【ワンピース】 白ひげ海賊団って隊長沢山いるけど一部以外は微妙じゃない?

  • 292
1: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:31:45
他の四皇の部下出揃うと白ひげの幹部地味だし層薄いよね
2: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:35:59
幹部格の数はやたら多い
3: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:37:21
マルコジョズエースビスタはまあ強い
イゾウは多分強い
他はもう純粋に印象に残ってない
4: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:38:09
こいつら全員カタクリ並みに強いとか盛られたりしないの?
6: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:39:15
カタクリはあれ幹部の中でもかなり強い枠だろうし…
5: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:38:50
マルコにジョズとビスタは強いし…
他はうn
7: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:43:21
イゾウは出自的には強そうなんだけどなあ
9: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:44:21
そもそもほとんどが戦闘シーン無いから判断がつかないというか…
10: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:45:54
隊長同士数字にも序列ないし
それ以外の階級もないから実際戦ったシーンの印象ある奴ら以外はなんとも言えない
11: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:46:00
サッチは意外と強いのかもなと思ったり
12: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:46:50
ビッグマムの所も三将星の下にオーブンダイフククラスがいてそれ以下は有象無象だし変わらんぞ
カイドウの所も似たようなもんだろ多分
13: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:46:50
ナンバー2はマルコでいいんだよね?
14: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:46:53
ミホークとやりあうシーンからしてビスタは強いってのは分かる
15: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:47:18
ビスタは確実に強いけど再登場するかは微妙な感じだ
17: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:51:29
基本的に数字順の強さって考えていいのかな
19: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:52:42
>>17
関係ないと思う
20: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:52:49
あと白ひげは傘下がアホほどいるのでそれ含めると層は一番厚い
もう散り散りになっちゃったけど
25: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:57:45
マルコに勝てる他の四皇幹部あまりいないだろ
26: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:58:24
カタクリとかクイーンとか見たらエースの5億とか低っ!って思ってしまう
同じ四皇幹部の中でも年齢が特に若いからなんだろうけど
27: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:58:56
エース20歳だからな
28: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:59:43
マルコにはルフィが勝てるビジョンが今のところ浮かばない
ジョズはまぁなんかギリ勝てそう
36: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 04:10:07
ホントはエースとティーチとサッチもいたし…
37: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 04:10:42
サッチがコックでマルコが船医で他も役職あるのかな
39: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 04:13:39
ビスタはトレクルで現状世界でNo2の剣士らしいって話でたけどどうなんかね
40: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 04:14:12
ビスタはミホークが名前覚えてる8人だか9人の中の1人だから相当強いはず
47: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 04:47:00
>>40
ダズ…!
43: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 04:20:50
おでん除いてだいたい息子枠であんまり同格感あるメンバーはいないんだよな白ひげのとこ
ロジャーのとこのレイリーみたいな
でもそれでロジャー海賊団とタメはれるからやっぱり層は厚いんだろうけど
44: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 04:23:42
独立してるけど元船員の同盟海賊団船長は強かったりするんじゃないの
45: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 04:42:33
アトモスとクリエルは明確にザコ描写があったな
48: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 04:47:30
実際配下が微妙でも白ひげ一人でお釣りが来る
72: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 05:23:48
未だにあの世界で攻撃範囲最強なのって白ひげの津波かな
その時点で白ひげ>他四皇にならないかな
49: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 04:49:14
大会用のガチデッキというよりファンデッキみたいな部分もあるだろうしな白ひげ海賊団…
50: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 04:49:21
大将とサシで戦える幹部が数人いれば十分だろう
51: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 04:51:43
基本的に白ひげさえガードできてれば船長が全部ぶち壊せるから
カイドウもマムもそんな感じだけど
53: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 04:53:32
ビスタはミホークと互角なんだから強いでしょ
54: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 04:53:50
参加の大物海賊含めこのうち何人が現時点で無事健在なんだろうな
黒ひげや白しげにも襲われてるみたいだし…
55: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 04:58:19
むしろ層は厚いと思うぞ
マルコやジョズがカタクリクラッカーと同レベルとは思えないだけで
56: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 05:03:21
ビスタはミホークと戦える程だしカタクリより強いんじゃないの?
57: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 05:08:04
両腕のシャンクスと互角のミホークと渡り合えるビスタさんは強さがおかしい事になってるから多分途中退場する
58: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 05:09:02
マムもカイドウもトップ3以外は正直
61: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 05:12:11
マルコに勝てる幹部級とかそっちのほうが想像つかないぞ
63: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 05:14:49
マルコに勝つにはまず海楼石の手錠をつけさせます
64: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 05:16:53
>>63
大将レベルの強さの誰かが相手をして白ひげの体調が悪くなるなどの理由で集中が乱れた隙を狙いましょう
67: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 05:18:37
マルコは海楼石以外で倒そうとすると骨が折れそうだな
覇気で殴っても再生は止まらないだろうし
68: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 05:19:20
隊長の一部が他所の大看板とか将星クラスだとしたら割と横並びなんじゃねーかなって感じはする
16: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:49:58
主人公とぶつからず解体される勢力はどうしても組織として印象は薄い
29: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 03:59:50
隊長たちはまたストーリーに絡んできて欲しい

漫画 > ワンピース記事の種類 > 考察ワンピース白ひげ海賊団

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:42:13 ID:UwNzg4Mg=
全員を描写するとうるさくなるからしないだけで全員強いだろ
マルコも素の蹴りがギア3くらいのパワーあったし
0
45. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:01:03 ID:QzMzE5MDA
>>1
そんな描写あったか?
0
66. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:11:16 ID:UyOTMyMDY
>>45
黄猿を蹴り飛ばしたシーンじゃね?
0
91. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:30:45 ID:Y0ODAxNzI
>>45
黄猿蹴ったときのやつかな?
0
209. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:58:14 ID:M0ODk2NDE
>>1
マルコはオニグモにやられるのと黄猿が本気なのか分かりにくいキャラなせいでどうも戦争では強い印象はないんよなあ
むしろメガネかけて医者してる方がつよそう
0
216. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 15:28:19 ID:A0OTM5OTE
>>1
速度はルフィを刺そうとした青キジを怒りで加勢しそうになったハンコックよりも速く蹴り入れた
そして青キジも咄嗟にガードしても踏ん張り切れずにぶっ飛んでる
間違いなく覇気込みギア3+α程度の強さはあるな
0
2. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:42:27 ID:U2MDA0ODg
こいつらも麦わら大船団入りするのだろうか
0
69. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:12:25 ID:UyOTMyMDY
>>2
そこは亡き親父に筋を通して、同盟を組む事はあっても傘下には入らないと思う
0
129. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:26:06 ID:UxMTQ5MDU
>>69
亡くなった親父にいつまでも追い縋るのは女々しくないか?
0
132. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:32:08 ID:IzNzc3MzA
>>129
いや全然
0
134. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:32:20 ID:k0MTAyNDc
>>129
非加盟国守ったり食料もらったらお礼に宝箱用意したりと、世界の均衡を守ってたあんなに善良すぎる海賊団の元隊長だぞ
育ての親に筋を通さない生き方が出来る訳がないだろ
0
219. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 15:33:48 ID:QxMjkwNjg
>>134
白ひげがルフィを認めてたから参加に入っても不義理ではないけどな
まぁ入らなくても女々しいとかではないのは確か
0
3. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:42:33 ID:I4MjM5NTA
数が多くなると1人1人の戦力が落ちるのが少年漫画のお約束
0
23. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:50:57 ID:cwMTM2Nzc
>>3
そもそも団体vs団体とかまともに描ける漫画家いるの?
基本オオゴマでわーわー言って図で戦況説明するやつしかみたことない
0
35. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:56:49 ID:g4NjQ2NjQ
>>23
ワールドトリガーとか団体戦上手いぞ
0
58. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:07:17 ID:g1NTU1NjM
>>35
大規模侵攻戦まではな
0
124. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:17:27 ID:UyODUyNDY
>>58
それ以降も他の漫画家に比べられないくらいには上手いんだよなぁな
0
136. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:34:36 ID:IzNzc3MzA
>>58
いやそもそも大規模侵攻戦以外に大規模集団戦無いんで
ランク戦もガロプラ戦もチーム戦レベルだし

いやチーム戦をちゃんと描けるだけでもすごいけど
0
279. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 21:57:39 ID:g0Njc0Nzc
>>58
ちゃんと読んでから書き込めよ
0
75. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:17:04 ID:Y3NzIwMzU
>>35
一応、アッチも個人が埋もれない程度には1場面の人数絞ってはいるからね……
さすがに数十人vs数十人規模は難しいと思う
0
126. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:22:33 ID:UwNjgxMTQ
>>35
3人4チームがキャッキャしてるのは団体戦じゃないぞ?
頂上戦争みたいな100超える人数全員描写するのは誰にも得意とは言えないだろ
0
156. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:25:41 ID:U1MjE4MDg
>>126
封神演義
0
171. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:54:08 ID:AzMDIxMTM
>>126
まず漫画で描ける範疇越えてるし、超人的身体能力も含めると強者同士の局地戦にならざるを得ないだろうから能力バトルものでは無理じゃないかな
0
224. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 15:47:13 ID:QxMjkwNjg
>>35
ワンピ以外の漫画も読むけど
ワートリみたいな売りが明確な作品が好きやわ
そういう作品は自分がファンじゃなくてもファンがいる理由がよく分かる
0
4. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:43:12 ID:UwOTQxNzc
エースがNo.3ってのが絶望的すぎる
まあ船長が強すぎたからか
0
10. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:45:56 ID:UwNzg4Mg=
>>4
いまだに隊長は数字が上な方が強いと勘違いしてるやつがいるのか……
0
11. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:46:42 ID:ExOTE3Nzc
>>4
隊の番号は強さ順じゃないぞ
0
20. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:49:26 ID:czMjEyMzA
>>4
そんな情報あったっけ
0
157. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:26:38 ID:k5NTgwOTY
>>20
一応SBSで触れられてる。白髭の推薦的な感じで選ばれてるんじゃない?
0
32. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:55:05 ID:UyNTUzMjQ
>>4
マムを吹っ飛ばせるジンベエと互角だから十分化け物じゃねぇかな...
海上の機動力も高そうだし
0
81. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:23:15 ID:UxMTQ5MDU
>>32
でもジンベエの真骨頂は海戦だし肉弾戦で互角でも微妙というか
0
112. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:48:14 ID:U3NDg1NjQ
>>81
ジンベエと互角と言っても、白ひげ海賊団に入る前だし、
成長を続けてるとはいえ熟練のジンベエと、伸び盛りのエースでその後の成長でエースが負けてるのはまずあり得ないからなあ。
0
235. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 16:28:02 ID:E5NDA4ODY
>>81
その肉弾戦でクイーンよりはるかに粘ってたからヤバいじゃねぇかジンベエは
0
41. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:59:37 ID:U3NTAwNzg
>>4
エースを雑魚にするのはニワカやぞ
ロギア+覇王色+七武海勧誘+海賊王の息子+海軍の英雄の孫
実力、能力、ポテンシャル、若さにおいてこれ以上ない程の逸材やぞ
エースの欠点は馬鹿なことで、今でも実力は四皇最高幹部級はある
0
84. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:24:39 ID:c5NjMxODk
>>41

ガープに鍛えてはもらったけど血のつながりはないからな。
0
60. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:07:59 ID:U3NDg1NjQ
>>4
そもそも、絶望的に相性が悪かった赤犬はともかく、
全力で止める気だった青雉の攻撃を、精神面はともかく肉体的にはコンディション最悪な状態で普通に防げるレベルだから、あの時点のルフィとか比較にならんくらいには強いぞ。
0
98. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:37:38 ID:M5MTE2NjU
>>4
ワンピにわかあるある
白ひげ海賊団のNo.が強い順だと思ってる
七武海の懸賞金に低いから弱いと思ってる
0
234. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 16:27:35 ID:Y5ODgyODU
>>98
黒ひげの元懸賞金(0ベリー)と聞いて"未知数"と称したモリア様をみんな見習おう
0
99. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:37:38 ID:Y2MTQ5OTM
>>4
別にエースは弱くないが…
陸上でジンベエと互角だし青雉にもビビらず正面から足止め可。ドフラくらいの強さはある
0
107. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:46:27 ID:YzODgxNzY
>>4
死に方でネタにされたり批判されたりで株下げているだけで
強さの点ではエースは普通に強いから

メンタルも強さの査定に含めるとちょっとアレだけど
0
217. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 15:32:30 ID:A0OTM5OTE
>>107
欠点のメンタル面もビビりとかそういう意味じゃないからな
黒ひげ赤犬とかの強い相手に怯まないのは運と補正が味方すればむしろ強み
0
262. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 19:07:02 ID:M0ODk2NDE
>>217
エースのはどんな強い敵にも立ち向かえる、じゃなくて逃げられない、って呪いみたいなもんだから圧倒的欠点だわ。ロジャーの息子で才能はピカイチでも絶対完成する前に死ぬじゃんこんな性格
0
128. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:23:40 ID:UwNjgxMTQ
>>4
エースとサボってどっちが強いんやろか
エース基準にすると余りにも革命軍弱すぎない?
0
140. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:39:02 ID:MzMDcyMjg
>>128
イワンコフは描写からして七武海と同等レベルの力はありそうで、コアラは魚人空手が使えて、No.2のサボは新大将の足止めくらいは可能な戦闘力がある

ドラゴンの能力が分からない以上はなんとも言えないけど、強さで言えば割りかし強者は揃ってると思うよ
とはいえ相手が相手だから層が薄いのは否定できない
0
241. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 16:53:37 ID:MyMzU5MjA
>>128
メラメラ食べてない時点で参謀総長で6億ちょいだから互角か能力抜きの肉弾戦ならサボのが有利か?
0
131. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:31:06 ID:MzMDcyMjg
>>4
大将は一人一人が下手すりゃ四皇と張り合えるかどうかってレベルの能力持ってるんやで
その一角たるクザンをコンディション最悪から止めてる時点でエースの戦闘能力はヤバいのよ
0
149. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:04:44 ID:cyMzcxNTc
>>4
20(その時点では10代だったかも)で王下七武海勧誘、新世界入り、ジンベエと5日間やり合いその後すぐ白ひげと戦闘、白ひげ海賊団勧誘は十分すぎる戦闘力

白ひげはエースと初対面時若いのがそんな生き急いでどうするって印象抱いててセンゴクの言葉信じるならエースを次の海賊王にしようとしていたそうだし若い芽の命を次の世代に繋げられれば十分って自分の死を頂上決戦に決めてた感あったしもっと精神面含め伸ばしたかったんだろう
0
211. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 15:03:24 ID:M0ODk2NDE
>>4
煽り耐性皆無のメンタルがクソ雑魚だっただけでロギアで範囲攻撃できるし能力自体は弱くないぞ。覇気しらないけど
0
5. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:43:53 ID:Y3MTUxNjU
しょせん白ひげのワンマン海賊団じゃけえ
0
138. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:38:46 ID:QyODEwNTI
>>5
白ひげに限らず四皇の海賊団は四皇一人の強さや威厳で成り立ってる部分が多い気がする。ビッグマム海賊団ですらリンリンが死んだら終わるって言われてるほどだし
0
143. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:47:38 ID:QyMDgzODU
>>5
実際クルーも強いんだろうけど白ひげやられてからの総崩れが印象的すぎて微妙に思えちゃうわ
オヤジ依存すぎる
0
185. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:02:16 ID:YyMzg1MzM
>>5
ビッグマムやカイドウもだろそれ
赤髪と黒髭のとこは、それぞれNo2が船長に近い強さ持ってそうだが
0
210. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 15:02:34 ID:M0ODk2NDE
>>5
オヤジの人間性に惹かれて集まってる家族ごっこのファンチームだからメンタルは他の四皇より弱いだろうというのはあるね。
0
6. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:44:53 ID:I0Nzc2MTc
マルコとカタクリやったらどっちが勝つんやろか
海楼石抜きやったらやっぱマルコなんかな?
0
19. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:48:45 ID:UwNzg4Mg=
>>6
カタクリだと思う、あいつはマム海賊団のナンバー2が確定してる一方でマルコが強さナンバー2とはわかってないし
マルコは知力や医術で信頼を集めて1番隊についてるのかもしれん
0
100. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:38:35 ID:A0NjQ4MzY
>>19
どうだろうね。
五老星は黒ひげの進撃を止めるあてとして「不死鳥マルコ及び白ひげの残党たち」を挙げてる訳で、この表現だと五老星はマルコをジョズやビスタより上に見ているように思える。シャンクスが勧誘したのもマルコだし、四皇No.2としてカタクリと同等以上の実力を持つ可能性は十分あるんじゃない?
0
159. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:29:59 ID:g4ODE4Njg
>>100
黒ひげを止める当てとして四皇と白ひげ残党をあげてるって
みようによってはマルコを四皇級と認識してるとも取れるよね
0
170. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:53:59 ID:U3MTcxMzI
>>19
主人公と激闘を繰り広げキャラとしてもかっこよかったカタクリを持ち上げたい気持ちは分かるけど
そもそもの話四皇でも世界最強と称された白ひげ海賊団とその他は同列じゃないのに実力No.2同士なら互角って理屈がまずおかしいしセールスポイントの未来視も別に万能ってわけじゃないのに正攻法じゃ大将やガープですら有効打を与えられてないマルコより強いとする要素がない
ついでに幹部が個々に名を挙げてる赤髪のNo.2だからベックマンは別格と主張している人に言っておくとあれは黒ひげ・ビッグマム・百獣はそんな評価されてないってだけで白ひげ海賊団については言及されてないからその情報だけじゃ比較対象外だ
0
51. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:03:16 ID:g1MzE5NDY
>>6
好意的にみればマルコは黄猿と互角だからなあ
カタクリの火力だと微妙に決定打に欠ける気もするしどうだろ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:09:28 ID:U3NDg1NjQ
>>6
大将と正面からやり合える時点でマルコだろう。
というか、マルコ<カタクリだと下手しなくてもビッグマムの所だけで海軍潰せちゃう。
0
259. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 18:30:06 ID:M3MTg5ODI
>>61
仮にカタクリがマルコより強くてもビッグマム海賊団が海軍潰すなんて無理ゲー過ぎるわ
シキやカイドウですら捕まってる時点でマムも大将クラス複数人と当たったら終わりだしホームグラウンドでルーキーに引っ掻き回される程度の組織力じゃ世界最大最強の軍事組織に太刀打ちできる道理もない
加えて食い患いで自爆する可能性もある上にステューシー経由でカルメル絡みの弱点も筒抜け状態
今までは他の勢力との兼ね合いで手出しされなかっただけでもし海軍がビッグマム海賊団だけに注力できるようになったら軽く捻られて終わりだぞ
0
261. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 19:00:28 ID:MzNTEwNTg
>>259
だから、マムが暴れたらどうにもならないのがビッグマム海賊団だろ。

それなのに、カタクリがマルコより強くて大将と≒な強さだったら、大将がいくら集まってもマムを止められない訳で、そんなはずがない、という意見じゃないか?
0
269. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 19:31:24 ID:M3MTg5ODI
>>261
いや仮にカタクリを大将クラスと換算したとしてマム+大将クラス×1+二将星以下ビッグマム海賊団でも海軍にガチられたら勝ち目ないぞってのと
カタクリ自体が大将クラスならマムを止められないのが云々は何にもイコールじゃないだろ
現実としてカタクリを大将クラスと考えるのは無理があるしそのカタクリとそれ以下の連中が団結してもマムを止められないだろうってのは作中で示された通り
それはそれとしてカタクリが大将クラスならビッグマム海賊団が海軍に勝てるかと言われたらそれは海軍を舐めすぎだって話だがお分りいただける?
0
68. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:12:14 ID:E1OTUxOTE
>>6
四皇No.2ポジションならまあキング含めてその三人ほぼ互角扱いで、ベックマンは頭一つ抜けてそう
って感じになるんじゃね
0
82. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:23:26 ID:Y3NzIwMzU
>>6
マルコの強さは圧倒的な持久力だからな
カタクリも未来視はあるけど、タイマン勝負の場合は延々と長引いてカタクリが根負けしそうな気はする

アイツの回復力がどの程度か分からんけど、一撃で肉体の大半を欠損するくらいじゃ無いと倒せるビジョンが浮かばん
0
147. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:04:21 ID:IwNTcyNTE
>>82
優劣というか相性だな
真正面から戦えばマルコ有利だろうけど、マルコが不利な相手にカタクリが有利取れるケースもありそうだし
0
101. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:38:36 ID:M5MTE2NjU
>>6
マルコの方が強いっしょ
0
163. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:37:17 ID:E0MTI1OTg
>>6
相性的にはカタクリが勝つんじゃない?
マルコの炎熱無いらしいし捕まえて餅に埋めて終わりだと思うわ
0
186. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:03:27 ID:YyMzg1MzM
>>6
カタクリやスムージーが大将とやりあったらボコボコにされそう
0
187. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:05:23 ID:YyMzg1MzM
>>186
結局カタクリはハンデありとは言えまだまだルーキーのルフィにやられたのが痛い、ルフィも強くはなってるだろうけど、アプーとの戦闘見てる限りじゃまだ発展途上だろうし
0
221. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 15:39:06 ID:A0OTM5OTE
>>6
マルコじゃ餅の拘束抜け出せない気がするけど
黄猿と張り合える速度で容易に捕獲されるとは思えないし
未来視未習得ルフィの分析によると未来視覇気も消耗するので持久戦に持ち込めば勝てる→それじゃ駄目だアイツを超えたい
なので普通にルフィより格上のマルコなら覇気消耗させて勝てそう
マルコの不死身の底が不明だからカタクリの勝ち筋は餅拘束だけなのが辛い
0
7. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:45:05 ID:AzNTM2NTM
黒ひげにやられたの痛いよな…
てか親父は黒ひげを倒す実力は普通にあっただろうにサッチ殺した時点で追おうとしなかったのほんと…
嫌な予感がするって言ってエースを止めようとしたけど、それでも黒ひげを追ったエースや後の白ひげ海賊団があんな目にあう以上のことってあるのかな
0
13. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:47:11 ID:UwNzg4Mg=
>>7
その辺は今後本編で解説されるだろう
0
76. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:17:08 ID:MxMjIyNTc
>>7
言うて海戦でグラグラ相手は無理ゲーよ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:51:05 ID:U3NDg1NjQ
>>7
あのシーンは追うなら規律的にも気持ち的にもエースという状態であって、白ひげ自体がデカく動くとか無理だろ。
それやると当時の3すくみ状態が壊れて、新世界が大戦争になっても全くおかしくないぞ。
0
268. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 19:21:05 ID:gyNDY0Njk
>>115
結果そうなっちまったがな
0
8. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:45:23 ID:ExOTE3Nzc
一番数が多かっただけじゃねぇの
0
21. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:49:46 ID:cyMzcwNDM
>>8
強ぇ弱ぇは結果が決めるのさ
0
28. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:53:16 ID:UwNzk0NTY
>>8
またこいつは核心をついたことを
0
30. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:53:48 ID:QxODM2MzI
>>8
首領クリークの悪口かな?
0
275. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 21:30:30 ID:I5MTk1NTY
>>8
そんな海賊団にマムやカイドウはビビッてたことになるな
0
9. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:45:37 ID:M5MDEyNjc
それ言い出すと黒ひげのところがシリュウ以外強そうに感じないしな
0
54. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:04:54 ID:ExOTE3Nzc
>>9
あそこは悪にした主人公だから、負けを経験しながらも成長していくんだよ
0
12. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:46:44 ID:Y0OTY0NjY
ビスタはティーチに白ひげとエースを侮辱されて一番キレてたのも印象的
静止されなければ斬りかかってたんじゃないかな
0
37. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:57:23 ID:EwMTYyMjY
>>12
エース「全員生きて新世界に帰還する。それが最後の船長命令だ!!」
0
38. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:57:49 ID:QxODM2MzI
>>12
記事には関係ないけどビスタの胸毛セクシーだよな
0
14. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:47:50 ID:Y5NDY0ODk
ヤミヤミの実を見つける前の全盛期白髭海賊団が、サッチいて黒ひげいてバカしないエースもいるからなぁ
頂上決戦はその三人欠けた状態からの開戦だったから、ようやっとる方だと思ったわ
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15. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:48:17 ID:kwNTE4MDc
まる子はどうにも火力不足に思える
0
25. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:52:02 ID:Y3MTUxNjU
>>15
あたしゃ不死鳥だよい
0
36. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:57:01 ID:g4NTk4Ng=
>>15
あたしゃヒーラーだよい
0
65. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:11:09 ID:U3NDg1NjQ
>>15
マルコがまともに戦ってるのが大将クラスだけで、しかもどちらもろくに消耗してないから、火力の比較をしようがない。
0
74. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:16:44 ID:ExOTE3Nzc
>>15
永沢「これ以上燃やす気か」
0
90. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:30:06 ID:Q4MjgxMjg
>>15
幻獣種である以前にゾオンやぞ
黄猿蹴り飛ばしてるのからもわかるが、結構パワーある
0
16. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:48:31 ID:k2NjUyNTQ
赤犬とかいう四皇やガープ除けば最強クラスの相手と当たってるから弱く見えるだけだと思う
エースを一撃、マルコ&ビスタの覇気攻撃を「うっとうしい」で済ますって辺り、
カタクリやキングでも赤犬と戦ったらそのくらいの実力差になってしまうと思う
0
94. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:35:50 ID:Q0NzA2MDg
>>16
四皇の1勢力≒七武海≒三大将含む海軍戦力って前提ふまえると三大勢力の二つ相手にして互角にやりあった白ひげ海賊団って化け物もいいとこだと思うがなあ、あれマリンフォードに白ひげが攻め込む形って時点で海軍大幅有利だし
隊長の強さにしてもアトモスはあんな乱戦の中じゃドフラの糸見切れないのも仕方ないし、クリエルも撤退戦の最中に赤犬相手じゃまあ死ぬ
0
104. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:43:09 ID:M5MTE2NjU
>>94
白髭vs海軍の戦いで互角みたいな風潮あるけど結果は白髭の大惨敗だったからな。少なくとも海軍は四皇二人分の力はある。
0
164. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:38:57 ID:g4ODE4Njg
>>104
エースサッチ黒ひげと隊長格が不在の白ひげ対準備万端海軍+七武海だからな
0
166. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:41:08 ID:IyNTgyODI
>>104
対四皇は
船長vs元帥+ガープ
三強vs三大将
それ以下は中将が対応すれば
七武海いなくても割りと余裕で海軍勝てる気がするしなんなら一皇ずつなら二皇までいけると思う
0
188. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:09:58 ID:YyMzg1MzM
>>166
3強に3大将とかオーバーキルすぎる
スムージーやジャックにも大将1人つくわけでしょ
0
240. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 16:49:12 ID:E2NTQ0MjM
>>188
ジャックさんは藤虎とセンゴクとおつるさん相手に普通に勝負になってたしオーバーキルってほどでもないやろ
仮に一方的にやられたなら海軍側の半隻沈めるなんて不可能だし
0
225. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 15:48:12 ID:I1MjAxMzE
>>166
そこまでして戦ったら海軍が勝つにしろ戦力ガッタガタになりそう
その後誰が治安守るねんっていう
0
151. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:11:32 ID:A1NTg1OTk
>>16
赤犬はもっと戦闘力評価されていいよな
なぜか過小評価なとこある
0
165. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:39:45 ID:U2MTc1MDI
>>151
まあ白ひげにボコられたから…
それ以前にあのデバフもりもりの状態ですら赤犬と黒ひげを一方的にボコった白ひげがヤバ過ぎるな
0
189. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:12:35 ID:YyMzg1MzM
>>165
ボコられたって言っても、白ひげの顔半分吹っ飛ばした上に赤犬側は白ひげの渾身の一撃食らってもピンピンしてたからね
0
213. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 15:10:01 ID:M0ODk2NDE
>>165
いやどっちかというとヤバいの赤犬の方だろそれ。四皇の胸に穴開けて頭えぐって地震パンチ二回受けても普通に戦ってるとか
黒髭はあの時点でそんなに強くも見えなかったし
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218. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 15:33:28 ID:E1MDU4ODM
>>213
薬物使ってたんかな
(戦争ではその手の薬が普通に使われていた)
0
250. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 17:47:14 ID:YyMzg1MzM
>>213
赤犬の耐久力はマジで作中最強だと思うわ、マムみたいにダメージが通らないとかじゃないけど、削っても削っても立ち上がって来る怖さある
例えるならターミネーター
0
17. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:48:41 ID:cyMzcwNDM
41歳に操られたり黄猿に攻撃したけど効いてなかったり赤犬に燃やされたり微妙なのが多い
0
18. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:48:42 ID:Q2NDAxNDQ
むしろビスタが出番の割に強すぎる…
描かれてる範囲だと世界2位の剣豪に思っちゃう
0
116. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:51:15 ID:c2OTYxMzQ
>>18
まあミホークはビスタと戦ってる最中もルフィの事見てたし、そもそもルフィを攻撃してる時も本気でやったらそこで物語終了だし手は抜いてるんじゃない?
0
122. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:16:03 ID:UyMjQ5NzY
>>116
それ言ったらビスタも本気出してないように見えるし
0
175. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 13:14:41 ID:U3NDkzNzA
>>122
本気でやってたらゾロvs T・ボーン大佐みたいに一撃で決着つきそう
0
133. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:32:16 ID:EwOTYzNzE
>>18
お互い本気出してないからなんとも言えない
隠してる実力にどの程度差があるのか分からん
0
222. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 15:43:32 ID:A0OTM5OTE
>>18
ミホークはビスタと戦闘竜もルフィ狙い
ビスタはヘラヘラしながら余裕で対処
どっちの格も下げない為に手抜き戦闘に描いてるね
0
22. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:50:07 ID:A4NDAyMzU
四皇なのに能力者が4人しかいない海賊団
0
78. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:18:10 ID:QyMTEwNjg
>>22
まぁ黒髭が裏切らんかったら
世界を滅ぼす力を持つパラミシア最強格のグラグラ
ロギアより貴重で再生力と飛行能力を持つゾオン系幻獣種
ロギアの中でも異質なヤミヤミ、一国の軍隊に優るほどのメラメラ
悪魔の実の質においてはめっちゃ高いんやけどな
黒髭裏切って、エースを敵討ちに行かせた判断が、ホンマ白髭唯一の失態やったわ
0
102. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:42:53 ID:MxMjIyNTc
>>78
黒ひげ討伐はエースの暴走で白ひげはむしろ止めた定期
0
176. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 13:14:59 ID:kzMjQ2Njc
>>102
これ思うんだけど本気でやばいと思ってエース止めたかったなら空飛べてエースと同じ火だから火傷しないマルコに連れ帰って貰えばよかっただけじゃね
0
223. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 15:46:13 ID:IyODQwMTA
>>176
メタ的なこというとエースが黒ひげ追わないとルフィが黒ひげにぶち殺され七武海入りの政府への手土産となりワンピース終了してたから
黒ひげも言ってたじゃんくしくもお前の兄が弟を殺しに行くという俺たちを目の前にして退路は絶たれた、運命(尾田先聖)はお前を生かしたって
黒ひげのクルーも運命に偶然などないお前は運がいい兄が代わりになったからもう貴様の命に用はない兄に墓前で感謝しとけって
0
255. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 18:12:20 ID:UzMDQ2MDg
>>223
メタ言っちゃっていいの?
ほんと白ひげ海賊団は四皇の組織で最初に本格的に登場して頂上戦争で白ひげとエースが死ぬ→落とし前戦争で崩壊、っていう結論ありきで全てが設定されてるからツッコミどころ多い、白ひげやマルコの行動はストーリー展開に縛られまくってるよな…
インフレ後にルフィに立ちはだかる強大な敵ポジションの他皇に比べて損な役回りすぎる。
0
288. 名無しのあにまんch 2020年05月30日 04:50:22 ID:AxMTkzNDA
>>223
あれ時期的に近くに青雉とガープが来ていたから
黒ひげがルフィを手土産に出来たとは限らないって
何処かで言われてたぞ
0
181. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 13:41:00 ID:M1ODE5MTM
>>78
白ひげの唯一の失態は野心家で仲間殺し躊躇しないティーチの本質見抜けず息子にしたことさ
てめぇだけは息子と呼べないで悔いてるの分かる
0
214. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 15:12:27 ID:M0ODk2NDE
>>78
メラメラの「一国の軍隊に優する」だけあんまりすごく聞こえないわ。現環境なら誰でもできそう
0
231. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 16:09:17 ID:UxMTg5ODQ
>>214
強い奴なら誰でも出来るのが凄いんじゃなくて、悪魔の実の能力だけで一国の軍隊級ってのが凄いって意味やぞ
極論して言えば、お前がメラメラの実食っただけで一国の軍隊を相手出来るっていう実の能力の凄さ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:22:30 ID:cyNzMwMDY
>>22
覇気さえ強ければ能力者でなくても強いから問題ないぞ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:35:54 ID:I0MzUyMzE
>>22
そりゃ能力者の天敵は海だし海賊だし別に四皇は能力者たくさんいるってわけじゃないし
0
111. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:47:49 ID:M3MDYwOTg
>>22
ブラメンコは体のポケットからハンマーを出してたしポケポケの実説があるよ
あと傘下の海賊のエポイダ、アイルワン、エルミーは能力者っぽい描写が僅かだけどある(順番に虫系ゾオン、セイウチになる能力、粘土か泥で怪物を作る能力?)
後ラクヨウの武器も悪魔の実を食べている可能性がある
0
190. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:14:39 ID:YyMzg1MzM
>>22
それ言ったら赤髪海賊団もっとやん…
0
237. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 16:46:04 ID:E1Nzg2MTA
>>22
え、普通にもっといたでしょ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:51:38 ID:cyMzcwNDM
ただでさえ戦争編はキャラ多いのに何でこんなに幹部いるの…描写しきれるわけないじゃん
0
158. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:27:09 ID:k2ODA1Njg
>>24
描写しきる必要が無いし、人数少なかったら世界最大最強で海軍と全面戦争できる海賊団っていう説得力が無くなるから
0
26. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:52:24 ID:AzMTE5MDU
懸賞金額でも出してくれればそれなりに格を感じられるかもしれんがもうマルコくらいしか作中でスポットライトがっつり当たらなそうだしなあ
まあ懸賞金オーブンダイフクを考えると3億くらいの隊長がそこそこいるなら出さない方が逆にいいのか?
0
27. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:52:53 ID:E3NDc2Njg
まあビスタ、ジョズ、マルコが大看板や三将星並に強くて残りの幹部もペロスペローやオーブン並には強いんじゃないの?
エースは知らん。
0
103. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:42:55 ID:I0MzUyMzE
>>27
エースは十分強いぞ、あのシーンのせいでバカにされがちだがまぁ実際バカにしたい気持ちはわからんでもないが少なくとも頂上戦争の時のルフィより比べ物にならないつよさだとおもうし後、若いから伸びしろあるしな
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239. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 16:49:03 ID:E5NDA4ODY
>>27
エースは能力的にペロス兄余裕だろうし、ダイフクオーブンは確実にジンベエクラスではないだろうし、将星じゃなきゃ対抗出来ない程度には強いだろう
0
29. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:53:40 ID:A5MDU5NDI
戦争編が初出だけど、スピーディーな展開だから
個人個人の強さが書かれることほとんどなかったからな
あと、相手が相手だから赤犬に瞬殺されたりドフラミンゴに操られても
まぁ仕方ないかで納得はできるし
0
31. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:54:03 ID:M3Mzg3MjA
ハァ…ハァ… 微妙……?
取り消せよ……!!! ハァ… 今の言葉……!!!
0
33. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:55:46 ID:U3NTAwNzg
実力的には上は三害まで、下は真打ちクラスまで数名いると思うけど、平均的に跳び六砲クラスが占めてるんじゃないかと期待してるわ
白髭海賊団の方針が、あくまで部下に上下を付けたがらない、白髭のワンマンチームっていう特徴があるから、規模が増えるにつれ隊長の中にも実力差が開くのも仕方ないと思うわ
0
34. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:56:13 ID:YxNjE3MzQ
ワノ国編に絡んでくるかな?
マルコは来れないみたいなこと言ってたけど
0
39. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:59:14 ID:UzNjk5ODk
地味に能力者のフラメンコさん
0
113. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:48:27 ID:UzMDQ2MDg
>>39
ブラメンコさん2つポケットあるうちの1つから太鼓みたいな武器出しただけだから、もう1つのポケット開けたら何が出てくるのかめちゃくちゃ知りたい…
0
40. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 09:59:26 ID:g4OTU3MTI
大人になるとティーチの怖さが良くわかるよね。
何十年もただひたすらヤミヤミ狙いで白ひげ海賊団を利用して、いざその時が来たら「弾み」とか言って味方殺しを躊躇なく決行とか・・・。
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88. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:27:02 ID:k4MzQxNTU
>>40
しかもヤミヤミを拾えなかったら一生日陰者でいる覚悟もしているしな
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167. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:46:40 ID:g4ODE4Njg
>>88
これがほんとにすごいというか理解できない価値観で恐ろしい
ゾロの「死んだら俺はその程度の男」を地でいってる
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265. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 19:10:43 ID:M0NTExOTY
>>88
前にここでRTA的なルートの進め方って例えられてたな
ヤミヤミ無かったら詰み、インペルでシリュウが来なかったら毒殺、などなど
それをリセット不可の世界で命がけでやってんだから恐ろしい
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42. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:00:03 ID:E2ODQ3MDA
出番の多いキャラand強キャラっぽいのを1から5の若い番号に集中させるよりは、12番隊隊長がミホークの斬撃を受け止めた!とかの方が層の厚さは出た気がする
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43. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:00:17 ID:EwMTYyMjY
ロジャーに仲間殺されて憎んでたスクアードに「親父はロジャーと宴会やプレゼント交換するくらい仲良かったえ」と教えてやりたいえ~。
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77. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:17:30 ID:UyOTMyMDY
>>43
親父は恩人だから、そのくらいは許せるんじゃない?
一応、宴会とプレゼント交換の前には三日三晩バトルしてるし

キレたのはエースがロジャーの息子で、なおかつ自分たちはエースを助けるための捨て石にされて見捨てられたと思い込んだからだし
0
144. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:47:56 ID:I5OTU0OTQ
>>43
ハァ… ハァ… 取り消すえ ...
0
44. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:00:25 ID:g1MzE5NDY
全員が七武海並みに強くないと納得しないのかw
0
227. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 15:51:44 ID:A0OTM5OTE
>>44
下位っぽいクリエルでもモリアと渡り合ってるし
全員が七武海クラスで合ってるんじゃないの
0
46. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:01:04 ID:AyMzcxNjk
ちょっと意味が分からない
そもそもほかの四皇だって大幹部クラスなんて三人程度だし傘下の海賊たちでも二年前ルフィたちが総出で一体倒したパシフィスタ普通に倒してるし層が薄いという印象が全くない
そもそも大将クラスとタイマンできるのがエース、ジョズ、マルコ、ビスタと最低でも四人はいるのに弱いとかありえんわ
0
71. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:14:52 ID:U4NDY5Mjg
>>46
相手の強さの差を認識できてないやつらが話題にしてるだけだから
0
168. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:53:19 ID:g4ODE4Njg
>>46
すごい小さいコマだったけど傘下達がパシフィスタ倒して「新世界の力思い知れ!」ってとこ好きだ
新キャララッシュで麻痺してたとこへこれがあったから戦いのレベルの高さを感じられた
0
47. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:01:25 ID:cxOTk4MzU
ブレンハイムとキングデューはゲームで出た時(まじで誰…?)ってなった。
0
48. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:02:59 ID:U1MjE4MDg
マルコジョズが大看板ポジでビスタエースが飛び六砲ポジでその他が真打ちポジって所じゃ無いの
0
192. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:17:37 ID:YyMzg1MzM
>>48
ビスタは大看板クラスやろ、ジャックより強そう
0
49. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:03:01 ID:A0NDM1ODA
他の四皇勢力が大将とぶつかってないからなあ。

これで黄猿がダイフクオーブン瞬殺してカタクリとも優勢で戦ってる描写とか来たら白髭幹部よく渡り合えたな…ってなるけど。
0
193. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:22:49 ID:YyMzg1MzM
>>49
実際赤犬がジンベイ、イワンコフ、エース、クリエルを瞬殺してるんだから
黄猿がよっぽど赤犬に劣ってない限り、オーブンやダイフクなんてワンパンやろ
0
50. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:03:08 ID:g1ODM2NjE
ポケットからハンマー出してたブラメンコって能力者なの?
0
52. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:03:58 ID:MwMDc2MjM
白髭海賊団の過小評価は大体アトモスのせい
0
53. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:04:06 ID:U1ODA3NTI
そもそも相手がマムとカイドウが麦わら海賊団etc,と白ひげが海軍+七武海なんだから戦力差がありすぎるからそこで比較するのはおかしいでしょ
0
174. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 13:05:39 ID:U3MTcxMzI
>>53
頂上戦争というステージがどれだけハイレベルだったかという話よな
新世界編からこっち散々強い強いと言われてるジンベエが相性ガン有利のモリアに優勢取ったくらいで後は赤犬に成す術なくボコられたり大看板ジャックと渡り合える赤鞘と同じようなルーツを持ってるイゾウが特に活躍もなく埋もれたりするような戦場を舐めすぎだわ
0
195. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:27:12 ID:YyMzg1MzM
>>53
海軍を過小評価するやつが多すぎ
中将ですら当時のルフィなら圧倒できるし、
赤犬なんてエース、イワンコフ、ジンベエ瞬殺して、白ひげの頭吹っ飛ばして、マルコビスタクロコダイル含む4皇幹部が束になっても敵わない化け物やぞ
0
258. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 18:28:34 ID:ExODE3MjY
>>53
分かる 旧三大将にタイマンで勝てる四皇幹部とかどれだけいる?って感じ
0
282. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 22:46:07 ID:UwNjg3MjE
>>258
どれだけどころか一人もいないでしょ
0
55. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:06:25 ID:g0Mjg4Mzk
個人的には一味最速の“スピード”ジル期待してるんだけど
0
56. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:06:46 ID:I0NTMyODY
アトモスが対峙した状態からドフラに不覚を取ってるんで、実力が下の方だと七武海や四皇大幹部には届かないくらいかな。マムがルフィに送ったクラッカー報復部隊の主力と同じかやや上程度?
0
57. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:07:00 ID:gzNzUwNDY
7番のラクヨウ強そうじゃね。
鎖にパックマン付いた攻撃で海軍消滅してた思い出
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96. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:36:35 ID:Q4MjgxMjg
>>57
おでん回想にもいた最古参組だな
0
177. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 13:20:03 ID:IxNDU5MTU
>>96
ならそりゃあ強いわな……
軽く20年は白ひげの下で戦ってたんだし
0
145. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:48:05 ID:M0MzU1MzU
>>57
あれ黄猿だから体がかき消えてるだけじゃないの?
黄猿次のコマでビーム撃ってるし。まあ最後まで無傷だから強いのは間違いなさそうだけど。
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155. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:25:14 ID:c2Mzk5NzA
>>57
黄猿に攻撃してる描写あってその後も無傷だったから相当強いね
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59. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:07:39 ID:Y4MjMyNzc
デザインがモブっぽいの多いよなw
0
62. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:10:13 ID:EzMTE0NzY
イゾウは強さよりもエースもおでんも止められなかった人というイメージが強くて…
0
108. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:46:48 ID:I1MjAxMzE
>>62
見方がひん曲がりすぎてて草
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212. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 15:04:10 ID:Q3OTk3MTM
>>108
おまえがな
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232. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 16:10:15 ID:I0MzUyMzE
>>212
もうわかんねェよ
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256. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 18:17:29 ID:UzMDQ2MDg
>>62
おでん止められずイヌネコも取られエースも止められないイゾウさん、過去編でめちゃくちゃ仲よさそうにしてたマルコも勝たせてあげられなかったですね、どうでしょう曇ってますかねえ…
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63. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:10:28 ID:E1OTUxOTE
わりかし独立(参加にはなってる)していった奴らも多いみたいだからなあ
白ひげ海賊団って括りはかなりデカい一団だし
0
64. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:10:55 ID:kzMjM2ODc
しかし何故家族ごっこを?
0
67. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:11:44 ID:UyOTMyMDY
>>64
船長の欲しい物が「家族」だったから
0
121. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:15:38 ID:k0MTAyNDc
>>67
あえて次の海賊王になろうとせず、ロジャーの空いた椅子の前で世界最強として君臨していた理由が「家族」
海賊になるしか道が無かった最強の男が、富と名声よりワンピースより手に入れたかった大切な宝だったんだよな
非加盟国を縄張りにして守ったり家族として一切のパワハラなく和気あいあいと過ごしたり、一般人から獲った分はきっちり返していくって親父本当に善人すぎない…?
0
263. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 19:08:03 ID:czOTA4MDE
>>64
本編読めよ
ちゃんと理由書かれてるから
0
70. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:13:08 ID:U4NDY5Mjg
戦ってる描写が少ない上に餅とルフィみたいな格下との戦いではないからまだ弱いか分からないんだよね。正直ルフィ相手で戦わせたら格上になるやついっぱい居そうだし
0
228. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 15:57:02 ID:A0OTM5OTE
>>70
未来視習得した時点で「もう格下とは思わねえ」だぞ
カタクリがリップサービスする理由ないしルフィと四皇大幹部は完全に同格、五皇は言い過ぎ
0
246. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 17:18:55 ID:U4NDY5Mjg
>>228
その前は格下な上にこれ二年前だぞ
0
270. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 19:51:46 ID:A4MzA0Mg=
>>228
ルフィは本人の強さはともかく、いざ戦争となるとくっついてくる戦力がヤバイ。真面目に
0
72. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:15:14 ID:A4Mjk1NzI
隊長全員合わせても赤犬以下やで
0
106. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:44:53 ID:I0MzUyMzE
>>72
そりゃそれぐらい強さじゃないと大将やってられないでしょ
0
146. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:04:09 ID:k1MzM0MzQ
>>106
でも大看板+飛び六胞+アプー+ナンバーズを赤犬一人でどうこうできるかと言われれば...無理じゃない?
0
184. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:01:47 ID:MzMDcyMjg
>>146
大将は一人でも中将総出のバスターコールと同等以上の範囲技かませる奴らばっかだからなあ……
中でも赤犬はクリーンヒットしたらほぼ確定で欠損とかいう世界を間違えてんじゃねぇのって火力を誇るし
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197. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:32:12 ID:YyMzg1MzM
>>146
キング以外まるで太刀打ち出来なそうだけどな、飛び六なんて赤犬相手じゃ話にならない
0
73. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:15:47 ID:MxMjIyNTc
傘下の海賊団の中には元クルーで独立した組がいるからそいつらは多分隊長クラスに強いはず。ホワイティ・ベイとか戦闘描写ないけど強いんだろうな。
カタクリだってルフィ相手だったから強く見えたのが大きくて大将と競り合えてたマルコジョズよりは劣るでしょ
0
79. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:18:38 ID:E2NTQ0MjM
キング≧マルコ>クイーン=ジョズ≧カタクリ=ジャック=ビスタ>クラッカー>スムージー
0
83. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:23:35 ID:k3MTM0NTA
隊長16人が全員七武海級だったらパワーバランスおかしいだろ
黒ひげといい勝負したエース、大将と渡り合えるマルコ、ジョズ、ミホークを足止めできるビスタと
七武海級と見受けられる面子が4人以上は居るし他の四皇に見劣りしてるとも思わん
0
85. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:24:56 ID:Y2MjMxMDY
いや敵が七武海と大将だしその他もスモーカーやヒナみたいなのがゾロゾロいるからな
麦わらとかルーキー相手にしてるビッグマムや百獣と比べて弱そうってのは話にならんだろ
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135. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:33:10 ID:k3NDQxNTc
>>85
百獣は公式でクソ強い認定されてる侍 歴戦の猛者達も相手にしてんだよなぁ...
マムみたいなのと一緒にできない
0
199. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:35:08 ID:YyMzg1MzM
>>135
でもおでんが生きてたら幹部ボコボコにされそう
0
254. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 18:11:20 ID:A0NDM1ODA
>>135
侍相手はむしろ1000対10で負けそうになってたから強いイメージには繋がらんくない?

まああの頃は大看板の2人ぐらいしか強そうなのいない感じだったけど。
0
86. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:25:08 ID:IyNzkxOTY
他の四皇の実力が描写される度にエースの「俺は白ひげを王にする 親父が親父が海賊王」発言が無謀だなーって感じちゃう
0
109. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:47:26 ID:MxMjIyNTc
>>86
無謀どころかいつでもなろうと思ったらなれるレベルで圧倒的だったはずだぞ、本人に海賊王になるつもりが一切なかっただけだ。
まともに読んでたらそれくらい分かるだろうに
0
201. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:38:57 ID:k1MzM0MzQ
>>109
ドフラミンゴも「白ひげは王座につかずそのイスの前に君臨した」って言ってたしな
海賊王になろうと思えばなれたけど、なる気が無かったってだけで
0
123. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:17:08 ID:UzMDQ2MDg
>>86
白ひげ自体の実力を考えれば全く無謀では無いと思うんだけど、白ひげ自身になる気がなかった以上、エースが馬鹿というか、親父と呼ぶ男にあの憎き実の父親を超えてほしいという願望を押し付けてるようにしか見えないんだよなあ
0
152. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:18:51 ID:gzMTk1Njc
>>123
白ひげも白ひげで白ひげの元にきてから自分自身が海賊王になること望んでないエースを海賊王にしようとしてたみたいだし似た者親子
0
253. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 18:02:25 ID:kwMjQ4MTE
>>152
エースを海賊王にしたいという話は後のスクアードを唆す為のセンゴクの嘘じゃね?
白ひげ自身をそんな事一言もどころかそれを思わせる描写すらなかったし
0
87. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:26:28 ID:Q4MjgxMjg
エースが5億で低いというのもわかるが、あの戦争でもし生存してたら間違いなく10億オーバー、次の四皇、海賊王候補No.1だったわけで…
まぁ、そしたら今度は四皇トップとして懸賞金低いという話にもなるだろうが…
0
89. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:27:54 ID:UzMDQ2MDg
アトモスはドレロ編でも回避方法明記されてないドフラのチート操り糸相手だし、完全雑魚認定は不憫な気がするんだが…ルフィやローが「俺はお前なんかに操られねえよ!」してた訳でもないし
強さ認定するには描写がなさすぎる、なんとかみんな揃って再登場してほしい
0
92. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:31:54 ID:Y0NjczNzc
黒ひげに残党がりされて誰が残ってるんやろなと思うわ。ルフィが黒ひげに狙われたときにマルコあたりは助けにきてくれるんかね
0
93. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:32:37 ID:cwMzAyOTc
ビスタは最初期のトレクルで役に立ってくれた
0
97. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:37:34 ID:I1MjU1NTg
まあ全員新世界での敗北者だし
過剰に持ち上げようとしてる層がいるけどこいつら規模の大きなドフラミンゴファミリーだぞ
野心のない奴やドロップアウトした奴のデバフが酷いって散々言っといてなんでこいつらだけはデバフがないと思うんだろ?
海賊王もワンピースも目指してない老人に付き合ってる奴らが他の四皇幹部や大将と互角な訳ない
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110. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:47:39 ID:I0MzUyMzE
>>97
それだと昔ロジャー海賊団と渡り合えないはずだが?
0
114. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:50:16 ID:k0ODkzNTg
>>97
さすがに本物の敗北者のお言葉はひと味もふた味も違うねェ
0
130. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:28:44 ID:k0MTAyNDc
>>97
白ひげのとこは現役でずっと海賊やりながら世界最強の男として君臨してたんだから老衰のデバフはあっても弱体化はしてないだろ、少しでも落ち度を見せたら海軍やら他の四皇やらが出張って来るし、縄張りも守らなきゃだし
それに元々が高スペックの船員ばかりだし、ドンキホーテファミリーと比べるのは流石にアレだと思う
0
139. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:38:54 ID:I0MzUyMzE
>>97
ドンキホーテファミリーなんかドレスローザに籠ってビジネスして満足してるだけじゃん、白ひげ海賊団はいくつかの縄張りを守らなくちゃいけないし海賊としても最戦前にいたと思うよ
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160. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:31:00 ID:MwNTg1NTc
>>97
話逸れるが同じ家族ごっこでも入るなら圧倒的に白ひげ海賊団の方がいいのは41歳と白ひげの人格の差なんかな
途中加入してきたエース視点、ロー視点で考えても前者は親愛芽生えてるのに対し後者は不信抱き離反だし
単に他の幹部がイロモノじゃないことも大きいか
0
252. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 18:01:42 ID:I3MTIwOTM
>>97
白ひげの事になると本当に頭おかしな奴らがうじゃうじゃ出てくるよな
昔の事持ち出して持ち上げたりドフラミンゴだって縄張り守った上で外でビジネスやってたのにさも白ひげの縄張り守るのが特別な事のように持ち上げたり
結局指摘通り規模の大きなドフラミンゴファミリーじゃん
黒ひげに負けた後のマルコの振る舞いが完全にドロップアウトしてた海賊だって証明してる
海賊がする選択じゃないしそこにいることで寧ろ危険度が増す事すら分からないほど平和ボケしてる
白ひげ海賊団でまともな海賊は馬鹿エースと裏切者の黒ひげぐらい
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273. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 21:00:19 ID:I0MzUyMzE
>>252
いや、ドンキホーテファミリーはモネとヴェルゴ以外ドンキホーテファミリーはドレスローザに固まって満喫しておかげであそこまで堕落したじゃん、それに比べて白ひげ海賊団は一定の場所に固まらずあちこちに縄張りを作り守って堕落した様子はなく、黒ひげは何かしらやらなければ普通に四皇として新世界に君臨してたし
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266. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 19:12:13 ID:czOTA4MDE
>>97
敗北者ってワード使うネット民って総じて頭悪そうな理論振りかざすの何で?
0
284. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 23:39:52 ID:A0OTM5OTE
>>266
他人の作った造語でしか会話出来ない発達だから
0
105. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:43:40 ID:Y0Njk4MDg
残念扱いされてるアトモスでもあの時点でルフィと戦ったらルフィ勝てるかどうかもわからんし、
とにかく物差しが七武海と三大将しかないからまともに語れるキャラが少ない
逆に白ひげに瞬殺されたジョン・ジャイアントが弱いかって言われたら違うだろう
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117. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:55:34 ID:UyOTgzODQ
白ひげ海賊団ってレイリーみたいな船長と同世代の人見かけないね。ロックス海賊団所属時に喪った?
0
127. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:23:30 ID:k0MTAyNDc
>>117
多分ロックスから引き抜いて一緒に海賊やりたいなって奴いなかったんじゃないか
白ひげと対等になるのは最低でもシキやリンリン級じゃないと釣り合わないし、そんな強さのやつらでロックスなら色々とアレだろうから絶対に誘いたくないだろ
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118. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:55:54 ID:U3NDg1NjQ
中将クラスがモブにしかならんという、頭おかしい場所だからな>戦争編。
中将の上の方なら、今でも十分一味とやりあえるのに。
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119. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 10:59:46 ID:k1NzgzMzA
他の海賊団は能力でランク分けしているけど、白ひげのところはそれをしてないってだけじゃないかな
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120. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:12:33 ID:I0MzUyMzE
他の四皇と違って白ひげ海賊団は頂上戦争にルフィたちの味方として出てきたけどもしもルフィたちの敵として登場したらヤバいと思うけどね
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154. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:24:37 ID:E1MjM3MjM
>>120
それはそれで見たかったな
ガチなルフィVSエース
ルフィの夢が海賊王だけどエースの夢は白ひげを海賊王にだから本気でVSやった可能性もあったんだよな
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172. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:58:47 ID:c2MzQzMjI
>>154
いつかモシモシ(if)の実の能力者が映画とかで出てきたらいいと思うんだ
映画NARUTOのロストタワーみたいになりそうだけど
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125. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:20:46 ID:k0MTAyNDc
色々とやかく言われるけど、おでんが在籍してたってだけで強さは十分証明されてると思う
まだ若かったとはいえ四皇に一撃で致命傷を負わせた男が、弟という差こそあれ白ひげの配下に付いてたんだから
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137. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:34:38 ID:IzNTI2MDA
エースの5億ってしょっぱいか?
エネルと同じ額だしロジャーの息子とバレる前だから戦争編で生き残れば跳ね上がるだろ
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150. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:08:27 ID:AyMzcxNjk
>>137
そこまで略奪とかしないであろう時期の加入で伝説といわれるチンジャオと同額なんだから相当高い
しかもまだ二十歳
0
281. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 22:14:04 ID:g5ODQ3OTQ
>>150
まあ20歳程度にしては、おそろしい強さと賞金額ではある。
ちなみにビッグマム海賊団の同世代はシャーロット・マスカルポーネとジョスカルポーネが20歳、シャーロット・ユーエンが19歳。
マスカルポーネとジョスカルポーネの強さは描写が無いので不明だけど、19歳のシャーロット・ユーエンは「サンジを空中から叩き落せる強さだが、バトルスーツ装備のヨンジとガチで戦ったらやや弱い」程度の描写だった。
評価基準としてはこの辺じゃ無いかなあ。
シャーロット・ユーエンのこれが強いか弱いかと言ったら、まあそこそこには強いよな。19歳にしては。ただ確実に五億には到達しないし、同じ歳の頃のエースよりも圧倒的に弱いはず。
この辺と比較するとぶっちゃけエースは、ビッグマムのところの20歳前後の若手と比べても圧倒的に強い。海軍がエース後継の白ひげ海賊団の未来を脅威に思うのも理解できる。

ただ、19歳で賞金十五億だの五皇だのという異世界の化け物がいるとみんな霞んでしまうけどな。
0
194. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:26:21 ID:E1NDEyNTU
>>137
5億行ってるのなんて四皇と最高幹部とルフィローサボチンジャオくらいだからな
革命軍トップの息子が天竜人殴って政府三大機関を制覇して同盟組んで七武海潰してもまだ届かなかったのに低いわけないな
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141. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:43:31 ID:c3NDc0MTE
白ひげ海賊団って見た目からして弱そうやもんな。スピードジルとかモブやん
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267. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 19:20:52 ID:UzMDQ2MDg
>>141
(確かに顔がモブっぽいけど…衣装デザインが十字軍騎士団っぽくてめちゃくちゃ好きだ…)
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142. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:43:39 ID:Y0NzA5NTQ
ギリギリカタクリに勝てた今だから言えるけど
ルフィが三大将と対峙した時ってかなり絶望的な実力差だったんだな
しかも後ろにはガープとセンゴクが控えてるという
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148. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:04:30 ID:M0MzU1MzU
>>142
多分三大将は今でもサシじゃなきゃ厳しい。
センゴクさんは処刑台に上がったルフィちょっと眺めてたのがなんとも・・すぐ蹴り飛ばすなりなんなりできそう。
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202. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:39:56 ID:YyMzg1MzM
>>142
今週のジャンプみた限りではまだまだ大将には程遠い感じするよ、少なくともジンベエワンパンするぐらいの力ないと赤犬は倒せない
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230. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 16:04:03 ID:A0OTM5OTE
>>202
赤犬だって最後までジンベエ倒せてないし
ジンベエワンパン出来るならカイドウともタイマン出来るよ
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153. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:22:56 ID:E0NzQzNTk
正直マムの所の幹部が過大評価感ある
海軍からの評価は赤髪の幹部の方が上だし
あいつらが大将と戦っても似たような事になったでしょ
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161. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:33:12 ID:g5NjQ0MzA
サッチは「(エースの仲間は)俺たちが叩き潰した…!」がすごい強キャラっぽかったな
アニメでも盛られてた感じあった
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162. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:33:46 ID:U2NTkwMDg
マルコジョズビスタは大看板や将星クラスはあるんじゃないかな
他の隊長たちは多少劣るにしても真打上位~飛び六胞クラスはありそうだし結構層は厚いと思う
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169. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:53:23 ID:kxNjc1Mw=
そもそも現時点で傘下の海賊団はどれくらい残ってるんだろう?ウィーブルに16団壊滅させられてるらしいけど、それ以外にも解散しちゃってたり、落とし前戦争とかで戦死したグループもいるだろうし...。
もしかしたらもう殆ど残ってないのかな?
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173. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 12:58:59 ID:AyOTczNTQ
マルコ・ベックマン・キング・カタクリの中だとカタクリが一番弱そう
海軍にマムのワンマンって言われちゃったのがね
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205. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:51:15 ID:MxMjIyNTc
>>173
一度も背中を地面につけたことないってことは敗北しそうなほどの強敵と対峙したことがないとも言えるからなぁ。カイドウ、ルフィ、黒ひげなどは敗北しまくりで強くなってきてるわけで。
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215. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 15:16:50 ID:EyMDU3Mjc
>>173
カタクリはルフィが唯一勝てるNo2だろうね。
0
245. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 17:07:55 ID:M0ODk2NDE
>>215
ベンベックマンはあきらかにはNo.2の中で格上だから無理だろうけどマルコとキングはわからんやろ今んとこ
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178. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 13:21:02 ID:M0OTY5Mjg
せっかくマルコいい能力盛ってたのに横から手錠いきなり付けられるとか
いきなり自分のキングとられてんじゃねえよい!
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179. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 13:29:21 ID:QyNjU3MTU
銀英伝の同盟の提督みたい
0
180. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 13:29:44 ID:gxMTk0NzA
マルコは実の能力が回復に偏重してるからこそ強さが際立ってると思うなあ
攻撃的な能力じゃないから、ほぼ素の戦闘力で黄猿と一進一退の互角位にやりあってたって事だろあいつ
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233. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 16:20:18 ID:M4NTk4MDY
>>180
流石にゾオンによる身体能力向上はあるやろ
鳥のキックとか、そら強いわ
0
243. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 16:57:41 ID:M0ODk2NDE
>>233
でも炎エフェクトがただの飾りでしかなくて飛び道具持ってないのが痛い。飛べても攻撃の時には降りて来なきゃだし
やっぱりオヤジを守りつつヒーラーしてるのが一番だわ
0
182. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 13:53:43 ID:c1ODAwMzI
マルコは、五老星が世界情勢を語る際のファクターとして
名前が挙がるレベルだから、本人にその気があって
ジョズ、ビスタ、イゾウらが付いていくなら
四皇名乗れる勢力にはなるわな
0
183. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 13:57:04 ID:k5NzI4NzQ
正直白ひげの親父は善人過ぎてあの糞みたいな世界だと生きにくそうだよな
縄張りの掟も人身売買と薬物売買の禁止なんでしょ
んで故郷だった土地に援助惜しまないとか人格者過ぎるわ
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191. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:15:08 ID:Y4NDU3OTc
マルコってなかなか死なないしいいサンドバッグだし拷問にもいいよね
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196. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:31:55 ID:QyMjEwMjE
>>191
医者で回復能力あるのにサッチにエースにオヤジも助けられず周りはいなくなる中不死鳥ってことから自分はなかなか死ねなそうだしと残った仲間も残党狩りにあいバラバラで縄張りも荒らされって切ない
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198. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:33:44 ID:I0MzUyMzE
>>191
これは天竜人
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204. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:41:56 ID:kwNDc5Nzc
>>191
戦争止めてくれたことと白ひげとエースの墓建ててくれたことでシャンクスに礼言ってたけどそこに裏があったら曇るえ
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200. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:37:05 ID:U5MzU3OTM
ジョズは青キジにやられたとはいえ、渡りあえる程度には強かったり、ドフラミンゴに不意で動き止められたとはいえクロコダイルぶっ飛ばしたりしてたから
カタクリやドフラミンゴくらいの強さはありそう
イゾウもアシュラ達20年在住クラスと考えたらジャックくらいの強さはあると思う
0
238. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 16:47:07 ID:E2NTQ0MjM
>>200
ジャッククラスはないわ
万全の犬猫は単独じゃ能力不使用ジャック相手にスタミナ負けして交代交代で戦ってようやく互角
作中でジャックの拷問で欠損した犬はアシュラと互角だった
アシュラがジャック斬れたのは唐突に斬りかかったからであって すぐにジャックに反撃されて斬られてるぞ
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249. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 17:40:48 ID:U3MTcxMzI
>>200
なんならおでんが海に出て白ひげやロジャーと旅したことで何倍も強くなってる辺りワノ国で20年過ごした残留組よりイゾウの方が強いまであるだろうな
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203. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:40:50 ID:A3ODA2MTE
ヤミヤミ無しのティーチってどれだけ強かったんだろうな
古株だし覇気関連はそこそこ使えそうだけど
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206. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:51:58 ID:EyMDU3Mjc
ベンベックマン→世界の均衡に数えられる海軍最高戦力の大将を止める。
マルコ→世界の均衡に数えられる海軍最高戦力の大将と互角の戦いをする。
キング→四皇ビッグマムを海に落とし、規格外の強さを持つベテランの侍である赤鞘を圧倒。
シリュウ→世界政府の重要機関であるインペルダウンの署長マゼランと2年前の時点で同格。

カタクリ→駆け出しルーキーに負けた。
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207. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:53:22 ID:EyMDU3Mjc
>>206
No2は約1名を除き皆優秀。
0
220. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 15:37:28 ID:IzNTI2MDA
>>206
大半がルフィと戦って無いから
正直その中だとマルコはルフィより弱そう
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229. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 16:00:45 ID:A0OTM5OTE
>>220
ギア4も使ってない状態でアプーに一発貰っただけでルフィ下げる奴多すぎる
カタクリならアプーの爆食らっても餅流動で平気だし
そもそもルフィだってギア4ならビクともしてないっつうの

マルコだってシャーンされたら再生出来るだけで普通に腕切り飛ばされるわい
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278. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 21:51:01 ID:IxMjkyMzA
>>206
カイドウやビッグマムも同じように言われるんだろうな
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208. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 14:53:37 ID:M0ODk2NDE
マルコ、ジョズ、ビスタ以外戦力外というね。マルコは前線で戦うよりオヤジのタンクしつつ自軍にヒールかける方がいいと思うけど。イゾウは盛れる余地あり。
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236. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 16:34:28 ID:c4MTkwODI
>>208
戦力外というのが「大将やミホークと互角にやりあえるレベル」ではないという意味なら
むしろ他の四皇海賊団でそのレベルのやつは何人いるんだよって話では
0
226. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 15:51:10 ID:k5NzIyMjE
頂上決戦というかエースの死に方に関しては
任侠映画のノリを
必ずしも海賊=悪ではない設定の世界観でやったことがそもそも無理があったと思うの……
0
244. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 16:59:11 ID:YzODgxNzY
>>226
そもそも頂上決戦がエースを助ける・処刑することを目的としたエピソードで
助けられた本人が安い煽りで喧嘩にのって殺されてたら間抜けでしかないと思う

エースが助ける側の人物なら 赤犬の煽りに突っ込んで殺されても
多少の時間稼ぎにはなるだろうから まだ評価はできるんだけど
0
248. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 17:27:58 ID:IyODE1NTU
>>244
死なせるために生み出したキャラだからなぁ
だからティーチ追うの白ひげが止めたって言っても言葉だけで実力行使で止める、沢山いる隊員の1人に追わせるなどの行動には移さない、ティーチが言ってた通り殺して手土産にする予定だったルフィの代替に政府に売った、ルフィの体力がそこ切れ&状況が状況の中ビブルカード拾おうとして敵から注意が逸れる、なぜか赤犬にぶっ飛ばされたのにルフィの周りにいたであろうジンベエ達より早く動け庇わせ死なせる
こんなに読者がん?ってなること多くても押し通したってことは作者がなにがなんでも殺すマンだったんだろ

海賊王の息子、D、義理兄、No2.海賊白ひげが次の海賊王にしたがってた、本人はその白ひげを海賊王にしたがってたとか生きてたら海賊王になるのが目的の主人公にとって邪魔すぎるし
0
264. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 19:08:40 ID:c2ODE0NjQ
>>248
なおそのエースは今でも人気キャラで売上急落とかもない模様
読者とか主語が大きいけどそれマイノリティの意見やで

アラバスタで描かれたのがルフィの兄としてのエースなら戦争編と過去編で描かれたのは世界最悪の犯罪者の子としてのエースで、なぜ家族思いなのか、なぜ生き急ぐのか、その背景は作中で描写されてる。もしエースと同じ境遇、同じ若さだったら、どう振る舞うか。自己肯定感が低く自分が傷ついた時に周りがどう感じるか想像できないのは無理ないし、家族のことになると熱くなるのも無理ない、あれを間抜けと言っちゃうのは共感能力が低いと思うよ
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242. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 16:54:36 ID:M0ODk2NDE
不死鳥の再生能力にそこまで魅力感じないんよ。赤犬とかの有無を言わさず欠損させるような奴が敵なら役立つけど大体のバトルって気絶=負けだからすごいパワーで殴られたら再生できても一緒やろ
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247. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 17:25:45 ID:kxODk5Njg
四皇の最高幹部でも上位幹部でもない普通幹部っていうと
マムんとこでいうオペラとかのレベルだしまああんなモンじゃないかな
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251. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 17:59:13 ID:I1NDMxMzc
新世界で縄張り争いに参加してる連中が弱いわけなくない?
本誌で四皇幹部の描写が増えれば相対的に評価上がる
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257. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 18:20:29 ID:MwODM0ODY
赤犬一人に隊長全員がボコられる
ジョズvs青キジも同じ不意打ち食らわせても口をちょっと切っただけと一瞬で氷漬けで戦闘不能の差
黄猿も終始本気で戦ってるように見えない
このあたりの描写が良くなかったからネタにされてると思う
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260. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 18:53:09 ID:U5MzU3OTM
>>257
赤犬は七武海・四皇大幹部以上四皇未満くらいの強さだろうからな~
逆に言えば今のルフィもこれくらいの強さはなきゃカイドウに手も足も出なかった初戦と変わらないパターンになってしまう
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271. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 19:51:58 ID:M2MjI5NDM
ハルタ可愛いから個人的にガッツリ再登場して欲しい
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272. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 19:56:32 ID:czOTA4MDE
白ひげ海賊団の話題になるとネットの声に影響され過ぎてるにわか達が炙り出されるのホント面白いな
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274. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 21:19:44 ID:YwMjY1ODQ
スピードジルとかいうガチの空気隊長
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276. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 21:33:45 ID:MxNjQxMjg
全盛期のメンツは死んだで良かったのに、たかが5億の七武海に倒される元古参の傘下という誰得の描写したしな。
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277. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 21:49:03 ID:I5MTk1NTY
白ひげ海賊団をsageるとその海賊団を自分たちより上だと思ってたマムやカイドウや海軍はなんなの?って話になる
フシアナアイだったの?
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280. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 22:00:15 ID:g5ODQ3OTQ
将星や災害みたいな「三人程度しかいない上位幹部枠」が無いからな。
十数名の「○番隊隊長」という割と横並びの組織。
確実に将星や災害とも互角以上にやりあえそうなマルコやビスタ自体が、あまり他隊長から抜きんでた存在になることに興味無さそうだし。
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283. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 22:47:54 ID:g5ODQ3OTQ
8番隊隊長のナミュールというサメの魚人がこれまた謎だよな。
白ひげとネプチューンは若いころの友人なわけだけど、どう関わってきているのか。
一時傘下だったジンベエとの関係だとか。
武器持ってる描写が無いので、やっぱり魚人空手か魚人柔術の使い手なのかとか。
ひょっとするとジンベエすら超えて、現時点で作中最強の魚人なのかも知らんよね。でもそもそも生存してるのか。
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285. 名無しのあにまんch 2020年05月30日 00:57:02 ID:I2ODYxNTA
クロコダイルが元女で二番隊の隊長
ここは定かではないけど白ヒゲ海賊団の設定も色々考えられてるよな
イゾウ関連とか、エースの仲間達の描写も出てきて欲しい
尾田先生は作中に出さないけど隊長格はもちろん、人物の設定とかも入念に考えてる人だから、ほんと凄いわ
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287. 名無しのあにまんch 2020年05月30日 02:03:17 ID:k0MTg3NDA
>>285
クロコダイルは元女説は置いとくとして元二番隊の隊長説は可能性低くなったと思う
おでんの回想が時系列通りなら隊長制度ができた後でティーチが白ひげの船に乗ってるのに対して
インペルダウンでのやり取り的にはクロコダイルはティーチを知らないようだった
整合性持たせるならクロコダイルは白ひげの船に乗ったことはないか、ワノ国に行く前に降りてるぐらいしかない
それはそれとしてイゾウは元おでん部下設定あるなら再登場させてほしいけど
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286. 名無しのあにまんch 2020年05月30日 01:59:20 ID:U1NzM5MjA
ミスタースリー、クロコダイル、ジンベエとか脱獄組に活躍奪われて影薄くなってしまった
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289. 名無しのあにまんch 2020年05月30日 21:27:56 ID:M0MjgwOTA
といってもこいつらを他の四皇の幹部クラスと入れ替えても頂上戦争でそんな大した活躍出来んだろ
相手がどれもこれもさ
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290. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 01:47:47 ID:YwNDk2MDM
本スレのマルコに海楼石つける方法の

64: 名無しのあにまんch 2020/05/29(金) 05:16:53
>>63
大将レベルの強さの誰かが相手をして白ひげの体調が悪くなるなどの理由で集中が乱れた隙を狙いましょう

があまりにも難しい条件すぎて笑う
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291. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 03:56:22 ID:czNzExNTQ
>>290
「マルコは雑魚に手錠掛けられたから弱い」みたいに言うにわかがいるから、そいつらに対する皮肉なんだろうな
0
292. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 02:55:43 ID:cyNTQxNzg
挑発に乗ったエースを呼び戻そうとするという偉大な活躍をしたイゾウさんは強キャラであってほしい
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