『鬼滅の刃』誕生のきっかけを知ると作者の吾峠呼世晴先生も凄かったんだけど編集も有能だったのが分かるよね

  • 286
37: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:25:40
もっと明るいキャラかけない？じゃなくてこの世界に明るくて普通のキャラいない？って聞き方いいよね
51: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:29:48
>>37
有能すぎる…
41: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:27:02
>>37
この聞き方出来る編集さん付いて本当によかったと思う
68: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:32:19
明るいキャラ描ける？ってのと
この世界の明るいキャラいる？ってのだと似たようで全然違う感じになるよね…
3: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:08:33
脇役だったのかお兄ちゃん
40: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:26:49
この世界のモブ剣士が努力してラスボスを倒すってなかなか感慨深い
28: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:23:03
編集不要論とかあるけど世に出す前に第三者に読んでもらうって大事なんだな…
29: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:23:32
売れた＝編集要らない
ではないからな…
36: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:25:28
オダセン聖とかむしろ意見出させる
面白いのを採用する
25: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:21:56
ジャンプフィルターを通すと鬼滅になる
ヤングアニマルフィルターを通すとベルセルクになる
ヤンマガフィルターを通すと彼岸島になる
9: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:12:48
カタワなのは知ってたけど両足もなかったの…
130: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:47:23
>>9
顔面もやられてるから目も見えないんだこれが
135: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:48:23
>>130
加減しろ！
137: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:48:54
>>130
やりすぎ
140: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:49:35
両足欠損は攻め過ぎだろ
15: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:15:41
百鬼丸かよ
10: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:13:17
脇役の長男は志半ばにして死にそう
11: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:13:28
なんでこれでいけると思ってたんだ
19: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:17:21
欠損好きだなあ
12: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:13:36
コミック一巻出たら御の字って感じだ…
4: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:08:44
バズーカみたいなの出しますか？
5: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:09:04
足からバズーカて…
7: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:10:43
それはやめましょう
16: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:16:39
純度100%のワニ漫画はちょっと一般には刺激的すぎる…
18: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:17:15
まぁこんだけ大ヒットしたんだから次作は編集の介入なしで思うがままに描けるか
22: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:20:33
>>18
誰かが手綱握ってないと失敗しそうな感じがする
26: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:22:18
>>22
面白いんだけど尖りすぎてて万人受けしないって感じがする
48: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:29:12
鬼滅が受けたからワニの味強い作品でてもそれなりに受け入れられるだろうけど
うーん…って人も増えそうだから調整役は必要に見える
35: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:25:06
ワニに関しては今後もジャンプでやっていくなら編集必須だと思う
34: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:25:00
全体的にタイトルセンス独特だなワニ…
31: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:24:27
滅に変えたのでもう凄いよな
滅だけのグッズ出るんだから
151: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:52:34
編集誰だろ？現役でジャンプにいる人だよね
45: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:28:14
キャラに定規使いそうなワニ！
74: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:33:22
>>45
編集大西だったのか
銀魂といい作家を育てるのがうまいのかな
76: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:33:37
ワニって度々何が面白いのかとか少年向けかとかそういうのを判断する自分の能力に自信なさそうな言動してるよね
それを汲み取れる編集がついてくれたのがヒットの一番の理由なんだろうな
104: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:38:31
ほっといたらガロ系描きそうな尖った作家をうまいことジャンプの王道メソッドラインに乗っけた感じ
79: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:33:47
プロトタイプのままで行ったらケンイシカワぽい腕ガトリングのキャラとかビックリドッキリ日輪刀とかでてきのかね
81: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:34:17
>>79
バズーカ付けようとしたからな…
82: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:34:40
でもこの義足からバズーカってのは使えるぞ！
94: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:35:50
>>82
似たようなキャラが別の漫画にいたような…
97: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:36:36
>>94
００４からの定番ネタですし足からミサイルは
88: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:35:13
バズーカついた剣士とかガッツじゃん
98: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:36:41
義足バズーカはどろろの時代から続く由緒正しい武装
85: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:35:01
下弦廃止は編集の指示だと思う
93: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:35:48
>>85
清々しいまでの廃棄処分だったね…
99: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:36:48
>>85
あの辺から意外に短く話まとめる方向に舵切った感じ
101: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:37:24
12人は多すぎないと思っていたら一斉リストラされたのは驚いた
105: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:38:52
でもあのリストラで無惨のキャラ立ったとこはあるよね
111: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:40:38
編集というか第三者の目ってやっぱ大事だな
126: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:45:47
鬼滅もチェーンソーも呪術も編集めちゃくちゃ頑張ってると思う
120: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:44:07
編集って大事だよなあ…
…押切くんの担当とかホントにすごいと思う
110: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:40:34
カガリガリの時点で滅茶苦茶人を選ぶからな…
113: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:41:03
カガリガリをそのままやろうとしてたんだな…
炭治郎が元モブだったとは聞いてたが
114: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:41:21
短編集はカガリガリがめちゃくちゃ斬新だったけど少年漫画文法インストールしてジャンプナイズされたほかの短編は漫画力高い普通の漫画だった
実際今好き勝手に書いたらどうなるのかは気になる
133: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:47:56
138: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:48:59
>>133
でかした！
146: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:50:45
>>133
炭治郎の事をよく分かっていらっしゃる感じ
148: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:51:16
>>133
このシーンがあったからこそ響凱戦みたいな悲しくも温かい終わりが描けたのかな
150: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:52:33
>>133
この編集の活躍のお陰でこの作品のコンセプトが固まったと言える
名采配すぎる…
158: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:53:54
いやジャンプらしくないからいいんですよ！
は編集にしか言えないな
156: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:53:39
当たり前だけど作品や主人公の事好きで愛してるからこそこういう熱弁出来るんだな…
162: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:54:46
>>156
理想は一番のファンであることだからな編集
171: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:57:00
>>162
それだと客観的な駄目出しが出来ないから微妙そう
177: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:58:26
>>171
客観的というかお客様視点のないイエスマンはファンじゃないと思う
155: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:53:18
好きに描かせてたときは会議落とされまくってんだな…
182: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:59:46
>>155
まあ言わば企業コンペだしな
136: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:48:47
編集が要らない漫画家なんてまずいないと思う
それはそれとして駄目な編集はいるけど
14: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:15:10
キャラは作者の中にあっても引っ張り出したりするのはやっぱり編集の力量もあるんだろうなあ
169: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:56:54
普通の子って言って出てきたのが長男なのか…
だいぶ個性的に見えるが…
175: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:57:47
>>169
少なくとも身体は普通だ
128: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:47:01
素のままでお出しして大丈夫な作者も当然居るだろうけどそのままだとアレな作者も戦力にするのが編集
117: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:42:58
インタビュー見る限り良いと思った編集の意見は聞くけど芯のところは譲らないって感じで一番バランスがいいと思う
47: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:28:45
ただ自分の描きたいもの描くだけなら編集はいらんだろうけど誰かが読んで面白いもの描くなら編集とか自分以外のチェック機能は必要だよね
27: 名無しのあにまんch 2020/05/21(木) 19:22:26
ジャンプ向けっぽくは無いけど
ジャンプ要素に引っ張ってこれたのは本人と編集が凄いと思う

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:30:55 ID:M4OTM4MDA
丁寧な聞き方やなぁ
0
45. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:47:55 ID:Q0MjMzMDk
>>1
ワニ先生がモブキャラの背景まで
しっかり考える御人で良かった
0
74. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:59:39 ID:U5NDg3Njc
>>45
ジョジョの荒木と同じタイプだよな
0
254. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 10:17:36 ID:cxMTY0OTY
>>74
まさか！『同じタイプ』･････････
『同じタイプの漫画家』･･････
0
108. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:28:24 ID:Q5MjM0MjY
>>45
つまりサイコロステーキ先輩の浮きっぷりにも何か壮大な理由が…？
0
120. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:40:56 ID:YzMDE3NTY
>>108
この話を聞くとマジでこの当時の炭治郎くらいワニの中で背景設定ありそうに思えるから困る
0
136. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:56:41 ID:AwMzk0MjI
>>120
深い設定はなさそうだが
サイコロステーキ先輩は無一郎と同期だと思う。
錆兎の時みたいに無一郎が鬼を狩りまくったから
その年は選抜受かった人が多かったみたいな…
そのせいで隊士の質が落ちたのかなと…。
0
181. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:26:17 ID:UzOTU3NzY
>>120
サイコロステーキ先輩も最初は「俺が鬼を駆逐してやる！」って高い志を持っていたけど、大勢の同僚が殺され自分も死にそうな目にあって次第に心が荒んでいき、ああなってしまったのかも…
なんにしても楽して稼ぎたい奴が鬼殺隊に入る訳ないし、相当な覚悟と理由があったに違いない･･･
0
134. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:51:44 ID:M1MDgwNDM
>>108
隊が全滅しても一目散に逃げたりしないよくいる覚悟ガンギマリの一般隊員やぞ
0
187. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:39:53 ID:k4MjQ3MjY
>>134
安全に出世したいのに鬼殺隊に入ってる矛盾

異常者……
0
178. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:20:17 ID:I5OTI2NTY
>>45
出番が甚だ少ない脇役キャラをモブ呼ばわりはちょっと
名前とロールがある時点でモブではない

まさちか出てきた時にこれ炭治郎の前身だったのかなと思った
0
147. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:10:36 ID:E1MjYwMjM
>>1
この聞き方するってことは「居るんじゃないか」「考えてるんじゃないか」っていう作家の信頼もあるよね。
普段からかなりコミュニケーション取ってたのかなって思う。
0
2. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:31:23 ID:QxMDgzNzU
杉田編集はかなり無能だと思う
0
20. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:39:23 ID:UwNjAzMjA
>>2
ネバランのエマを主役にするしないで問答して結局押し負けて通したらしいね
男の子主役のが話広がるしエマはヒロインでいいのでは？
って
言ったけど作者は頑としてエマが主役兼ヒロインを譲らなかったとか　

原作者はレイも本当は序盤で殺してエマだけにしたかったらしいけどそれやらなくて正解だったな
まぁそのせいかレイ空気になったけど
0
54. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:52:33 ID:A3NjY1ODI
>>20
これ見るだけだと50:50やね
0
69. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:57:22 ID:A5MDA4NzE
>>54
レイとかノーマンとかカッコよく活躍させて可愛い女の子もバンバン登場させてたら
もっと人気が爆発したと思う
0
73. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:59:00 ID:gwNzEyMTU
>>69
もっと？？？どんだけ敏腕編集者だよあなた
0
123. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:43:30 ID:A5MDA4NzE
>>73
脱獄のレイとかの扱いにがっかりしてる女ファンは沢山見かけた
そのせいでアニメ爆、死したのでは？
0
279. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 21:38:41 ID:MzMjgwNDg
>>69
エマが王子様でノーマンが馬、とか言ってたね
そこは馬じゃなくてナイトとかに出来なかったものか
0
226. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 05:24:23 ID:YxMDUzNzY
>>20
逆じゃね？
エマ主人公通したならレイ殺すべきだった
そこを譲れないならエマ主人公をとおすべきじゃなかった
半端やったらグタグタしたんだろ
0
247. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 08:34:05 ID:M5MTcwODg
>>226
レイ君にはあさぎりゲンみたいなの期待したんだがなぁ…
エマの後ろで冷や汗かいてるだけの男になった
0
286. 名無しのあにまんch 2020年05月30日 11:32:28 ID:M4MTkwNDA
>>226
すごくわかる
その後を見ると本当にその通りになってると思う

しかし当時の私にレイ死ぬよって言ったら読み続けるの挫折してたかも、
と思うほど色々辛い展開でキツかったので残した経緯もわかる気がする
0
3. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:32:34 ID:Q4NjAyMzM
諌山先生と似たような感じか
0
10. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:35:03 ID:gwNDUwMjI
>>3
編集「人を曇らすんだろ？お前ならやれる」
0
12. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:35:30 ID:kxNzUzNzM
>>3
「サシャにはもっと相応しい死に場所があるはずです！」
編集の頭もガビ山だった
0
23. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:40:24 ID:U3MzE3Mjc
>>3
編集「サシャを死なせちゃダメだ！」
ガビ山先生（そうだな、ここより良い死に場所はある！）
0
4. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:32:52 ID:YwNzMzNTM
世界観の中にこういうキャラクターがいるか作者に尋ねるって
いい編集しぐさだな
0
6. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:34:22 ID:kyNTUxMzA
>>4
なんかジャンプ編集の二極化がすごく感じる
0
95. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:14:40 ID:A5MDAzMTE
>>4
作者の中にすでにあるアイデア、だが作者がそれの価値に気づいていない
それをさりげなく引き出し、漫画の面白さを引き上げる
名編集者ですよ！
0
184. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:30:31 ID:UzOTU3NzY
>>4
作者の頭の中にあるものを引き出すってのがすごい。
頭の中に無いものを無理矢理押し付けても折角組み上がってる世界がぐちゃぐちゃになっちゃうだけだもんな。
0
5. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:33:24 ID:M5ODkxNDQ
大西編集は初代銀魂編集やね
文殊史郎兄弟でワニ先生が兄妹みたいに似てるってコメントしたからワニ先生は女性なんやろなーって思ったの懐かしい
0
47. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:49:16 ID:g2MDY2MTM
>>5
ちなみに大西は最初ワニを拾って育てた編集で、この本文中の鬼滅立ち上げに関わったのは片山だ
片山はブラクロの時も同じような感じで前作打ち切り漫画家にヒット作ださせてる
0
64. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:56:27 ID:QyODkxMDU
>>47
片山さん立ち上げのブラクロ、鬼滅、呪術、ゴーレムハーツ、夜桜っていうラインナップを見ると、尖ってる人を王道に調整するのは上手いけど、元々素直な作風の人はいまいち伸ばせてない印象を受ける
0
84. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:06:54 ID:g2MDY2MTM
>>64
素直って表現するとは……キミは優しいな
0
264. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 11:41:15 ID:Q2MDE4MDg
>>64
ゴーレムハーツは読切良かったのに連載になった色々改悪されてたからな…
0
208. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 02:04:08 ID:Q3NTgxOTI
>>47
片山さんは新人の時「てんてんくん」を担当したことがあるそうで
「てんてんくん」の漫画家さんがtwitterで言ってました
0
251. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 09:57:06 ID:E4OTI2NTY
>>47
片山編集って新人の頃いぬまるだしっに出てゴリラにローキックされてた人だっけ
0
194. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:58:42 ID:c5ODIwMTY
>>5
銀魂の初代編集者って、たしか漫画家と編集者どっちも新人同士で組ませて対等にアイデア出し合って作ったというあの編集者さん？
色々エピソードあって面白かったけど、優秀な編集さんだったのか
すごいなあ
0
275. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 15:40:18 ID:AzMjE0MDg
>>5
銀魂でさんざんネタにされてた人めっちゃ有能やん…
0
7. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:34:29 ID:IwMDk0NDc
最大公約数的な分かりやすい面白さを確保しつつ
尖った個性を消さずに活かす

これ皆やりたいけど出来ないのだ・・
0
18. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:38:55 ID:kyNTUxMzA
>>7
尖った個性が万人受けされるとは限らんしな
かといって皆にウケる様にすると特徴が無くなってありきたりな作品になる
0
27. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:41:28 ID:YzNzU4ODY
>>7
こちらを勃たせればあちらが勃たず､あちらを勃たせればこちらが勃たず、か､､､
0
38. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:45:30 ID:YyMDc2Mzk
>>27
こっちもあっちもおっ勃ってる漫画なんてゴールデンカムイだけで十分じゃ。
0
126. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:45:55 ID:U0OTQ0MTQ
>>27
ヤンマガには全身ビンビンな漫画が沢山あるよ～
欠損主人公が（吸血）鬼をザンッする漫画もあるよ～
0
227. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 05:33:27 ID:Y5NDA0NjQ
>>27
ならば此方も抜かねば…
ちがったw
0
89. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:10:28 ID:Q4NjAyMzM
>>7
個性といえば「斬」が国民的な漫画に成りえたかもしれないなぁ
0
151. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:17:01 ID:Q0NjQyNQ=
>>7
アクセルベタ踏みで性癖の煮凝り作らせた方がいい作品書く人とある程度手綱握って薄めた方がいい人といるからなあ、創作人
0
291. 名無しのあにまんch 2020年05月30日 15:57:17 ID:I1NjkwNzA
>>7
最終回まで初代の編集がついていたらどんな作品になってたんだろうな…
0
8. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:34:30 ID:kxNzUzNzM
流さん手足欠損した鬼強剣士とかワニの趣味の塊すぎる
0
9. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:34:49 ID:UwNjAzMjA
一方中野はサムライ8をノー査定無条件の大絶賛していた
0
25. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:41:05 ID:MyMzIxMjM
>>9
サム8→アグラ引継ぎでどう見ても自分に非がないのに無能のレッテル貼られるであろう負債引受人タグチかわいそう
0
61. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:55:36 ID:MxMjY2NzQ
>>9
数週間後ーーー中野はジャンプ本社の前で裸になりおどけていたーーー
0
67. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:56:57 ID:Y2NTU0MTU
>>9
どっこいおむすび・・・違った、わっしょいわじまにあを面白さ絶対主義とかバクマンで言わせてる頃に掲載したこともあったから、辛うじて致命傷で済む
0
240. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 07:22:03 ID:kyNTQ4NDg
>>67
功績によって辛うじて致命傷で済んでいるのであれば、その功績がなかったら即死レベルだったってことかな？
0
255. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 10:23:14 ID:cxMTY0OTY
>>240
致命傷な時点で死んでるだろ！？
0
105. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:23:53 ID:A5MDAzMTE
>>9
でも、岸本先生の新作の予告から実際の連載までは大分、間があったし
編集長がどれだけ駄目出ししても碌な物ができず
相対的に見てサム8が傑作に思えたのかもしれない
0
11. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:35:25 ID:k0MzgyMzI
作者と編集が一緒になって作っていくのが作品だしな
陰の功労者だよ
0
14. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:36:24 ID:UwNjAzMjA
>>11
岸本は全部自分のおかげだと思ってたっぽい感じ
0
30. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:42:13 ID:IzOTY3MjM
>>14
いい加減にしろよ
一作目はデカいもの当てたけど漫画家として地位を築いてしまったから編集もずけずけ言えなくなって作者が暴走した結果明後日の方向の二作目が出来ることなんて業界じゃありふれたことだろ
それを延々と岸本ばっか誇張に誇張を重ねて憶測を事実のようにコメントするのは卑しい人間がすることだぞ
0
46. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:48:15 ID:UwNjAzMjA
>>30
絵師に対する作画を「やらせてやる」的な扱い
ナルトに対する納得いかない発言
そしておこなったダメ出しされた項目の再提出を見るに

どう見ても岸本が自分の力だけでナルトの成功があったと確信してるようにしか見えんな

卑しいとか誇張とかフワフワした意見じゃなくて反論したいなら具体的な根拠を言ってくれ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:53:41 ID:E4NjUzNzk
>>46
「思ってたっぽい感じ」ってクッソフワフワした決めつけかましといて
自分がつっこまれたら具体的に言えは草生える
0
77. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:01:36 ID:AyMDk0Mw=
>>46
誹謗中傷を止めろって言われてるだけですよあなた
実際の岸本の性格は関係ないから根拠も何も
0
249. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 09:38:34 ID:cyNTEzNDQ
>>46
なんで鬼滅の話題なのに岸本話するの？
0
131. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:49:51 ID:UwNjAzMjA
>>30
大久保「うるせぇしね」
「だったら俺に絵を好きに描かせろ」
「ネームガチガチに固めて後は丸投げ」
「これじゃ単なる清書係」
「傲慢ワンマンくそ精神」
0
152. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:17:25 ID:I0NzA3OTU
>>131
誇張して憶測を事実のようにコメントすんなって言われてんのに
反論が作画担当の名前を借りたお人形遊びなのはダサすぎる
卑しいって言われてるのはそういうとこやぞ
0
163. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:30:06 ID:M5MjEyNTU
>>152
キミ、ジエンしてるだろ
0
192. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:51:33 ID:k1NTE3Mjg
>>131
作品やキャラクターへのヘイトあるいはお人形遊びは批判の範疇とも受け止められるけど、作者本人への人格否定(しかも憶測に基づいた)には強烈な嫌悪感を覚えるわ
君が岸本先生の何を知ってるんだよ
0
42. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:46:56 ID:Q1Mzk1MTk
>>14
そんな訳ない
初期の単行本にも色々担当編集さんとの話載ってるし
NARUTOアニメ化の際にも編集さんがアニメ会社の人に口添えしてくれて感謝してるとコメントしてた
本当に自分のおかげだと思ってるなら担当有能エピソードとか表に出てこないよ
0
76. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:01:17 ID:A5MDA4NzE
>>42
初期は慢心してなかったんでしょ
成功した途端に変わる人はいるよ
0
159. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:23:51 ID:c4MTY5OTg
>>76
どんだけ必死なんだよ
いい加減にしろよ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:06:25 ID:IzODk5OTI
>>42
あれ正直インタビュー漫画の人が話面白おかしくしてるだけだよね
0
212. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 02:31:14 ID:Y4NTc5Njg
>>83
おにぎりにとってもあの段階でヨイショ以外の選択は難しいから……
ヒットするなら上げて損はなかったし
0
237. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 07:15:00 ID:E4Mjk2MzI
>>83
アレでもオブラートにつつんでそう　
0
13. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:35:47 ID:c0NTkwMTI
漫画家の才能は原石みたいなもんだから
磨いて光らせることはできても元々より大きくできるわけじゃない
絵が上手い奴さえいれば編集主導でどうにでもできると思ってたら絶対失敗する
0
16. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:37:40 ID:kyNTUxMzA
>>13
サンデーは烈火の炎に糞ダサなタイトルをつけようとしたり、銀の匙にラブコメを過剰にぶっ込もうとした編集がいるらしい
0
48. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:49:56 ID:QwNDM5MjE
>>16
サンデーだともっと酷いのもいるからな…
0
59. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:55:20 ID:Q4ODMxMDA
>>16
作者が嫌がったら引っ込めたからむしろマシな方とも言える
0
68. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:57:09 ID:Q4NjAyMzM
>>16
編集「銀の匙に三角関係入れたらもっと面白くなりますよ（ﾆﾁｬｧ」荒川弘「え・・・ヤです」

編集「銀の匙も形になってきましたね！大学編はどんな展開にしましょうか！？」
荒川弘「予定通り高校３年間で終わらせます・・・」
0
92. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:12:06 ID:gwNjIxOTE
>>68
正直銀匙は高1で終わらせたかった感が滅茶苦茶感じる
0
179. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:22:03 ID:I1NTg0MDA
>>68
実際あの編集さんハズレではないよね。最終的に作家の意思を尊重してくれたんだから
0
118. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:40:04 ID:UwMjA5MDE
>>16
ファイヤー烈火マンやめろ
0
168. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:55:37 ID:g5ODczMDI
>>13
それが誰かは知らないけど
自分の名前のキャラクターを漫画に出させた奴なら知ってる
0
229. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 05:51:51 ID:I5MDkyOTY
>>168
「（某編集がついた話を描いてる間）なにも楽しい事がなかった」「読者の反応だけが救いだった」と後に洩らした作家なら知ってる
0
235. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 06:55:27 ID:IyNjAyNzI
>>168
冠茂はいろいろアレだからな…
0
241. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 07:23:10 ID:EwMjg5NzY
>>168
なんやて！？
0
15. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:37:05 ID:gwNjIxOTE
ワニの中では炭治郎は元々無惨戦の時のモブ剣士Aのイメージだったんだろうな
0
35. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:45:19 ID:k0MTgzNjY
>>15
というか沼鬼編から読むと典型的な脇役仲間キャラ造形してるのが良く分かるよ>長男
比較的普通の見た目から匂いを嗅ぎまくる奇行、意味深な荷物、ピンチになったら妹(鬼)が援護に
戦闘後には悲惨な過去を匂わせる言動
いかにも途中で出てくるキャラな感じ
0
82. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:06:23 ID:AyMDk0Mw=
>>35
なんかその情報だけだと長編終わった後とかに新展開で数話だけ出てくるイマイチ人気出ないキャラみたいだな…
0
85. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:06:58 ID:Q4NjAyMzM
>>35
脇役としての炭治郎...
なにそれすごく面白そう
0
183. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:30:12 ID:I5OTI2NTY
>>15
流のライバル的な位置に来る風柱のようなキャラの回想に数コマだけ出てくる同僚剣士じゃないかと思ってる
0
193. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:53:58 ID:Q3NTgxOTI
>>15
主人公に向いてるのは伊之助や善逸の方だと思う
悲劇と宿命で言うなら玄弥だってメイン張れるんじゃないかな
炭治郎は普通主人公にならないタイプだと思う
0
201. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 01:31:38 ID:QyMzI0MzI
>>193
あの二人ってザ・高橋留美子主人公って感じだよね
0
287. 名無しのあにまんch 2020年05月30日 11:42:04 ID:M4MTkwNDA
>>193
確かにな！と思ったけど、
柱含めてワニのキャラ作りがうますぎて強烈な人ばっかりなんだよね

長男もいい子すぎておかしいとこあるけど、
一番普通なので長男センターの世界観が最も安定したと思うわ

柱個別スレとかでも話題になるけど、
全員主役張れるくらいキャラや背景が面白い
それが鬼滅の面白さの秘密！って思ってたけど、
長男の立ち位置が安定してて読者も基本そこから見るから、
よりあのキャラたちが面白かったと言えるのかも
0
196. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 01:03:26 ID:Q3NTgxOTI
>>15
まさに無惨戦の時のモブ剣士Aを炭治郎と重ねてみてたクチ
「境遇が違えば自分も鬼になりうる」
ってのと同じようにモブ剣士たちを主人公にならなかった炭治郎みたいに見てた
だから炭治郎が斃れたモブ剣士たちの分を背負って戦ってるように感じながら読んでた
0
17. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:38:18 ID:AzNzk0OTQ
編集は大事だよ(NARUTOとサム8見ながら)
0
24. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:40:41 ID:UwNjAzMjA
>>17
サムライ8に関しては編集にそこまで罪は無いと思う
編集長が大絶賛したのを部下がダメ出しするのはムズイだろ
0
51. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:51:27 ID:E5Mzk5MTk
>>24
編集長がプッシュしてる大御所の作品に平編集が口出し出来るわけねえよな
0
144. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:05:30 ID:A5MDA4NzE
>>51
八丸君「俺なら言えるけど」
0
218. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 03:01:38 ID:QzNTYxNzY
>>51

インタビュー記事でSFなので設定いっぱいあるけどNARUTOの作者の作品なら読者読んでくれると言ってるから、

編集「アンケート悪いです。読者に分かりやすくしましょう」原作「最初悪いのは想定内。最後はみんな手のひらくるくるするから黙って待ってろ」

というやり取りがあった可能性もある。
0
221. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 03:15:53 ID:IzOTAwNjQ
>>218
あーハイハイ原作者の性格に問題がありましたねー何の根拠もない妄想だけどー
これで満足かよ。本当しつこいんだよ
0
239. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 07:19:58 ID:c5MzcyMzI
>>221
作者の性格に問題がないって意見もあなたの妄想ですよね
反論があるならなんか一つくらい根拠出せよ
0
242. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 07:27:51 ID:Y4NTY4MDA
>>239
ちんちん触ると気持ちいいよね
0
256. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 10:32:47 ID:cxMTY0OTY
>>239
>作者の性格に問題がないって意見
誰がいつそんな意見出したのか教えて欲しいし論点そこじゃないし･･･
まぁ何言っても譲らなそうだからもういいや
0
19. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:39:11 ID:g5ODczMDI
腕ならともかくなぜ足にバズーカつけようと思ったのか
0
28. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:41:43 ID:kxNzUzNzM
>>19
カッコイイだろ？
0
102. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:20:01 ID:k5MTU5ODg
>>19
「どろろ」のイメージだったんじゃないかな
0
104. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:22:20 ID:UzNjA0NjY
>>19
足の方が大口径にできるし両手を使って装填できる、筋量も腕の数倍あるから衝撃吸収しやすい
0
153. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:17:33 ID:Q2MDM0MzQ
>>104
片手しか無いんですけど…
0
112. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:31:15 ID:UwOTM3NDY
>>19
多分、「どろろ」の百鬼丸のオマージュだと思う。
0
21. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:39:46 ID:gzNTEzNg=
つまり無惨戦までの欠損バーゲンは編集側の意向だったのか、ワニは止めようとしたのに。
0
22. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:40:08 ID:I1ODI5ODM
この世界に～っていうのは聞き方が本当に上手いなって思う。世界観がしっかりある作者だからこそこういう風に聞いたんだろうな
0
91. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:12:01 ID:MyMTM5NjQ
>>22
作者に合わせた引き出し方よな
0
26. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:41:20 ID:Q5NzE4MTc
一回こういう世界観とか性癖とか発想がねじ曲がった作者に好き勝手に描かせてみたい
0
142. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:02:39 ID:AxNTEyODk
>>26
市川春子先生の短編集なんか読んでみてはいかが？
0
253. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 10:00:28 ID:Y0OTI3MDQ
>>142
初連載の宝石の国が欠損好き&地球外生命体好きな先生の性癖をいかにマイルドに配慮したか分かる短編ですね
0
219. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 03:14:41 ID:MwNjUwNzI
>>26
ガビ山先生が「俺は自由だ!!!」と、"世間の求めるものと違う"(=受ける受けないより描きたいから描いてる)と自評しながらも一年かけて描き続けたのがライナーいじめ編(23巻～25巻)です、お納め下さい。
0
29. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:41:52 ID:Q5NDU2OTY
ワニ先生相当天然入ってるみたいだからどんな感じなのか見てみたいw
0
31. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:43:20 ID:YyNjcyMjk
呪術の現担当だったんだね
0
233. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 06:31:57 ID:kwOTE2MzI
>>31
鬼滅最終回の時、呪術公式Twitterから
お疲れ様ツイしてたね
0
293. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 08:02:25 ID:MyMjA1NjI
>>233
社会現象になるほどの作品を担当したのは
嬉しいだろうし誇りを持てるだろうな
お疲れ様でした
0
32. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:43:21 ID:Q0NTgxMDY
義勇さんが最終決戦で右腕失って髪切ったのも
過狩り狩りへのループというか原点回帰だったんだね
0
44. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:47:23 ID:kxNzUzNzM
>>32
冨岡さんの腕、悲鳴嶼さんの足、伊黒さんの顔
欠損をきれいに三分配していた？
0
143. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:04:38 ID:g5MjU2ODA
>>44
なんかそんなミステリー小説あったな…
0
155. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:19:24 ID:YxNTAzMjQ
>>44
エグゾディア出産というワードを聞いたことあるので、これはエグゾディア欠損と名付けましょう
0
33. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:43:26 ID:U3NTYxNDE
明らかに系統がジャンプじゃなくてアフタヌーンとかそっちの人だからな、ワニ。
0
122. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:43:27 ID:A5MDAzMTE
>>33
アフタヌーン読んだことないんだけどよく引き合いに出されるよね
なんかジャンプと間逆な邪道？な漫画ばっかりの雑誌なの？
0
154. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:17:44 ID:kzMDkxMTg
>>122
べつに邪道というわけじゃないが少年漫画誌のジャンプと違って
想定してる主要読者層が大学生・社会人だから熱血成分が少なめで
「世の中はなるようにしかならない」という淡々とした作風が多い
0
169. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:02:01 ID:k4MDMwNTY
>>122
アフタヌーンでアニメ化した作品ざっと（割とあったので漏れあり）

「寄生獣」「ああっ女神さまっ」「蟲師」「おおきく振りかぶって」
「なるたる」「げんしけん」「無限の住人」「シドニアの騎士」
「謎の彼女X」「宝石の国」「はねバド！」「ヴィンランド・サガ」　など
今期だと「波よ聞いてくれ」やってるね
あと「アップルシード」とか「新海誠作品」のコミカライズもこの雑誌
0
262. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 10:59:14 ID:IwNDk5MjA
>>122
連載陣のレベルは高いけど良くも悪くも作者の描きたいものが全面に出てて大ヒットは難しいだろうなって作品が多い
0
276. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 16:12:26 ID:kyNTQ4NDg
>>262
そんな中でも、ジャンプの某お色気コメディと同じ時期にアニメやってたのに、同じ巻数で発行部数上回る『ぐらんぶる』には参るね。
やはり、漢の裸が世間で求められているのか(違う)
0
34. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:44:14 ID:Q1NDY5MTE
痣の寿命や大正昭和の辛い出来事で登場人物は絶対不幸になるだろな・・・
ってのをぶっ飛ばして現代の子孫は幸せです！めでたしめでたし！で終わらせた最終回は良い意味で狂ってると思う。
ワニはジャンプにすっかり染まってしまったな
0
58. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:54:52 ID:U1NjUwODU
>>34
なんもかんも『ズラし』て逆張り不幸オチにすればいいってもんじゃないだろ
0
106. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:26:45 ID:Y0NTk1Mzk
>>58
なんかグロいことやって悲壮ムード出してれば無条件に受けるとか勘違いしちゃってる人いるよね
0
60. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:55:24 ID:gwNzEyMTU
>>34
いやめちゃくちゃ特異点だと思うけどな？
君も狂ってるって捉えてんじゃん
0
36. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:45:24 ID:kyNTUxMzA
漫画の神様と讃えられる手塚治虫先生だって壁村耐三氏（少年チャンピオン編集長）に
・他誌の仕事を優先したので原稿を頭に叩きつけられる
・互いに襟を掴んで殴り合い
・電話で罵声を浴びせられる
・壁村氏「先生は漫画家の手本でしょう。〆切を毎回破ってたら新人が真似しますよ」とガチ説教
とかされてるし・・・
なお死に際に唯一面会を許された出版関係者でもある
0
113. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:31:24 ID:Q3MTU1Mzg
>>36
ブラックジャック創作秘話の3割くらいは壁村耐三氏の血風録だからな・・・
0
220. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 03:15:22 ID:IyMzMyODY
>>36
壁村「打ち合わせ何かいらねえんだよ、襟首掴んで面白い漫画描かなきゃ殺すぞって言えばいいんだよ」
0
288. 名無しのあにまんch 2020年05月30日 11:46:05 ID:M4MTkwNDA
>>36
なんかその人のこと知らなかったけどすごいな。。。
手塚って頭もいいし本当に論戦張ったりいうこと聞かせるの難しい作家だったと思う

どうでもいいけど、そんな運命を感じさせるすごい名前ですね。。
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37. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:45:30 ID:A2ODg1NjU
かなり変わってるけど抽斗はいくつもあるんだなあワニ先生…
鬼滅は有能編集者のお陰で産まれたし大感謝だけど、抽斗からいきなり取り出したワニ先生の作品も読みたいな
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39. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:46:23 ID:Y0NTk1Mzk
あそこまで欠損してたら、静かに暮らしてろ過ぎる……
0
111. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:30:21 ID:ExMjUzMjg
>>39
無／一／郎はじめ鬼殺隊ってそういう人の集まりだから…
0
40. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:46:27 ID:EzMjkzOTI
「炭売りの少年で鬼にされてしまった妹を治したい」
と書くと確かに主役のようでもあり脇役のようでもあるな
0
282. 名無しのあにまんch 2020年05月30日 01:34:19 ID:QyODEzNzA
>>40
妹、弟、母親みたく家族ネタ引っ張ってくるやつはちょっとキャラの立った脇役か３番手くらい多くいそうな気がする。レイとか蔵馬とか。

なんとなくだけど「普通の子」って聞き方だから出てきた気がしてる。
0
41. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:46:48 ID:UyNTY4MDU
まあ流さん性格はよく喋る義勇さん、化け物じゃない縁壱だからキャラ的な魅力はあるんだろうけどやっぱ欠損がやべえ
0
49. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:50:32 ID:g5NDc0NTc
やはり主人公は大事
ジャンプで生き残れるか残れないか
大ヒット作になれるかなれないかで主人公は本当に大事だわ
0
50. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:50:45 ID:cxNzkzMTE
「炭売りの少年で鬼にされてしまった。妹を治したい」
でも通じることが判明
0
52. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:51:31 ID:IxNDI5Mw=
どーしても岸本叩きに話を持っていきたい奴がいるけど勘弁してくれ
0
55. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:53:13 ID:A5MDA4NzE
>>52
インタビューの岸本は田口を馬鹿にしてる感じで不愉快だった
アレじゃ言うことも聞かなかったろうな
0
66. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:56:53 ID:QyMDEwNDQ
>>55
田口編集はテレビで仕事できない編集だと周りから評価されてたからなあ
編集部の中でもああいう扱いなんだろ
0
252. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 09:58:43 ID:cyNTEzNDQ
>>52
鬼滅記事でやたらと多いよな
鬼滅よりずっと接点の多いはずのワンピ尾田の記事にはほとんどと言っていいほど見当たらないのに

なんで？対立させたいの？
0
53. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:52:33 ID:gwNzEyMTU
編集の手腕すごいな
映画の撮影前のオーディションで脇役の男の子をみて いやこの子主役にしよう、脚本変えようっていう様なもんだもんな
選出された炭治郎役本人もめちゃくちゃ戸惑ってそう

元のワニの頭の中だと 妹を鬼にされて庇って2人して死んじゃう感じだったのかな…
0
63. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:56:16 ID:UwNjAzMjA
>>53
ダースモールの役者は本当はアクションシーンだけのスタントマンのはずが
ルーカスが存在感を気に入って
急遽全部の演技シーンをスタントマンにやらせることにしたらしい
そのせいでセリフが全くない無口キャラになったけど
0
57. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:54:24 ID:I4NTM0Nzc
編集いらないって言ってるのは原稿無くしたり無茶な仕事振って作家を壊すような
無能のそういう面しか見てない連中だけでは
世間とのすり合わせってやっぱ大事だと思う
0
285. 名無しのあにまんch 2020年05月30日 05:46:55 ID:Y3MDg2MjA
>>57
わかる
編集って作家と世間の仲立ちする
翻訳兼校正係みたいなものだと思う
0
62. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:55:42 ID:A1MTI0MDE
俺もまったく違うジャンルで編集やってるけど（隙自語）読者と著者の架け橋になる立場って大事だと日々痛感する
こういう話を聞くたびにこうあらねばと思う
0
65. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:56:47 ID:Y5NTUwOTM
偏見かもしれんが、全力で自分の世界持ってる女性作家特有の考えと、それを理解してる編集者だな
普通なら編集者なんて「主人公のキャラ変えて」としか言えないし、男作家はキャラ変えるにしても、名前は元のままキャラの背景とかをロジカルに作り直すんだろう
0
109. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:28:30 ID:g4NjY3Mzg
>>65
まーだ男だの女だの言ってる奴がいるのか
女が感情的で男がロジカルとか100年前の人間かよ
0
148. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:10:43 ID:A5MDA4NzE
>>109
いやでも女は感情的だと思う
0
164. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:42:11 ID:gyMjYyODY
>>148
世の中にはね…
理論的に考えられず自分の古くさくて狭い経験論と根性論ばかりを振り回し、業績とか抜かれたら陰険に嫉妬してくる、感情的なオッサンという地獄のような生き物もいるんだよ…元上司なんだけどね…(遠い目)
0
195. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:59:48 ID:AyODg3MjA
>>148
男がロジカルってのも分からんでもない
ただ自分にだけ都合の良い結論に持って行くためのロジックであることもたまにある
互いに想定する(希望する)着地点がそもそも違うからロジックそのものに穴が無い分拗れ方が酷くなるパターン
0
197. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 01:13:59 ID:Q3NTgxOTI
>>148
理路整然としてすごくドライで淡々とした女性もいるし
全く自分を抑えられない感情的な男性もいるよ
0
245. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 08:07:48 ID:ExNTY5NDQ
>>148
こういう偏見のせいで「自分の言うことは全部論理的、だって自分は男だもん！」
ていうメチャクチャ感情論を押し付けるクソ野郎が出てくるんだよな。
ほんと勘弁してくれ。
0
271. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 13:34:20 ID:kxMzc3NDQ
>>148
女は感情的論者自身が一番感情的なのがある意味面白い
0
160. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:24:02 ID:UxNTc3MDQ
>>65
偏見だよ。分かってんなら直せ
0
244. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 07:48:49 ID:kyMzQ4MDA
>>160
もっと風柱みたいに言ってほしい
0
71. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:58:06 ID:E5Mzk5MTk
有能編集だとキバヤシ超える人はいないな
0
88. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:09:23 ID:g2MDY2MTM
>>71
キバヤシは間違い無く有能なんだけど、あれは自分で原作やっちゃう人だからちょっとジャンルが違う
その漫画家の個性伸ばしたりは全然してないわけだし
0
121. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:43:07 ID:AxODIyNzc
>>88
編集も出来る原作者って感じだよね
意外と他に例が少ない特異な立ち位置
0
149. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:12:05 ID:U5NTE4NTM
>>88
今は分からんけど全盛期のマガジンは編集の力が強くてストーリーも編集者会議で決まってたらしい
0
72. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 21:58:59 ID:U5NDg3Njc
流見てるとベルセルクの影響もあるんやなって感じた
0
75. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:01:08 ID:YzNzc4ODY
漫画家と編集の理想系はホームズとワトソン。
0
78. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:03:39 ID:ExNTM4MDY
元の主人公は百鬼丸と思いっきり被るのがなぁ
いやモデルの一人なんだろうけど
0
79. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:04:16 ID:Y2NDgwNTQ
月例賞で賞を与えた篠原先生も見る目あるな
0
207. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 01:56:25 ID:Q3NTgxOTI
>>79
うろ覚えだけど鬼滅単行本が2019年末に売れ始めたころ
「俺見る眼あるだろ！！」
って言ってた記憶
0
80. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:05:22 ID:YzNzc4ODY
尖りすぎると受け入れにくい、丸くしすぎると心に止まらない編集のセンスの磨き方て難しく
0
198. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 01:19:30 ID:Q3NTgxOTI
>>80
ジャンプ前々編集長の佐々木さんという方が鬼滅1巻目くらいの頃鬼滅の刃はいいと評価していたそうで
セリフのキレが凄い絶対に人気出る特にアニメ後に期待って言ってたとか
編集さんの視点ってすごいなぁと
0
202. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 01:35:30 ID:QyMzI0MzI
>>198
あの人はるろ剣立ち上げた編集だからね
バクマンのお陰でちょっと無能イメージついちゃってるけど、少なくとも有能編集ではあった
0
236. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 07:02:07 ID:IyNjAyNzI
>>202
バクマンの中でも佐々木さん別におかしいこと言ってないと思うけどなぁ
厳しいなぁとは思ったけど
0
81. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:05:25 ID:A5MDA4NzE
久保帯人の新作が心配だ…

岸本の失敗を糧にして編集部もイエスマンにならないでほしい
0
86. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:07:07 ID:E5Mzk5MTk
>>81
短期連載じゃん
仮にコケてもCOMIQみたいに空気になるだけ
0
150. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:14:18 ID:g5MjU2ODA
>>86
割と好きだったけどなーCOMIQ
推理モノだけど主人公が全部見切ってる訳じゃなくて、主人公の善意で救われた人がいた
ってバランスがよかった
一番弱くて助けるべき立場の人が「ジョーカー」だったオチも好き
0
188. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:43:00 ID:k1OTM0NTY
>>86
カズキングが定期的にジャンプに載せる読切を見てると
やっぱりカードゲーム以外の漫画を描きたいんだなというのが
ひしひしと伝わってくるよね

遊戯王の時ですらM＆W以外のゲームの時が活き活きとしていた
多分一番描きたいのはTRPGなんだと思う
0
206. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 01:48:18 ID:Q3NTgxOTI
>>81
読み切り高評価からの短期連載なんだから失敗しないよ
0
87. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:08:13 ID:E2MTIwMjk
編集が必要ないってんなら同人でもやってろって話になるんだよなぁ
プロで商業としてやっている以上編集は必要不可欠なんだ
第三者の意見や視点がなくて何がプロだって

もちろん編集にも有能さは求められるし
担当する作家との相性なども加味されるんだけども
0
90. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:10:32 ID:AxNTEyODk
ネームを見た感じだと流は自分の不能感を払拭するという方向性で鬼狩りになってる感じがした。この辺はちょっとだけ善逸に受け継がれてるかな。
鬼狩りの物語だったら炭治郎のような鬼に直接被害を受けた人間を主軸に据える方が安パイだったのかなとか思ったわ。
0
93. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:13:05 ID:U3OTM2ODM
8割編集のおかげでは、作者がズレた人すぎる
0
115. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:35:50 ID:ExMjUzMjg
>>93
編集が無惨や縁壱みたいなキャラを創造出来るかと考えたら否だろ
そこを２割と考えるのは無理がある
0
130. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:47:38 ID:U3OTM2ODM
>>115
打ち切りになれば考えてようが無残とか縁壱も出せないんだよなあ、そういう意味での8割
0
190. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:47:53 ID:I5OTI2NTY
>>130
編集が守らなきゃ作品が世に出ない
作家が書かなきゃ編集はすることがなくなる
五分五分でいいんじゃないの
0
119. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:40:36 ID:k0MTgzNjY
>>93
そのズレ自体が唯一無二の個性だからその作家にしか出せないんだ
良さ以外を汎用的な要素で埋めるよう補佐するのが編集
編集は技術を磨けば誰でもできるが独自性はその作家だけのもの
0
127. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:45:56 ID:U3OTM2ODM
>>119
そういう編集軽視どうかと思うよ、少なくともこの記事の中でそういう発言は本当に“ズレ”てる
0
132. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:50:47 ID:k0MTgzNjY
>>127
いや俺は編集を下に見ては居ないぞ
ただ漫画家は才能とか個性、編集は技能や知識の世界というだけだ
0
139. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:59:53 ID:U3OTM2ODM
>>132
ズレってのは独特な世界観とかそういうのじゃなくて読者にとって何が面白いのか分かってないってことな「寒いギャグがやりたいんです！」って人はいないだろ少なくともウケると思って滑ってる、それがズレてるってことな
0
156. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:20:29 ID:ExMjUzMjg
>>139
滑ってるかどうかは個人の感性に依る所だから一概には言えないんじゃないか？
全員が全員サムいと思っているようならそもそも205話も続かないだろ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:14:15 ID:Q0NDYwODA
封神演義(23巻)→サクラテツ対話篇(2巻)を知る身としては、ワニ味全開で描いたらまあ打ち切られると思う
0
124. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:43:45 ID:k0MTgzNjY
>>94
自分の個性と読者のニーズを客観的に理解して
狭く深くも広く浅くも狙って当てられる松井先生は化け物だと思う
0
284. 名無しのあにまんch 2020年05月30日 04:08:42 ID:Y3MDg2MjA
>>124
松井先生は紛れもなく奇才だと思う
0
96. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:15:04 ID:E2MjMzMzQ
世界観の方を弄って話を作り直せと言うんじゃなくて
その世界観の中に住む人間の中に主人公が居ないか聞くのはいいね
そしてそれに答えられるってことはちゃんと世界観を練ってるってことだ
0
97. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:15:15 ID:AxNTEyODk
この世界に〜っていう聞き方は素敵だなって思うけど、
新しく作って的な指示にも対応してみせて欲しくはある。
0
98. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:15:28 ID:M2OTE2MDc
義足からバズーカでハガレンを思い出したな
0
100. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:17:36 ID:A4NTgyMDI
斉木楠雄で斉木の親父が漫画編集者で、何度か漫画家と編集のバトルネタあったの思い出す
気弱で斉木父の修整案を変なの含めたやすく受け入れちゃうのに「このヒロインもっと乳大きくてもいいんじゃないかな？」って提案にだけは
「いえそこは絶対に譲れないです」って言い切る新人漫画家は笑った
0
189. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:44:59 ID:M5MjQxNDQ
>>100
漫画じゃないがラノベのバカテス作者の編集思い出した
ファーストコンタクトが「おっぱいの大きさ・姉萌えか妹萌えか」を聞いてくる編集だったとか
0
243. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 07:32:25 ID:kyNTQ4NDg
>>189
バカテスなら同じ編集かどうかはわからんが、オカマバーに連れていかれた話を思い出したわ。
0
274. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 14:33:04 ID:EyMDI5OTI
>>100
麻生先生は当時の担当をどう思っていたのか気になるな。
0
101. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:19:35 ID:A5MTcwNjE
ゴリラとワニを育てた名調教師
0
138. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:58:24 ID:I0MjczOTA
>>101
銀魂と鬼滅という売れるコンテンツ立ち上げるって有能過ぎる

他がバトルばっか描いてる中で、空知先生は老人のラブストーリー送ったらしいけど、他の編集が見つけてたらどうなったかわからん
0
173. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:13:02 ID:I5ODU2NjQ
>>101
編集は飼育員さんだった……？
0
213. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 02:36:50 ID:Q3NTgxOTI
>>101
人間がいない・・・
0
216. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 02:52:26 ID:g1NzM4NTY
>>101
大西編集って銀魂の中で銀さんに駄目出し食らいまくってゴリラ(文字通り)をなだめて漫画描かせてたってイメージしかないんだけど笑
あの人が鬼滅をワニ先生と一緒に作り出してくれたのかと思うと何かしみじみするわ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:20:14 ID:cxNzkzMTE
この読み切り時代からすでにワニ先生の大ファンだという
平野稜二先生の明日はどっちだ
0
107. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:28:04 ID:U3OTM2ODM
漫画最後の方なんかアレだな〜って思ってたけどもう終わるから編集が好きに描かせたのかな
0
135. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:52:59 ID:k0MTgzNjY
>>107
ありゃメディアミックスや話数のタイミングなのと、物語の核である無惨の結末が最初から決まっていただけだろ
0
174. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:14:43 ID:YyMDQ3MDQ
>>107
大筋は多分決まってたとおもうけど、特に無惨様出てきてからは確かにちょっといっぱいいっぱいというか、余裕のなさみたいな雰囲気は感じた
「これどういう顔なの」みたいな、ちょっと独特のテンポのコマがしれっと混ざってたり、なんか独特の言い回しをするのが妙におもしろかったりしたけど、風柱が茶々丸を通りすがりの猫って言ってた以降はそういうのが全然なくて、ひたすら最短距離でお話を書き続けてる感じだったし
0
203. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 01:35:57 ID:Q3NTgxOTI
>>107
物語終盤なんて読者は何もしなくてもどうせ読むからって感じ
作品終盤になるにつれ編集が露骨に何にもしてないぞこれって指摘されまくってた
最終回を見て編集が何にもしてないと確信したとまで言われてたわ
0
272. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 13:37:19 ID:kxMzc3NDQ
>>203
何をもってして確信()してたんだろうな
プロ読者様おもろ
0
116. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:37:34 ID:k4MDIyNzM
片山とかいうブラクロ鬼滅呪術夜桜等王道少年バトル漫画の立ち上げが得意な有能編集長
0
128. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:47:02 ID:I3OTg2NTU
欠損してないから普通の子！
そうかな…そうかも…
0
129. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:47:34 ID:Q5MjM0MjY
しつこい
お前たちは本当にしつこい
口を開けばサム八岸八編集と馬鹿の一つ覚え
サムライ8はもう終わったのだからそれで十分だろう
大ヒットした漫画家の次作が打ち切られたからと言ってなんだというのだ
今回は不運だったと思い、次回作に期待すれば済むこと
既に打ち切られた漫画をこれ以上貶めることはできないのだ
いつまでもそんなことに拘っていないで、今の連載陣に目を向ければいいだろう
0
145. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:07:49 ID:A5MDA4NzE
>>129
いーや未来永劫愚弄するべきだね
その方がジャンプのため

いやなら傑作を描いてくれ
0
205. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 01:39:33 ID:Q2MzcxMzY
>>145
これは異常者の集まりですわ
0
228. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 05:49:52 ID:cyNTEzNDQ
>>129
お金でももらってるの？
0
238. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 07:16:07 ID:E4Mjk2MzI
>>228
なんか妙に岸本を擁護してるのいるな

アレで慢心してなかったは無理あるぞ
0
250. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 09:51:44 ID:Q2MDU2OTY
>>238
擁護じゃなくウンザリなんだよ
どこの記事に行ってもサム8がどうの、岸八がどうのと無理やりディスに繋げてくるし、こういう漫画の作り方みたいな記事になると余計にそれが酷くなる
確かにサム8が酷かったのは認める、岸本先生が暴走してしまったという言い分もわかる、けどだからといって自分達を正義と勘違いするのはおかしいだろ

サム8は打ち切られたんだよ、今から何を言ってもサム8という作品が変わる事はないし、その事以上に岸本先生を傷付ける物はない
岸本先生が次回作を描くかは知らんけど、サム8での失敗を次に活かすのは岸本先生がやる事であって、ここでわざわざ何回も指摘する必要は全くないだろ
0
260. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 10:40:20 ID:cxMTY0OTY
>>238
ネチネチ言い続けてるの見てて面白いとは思わないんだよなぁ･･･
0
278. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 20:11:40 ID:U4MzQ4MzI
>>238
叩きの反対＝庇護と信.者しか無いと思ってないか
サム8知らん勢からしたら関係ない場所に出没して鬱陶しいんだわ　
棲み分けしろ、他所でやれ、それだけ
0
133. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:51:29 ID:I3OTg2NTU
最終回は明るく終わったけど冷静にみると
「2人と一匹を残して登場キャラは全員この世を去り、
無惨のいない世界が残りました」ってある意味すげーしんみりエンドだからな…
ジャンプ漫画に擬態するのがうまくなったと思う
0
158. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:23:10 ID:I0MDM5NTg
>>133
欠損や痣の寿命抱えて十年後とか無残復活の兆しとかやられた方が暗いからセーフ
0
137. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 22:58:14 ID:Y4MjU1MDg
そういやこの世界に、ってことは画面の外のどこかに流もいたんだろうか
0
222. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 03:51:43 ID:MzOTYxNg=
>>137
流のキャラとか設定は縁一さんとか錆兎あたりに分割して再利用されたんだと思う
0
140. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:00:51 ID:Q5MzEwNjQ
何というか、ある意味編集が手綱を握ってないとダメな人だよな
慢心とかではなく素で感覚がズレてるから、ちゃんと第三者が目を光らせてないと明後日の方向に迷走しちゃうタイプ
鬼滅のおかげで大ヒット漫画家の仲間入りは果たしたけど、そのせいで次回作の編集がイエスマンになったら怖いな…
0
292. 名無しのあにまんch 2020年05月31日 01:05:34 ID:MxNDAyMDg
>>140
ほっといたら定規を使うという発想がないために、
線がまっすぐ描けない。。。って悩んでるようなちょっと類を見ない先生だぞ

新人のものすごく気弱な編集がついても
自分がしっかりしなくては！って覚醒する勢いだと思われる
0
141. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:01:48 ID:k5NzQzMjQ
ここまでボーボボのハジケた編集さんの話がないとはね
ボーボボの編集担当した時ぶっ飛んでたからベテランの方かと思ったら入社2年目ってきいて吹いたわｗ
リボンの編集長になった時に守りに入りすぎって攻めた姿勢にして立て直したとか面白いよ。

サム八なんかよりそういう凄い人の話しよ？
0
166. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:50:20 ID:A1ODQ2MDM
>>141
鼻毛でいこう澤井くん
0
185. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:31:29 ID:Q2MDU2OTY
>>166
ダンスと鼻毛で鼻毛取る狂気
「ハナゲーボ・ボーボボ」を「ボボボーボ・ボーボボ」に改名するセンス
間違いなくボーボボの編集だわ
0
146. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:09:04 ID:A5MDA4NzE
ガッシュの人もパッとしないね
0
191. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:48:03 ID:MzNjk2MTY
>>146
雷句と歴代編集の話はなかなか興味深かったな
0
157. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:21:13 ID:g5MjU2ODA
鬼滅も善逸と伊之助が出てだいぶ親しみやすい雰囲気になったけど
ナガレ君主人公で同じくらい明るくするのは多分無理だな…
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161. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:24:39 ID:I3MzU2NDU
ワニが女だとわかったら「性別を隠していたのは女を冷遇する社会だからだ！」って発狂していたフェミおったのは笑った
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171. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:05:25 ID:U2Nzc0NDA
>>161
まあ実際に少年漫画家の性別批判されるのは色々巡回してると分かるよ

ここはまともな方（と言ってもここでも女は感情的とか言ってる人いるが）だけど他のところだと、最終回以前からま○ま○連呼してるコメントがある事が多い
青年の方だけどドロヘドロ作者も少し

荒川先生の場合は性別判明したら掌返しした人多かったよ
師匠とかの強い女キャラ出すと女性賛美ガー言われてた時期もあった
その後本人が出産しても休載しなかった（正確には出産前に複数話原稿を仕上げていた）事が判明したら、今度は「他の女漫画家は荒川を見習って休むな 」という棍棒にされた事まであった
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231. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 06:18:25 ID:AwMzg4OTY
>>161
自虐コメもほどほどにな
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162. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:26:02 ID:Y3NjY0MDc
逆に言えば、編集がイエスマンだったら手鬼の手を握るシーンは削られてたってことだよな
あれ自体は本筋ではないし、ストーリー進行のために絶対必要な情報でもないから、削っても進行には問題なかったと思うんだ
あくまで人間を描くためのもので、話としては本筋を一旦止めて寄り道するようなもので、でもそれが最高にいい

…多分だけど、終盤そういうささやかな寄り道シーンというか、人間を描くためのシーンがひそかに山ほど削られているんじゃないかなと思う
本筋や必要な情報を削ったわけではない、問題自体はない
けど人間らしさや感情が足りない、奥深さが足りない…と言われるとしっくりくる
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165. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:47:10 ID:QzNDEzMjU
「しのぶさんと違ってお色気担当キャラ、この世界にいないですかね」
「いるにはいるんですが色っぽいかどうかはわからないです」
「どんなキャラです？」
「胸の谷間を露出したミニスカ＆タイツの隊服着てて、結婚相手探すために入隊したって頬染めながら言う脳天気な子で、生まれつき八倍の筋力の特異体質で、そのせいで異様な大食漢で桜餅を食べ過ぎて髪の色が桜餅色のグラデーションに変色して・・・」
「（えっ、何、そのザ・色物キャラ！）」
「それで行きましょう、色物でいいですよ」
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172. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:07:49 ID:E0OTUwODg
>>165
鬼滅世界には真のお色気担当が居るんだよなぁ

自らの体液を鬼に差し出し、胸元を露出して、まつ毛が長く、家族思いでちょっと口が悪くめちゃくちゃに強い
不死川実弥さんっていうんですけど
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210. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 02:08:04 ID:E2MTIxOTI
>>172
兄上「この柱、スケベ過ぎる・・・」
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268. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 13:13:35 ID:UyNDI3MDQ
>>172
さねみちゃんかあ、可愛い名前だね
可愛い女の子なんだろうな
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167. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 23:51:33 ID:gwMjQzMDY
他の打ち切り漫画みてても、こっちの方が主人公に向いてない?と思うキャラちょくちょくいるんだよな。
作者的には初めに考えた主人公キャラで話も設定も固まってしまうだろうから、一旦他のキャラで目を向けてみること提案してくれる人は大事。
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200. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 01:29:30 ID:QyMzI0MzI
>>167
大ヒット漫画のプロットにもよくある
有名なのが流川が主人公の予定だったスラムダンクや金太郎が主人公の予定だったテニスの王子様
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170. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:03:24 ID:YyMDQ3MDQ
スパイファミリーの林子平さんも有能だと思う
あの人は漫画そのもの以外のとこのアプローチも着眼点が違ってて面白い
ウェブのジャンプラならではだと思うのが、作品だけじゃなく作者にもファンがついた方がいい、末長く応援して貰えるって担当の作家さんにはツイ垢持たせるのを推奨してるみたいだし、あとチェンソーマンとかスパイファミリーとかは少し踏み込んだ感想とか呟くとかなりの確率でいいねしてくれるから、正直ちょっと感想呟くの楽しみだったりする

なおファイアパンチの数年前から存在しているながやまこはるちゃんとかいう謎のベテラン女児アカウント…
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175. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:15:45 ID:EyOTMwMjQ
ワニ先生が自由に描いたのを読んでみたい反面
クッソ尖りまくってるだろうから単体で商業連載だとちょっと厳しいだろうなとも思う
商業はビジネスだから良く言えば王道、悪く言えばありきたりな平凡さが無いと受け入れられづらいし
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176. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:16:32 ID:A1MzY2NTY
失敗の数も多いだろうが、最初から軌道に乗るまでの経験は漫画家よりも編集のほうが経験が多いからな
連載中と軌道に乗るまでの必要なものが違うのは岸本が証明した
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177. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:16:48 ID:EyODIyNTY
編集の力が大事なことをNARUTOとサムライ８は教えてくれた
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180. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:26:07 ID:U2Nzc0NDA
>>177
プロットだけ岸本に描かせて後は大久保先生に自由にやらせたら面白くなってたかもしれない……
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182. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:29:27 ID:EyODIyNTY
>>180
プロットも描かせない方がよかったわ
名前貸すだけでええよ
もはやその価値もなくなったが
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246. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 08:33:09 ID:M5MTcwODg
>>182
マジで岸本ブランド潰した中野は責任取れるの？
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259. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 10:37:23 ID:M3MzMwMjQ
>>177
岸本先生のオリジナリティはすごいと思うけど編集がイエスマンだと際限なく独自世界が広がっていくからストッパーは必要よね…
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186. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 00:37:36 ID:UzNTUyMTY
ジャンプが曲がりなりにも日本一の漫画雑誌になってるのは有能な編集さんが多くいるからだと思うんだ
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199. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 01:22:28 ID:E4MjAwMDA
ほっといたらサブカルというかごくごく一部にウケる漫画家って感じだたな　上手い事尖がった部分をこっちに受け入れやすい形に加工したって感じやな
原石磨いたというか隕石削ったみたいな感じだけど
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211. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 02:09:24 ID:Q2MDU2OTY
>>199
もしかしたら昔のジョジョみたく、一部の熱烈なファンのおかげで後ろの方でひっそり続いてるマンガみたいな感じになってたかもな
それはそれで見てみたいが
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204. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 01:39:26 ID:k4NTQxNzY
軌道乗ってきてからの下弦の廃止は作者ギブだろ
それ以降展開が急で無理矢理になったし
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217. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 02:54:14 ID:QzNTYxNzY
>>204

物語の構造を簡単にする（終わりを明示）ために十二鬼月という設定は必要だけど、無惨前に１２体も幹部戦やったら話がダレルるの目に見えてるから下弦残したほうがいいなんてことは絶対にない。
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270. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 13:31:13 ID:MxMzI5NjA
>>217
その理屈なら同様に柱の人数も過剰なんだよ
あそこはマジで持て余しそうな設定捨てただけの設定捨てただけだよ
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281. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 11:58:52 ID:Q4NzY0OTc
>>270
聖闘士星矢と同じ構造だと思う
年配組がいてくれるのは
主人公を無理に成長させる必要が
なくなって展開に幅が出る
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283. 名無しのあにまんch 2020年05月30日 03:44:50 ID:ExMDUxNzA
>>217
「列車から一年経過、あれから実戦と修行を繰り返した同期組がそれぞれ下弦を単独討伐」したとでも解説いれておけば上弦相手に生き延びるのにも説得力増すので残す意味はあるはず
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209. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 02:04:46 ID:k4NDI1NDQ
編集は料理人ってイメージだな～
いないと食い難かったり、インスタントみたいな作品ばかりになりそう
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214. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 02:37:47 ID:g1NzM4NTY
鬼殺を鬼滅にしたの良かったよね
悪鬼を滅殺せよ！ってあおり好きだったな
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261. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 10:43:07 ID:YxMDE1MzY
>>214
悪鬼を滅殺せよ！次号Cカラーで逆襲開始！！
このアオリ俺も好き（なお次週）
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215. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 02:42:12 ID:c3NzY5OTI
ワンピでさえ編集の質で話のクオリティが変わるからねえ
評判よくない編集が担当してた期間はクオリティ落ちてるし
逆にシャボンディ担当してた編集は最悪の世代を生み出すのに貢献してる
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230. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 05:53:52 ID:U4MDU1MzY
>>215
それが大西さんだ。
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223. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 04:38:33 ID:UzMjIwNjQ
原液のカルピスだと濃すぎて一般人は飲めないから水で薄めた編集
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257. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 10:35:19 ID:cxMTY0OTY
>>223
ちょっと違うような
癖が強い料理のスパイスを一部変えて食べやすくした感じ？
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289. 名無しのあにまんch 2020年05月30日 11:56:09 ID:M4MTkwNDA
>>257
それどころか
極上の寿司を暖かいコンソメスープに入れてデザート乗っけてたのを
ちゃんと整理してそれぞれ独立させるどころか、
うまい具合にコースにして、こうした方が食べやすいですよ、って教えてあげたイメージ
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224. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 04:41:19 ID:g1NzM4NTY
何かスラムダンク思い出したわ
井上先生、流川主人公で読み切りとか描いてたよね
でもスラダン連載にあたって、直前の赤が好きの時点で花道を主人公に持ってきた
でも流川もそこにいる、こちらも全く同じ流川ではないけどさ
あれも、元々の流川主人公の世界のどこかにジャンプ連載漫画の主人公になれる花道がいたって感じだったのかなあ
大きな世界の中にいろんなキャラがいて、焦点の当て方で全く切り口の違う物語が形成されるって言うか…面白いなあ
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225. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 05:02:32 ID:U3NjQ4MA=
ぎゆしの外伝の時冨岡さんの柱発言矛盾放置とか
後半戦のダレっぷりとかは編集が変わったせい？
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266. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 12:12:39 ID:kyMDkwNzY
>>225
作者が違うから原作そのままのキャラをお出しできなかっただけかと
台詞の一言一句すべてをワニが監督するわけないし
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267. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 12:18:54 ID:kyMDkwNzY
>>266
あ、補足し忘れたけど外伝に限った話な
後半とか知らんし「そうです」と言える人なんてこんなとこにいないよ
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232. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 06:19:22 ID:E1MTE1Njg
鬼滅の編集は毒抜き作業してるんやな。ながれが主人公だとNARUTOのサスケと同じ道に進みそう。炭治郎のような田舎臭い名前の方が素朴で自然。ネーミングセンスはいい。
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234. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 06:37:53 ID:AwMzg4OTY
編集者とのやり取りの一部だけが公開されるのはやっぱり微妙だな
有能な編集者がいる事を知れるのはいいが、その副作用で「俺が気に入らない展開は無能な編集者が付いたせいだ」みたいなのが目に付くようになった
岸本先生の人格を憶測だけで中傷するなみたいなやり取りしてる人は、編集者が憶測だけで中傷されてる事はどうでもいいのか
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258. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 10:36:39 ID:cxMTY0OTY
>>234
別にどうでもよくはないんじゃない？ただ、ここが鬼滅の記事だからそんなとこまで喋らないだけで
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248. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 08:39:05 ID:EzNjQ1Mjg
大西っていぬまるだしで不倫をネタにされた人か
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263. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 11:38:14 ID:Q2MDE4MDg
へー大西さんだったのか！
ワニ先生銀魂がきっかけで漫画家志したみたいだし、大西さんが編集についてくれて嬉しかったろうな
かなりモチベーションになったんじゃないだろうか
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269. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 13:17:38 ID:g1ODQ3Njg
ジョジョも主人公のキャラ、能力で面白さが左右されている面あるし、主人公を誰にするかは大事よな
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273. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 13:44:04 ID:kzNTM1MzY
主人公が炭治郎でよかったわ
かっこいい柱や同期組も魅力はあるけれど鬼の来世まで願ってくれたり遊郭編で兄妹鬼に声かけしてくれた優しさは炭治郎ならではだと思う
普通に敵を倒して終わるだけの主人公ならアカザの過去もわからなかったし、あと背中に妹の命の重みを背負って戦っているところが個人的には好きだった
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277. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 17:25:14 ID:M1MTY1MTI
去年くらいにジャンプの編集者システムの記事読んだけど
ジャンプの編集には3グループあって、１つが売れっ子育てた経験者構成のトップグループ、他２つあってワニの編集も3～４回くらい変わってるみたいに書いてあった。
ストーリも終盤になると新人編集がつくそうだったり面白かったよ。
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280. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 01:47:56 ID:YyODM2OTY
脇キャラ設定の段階でもう妹が鬼化とかいう設定だったのか・・
どこかの柱に問答無用で兄妹始末されてしまう役だったのかもしれんな
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290. 名無しのあにまんch 2020年05月30日 12:00:57 ID:M4MTkwNDA
鬼滅きっかけで初めてこういうサイトに来るようになったんだが、
本当みんないろんなこと知っててすごく面白い

読み応えのあるスレだった

片山さんが銀魂のあの、と知って再読したくなった！
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294. 名無しのあにまんch 2020年10月18日 18:54:06 ID:kxNTI0NjY
担当は次期社長だなこれは・・
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