちゃんとわかってましたよという
ドヤ感とともに楽しむもので
皆でポップを称賛するのは私の好きなポップ像には合ってないと思う
厄介さん
0
114. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:04:41 ID:A2MDIzODk
>>81
「最初から天才だと思ってた」ってダイが言うからいいセリフなんだよね
むしろ初期はへっぽこのヘタレに描いてるんだから、言ってる読者は読む力が無いと言っていい
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124. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:21:51 ID:k0MzgxNjA
>>114
「言ってる読者は初期しか読んでない」の間違いでしょ
才能描写も成長描写も無視するのが読む力って意味分からんわい
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132. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:39:01 ID:M3MzM2MzQ
>>114
最初からメラゾーマ使って、序盤で機転でミナカトールを成功させた男だぞ
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185. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 01:14:18 ID:E5NjU0MTI
>>132
細かいツッコミしてなんだけど序盤のアバンやポップが使ったのはマホカトールね
最上級破邪呪文のミナカトールを序盤で成功させてたらもはや天才ってレベルじゃないw
0
157. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:40:36 ID:U2MTE1NjE
>>114
ダイ目線のポップは自分がメラも使えず爺ちゃんがメラミが限界なのにメラゾーマを遊び半分で使える
どんなヒュンケルには魔法も通じないはずなのにライデインは通じると見切ってる
ダイからすると最初からスゲー魔法使いで頭も良いんだ

単に作劇上はメラゾーマはクロコダインの戦闘センスで防がれる
ライデインが当たってもヒュンケルは関係なく戦闘続行する、とイマイチ役に立ってるように演出されてるだけで
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87. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:35:22 ID:c3MDQyMjU
劇中のアバン及び魔王軍関係者除いて最強パーティ組んだら誰になんだろ
ノヴァ、ホルキンス、アポロ、バロリア、ゴメス……うぬら…５人か………！！
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182. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 23:58:02 ID:kyODc1NzI
>>87
ロモス武術大会以降名前でてないバロリアとゴメス誰がわかるねん
0
191. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 02:25:29 ID:g0NDgyMTc
>>87
エイミイ、マリン（パプニカ三賢者）と賢者見習いでヒャダルコ程度は使うレオナかな。
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89. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:38:17 ID:U1NTkyMjc
ダイ大の中で一番成長した人物だしな
魔界編も見たかった…
0
96. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:44:37 ID:k1MTI4NTI
ぶっつけでフィンガーフレアボムズ撃てたのが『複数の呪文を同時に放つ』っていうメドローアへの適正示す伏線になるの良いよね
0
97. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:44:52 ID:Y2NDE2Njk
ポップの両親はドラゴンの騎士とか王族とか勇者の仲間とかに比べると間違いなく一般人だが
魔界の実力者ロン・ベルクと親友となりとてつもない強さを知って驚きはしても恐れず良き呑み友達というスタンスを崩さない父親と
人間は寿命が短いからこそ精一杯生きるという真摯な教えをしてくれた母親と
この両親のメンタルを受け継いだからこそポップはポップたる由縁だった
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100. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:48:08 ID:A4MjA2MTI
アバン先生はポップの得意分野を見つけて伸ばしメラゾーマまで習得させ、ポップに自信を付けさせヒャダルコまで習得させた。
ポップとアバン先生が天才。
0
102. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:50:17 ID:g0ODY1Njk
マァムと初セッックスしたときちゃんとイかしてやれたんだろうか？？
0
206. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 10:35:54 ID:YzNzkwNjA
>>102
オリハルコンを砕く脚でだいしゅきホールドされるけどベホマ使えるから大丈夫だわ(大丈夫じゃない)
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105. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:54:16 ID:kyMzg1ODM
適当な考察だが、メラが魔法力をプラス方向に上げていくのなら、ギラ系はそのエネルギーを収束、イオ系はそれを凝縮して爆発みたいな応用技なんだと思う
メラ系はだからギラ系の下位というより基本技なイメージ。極大系が人間ができないのは、そうした応用がすごい難しいとか、習得するまで気の遠くなるような年月が必要になるからなんじゃないか。それこそ魔族並みの
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234. 名無しのあにまんch 2020年10月15日 22:42:13 ID:c1ODUzMDU
>>105
メラとは全く関係ないからギラやイオそれぞれに極大呪文があるんだぞ？
君が言っているのは作中の設定とは真逆だよ

ドラクエ3辺りの属性としてなら近いだろうけどな
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107. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 19:56:23 ID:A4MzY5NzU
ダイ「お前は昔から天才だよ！」も好きだけど

ヒュンケル「俺のような一度は悪に染まった者でも出来たことが、正義の道を邁進してきたお前に出来ないはずがない！」も好き
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113. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:03:59 ID:Q0MzU5MzU
>>107
ヒュンケルって多分、気を付けてるレベルでポップの前で
ポップを褒めるようなことは言わないのに
流石に切羽詰まってたのか本音がもれた
0
118. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:14:52 ID:QyODY0NDM
>>113
今気づいたが、ヒュンケルは人を褒めて伸ばすタイプじゃないのかも。
0
133. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:40:34 ID:M3MzM2MzQ
>>118
そもそも口数が少ないし口下手な方だろ
クロコダインのコミュ力があるから上手く回ってる
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187. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 02:11:59 ID:MxNDY4Nzc
>>107
ヒュンケルさん作中で多分1番ポップ大好きだと思う
普段は冷たいけど竜騎将戦でポップがガルダンディ倒して気絶した時は穏やかな笑みで労ってからの甚振った竜騎将に激怒したり
ポップが人質になったら自分の身を差し出すし
ポップがメガンテしようとしたら「よせーーー!よさんかーーーー!」ってキャラを忘れて引き止めてるからな
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215. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 13:34:03 ID:A4MTAyMjY
>>107
俺の弟弟子をいたぶってくれた礼はそんな程度ではすまさんからな！！！
ってブチ切れるところとってもすごく大好きなんです…
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108. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:00:06 ID:U2OTA5ODM
メガンテも使えるもんなあ
しかも成功すれば確実にバランにダメージ通ると分析した上で
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171. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 22:51:15 ID:kyMzg1ODM
>>108
メガンテ自体はそこまで難しくないイメージ
僧侶以外が使うと蘇生不可ってのがみんな使いたがらない理由じゃないかな
0
126. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:25:45 ID:c2ODc4NTU
アバンやマトリフに片っ端から呪文の契約みたいのさせられてるからか使える魔法が多いポップ
ラナリオンやマホカトール(こっちは補助ありだったけど)とかレア魔法最初の方から使ってるもんな
0
128. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:32:36 ID:I0NTIzMTM
フレイザードがダイと戦った時点でメドローア使えたとしても
ポップがマホカンタ使って逆転してただろうなって
そう考えても違和感ないくらい天才な男
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136. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:45:58 ID:I5NDg0MTA
アニメを初見で楽しむために原作読んでないんだが
ウソップ好きの自分がどうやらはまりそうなキャラとみた
0
137. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:49:08 ID:M5NDYwMjI
ポップとポロンってどっちの方が強いんだろう
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152. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:32:48 ID:IxNDkxNDk
>>137
スケベ度なら確実にポップ(笑)
というかダイ大もロト紋も賢者相当の２人がホントヤバいどっちもギャグ担当のムードメーカーだわ呪文合体させるわ参謀タイプだわなんなのコイツら(震え声)
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160. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:44:46 ID:c5NTMyNTU
>>137
攻撃力は圧倒的にポップ
後衛型のポロンと違い、身体能力も高くてタイマンも可能
但しバフや支援はポロンの方が有能だし万能
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207. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 10:47:28 ID:k0MzQ2MzM
>>137
持ってる強みが別方向だから中々難しいね
タイマンだったり戦士系と一緒に突っ込んで戦えるのがポップ
パーティー戦などの多人数で戦う場合、数を一気に潰したり補助系魔法にバイキルト混ぜて更に上昇値をあげるとか出来るのがポロン

メドローアでバーンに致命傷を与えられそうなのがポップ
バーンパレスを丸ごと吹っ飛ばすマダンテが使えるのがポロン
0
138. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:54:28 ID:czOTAxODU
5つ指でそれぞれメラゾーマを同時に放つ奴がいたって？
よし俺もやってみよう
↑
ならねーよ
0
139. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:54:37 ID:Y1NTQwMDM
読んだ当初は漫画内でギラ系の扱いが良い反動でメラゾーマ3〜5発ってそこまでか…？って思ってたけど
冷静に考えたらとんでもねぇな
0
140. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 20:58:28 ID:cyMDM5ODE
フィンガー・フレア・ボムズとフィンガー・アイス・ボムズあわせて、フィンガー・メドローアは小学生の時に妄想した
0
144. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:09:59 ID:g1MDg1MTg
初期はワニにビビッてダイを置いて逃げ出す最低ヘタレ野郎だったのに
最終的には
魔界最強の大魔王相手に「奥義のくらい役は…この俺の方だっ!!!」
とか言って見事打ち破っちゃうもんな
0
150. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:27:41 ID:cxMjczNjE
真バーンのカイザーフェニックスをノーリスクで分解可能なのはほぼ確実に全世界でポップだけ
そりゃバーン様も呆然とするわ…
0
155. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:37:40 ID:IxNDkxNDk
フィンガーフレアボムズでメラゾーマ５発分！
両手で放つことでメラゾーマ１０発分！！
両足も使うことでメラゾーマ２０発分！！！
そしてやまびこのぼうしを装備することで４０発分だー！！！！
0
158. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:42:17 ID:A4NzAwODg
ポップが稲田先生や編集から嫌われて「早く退場させましょうよ」と言われてたって後から聞いた時には驚いた
0
175. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 23:11:46 ID:c0ODM0NTk
>>158
実際メインターゲットの子供から全く人気なかったから仕方ない
打ち切り寸前の漫画家が「もうちょっとしたら面白くなるから！」って懇願するのと全く一緒
ただただ間に合っただけ、むしろ編集が待ってくれた事に感謝すべき事案
0
214. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 13:24:34 ID:IyMzMzODY
>>175
成長過程キャラの難しさだよな。
未熟でダメな部分を丹念に描くと、一発で読者に嫌われるキャラになる。
下手すると作品を巻き込んで終わる。
だからチートイキリキャラばかりが跋扈することになった。
0
159. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:42:44 ID:A3NTM0NDE
ポップ最大の強みはダイのパーティーで最も代わりが務まる人物がいない事だと思う。
0
161. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 21:51:13 ID:k4ODIxODA
>>159
実際、ミストにメドローア反射されて死んだと思われたら全員戦意喪失するほどだしな
0
199. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 04:05:06 ID:c4ODkzMTE
>>159
勇者に勇気を与えられる唯一無二の存在でもあるね
0
165. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 22:03:13 ID:kyOTk0ODc
最初はマァムの為に強くなろうとした
途中からは竜の騎士で人間じゃないと苦悩するダイの為に強くなろうとした
0
168. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 22:18:46 ID:E2MjgwODk
呪文をロクに使えなかったダイにとっては「お前は昔から天才だよポップ」なんだよね
ポップ視点で言えばダイは凄い奴でそれに比べて自分は凡人、みたいな感じだったんだろうけど
ダイ視点ではポップは自分の兄弟子で頼りになる魔法使いという評価は揺るがなかった
0
188. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 02:16:04 ID:AyODcyOQ=
イオラは一時期勇者の呪文的なとこがあったんで
ゲームしっかりやってる人が話作りすると優遇されがちなポジションの呪文だった
0
190. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 02:18:39 ID:g0NDgyMTc
マァム、ヒュンケル
ポップ、メルル
エイミ（パプニカ三賢者）
さてどういう組み合わせになって誰が泣くのか。
0
192. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 02:37:47 ID:MxNDY4Nzc
>>190
メルル良い娘だし可愛いんだよ
良い娘なんだけど個人的にはポップは一途に思い続けたマァムとくっついて貰いたい
もう一度言うけどこれは個人的意見です
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210. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 11:13:43 ID:k2NTM1ODc
>>190
全員癖が強すぎて読者の好みで選ぶ以外想像つかないや……
妄想の余地があって良いとポジティブに捉えたいところ
0
220. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 20:35:13 ID:IyMzMzODY
>>190
ヒュンXポップ一択
泣くのはエイミー

エイミー「きいい」
マァム「……まぁ好きにしなよ（ニッコリ）」
メルル「(´Д`)ﾊｧﾊｧ」
0
193. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 02:40:32 ID:I3ODM1NDM
最終回後のポップなら普通にカイザーフェニックス使えそうまである
5発同時より負荷は少なそうだな！（感覚麻痺
0
195. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 02:47:51 ID:MxNDY4Nzc
ポロン「へぇ〜炎と氷を同じレベルで合成するとそんな凄い魔法になんのね〜片手で魔法使えれるなら合体魔法つかえるだろうし合体魔法教えるから教えてくれよ」
ポップ「合体魔法?へぇ〜下位呪文でもバリエーション広く使えんだな!?良いぜメドローア教えるから教えてくれよ」
間違い無く二人ともマスター出来るんだろうな
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196. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 03:46:57 ID:c4ODkzMTE
ポップは特別な出自がない事に自信を失ってたけど、いずれポップの子孫が「おまえはかつてバーンと戦った偉大なる大魔導士ポップの血を引くもの」と言われるぐらい伝説級の存在になっててもおかしくないんだよな
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201. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 08:34:38 ID:Y4Njk0MDA
>>196
一代目やったんやね
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235. 名無しのあにまんch 2020年10月15日 22:50:57 ID:c1ODUzMDU
>>201
偉大な血統であることよりもずっとずっと偉大な事だなこれは
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200. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 08:34:05 ID:Y4Njk0MDA
魔法全然使えなかったダイにとっちゃポップは最初から天才だよな
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209. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 11:03:02 ID:MxOTEwMTA
年齢経験バックボーン的に初期のポップは普通の少年メンタルに近かっただろうから、そんな子供が、いきなりガチ覚悟決まってる戦士や武人や王女様の群れに入ったら劣等感や場違い感こじらすのも仕方ないと思う
むしろ未熟なうちから才能であれだけのことができちゃった故のあの性格なのでは
後半ようやく精神の成長が追い付いて開花した感じ
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211. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 12:00:15 ID:IzNDI0MDk
竜の血入ってからはシグマと肉弾戦やれるくらい身体能力が上がってるから普通にボムズ使えかねないから困る
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216. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 14:30:53 ID:M4NzU2NzA
ダイ大のメラゾーマって実質メラミくらいのポジションのイメージ
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219. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 20:00:50 ID:YzOTE4NTM
アバンストラッシュXみたいに一発一発は別に発動させつつ
着弾点が五発分とかにしたら連弾の負荷だけで済みそう
メドローア自体も鏡使って反射とか軌道変えネタやってたし
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222. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 22:46:05 ID:QyMjM3Njk
こんな努力の末の天才キャラが途中で退場させられそうになったとはな
ジャンプの闇は深いな
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224. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 14:09:37 ID:EwMzI5MTA
最初から天才ってそれダイも言ってるから
もちろんたゆまぬ努力があってこそのだけどね
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230. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 06:29:38 ID:Y1NjIzMzI
初期ポップの取得済最強攻撃魔法はメラミでアイテムブーストでメラゾーマも使えるって設定じゃなかったか？
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231. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 17:56:24 ID:E4MDkyNTY
>>230
そんな設定は無い
プーストはあくまで威力が上がるだけ
ステータス欄でもポップは最初からメラゾーマが使える
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236. 名無しのあにまんch 2021年06月13日 21:00:38 ID:Q3NTM0MDQ
本物の100年に1人出るか出ないかの天才が竜の騎士をサポートしようと横に並び立つために努力もクソほどしました。片腕火傷しまくったけどへっちゃらですみたいなその結果人間やめちゃいましたって感じだわ
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