【ワンピース】他のロギア系には出来なくてモクモクの実だけができる要素ってあるのかな？

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3: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:34:19
5: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:37:01
空飛べるし隙間にも入れるからメリットはあるよ
他のロギアと比較しちゃうと物足りないけど
6: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:37:04
それガスガスでいいよねって大体なる
10: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:38:56
殺傷力0だから攻撃が結局煙で伸ばしてただのパンチキックくらいしかないんだよな
49: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:56:09
>>10
一応噴射を生かしての加速で威力上げることはできそうだけど…
11: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:39:22
なんかベーシックなロギアって感じになっちゃった
12: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:39:38
相手が覇気使えないと無類の強さを発揮するがそれはどのロギアもそうか
13: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:40:12
雑魚には強い
15: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:40:40
煙で窒息とかやっても漫画的に映えないしな
16: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:40:49
強いて言うなら覇気使えない奴にダメージ与えずに捕らえることができる事くらいか
18: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:41:11
相手を殺さず捕縛するという点では便利な能力
20: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:41:29
ローグタウンで見せたように雑魚をまとめて捕縛することに関しては凄い便利な能力
19: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:41:26
煙というよりはただの白い空気なのよね今のとこ
21: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:43:28
バ、バイク動かせるし…
43: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:53:26
>>21
蒸気なんだろうか
22: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:43:58
本気出したら天候操るとかやってくれるんじゃない？
29: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:46:33
>>22
ルフィじゃなくてナミのライバルだな
39: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:51:01
>>22
煙じゃ天候はムリでしょ…せいぜいこじつけで煙霧くらいで
58: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:59:25
>>39
凝結核になれば空中で雲作れるじゃろ
作った雲を制御できるかは知らん
66: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:02:11
>>58
いくらでも拡大解釈すりゃいいんじゃねーの？
スナスナの何故か渇きを付与できるとか砂嵐作れるし
モクモクも好きな事やったらいい
82: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:05:25
>>66
なんでさらっと風起こせてるんだろうなクロコ
これじゃあケムリン勝てないじゃん
96: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:08:43
>>82
風起こしてるんじゃなくて砂回転させて竜巻作ってる描写あっただろ
渇きや砂嵐も能力鍛えた結果
23: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:44:15
敵を肺がんにして殺すとか
24: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:44:32
決して弱くはないけど物凄く強くもない
25: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:45:07
タバコの煙なら副流煙で肺を真っ黒にするとか
26: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:46:14
赤とか黒とかもしくは燻製用とかないの？
タバコの煙だけなの？
28: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:46:20
フワッフワのわたあめみたいになって衝撃を吸収する
31: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:48:09
煙そのものには何の殺傷力もないのがな
41: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:51:43
>>31
犯罪者をとらえたり仲間を助ける面では非殺傷で体積がめっちゃ増えるのって結構便利だろ
マグマグの実なんか殺すか壊すしかできないし
32: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:48:12
考えられる煙を使った戦術の大半がガスガスならもっと簡単かつ強力に出来るのが悲しい
33: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:48:18
ケムリとガスどうして差がついたのか…
35: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:49:11
目くらましとか味方の足場になるとか
応用の幅は割とあるとあると思うの
54: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:58:04
>>35
求められてるのはサポートキャラとしての能力じゃないからな…
36: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:49:28
燻製を瞬時にして作れるぐらいのことが出来たらいいのに
38: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:50:55
スタンピードではかっこよかったよ
中将をまとめて蹴散らすバレット相手に怯まず戦ってたし
44: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:54:34
>>38
実際他のモブ中将って明らかにスモ以下だよな
層が貧弱すぎる
50: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:56:10
>>38
最悪の世代ですら殆どが戦力外と化した中で
スモーカーが戦力になってるのは驚いたわ
42: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:51:57
四皇すら逃げられるほどの煙幕が出せるとかやれば
再評価される
60: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 16:59:57
煙は光を散乱するからボルサリーノ特効あるで
65: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:01:15
やっぱり当初はルフィのライバル枠にする気だったのだろうか
70: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:02:56
>>65
銭形ポジだったんだろうなとは思う
アラバスタ編の描写とか見る限りでは
73: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:03:13
>>65
海軍の方に因縁のあるライバルを作りたかったんじゃないかね
ルパンに対する銭形みたいな敵だけどたまに協力できるキャラを
67: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:02:20
正面スモーカーに対する認識汚染が酷い
68: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:02:38
煙状態で鉄塊使うとかすればまだいける
69: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:02:39
結局のところ煙の制御能力上げるしかないんだよな…
見聞色でも反応できない速さで動くしか格上への対抗手段ないだろうし
71: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:03:05
偵察とか潜入とか向きで殴り合いには向いてないんじゃ
92: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:07:23
>>71
今の扱いの悪さってスモやんのやりたいことと能力が噛み合ってないのが問題な気はする
もっと相応しい仕事ありそう
97: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:08:52
>>92
サイファーポールみたいな諜報活動とかか
実際スタンピードでは敵のアジトに単身潜入してたし
114: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:11:16
>>92
やりたいことというか求められてることかな…
ルフィと殴り合える強さがないとキャラとしては正直…
75: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:04:20
モクモクじゃなくてクモクモなら雨とか雷とか派生できたのに…
77: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:05:00
煙の展開力と武装色の覇気組み合わせたら普通に強そうだけどな
90: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:07:15
>>77
ギア4みたいに覇気の消耗激しそう
80: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:05:18
空気中の微粒子をコントロールするんだから強キャラは間違いない
87: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:06:43
ガス最強過ぎない？
102: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:09:17
>>87
酸素濃度0にするだけで全員即死させれますね
呼吸しない生き物がいたら知らんけど
91: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:07:21
煙リアルだと一番怖いのがそれを吸い込むことだけども
モクモクはきれいな煙すぎて拡大解釈以前の状態すぎる
93: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:08:06
煙になって狭い所に侵入出来たり」する事考えると
海兵よりサイファーポール向けの能力じゃねーか？
94: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:08:11
モクモクは炎系無効っぽいしひょっとしたら赤犬にいっぱつかませるかも
100: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:09:16
煙は気体じゃなく細かな個体だから色々と出来そうだけどな
104: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:09:40
凄い高温の煙とか出せたらいいのに
107: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:09:57
覚醒したら強いのかな
136: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:15:10
>>107
スモーカーそういう勘違いするタイプではないが
逆で本来実の力を頼ればもっと色々できるのに全然開発してない気がする
111: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:10:22
ルフィも体がゴムになるっていう能力から
血流ポンプで身体能力ブースト→骨風船で破壊力アップ→武装硬化でタイヤゴム化
みたいに滅茶苦茶頑張って応用生み出してるし
モクモクもなんかできること増やしていけばいいじゃん
119: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:11:52
>>111
ルフィのギアチェンジは発想力といい鍛え方といい大したもんだと思う
今でも命削ってる感のあるギアセカンド一番好き
127: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:13:08
>>119
修行で体への負担はなくなったとか言ってたけど徐々に蓄積されそうだよな
118: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:11:49
煙で分身を作るとか
122: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:12:18
ロギアはその自然現象自体に攻撃力のあるなしで天地の性能差だ
137: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:15:21
映画では結構頑張ってた
142: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:16:35
一酸化炭素中毒で相手殺せるだろ
147: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:18:58
>>142
モブは殺せても強者は誰一人殺せないだろうけどな
146: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:18:36
煙で高出力攻撃とか無理じゃろて
気体やぞ気体
169: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:26:08
>>146
やっぱり速さを鍛えれば大分違うんでは…
151: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:20:23
見聞色鍛えたら紙絵のすごい版みたいなのできない？
物理的に避けられないような密度の攻撃でも正確に煙化させてすり抜けられるみたいな
153: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:21:17
>>151
スモやんがやれるイメージが全くわかない
たしぎとかならギリやれそう
161: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:24:01
火砕流・火災旋風・火山雷辺りは鍛えたらいけると思うけどなぁ
白い煙なのはスモーカーが弱くて敵意が無いから
165: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:24:28
ホワイトブローとは拳を射出するので拳がしばらく使えなくなるリスクまで追う
モクモクの唯一の攻撃スキルである
177: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:28:26
>>165
拳を煙にすればなんとかならんのか？
182: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:29:17
>>165
煙を武装色で強化して拳増やしまくるとか駄目なんですか？
187: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:30:56
>>182
バギー一味捕まえた時は複数の煙操ってたし出来るんじゃね
ただ腕が増える分的が増えるのが難点だな
170: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:26:22
煙が白いのがよくない
黒い煙になれたら健康被害を出せそうなのに
183: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:29:36
>>170
子供でもわかる身近な健康被害のタバコは白い煙
171: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:27:13
目くらましとかには使えるんじゃないか
184: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:29:55
>>171
見聞色がね…
覇気は全体的にスモーカーに対するメタなんじゃないかって思えてくるぐらい相性が悪い
191: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:32:23
煙って熱や有毒物質を含むけど
作中だと白い色付き空気の扱いだよな
195: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:33:22
でもキャラとしては嫌いじゃない
210: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:39:34
火力も足りないしモクモクだけの強みがこれと言って見当たらない
213: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:41:04
>>210
ちょっと速いってぐらいだな
それが攻撃力アップにあんま繋がってないのが1番辛い
普通速ければ勢いの分威力上がるもんだが
216: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:42:29
>>210
拡散して何かできないんかな…
拡散し過ぎたら煙じゃなくなるとかで無理なんかな
226: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:46:04
>>210
味方が触れてもダメージはないし視覚以外デメリットが無いことかなあ
物に影響を与えず触れる点がなんか生かせればいいんだが
239: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:50:02
>>226
これが火力不足を補うほどのメリットになってないんだよな…

十手か…
255: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:59:26
>>226
物凄くデカくて頑丈で破壊力のある武器を使うとか？
持ち運ぶときは煙にする
211: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:39:53
ロギアってだけで数億の懸賞金にも負けないんだから例外なく強いよ
3億台でもモリアやルフィはまだ使えなかったので頂上決戦でスモーカーに秒殺
217: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:42:31
どっちかというとアシストがメインの能力だと思う
たしぎがアタッカーとして有能だったらもっと輝く
268: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 18:13:27
>>217
ぶっちゃけたしぎがモクモクでスモーカーはもっと攻撃極振りみたいな能力なら良かったと思う
284: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 18:22:30
>>268
最初のロギアで弱めに設定したのとルフィに合わせた結果なんかなって思う
覇王色や武装色はともかく見聞色を最初から考えてたかは怪しいし
見聞色がなければここまで弱くはならんかったろう
238: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:49:51
前半の海では最強だけど新世界では通用しないって感じだなロギア
新世界入ってからまともなロギアみてないし
247: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:53:14
>>238
新世界で通用するレベルのロギアだと強すぎるってのもあるんかな
249: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:53:42
やっぱどっちかと言うとサポート系の能力だよな
250: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:55:21
>>249
スモーカーの気質と能力が致命的に噛み合ってないよな
257: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 18:02:01
限りなくパラミシア寄りのロギアってだけで便利なことには変わりない
バラバラの実とかから見たらほぼ上位互換じゃないの
261: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 18:05:37
>>257
バラバラは覇気込み斬撃にも耐えられるけどモクモクは覇気打撃に無力なので耐久面では下位互換にあたる
というか一部パーツ紛失しても生存に問題無いとかバラバラがめっちゃ強い
263: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 18:07:30
モクモクの覚醒とかどうなるんだろうな
年中煙たくなるとかかな
278: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 18:20:07
モクモク自体にも食らい判定があるのが辛すぎる
128: 名無しのあにまんch 2020/04/26(日) 17:13:21
世の中にはビスケットで戦ってる努力家もいる
モクモクだって解釈次第では化けるかも
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1. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:05:56 ID:E0ODY1Mjg
ロギア系の覚醒が判明したら案外ワンチャンスありそう。
0
69. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:31:37 ID:Q3NzE4MDA
>>1
もっと鍛えて粉塵爆発とか火山雷とか使える様になったら充分強い思う
そもそもガスガスと違ってホワイトブローという単純にパンチ力を上げるシンプルだけど殴り合いにもってこいの技あるから武装強化するだけでも頑張れよとは思う
0
85. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:37:55 ID:U4ODY1NTQ
>>69
武装色の硬い煙で仲間守るとか、フレイルにするとか、一酸化炭素中毒とか潜入能力活かして昔のサンジみたいに暗躍とかいくらでもありそうなのに
ゴムやビスケットでもあそこまで戦えるのに煙有効活用できないのはダメだろ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:49:34 ID:gyNjQyNTI
>>85
そうだよな
モチだって硬くなったり変形したりで頑張ってたんだ

変形速度はモクモクのほうが上だし、見聞色鍛えれば行ける行ける
0
246. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 23:51:34 ID:Y4NDc1MTI
>>118
てゆうかほぼすべてのロギアは鍛えればカタクリと同じことできるからもう頑張れとしか言えない
0
245. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 23:49:33 ID:QzNjAwODQ
>>85
ガスと違って質量ある煙とかロケットの噴射みたいにエやばいネルギーのある煙を出せればいいとこいけそう
0
251. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 00:16:35 ID:czODQ4MjE
>>85
気体に粒子が混じってる点がキーポイントになりそう
0
265. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 03:13:38 ID:kwNzEzMzg
>>69
それな。結局モクモクがどうこうじゃなくて単純にスモやんの実力不足。どう考えてもゴムゴムの実よりは当たり能力
0
117. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:48:59 ID:g1OTY0MzA
>>1
ハンターの煙使いみたいに能力的には色々やれそうだけど……
0
217. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:48:54 ID:c5MjA0Mg=
>>117
モラウは応用力が物言う念能力勝負のハンタ世界だから強いけど
結局殴るか実の能力で攻撃するのが一番強いワンピ世界で実の火力が低いのは致命的なんだよね
0
144. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:59:52 ID:UzNzk2MDA
>>1
作中でけっこう蒸気機関の黎明期を思わせる産業革命描写が見られるから、モクモクは科学技術のサポートで強化されまくるんじゃないかな
ベガパンクって絶対スチームパンクから来てるだろうし、パシフィスタの最終形態はケムリンだよ
0
2. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:08:15 ID:UzMzA1NzA
36歳ならこの世界ならまだまだ強くなれそう
0
89. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:40:19 ID:g4OTMzMTg
>>2
ワンピースはむしろ中高年の域に差し掛かった方が強さが磨き抜かれるんだよな
６０代のジジイとババアが四皇の二角を占めてて、７０代がずっと王座の前に君臨し、三大将の平均年齢が５０幾つの世界だから…
３６なんてまだまだ若いし見どころは高いと思う
0
93. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:41:31 ID:U4ODY1NTQ
>>89
ますますルフィの異常性がよくわかる
0
190. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:01:07 ID:czMTM4NTY
>>93
あいつも年取ったら化け物超人になるな
両翼のゾロ、サンジも人間ではなくなりそう
尚三人ともどんなに強くなってもナミのゲンコツでダウン
0
103. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:45:46 ID:U4MDczMTI
>>89
カイドウは多分50代じゃねぇかなあ
いやまあ中々の年齢だが
0
115. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:48:27 ID:IxMTgzNjY
>>89
実際ロジャーや白髭の全盛期見ても、この世界の実力のピークは40、50っぽいな。大体のやつはそっから老化するにつれてかなーり緩やかに実力が落ちていく。ただケガと病のデバフは深刻
0
157. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:21:00 ID:g0ODg2MjY
>>115
三大将もその辺の年齢だし
能力の研鑽と戦闘経験値と身体能力との釣り合いが一番高いレベルの年代なんだろうな
もう少し若いと身体は上でも経験値の不足がたたり、そこから年取ると経験値獲得より身体の衰えの方が比重が大きくなる
0
169. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:36:16 ID:U4ODY1NTQ
>>115
アスリートの全盛期が20後半から三十絡みまでってのと同じか
0
3. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:08:51 ID:A2NTM2MDA
ダメージを与えずに安定して人助けに使える……けどガスで良いのか。
0
21. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:12:45 ID:kxMDA0MzY
>>3
ガスじゃ捕まえられないだろ
事実クズがそういった事をした描写はなち
0
64. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:29:57 ID:kxNDMwNTI
>>21
酸欠で気絶させて捕えてただろ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:41:52 ID:IwNTk5NjY
>>64
多分掴むの意味だと思うよ
0
141. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:57:34 ID:kxMDA0MzY
>>64
そういう害与える捕縛じゃなくて無傷での捕縛だろ
そう考えると足場作ったり物を持ち上げたり出来るから能力自体の差別化は出来てんな
0
122. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:50:39 ID:A2NDM3MDg
>>21
つガスロープ
0
132. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:54:44 ID:UzNzk2MDA
>>21
物理有効の流動性抜群能力とけっこうロギアの代表格なのに、尖った特異性が見えないから雑魚判定はかわいそうよな
ベガパンク動きます
0
176. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:43:02 ID:QwNjU0NDg
>>3
まあ周囲に被害出さず安全に逮捕ができるって点は公的機関の構成員にぴったりな能力と言える
本人の気質は別にして
0
4. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:09:05 ID:UyODMyODI
マジでケムリン活躍させてくれよ
初期からずっといるキャラだぞ。ずっと応援してるんだぞ
いまだにルフィが倒せてない相手だぞ(まぁほとんどの海軍には言えるけども)
スタンピ見るかぎりサンジとは対等だから強いとは思うんだけども…
0
70. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:32:18 ID:g4OTMzMTg
>>4
サンジと対等っていうのが事実だけどちょっと悲しいところだよね…
最初はしばらくルフィの上位として銭形みたいなポジションにいるのかと思ってた
かなり中将の中でも強い方だと思うし、アラバスタの最後のシーンなんて最高にかっこよかったからもう一度前みたいに活躍してほしい

すもやんは熱いしなんだかんだ良い男なんだ
0
194. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:04:12 ID:czMTM4NTY
>>70
サンジって対等なのってそれはそれで良いんじゃないか
４回連続負けるよりは
0
200. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:14:49 ID:Q0NjE5MDQ
>>70
俺はサンジがそんな評価になってる方が悲しいぞ……
0
256. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 00:36:54 ID:k0MzQ5MTc
>>200
でもスモーカーは軍人なのに対して、サンジはコックだぞ……？非戦闘に負けてるんだぞ……？？
0
91. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:40:35 ID:U4ODY1NTQ
>>4
ルフィを圧倒→四皇幹部エースと引き分ける→七武海ハンコックに蹴飛ばされる→日に三度負ける
なんだこの零落っぷりは…
個人的に髪型は今の方が好きだけど顔は戻って欲しい
0
136. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:55:36 ID:g3NzM4MzQ
>>91
ローに負けるガスクズに負けるヴェルゴに負ける若に負けるだから日に4度だぞ
0
138. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:56:44 ID:I4MDQ1Nzg
>>4
サンジとの戦いはブルックとチョッパー捕まえながらだから‥実質3対1だから‥、あとお互いに小競り合いで実力出し切ってるわけじゃないから‥
ということでサンジよりは強いわじゃないかな？ジェルマスーツじゃないサンジと互角だとかなり悲しい。
0
215. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:42:55 ID:UxMjI3Mjg
>>4
悪魔の実の能力者でもなく、ジェルマのスーツが手に入る直近まで何の道具も使わず麦わらの一味の三強の一角を担っていたサンジはもっと評価されて良いと思う
0
5. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:09:08 ID:c2MTYyNzI
覚醒したらモクモク透明にして敵に気づかれずに吸わせて体内から攻撃しそう
0
13. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:10:19 ID:U0ODM4NzY
>>5
ヤニヤニの実のニコチン人間？
0
57. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:28:09 ID:MxNDgyMTA
>>13
少年誌という最大の壁が立ちはだかる技だな…
0
237. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 23:02:26 ID:I3MTk5OTI
>>5
こないだジャンプラの魔都スレイブでサイズ可変能力者が敵の中で巨大化して八つ裂きしてたから「これじゃん！」ってなった
0
6. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:09:12 ID:QwNTA3NDY
正直覇気纏えば鉄の雲と化すわけだし相当厄介＆強力だとは思うんだけどなぁ
ヴェルゴ並とはいかんがあれくらい鍛えないとダメか
0
98. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:42:22 ID:U4ODY1NTQ
>>6
オームの鉄雲の剣みたいなことができる
0
7. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:09:17 ID:Q2MDA4MTY
中将ガチャでは当たりの分類だからセーフ
0
112. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:47:57 ID:U4ODY1NTQ
>>7
星6 ガープ
星5 おつる
星4 スモーカー オニグモ　モモンガ
星3 巨人部隊
星2 他
星1 メイナード　バスティーユ
0
142. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:59:10 ID:MyODk5Nzg
>>112
まだ桃兎とか茶豚とかいるから…
0
145. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:02:21 ID:Q0MDA0NTQ
>>112
ジョン・ジャイアントはわざわざ振動パンチ使ってたから中将でも際立って強い、とい思いたい…
あと白ひげに掴まれた仮面としてフィギュア化したロンズやサウロも居るし海軍では巨人のがスモーカーより強そう
強いからこそ最強の白ひげの噛ませとして選ばれたんだろうし
0
146. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:03:44 ID:AzNjc3ODY
>>112
モモンガさんは映画連動編アニメで、三刀流ゾロと互角に戦ってたし
スモーカーより強いと思うけどな
まあアニオリだから信憑性はあれだけど...
0
168. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:35:09 ID:U4ODY1NTQ
>>112
星6 ガープ
星5 おつる　茶豚　桃兎
星4 オニグモ　モモンガ　巨人部隊上位
星3 スモーカー　巨人部隊下位
星2 他
星1 メイナード　バスティーユ

新ユニットの茶豚、桃兎の追加、スモーカーの下方修正を行いました
0
223. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 22:13:00 ID:AyMzA0MzQ
>>168
言うほどバスティーユ雑魚か？サボにやられたくらいで広範囲の建物ぶっ壊してたしあんまり弱いイメージない
0
239. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 23:04:29 ID:Q0NDEwNDQ
>>223
あいつ頂上決戦の時、普通に最後まで立ってたしね。

バスティーユの評価低いの初めてみたわ。いや、バスティーユの評価自体ほとんど見ないんだけど。
0
240. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 23:04:47 ID:Q0MDA0NTQ
>>223
正直、その人は負けたキャラをみんなと一緒に笑い物したいだけの人だと思うよ
0
8. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:09:26 ID:A5NDQyNDA
煙って確か光の分散ができるんだよね…
でもガスガスにもできそうだな…
0
61. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:28:33 ID:IwNTk5NjY
>>8
ガスは範囲が広すぎる
できないことの方が少ない
0
114. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:48:03 ID:UzNDUyMzQ
>>8
よくモクモクはガスガスの下位互換って話題が挙がるけど、ゴムゴムだってモチモチっていう上位互換が出てきてなお霞むことなく活躍してるからなぁ
つまりロギアにかまけてモクモクしちょるだけのスモやんが悪い
0
172. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:38:51 ID:U4ODY1NTQ
>>114
ロギアで雑魚は気にしなくていい、なんでも形作れる汎用性、お情けで与えられた快楽石の十手
なぜこれでこの地位に甘んじているのか。糸やゴムであんなに強い奴らがいるんだぞ
0
213. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:37:15 ID:MyNDA2ODY
>>172
ごめん、快楽石で草生えた
0
201. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:16:22 ID:gzNTE3MjA
>>114
厳密にいうとガスは気体で、煙はコロイドだから違うんだよね
まあだからなんだって話だが

熛至風起という言葉もあるし火山の電光石火もあるからその解釈でスピード鍛えれば武闘派のスモやんにも合うと思うんだが
0
9. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:09:37 ID:cyNDk2Nzg
まだ描写がないからだろうけど今のところロギア標準搭載の流動しか能力ないっぽいのがなあ
もっと盛ってもいいのよ尾田先生
0
73. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:32:57 ID:EwMTE4MzI
>>9
例え「拡大解釈してモクモクの実を強化しよう」ってなってもマジで思いつかないんだよなぁ
せいぜい拳増やすとか薄い煙吸わせて失神とか…
0
108. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:47:13 ID:g4OTMzMTg
>>73
色々考えて方策を考えても「これはスモやん性格的にやらないな…」ってなるよね
明らかに援護サポートタイプの実だから本人の性格に向いてないんだよな…海軍からしたら東の海で成り上がるかもしれない海賊たちを一挙に捕らえてくれるっていうメリットはあるけど
0
191. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:01:16 ID:YwNTY3MjI
>>108
それな
例えば性質の似てるガスガス食ったとしてもカラクニとか絶対やらんやろ
偵察に向いてて本人も結構強いブルックみたいなポジの能力なのに、性格がゾロ
0
111. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:47:54 ID:IwNTk5NjY
>>73
吸わせる→肺で実体化
相手は死ぬ
0
203. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:21:13 ID:U5NDcwNDg
>>111
口鼻から入って肺を壊すっていうのは自分も思いついたけど、ストレートな煙草の健康被害の比喩になるからメタ的に揉めそうなのよね
人を守る正義の海軍で根は善人ってキャラがそれをやると、喫煙の害を肯定するのかって絡んでくる団体は絶対出てくると思う

つくづく不遇だなスモやん…
0
165. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:27:41 ID:gxNDgwOTI
>>73
実は煙じゃなくて雲のロギアだったことにすればワンチャン
0
10. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:09:43 ID:g5MDUxNDQ
煙って要はむちゃくちゃ小さい液体・固体なんだよな
その点で気体（gas）全般を操るガスガスとは明確に区分されてる

だからそれを活かした差別化なら……えっと……
どーしよこれ
0
42. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:20:54 ID:c1ODI1OTg
>>10
ありがちだけど粉塵爆発とか
スモやんもタダじゃ済まないが
0
65. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:30:03 ID:IwNTk5NjY
>>42
粉塵爆発って爆発で連想するような火薬みたいな威力ないからあの世界だと髪焦げるくらいだよ

カスタネットの方が強い
0
67. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:31:16 ID:IwNTk5NjY
>>65
ガスタネットの間違いだわ
予測変換うぜぇ
0
99. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:42:40 ID:Q4Njg0NDQ
>>65
可燃性ガス自在・酸素自在はやりすぎだよな…なんであんなに強いんだよガスガス
0
155. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:20:28 ID:Y2OTM2NzQ
>>65
カスタネットは恐ろしいよ
0
227. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 22:23:49 ID:Q0MjAxMTg
>>155
うんたん！うんたん！とリズムよく叩いただけで
アニメが2シーズン作られるぐらい凄い恐ろしい楽器やね
0
78. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:34:55 ID:EyMDEyMzI
>>42
ロギア最大の利点はダメージ無効　つまり自爆特攻が何度でもできる　
0
174. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:40:42 ID:U4ODY1NTQ
>>78
性質による弱点属性なら普通に効くからなぁ。自爆は無理だと思う
0
185. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:57:35 ID:k4Mjg5NTg
>>10
とあるＳＦモノでやってた技で、「煙の粒子を隅々まで並べる」ことで「原子のスキマにも突っ込める無数のトゲ」にする、というのがあったな
傍から見ると「物質に消しゴムかけてる」みたいに見えるという凶悪技だ！ただ「燃焼」が弱点なんだが……
0
208. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:29:14 ID:U4ODY1NTQ
>>185
烏丸いぬきちか？
0
218. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:53:26 ID:k4Mjg5NTg
>>208
うんにゃ、木城ゆきと
0
243. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 23:40:36 ID:c0MzEwNjQ
>>10
エネドラみたいに固体化で刃物に変身できたら派手に攻撃できるけど何か想像つかんな
0
257. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 00:40:45 ID:k0MzQ5MTc
>>10
もし蒸気判定なら自分の体を燃料にして兵器を動かすとかが出来るかもね
後は……どうしようか…………
0
11. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:09:52 ID:IyMjc5Mzg
アイスをズボンに食わせる
0
162. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:26:54 ID:E1ODc3MjY
>>11
次は5段を買うといい
0
12. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:09:58 ID:AxMzQ3MDA
モクモクはモチモチみたいに腕増やしたりできると思うけどなあ

悪魔の実って鍛えることも必要だけど自分のアイデアも試されてる気がする　
0
47. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:22:44 ID:U4MDczMTI
>>12
一人に絞る必要はないしどっちもじゃないかなあ
まあコビーのほうは明確に大将になってルフィさん捕まえます！ってのが夢みたいなもんだし
あと無能力者を貫くならなんだかんだ読者がガープを重ねるのはコビーになりそう
0
135. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:55:30 ID:AxOTg3MzQ
>>12
スモーカーが腕増やしたら打ち切りマンガでラスボス張ってそうなビジュアルになるんですが…
0
14. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:10:40 ID:UyODMyODI
ロジャーとガープみたいに、最終的にルフィとそういう最大の敵にだったけれども仲間並みに信じられる関係になるのってコビーなのかな、それともケムリンか。。。
0
175. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:42:43 ID:U4ODY1NTQ
>>14
コビーじゃ強さもそうだけど本人がルフィを自分を変えてくれた人って見上げまくってる以上対等にはならないんじゃないかな。何かあったら別だけど
ということでガープ枠はスモヤンのものだ。おめでとう。大海賊時代終われば軍縮するだろうし平和な時代の大将とかなら大丈夫だろ
0
15. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:10:50 ID:U3MjEwNDQ
予定通り5年の連載なら強キャラとして最後まで活躍しただろうに
0
177. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:44:19 ID:U4ODY1NTQ
>>15
覇気がなかったらどうやって倒すんだろ。ゴムゴムのギガント風船からの空気噴射で吹っ飛ばすくらいしか思いつかねえわ
0
16. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:11:18 ID:A4MTI3OTg
強いて言うなら覇気使えない奴にダメージ与えずに捕らえることができる事くらいか
催眠ガス・窒息ガスで良くね（小声）
0
17. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:11:18 ID:cyNDk2Nzg
一応ＳＢＳで悪魔の実の上下関係の話が出たときにモクモクはガスガスの下位とは明言されてないからまだ救いはあるかもしれん
0
18. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:11:26 ID:IyMjc5Mzg
ケムリンは六式覚えろよ
煙でムチみたいに嵐脚とか強そう
0
231. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 22:41:42 ID:I3NDk4MDQ
>>18
煙広げて広範囲鉄塊出来たらめっちゃ強そう
0
19. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:12:19 ID:czNDQ0MA=
見分鍛えてカタクリみたいに回避が可能なら可能性があるかな？
まあカタクリと戦ったルフィに有効かって聞かれると...
0
100. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:43:16 ID:A2OTI5MzQ
>>19
多分カタクリならどんな実食っても上手く使いこなすよ
0
178. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:45:27 ID:U4ODY1NTQ
>>100
ベリベリの実…
0
183. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:53:47 ID:M2MzIwMjg
>>178
鍛えすぎた見聞色を活かしてオールレンジ攻撃してきそう
0
258. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 00:43:47 ID:k0MzQ5MTc
>>100
でも性格的にラキラキの実とかは使いたがらないんじゃないかな
それからバクバクの実は口を見せなくちゃいけないから使いたがらなそう
0
20. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:12:43 ID:k3NTkwMzQ
初期じゃマジで対抗策が無かったから対峙したら逃げるしか手がない強敵だったのになぁ
砂や雷と違って明確な弱点が存在しないし
0
22. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:13:01 ID:Q4NDA5MTY
ガスガスの実の下位互換ってことはカスカスの実やん
0
23. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:14:41 ID:A0MjEzMDY
モクモクの実の能力者は
ヘビースモーカーでも肺がんにならないとか
健康面での強みがある…んだよ多分
0
101. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:43:44 ID:g4OTMzMTg
>>23
どっちも何かそんなイメージがないんだよね
ルフィとスモやんが自分の子どもを託せるような関係性にいるとは思えないし、コビーだってルフィにとっては将来大将になる懐かしいやつって感想しか無いだろうから

正直、そこまでの信頼関係を一味の他で築けてるのはローかハンコックくらいだと思う
0
24. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:14:41 ID:Q4NDA5MTY
危険を承知で禁断の二重悪魔の実を試すしか強くなる方法ないでしょ
0
25. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:14:47 ID:A4MTI3OTg
ホワイトブローとか言うカタクリの下位互換
0
26. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:15:12 ID:k4NTIxMjg
フィジカル鍛えるとか能力はあくまで手段の一つと割り切ればどうだろう
能力者だからと言ってそれを使わないで勝ってもいい
呪いのデーボだってマシンガンで部屋に突撃してポルナレフを射殺したし…
0
241. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 23:05:56 ID:M1MTEyMTg
>>26
ポルナレフ殺されてて草
0
27. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:15:28 ID:kxMDA0MzY
ハンタのモラウさんやダクソ2の煙の騎士レイムは応用がきいたり強かったりするんだから単純に能力の鍛錬不足
0
81. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:35:25 ID:A5ODE0ODg
>>27
　モラウさんみたいに、切り離して独立した動きが可能なら汎用性は上がるよね。
0
87. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:39:33 ID:YzNTY1MzI
>>27
同誌のハンタでモラウがあれだけ活躍したからなぁ
しょぼいのは本人の鍛錬不足に見える
0
106. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:46:42 ID:IwNTk5NjY
>>87
モラウは破壊不能オブジェクト出せる概念系能力者に片足踏み込んでるので比べるのはNG
0
28. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:15:30 ID:MzNDE3ODY
ヴェルゴは覇気の達人だから負けても良いけど普通にモネより弱そうなんだもんケムリン。七武海の部下に勝てない奴とかルフィからしたらモブレベル
0
278. 名無しのあにまんch 2020年05月02日 02:23:38 ID:E1MjcyNjg
>>28
ルフィもモネには閉じ込められかけて凍えてたんだが
0
29. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:15:58 ID:gwOTA0MzY
覚醒してあたり一帯煙にすれば
視界不良で見聞色ないやつ風起こせないやつには勝てそう
0
30. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:16:22 ID:kzODE3MjI
ロギアなのに武装色習得してんのはスモやんくらい
0
50. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:25:11 ID:k1MzUzODA
>>30
赤犬も習得してるんだよな〜
0
247. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 23:58:04 ID:U3NDkzMjA
>>30
小説版だとエースも武装色使える
0
263. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 01:42:01 ID:QxNTQwNTQ
>>247
つまりアラバスタでは本当にエースに見逃してもらっただけだったのか
0
272. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 20:21:59 ID:Q0Mzg4NDA
>>263
四皇幹部なエースを限りなく過小評価して魚人島時点のサンジより強いくらいだとしても2年前のスモやんと同等とはとても…
0
31. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:16:38 ID:M0Nzc3NjI
ルフィの床が焦げるレベルのダッシュに疲労0で追従できるのは強いとは思うが・・・
これはガスガスでもできるんかなぁ
0
32. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:16:39 ID:EzNjExNDQ
モチモチに出来ることは大体できるよなぁ
この能力煙の性質ほぼ0のモクモクしちょるなんかだし、飛べるカタクリ目指した方が強そう
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33. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:16:41 ID:QxNjYwNjA
三大将が凶悪なロギアだから相対的に弱く見える
煙同様殺傷能力がないヌマヌマみたいに窒息死とかさせれればいいんだけど・・・
0
34. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:16:55 ID:Q2MDA4MTY
相手の視界を奪って不意打ち特化にした方が強いんじゃない
0
35. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:17:16 ID:I4MDAwMTA
アラバスタでエースがモクモクとメラメラじゃ決着付かないとか言ってたけど覇気使ってないエースがロギアに勝つの無理じゃね
0
75. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:33:47 ID:Q3ODg2OTg
>>35
メラメラもロギアだぞ
0
36. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:17:24 ID:c1ODI1OTg
バラバラは回避能力も耐久性も高い上に、
覚醒したらおそらく問答無用で周囲の物体をバラバラにできるだろうって点でめっちゃくちゃ大当たりよな

惜しむらくは使い手がアレ
0
130. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:54:03 ID:U4ODY1NTQ
>>36
海賊王の元クルーで元七武海、多数の部下を従えるカリスマなんだが？
0
279. 名無しのあにまんch 2020年05月02日 02:27:51 ID:E1MjcyNjg
>>36
バギー玉小型化したりしてるのは有能だと思うわ　バラバラの性能でマギー玉駆使するの強いと思うぞ
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37. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:17:29 ID:k3NTg1MzQ
煙草の煙を操って不意打ちとかできんかな……
0
38. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:17:59 ID:M0NTYxNjY
ロギアで唯一変化させた部分で掴んだり物理的接触ができる+武装色による接触強化は相性いいと思うんだがな
腕型に煙作って連続攻撃、巨大な拳状にして質量攻撃、板状にして味方を守る盾を作るとか
攻撃や壁として足りない威力、耐久力は武装色で補う
0
134. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:55:22 ID:U4ODY1NTQ
>>38
掴んだり殴ったりは他のロギアもできないとは限らない。雷とか火でそれそのものに攻撃力あったらやる必要性がないから
0
39. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:18:28 ID:UxMTg1NjA
一応、気体状の『個体』って点は有利な点に挙げられるはず
おおよそにおいてガスガスの下位互換だが、唯一利点があるとすればそれくらいだし、何とかそこを生かしていくしかない
0
40. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:18:34 ID:gyNzUzMjQ
何でもくもくは人をつかめるんだ
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150. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:13:52 ID:g3NjEzNDI
>>40
手を煙に変化させていても手は手だからだ。
0
41. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:19:39 ID:QxNDg5ODg
人を傷つけない能力というのも素敵やん
0
43. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:21:16 ID:Y5Mjg1OTI
雑な考えだと巨大化して攻撃とか出来そうだけど、それが強いかと言うとなぁ
0
44. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:21:18 ID:kxNDcwNzI
たばこ代がうく
0
45. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:22:15 ID:g2MTk2NzI
十手もイマイチ活かせて無い
0
116. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:48:44 ID:U4MDczMTI
>>45
先端オンリーにする必要性ないんよなあ
加工が難しいからなんだろうが
棒っきれなら手錠よりは簡単な気がするが
0
164. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:27:37 ID:MxMzc3NjI
>>116
そこは使ってる本人も能力者なんだから仕方ない
0
46. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:22:39 ID:g0NjIzMTI
煙の熱量を調整できればめっちゃ強くなれそうなもんだが
0
48. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:24:34 ID:M1Mjc0NTY
スモーカーって見聞色使えるんだから
相手の行動に先回りして束縛するとかできんのかな
0
49. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:24:46 ID:A0MzUwNjY
煙をワイヤー状にして陣を張れるようになるとか……
0
51. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:25:45 ID:k3NTM5MDY
初期からずっと好きだから色々言われ過ぎててしんどいわ
それでもずっと好きだからオダセン聖には是非とも盛りまくってほしい…
0
209. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:29:27 ID:Q2MTg2Njg
>>51
俺もそうだけどスモーカー好きな人は結構多いんじゃないかな…
好きだけど扱いが微妙だからグチグチ言いたくもなる…
色々言っても多くの読者は後のスモーカーの活躍に期待してると思う
期待の裏返しみたいな感じ…たぶん…
0
252. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 00:21:30 ID:YzMjAzNjM
>>209
スモやんに限らない事だけど、ワンピ読者って活躍出来なかったキャラや負けたキャラへの文句がねちっこい奴が多い
愛ある弄り()のつもりか知らんけど普通に不快
応援したいなら素直に応援すりゃいいしガチで叩きたいのならア.ンチスレにでも篭っていればいいのに
0
52. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:26:55 ID:U3MTY3OTI
的を広げるみたいなヴェルゴの説明に語弊があると思ってる
ロギア系に対する攻撃判定が広がる描写は一切ないし
白ひげに腹貫かれた青キジがノーダメージなとこを見る限りカタクリみたいな回避は可能と思う
あえて言えば煙は回避性能高そう
0
53. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:27:15 ID:c4ODMwMTY
無傷で大多数捕縛できるって海軍的には有用すぎる能力なんだけどなぁ
ワンピースはインフレない感じの方だけど最初に出てきたキャラっていうのも
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54. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:27:23 ID:YyMTI2Mjg
まぁ完結までにたしぎ共々活躍の機会はあるでしょ…
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55. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:27:23 ID:gyNTk5OTI
非殺傷捕縛、煙幕、体積流動とそれなりに強みは持ってる。戦闘向きではないというだけで…
0
56. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:27:46 ID:Y2ODk1MzQ
火事の時の煙とか結構ヤバいんだけど
なぜかスモヤンの能力だけかなり融通の利かない感じにされてると言うか
他の実はかなり屁理屈な感じなのもあるのに少し不公平な気もする
0
58. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:28:10 ID:g4OTMzMTg
要するに搦め手としては使えるロギアなんだよね、なんだかんだ東の海では最強に近い部類だし

本人が馬鹿正直にきれいな煙でモクモクしてて、海賊を一挙に捕獲するか煙で拳を飛ばして殴るくらいの使い方しか出来ないのが本気でもったいない
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219. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:54:27 ID:EwOTgwMTA
>>58
スモーカーはロギアよりゾオン系食べた方が絶対強くなった
0
59. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:28:18 ID:YyMjY3OTI
倒すより守る向きの優しい能力
0
137. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:56:27 ID:U4ODY1NTQ
>>59
この世のどんなことよりも優しい能力
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60. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:28:25 ID:E4NjgyNDY
自分から出した煙以外の煙を操ってモラウみたいに分身量産できればなぁ

そしたら相性の悪いメラメラが最高のパートナーになったりするかもしれない
0
62. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:28:42 ID:Q2NTg1MTI
でも部下は隠れセクシーのたしぎだし
同期はモロ脚ホットパンツで2軒目行こうって言うヒナだし
うらやましいことはうらやましい

非常に
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131. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:54:40 ID:g4OTMzMTg
>>62
どんどん可愛くなってる上にずっと自分につき従い、新世界まで来てくれるドジ眼鏡っ娘の部下が一人いるだけでも幸せなのに、更に気安い仲で自分のことをかなり理解してくれてるクール美女がいるんだぞ

両手に花とはこのことだ
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170. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:37:06 ID:ExNTEyMTI
>>62
今からでもヒナもチームに加えて連携させられないもんかね
鉄の骨組みで煙を鉄筋コンクリート風に補強できれば
モクモク単品と比べても拘束力が向上する
オリオリ単品と比べても捕縛範囲が広がる
……かもしれない

二人とも捕縛向きの能力で
二つ名も白猟と黒檻で対になってるし
相性は良いよね？
0
63. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:29:49 ID:A3MTI5Ng=
何度も言われてるから改めて説明するけど

アイスベトーはただ単にあの子供が覇気使ってすもやんを攻撃しただけだからな

全く問題ない
0
182. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:51:24 ID:U4ODY1NTQ
>>63
普通に不意打ちでゴムゴムのロケット食らってるからロギアは意識的になってるもんだと思ってた。あれは少女が転んだらいけないから受け止めたのか触りたかったのかどちらか
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206. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:27:25 ID:czMTM4NTY
>>182
後者だったらスモーカー変態のロリコンじゃん
0
66. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:30:29 ID:U3MTY3OTI
周囲に煙を出して色んなとこから攻撃する描写は他のロギアではない気がする
というか他の攻撃力高いロギアでそれができたらエグい
0
68. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:31:28 ID:MzNDE3ODY
スモーカーの場合は煙を生み出すと言うより自分を煙化してるから弱いんだよな。単純に煙放出することができないから弱点を広げることになってる。エースの火拳を切ったらダメージ受けるようなもの
0
71. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:32:46 ID:U4ODY1NTQ
平和な時代のお巡りさんなら有能そう。それか潜入とかに有利だからcp0とか
0
72. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:32:50 ID:EyMDEyMzI
そもそもガスと煙を同意系とみるのが間違っている（暴論）　

煙をとげにする　（ガスは気流っぽいので息するとだされるが煙は固形ッチクなので場にとどまれる）　どうかな
0
74. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:32:59 ID:gwMDgxNA=
バカみたいに煙を広げず、一点に圧縮して攻撃の際に
圧縮解除で爆発的な威力を得る
これにより攻撃力不足と的がでかくなる弱点の両方をカバーする
0
76. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:33:50 ID:UxODkzNjY
スモやんグランドライン入ってエースと引き分けた以外いいことないような…
なんなら能力の覚醒してるっぽい描写のあるクロコダイルの方が強いまである…
0
192. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:02:05 ID:U4MDczMTI
>>76
そこはまあ普通にあのワニの方が強いよ
七武海だし
0
280. 名無しのあにまんch 2020年05月02日 02:43:23 ID:E1MjcyNjg
>>76
マリンフォードでルフィを速攻で捕らえてたろう　ハンコックに蹴られてたせいでバカにしてる人も多いけど、むしろ覇気使いの七武海に「生かしてはおけぬ！こんなに怒りを覚えたことはない！」とまで言われて平気そうだったのは評価ポイント
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77. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:33:54 ID:IwMzQwNDg
ガスガスが別に存在するって事はモクモクで操ってる物って煙に含まれる煤や灰なんだろうな
粒子の細かいスナスナって感じなんだろうけど軽いから物理攻撃力が無いという悲しみ
0
79. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:35:08 ID:Q4Njg0NDQ
窒息・爆発・体内からの攻撃…全部ガスガスでできてしまうのがつらい
でもロギアというだけで当たりなんだし的を広げるだけなのは格上の覇気使いを相手するときに限るから雑魚狩りには強いと思う
攻撃範囲広いのもあるし
0
80. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:35:23 ID:YxOTI2NTI
実の上下関係が直接バトルにおいての強弱関係になるわけではない…
…んだけどケムリンがクズに勝ってる部分がなぁ… 強いて言えば身体能力？
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82. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:35:38 ID:U4ODY1NTQ
個人的に次期大将白狼（はくろう）とかだと思ってる。大海賊時代が終わった後なら彼でも務まりそう
0
127. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:52:30 ID:I4MDQ1Nzg
>>82
大将になっても白猟のままじゃない？
「猟」は猟犬の猟だと個人的に思ってる。
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184. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:55:04 ID:U4ODY1NTQ
>>127
白猟って造語だしそうかもしれないね。白い猟犬って意味かも。ルフィ追いかけてグランドラインまで来てるし
でも他の大将が赤犬のサカズキとか呼ばれてたっけ？と思うと新しくつけないでもない気がする
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83. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:35:41 ID:QwMzY1ODQ
ガスガスが気体全般いけるならモクモクはモクモクしたもの全般いけてもおかしくないから能力の鍛えが足りんのじゃ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:36:37 ID:IwMzQwNDg
ガスが別に存在するって事はモクモクで操ってる物って煙に含まれる煤や灰なんだろうな
粒子の細かいスナスナって感じなんだろうけど軽いから物理攻撃力が無いという悲しみ
0
86. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:39:19 ID:gyODEyMDg
粉状のものを煙に混ぜて操れれば強いんじゃないか？
唐辛子パウダーとか混ぜればロギア以外大ダメージでしょ
0
88. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:40:07 ID:Y4Mjc1Mg=
実体のある煙なんだしやろうと思えば腕数本生やすとかなんなら分身作るくらい出来るんじゃないかと
ロギア状態で相手を拘束出来るって珍しい気がする
0
90. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:40:27 ID:MwMzU3ODg
雑魚大量捕縛は利点だけどスモーカー自身は大物狙いなんだよな…
ルフィ追わないで新世界以前で雑魚狩りしてるのが最適だったのに
0
92. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:40:49 ID:I0MDk2MzY
強敵揃いとはいえ短期間に3敗は流石にねぇ
0
275. 名無しのあにまんch 2020年04月28日 00:43:36 ID:c3OTk0Njg
>>92
１日に4回ぞ。
ロー、クズ、ヴェルゴ、41
0
94. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:41:31 ID:UwNTIxMDQ
スチームパンクよろしく蒸気機関による超パワー
雷雲や火山雷みたく摩擦電気で雷撃
霧や雨雲を生成して天候コントロール

やろうと思えば色々できそうなんだけど如何せん出力が足りてない
0
95. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:41:42 ID:EyNjQ1NDQ
煙飛ばして覇気纏って物理で殴るのが手っ取り早そう
0
97. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:42:13 ID:c5ODc4MDY
モクモクの利点を見つけるのがスモーカーの仕事だろ
現状能力にかまけた馬鹿にしかなってないじゃん
0
281. 名無しのあにまんch 2020年05月02日 02:49:34 ID:E1MjcyNjg
>>97
逆だろ　能力を活かさない脳筋
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102. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:44:00 ID:EwMDg4MTY
スモやんは能力の研究が足りてないだけかもしれん
0
210. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:29:46 ID:czMTM4NTY
>>102
ゴムゴムからギアセカンドになるような世界だし
モクモクも使いようによっては強くなるかもしれない
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104. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:46:12 ID:k0NjczNTI
コビメッポにポジション取られたおじさん
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105. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:46:24 ID:I4MDQ1Nzg
蒸気機関のイメージで煙を爆発的に増やして推進力にしてスピードとパワーを上げる。
煙を増やして空間全体に張り巡らせ(他のロギアがやってるみたいに本体にダメージのない煙)全方位からの攻撃。
覇気コーディネートした煙を見にまとい、ギア4的な能力にするとか？
0
107. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:47:12 ID:Y3NjkwMTQ
頑張れスモーカー中将！
0
109. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:47:34 ID:kzMjUzODY
物理的な干渉力を持つ気体操作っていう強能力だよ、モクモク。
機動力に関しては本来なら、ロギアでも上位だと思う
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110. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:47:49 ID:UyNDEwNTY
煙だからすっげぇ目に染みる
0
113. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:48:03 ID:IwMzE2NzI
このままフェードアウトもありうる
0
119. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:49:52 ID:Q0MDA0NTQ
海賊を殺さず捕獲出来る
平和な東の海では中々利点だと思うんだけどね・・・
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120. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:50:15 ID:gyNDA2NDI
もっとこう「そんなのアリかよ」みたいな技がいくつか追加されてもいいんじゃないかな。ビスケットで兵隊作ったやつみたいに
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121. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:50:25 ID:kzMjUzODY
ケムリン本人の鍛えと発想が足りないせいだよなコレ
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123. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:50:57 ID:MwNjAyMjI
燻製作れる
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124. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:51:45 ID:g3NTYxMjI
藤虎の土下座に対して「俺たちにできなかったことをやってくれた」って言ってた時点で物語の役割終わった感ある
0
125. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:51:55 ID:U4ODY1NTQ
敵に受動喫煙させて肺がんその他の疾病の発症確率上げるんだぞ。中長期的な戦いが必要で強い老人が多い新世界では有用な能力
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126. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:52:30 ID:I0ODYzNjA
モクモクはロギアなのに雑に強いってより、本人の能力依存な所があるな
能力単体での攻撃力を見たらロギアの中で最底辺だし
0
128. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:52:53 ID:M4Mjg4MjY
プレーンのロギアって感じ
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129. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:52:59 ID:Y3MTcyNjg
ハンターのモラウも煙で応用色々利かしてたし本人次第でしょ
いくらでも伸びしろある
0
133. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:55:00 ID:E2OTcwNDY
ガスガスはモクモクでやれることはほぼやれるけど、スピードだけは勝ってるし
0
139. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:57:03 ID:Q3NzMyNDI
能力って使い手次第よね。若とかルフィみたいに元々大した事の無い能力を応用して強くしてる奴も居れば、モリアとかオヤビンみたいに能力がチートなのに活かしきれていない奴もいるからね。煙がどうなのかは知らんが
0
187. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:58:43 ID:U4ODY1NTQ
>>139
オヤビンは本体が弱いだけで能力は活かしきれてたと思うが。あいつが凄腕の覇気剣士ならノロノロ状態で首掻っ切るだけで終わるから最強やな
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261. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 00:58:17 ID:k0MzQ5MTc
>>187
まあオヤビンは所詮デービーバックファイトを楽しんだ上で相手の気に入った人を貰いたいだけのコミカルなおとこだからな。負けたら負けたで相手に選ばれないかそわそわして楽しんでるぐらいだし、無敵になんてなったら逆に楽しめなくなるだろうから鍛えなくたっていいんだ
0
140. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:57:15 ID:MwMzU3ODg
ロギアだけど実体があるっていうのも攻撃面じゃマグマグの下位互換なんよな
やっぱ覇気を鍛えて能力なくても強い路線で行くしか無い
0
143. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:59:49 ID:cyNjM0MTA
スモやんは六式使えるのか？いや中将で使えないってことはないだろうけども
0
147. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:08:02 ID:AyMTkzMDA
気体操作と考えるなら単純に圧縮してぶっぱなすだけでかなりの威力になるだろ
圧縮率は本人の修行次第
周囲の煙を取り込める能力とか身に着けたら環境次第でさらに強化できる
0
148. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:10:52 ID:EyMjQ4MTY
ジョジョのスタンドの性能グラフで表したら持久力と射程は高そうなイメージだけど覇気が当たり前の新世界じゃデメリットなんだよなぁ
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149. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:13:12 ID:cwMzgxMzQ
強くしようと思えば出来るだろうけど
ガスガスとの差別化がよく分からん
0
151. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:16:36 ID:kyMzgwNDA
実体で殴れて、機械の動力にもなるんだから、
両方伸ばせばオンリーワンな性能にはなるんじゃないかなって
煙自体は取り回しがいいから、ほんと捕縛と味方のサポートが向いてそうだけど
0
152. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:17:46 ID:g2ODkzMTg
火事における死因の1位は炎そのものよりも煙
煙が殺傷能力ないとか有り得ない
0
188. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:00:35 ID:c0ODY2NjQ
>>152
ほんとそれ
本来ならただの煙幕にしたって目も開けられない呼吸もできない簡単に人を殺せる凶悪な攻撃にできるはずなんだよな
まあガスガスでいいやってなっちゃうんだけど
0
153. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:19:00 ID:AwMzE1OTY
味方に触れても被害無いことを活かすと煙の鎧になってルフィと合体だな！
0
154. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:19:51 ID:E5MDYyMzg
機動力と生け捕り性能は高いから……
0
156. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:20:58 ID:c4MDQ0NTI
煙の微粒子を吸わせて肺を破壊する…
どっかの鬼の二番煎じになるけど強力だと思うよ

絶対やらないと思うけど
0
158. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:22:25 ID:AwNDExODg
ガスガスが多才過ぎるのが悪い
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159. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:25:23 ID:MwMzU3ODg
煙を吸わせてどうこう路線はガスガスに絶対勝てんからなぁ
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160. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:26:25 ID:cwOTA2Njg
これはスモやんのせいでなく、尾田のせいだと思うよ
こんな能力すら扱いきれん作者とは
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267. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 07:10:06 ID:ExNTU3OTM
>>160
そもそも活躍しないんだから扱う必要がない
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161. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:26:52 ID:IyMTM4NDQ
必殺技が受動喫煙はダサくないか…
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163. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:27:05 ID:Y2MTg1ODI
ケムリンってギアフォースできるんちゃうか
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166. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:27:58 ID:UzODk2MTQ
十手が強すぎるから戦闘力まで上位にしたら能力者カモりまくれてしまう
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167. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:33:59 ID:M2MzMxNTI
無能力者でも強い奴は大勢いるんだからとりあえず覇気とフィジカル鍛えればいいんじゃね
ロギアの能力を今以上に活かそうとするから行き詰ってるわけで
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171. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:38:28 ID:kxNzMzMjA
非致4性の拘束能力って考えると、平和な時の捕縛官吏としては凄い有能
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173. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:39:08 ID:UzMTgyOTQ
筋斗雲みたいにして味方を運んだり
狼の形の煙をたくさん作りだして周りの哨戒させたりすれば便利そう
あとはどれだけ覇気を鍛えるかだとおもう
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179. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:45:41 ID:UwNTIzOTQ
正直ルフィのライバル枠をチートロギアにされても困るわ
モクモクぐらいで丁度いい、強いし
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180. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:47:30 ID:QxOTQ3MjQ
強いのは確かだろうし、ローとの戦いももういっぺんやったらわからないんだろうけどな……。本編で名誉挽回する機会が残っているのか。
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181. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:49:50 ID:g1NTY4MTQ
モチモチと同じ戦い方ができればカタクリの上位互換になれるやろ
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186. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 20:57:43 ID:Q3OTc4MjQ
気体だし、器官内に入って窒息が一番極悪な能力だろうけど、他の気体系でもやれんこともないからな・・・
殺さずに無力ができそうなのがガスガスより上の利点、とか？
あっちはサクッと殺しかねない・・・でもないか、麻痺とかも行けたっけ
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189. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:00:40 ID:Q3Mjg3OTg
酸欠させればいいのになとは思う
火災の死因で最も多いのは煙による酸欠なのだから
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193. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:02:29 ID:U3MzQ5ODY
赤外線レーザーが見えるようになる
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195. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:05:03 ID:Y4MTU5OTQ
ぶっちゃけガスガスの下位互換だとしてもガスガス自体がトップクラスに強い能力だしきちんと有害な煙出せるようになれば普通にマグマグとかヒエヒエレベルに強い能力ではあるよね
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196. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:07:17 ID:E3MjQ0MDA
一応ロギアの時点で当たりだから
エースと互角に戦えるの中将の中でも少ない
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197. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:08:16 ID:M2NjQwNDg
目つぶしとか呼吸阻害とかその気になればかなりエグい攻撃できると思う
問題はその辺がスモやんのキャラと合ってないことだ・・・
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198. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:10:15 ID:YwMzE3MDQ
モラウ「真面目にやれ」
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199. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:10:32 ID:A5NjQxMg=
モクモクはスナスナやゴロゴロと違って明確な弱点がないのが強い
攻撃性能がないってだけで強いんだよ
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202. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:16:53 ID:k1MDk4MA=
葉巻の煙を纏って巨大化なら…
スモやんに合わないな…
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204. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:21:54 ID:M4Mzg1MzQ
見聞色極めてダメージ受けないようにしつつ攻撃は味方に任せるとか補助だけに集中すればいいのに
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205. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:21:56 ID:AxOTE3NDg
スモやん滅茶苦茶かっこいいからこそもっと戦闘で活躍してほしいんだよなぁ
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207. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:28:24 ID:czMTM4NTY
>>205
雑魚がりでもいいからもっと活躍してほしいね
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255. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 00:33:41 ID:YzMjAzNjM
>>205
戦闘面ではあんまり活躍出来てないけど、あんなイカつい見た目してるのに子供に優しい所とか海軍の正義を盲目的に信じてる訳じゃなくて自分の中の正義を信じてる所とか好き
海軍のキャラで読者から見ても「正義側の人間だな」と思えるキャラって意外と少ないし
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211. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:31:23 ID:Q3OTc4MjQ
でも、現状基本スペックで負けてるから活かしきれないだけで、同レベルの身体能力を持てば、圧倒的に強い能力ではあるよな。
格上にぶつかると、打撃を受ける範囲が広がるのがまずいだけで
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212. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:32:39 ID:kwMjQyNDA
ルフィと敵対するライバルというより最終的には協力する立場になりそうだしなあ
尾田先生的に強さを求めてないような気がする
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214. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:41:51 ID:c1OTc3NjQ
海楼石の十手使った方が強いっていうね
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216. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:45:43 ID:c1NTkyNTI
モクモクで強みは気体でありながら物質ってとこじゃないだろうか
気体並の流動性と見聞色で回避を、物質並の硬度と形と武装色で攻撃をってかんじで
他のロギアも普通にできそうやな
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220. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:55:02 ID:Y2NTY0Mg=
モクモクとガスガスでの違いを考えると
モクモクの特徴は不燃性の気体で物を掴めて一気に広範囲に広がる
冷静に考えるとモチモチの上位互換では？
見聞色で先読みして形を変えて避けれるようになればきっと強い
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221. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 21:55:48 ID:cxNDU4OTY
他のロギアと比べると拡散範囲が広いから1対多数の戦闘だと圧倒的に有利だ
なお、覇気の存在でそのほぼ唯一の強みすら否定された模様
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222. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 22:12:11 ID:I3NDY5Nzg
相手を傷つけずに捕獲できるという意味じゃ
街のお巡りさんとしては有能な能力ではあるんだが
上の戦いにはついていけない

てか十手を使ってる時点で自分の能力が頼りにならない自覚あるよなこいつ
他の海兵で見たことないぞそんなチート武器を持ち出す奴
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224. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 22:13:01 ID:E5NzgxNzQ
モクモクは覇気と相性いいからロギアのリーチや変幻自在性を生かして物理で殴る方向に伸ばせばかなり強いと思う
覇気を上げて物理で殴れ！
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225. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 22:16:59 ID:Y2NDI0MDQ
ヴェルゴ戦で使ってたけど、CPみたいなアサシン系のキャラが目くらまし的運用で戦えばロギア云々はともかく有用だと思う。
逆にスモヤンだと最早下手なゾオン系とかの方が適正ありそうなだなぁ
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226. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 22:19:21 ID:A5ODM0MjA
ガスガスは実体化できないからなあ
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228. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 22:27:41 ID:c5ODc4MDY
ゴムとモチも差別化できてたっていうのに
モクモクはガスガスの下位とかというのは甘え
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229. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 22:30:08 ID:czNDQxOTg
武装色のトゲ付き煙を一気に広げてハリネズミ攻撃でなんとか
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230. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 22:37:47 ID:E5MTM5Mzg
非殺傷でそこそこレベル海賊捕まえられるのは確かに役立つと思うけど現行本編だとその程度じゃやってけない
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232. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 22:42:10 ID:M1ODQ2MjI
所詮モクモクしちょるだけの敗北者じゃけぇ
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233. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 22:46:10 ID:Q4NjQyMjY
電子タバコ化の時代に負けた敗北者じゃけえ
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234. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 22:49:02 ID:EzNjI1ODY
煙幕が後の四皇に効くならむしろ可能性の塊なのでは？
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235. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 22:54:52 ID:gyOTM1OTQ
ガスガスのせいで煙の拡大解釈できないor難しいのが真面目にかわいそうだと思う
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236. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 23:00:37 ID:U4ODk4NzQ
一番問題なのは今更スモやんにフォーカス当てるかというところ
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238. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 23:04:00 ID:EzNTQ1MTI
上でも言われてるけど、攻撃性質が無いって点がやっぱ肝かなぁ
空島の雲みたいに、大質量載せて浮かべられるとかなら
移動空中要塞ケムリンが爆誕するんだけど
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259. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 00:45:41 ID:k0MzQ5MTc
>>238
人間空島ってこと？それはたしかに面白い発想だな
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242. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 23:37:57 ID:A5MDk0MDI
CP9を焦らせた煙星を見れば煙の有用性はわかる
別に煙り星でいいや…
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244. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 23:47:19 ID:kwMzg2NzQ
今まで戦闘面ばっかり見てたけど、よく考えたら
犯罪者の拿捕と民間人の保護を一手に担えるって
海軍兵士としてめっちゃ有能やんスモやん
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248. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 00:00:04 ID:A2MTg0OTA
味方になるロギア枠なんじゃね？
今頃覚醒してもカタクリより強くはならんだろうし
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249. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 00:06:40 ID:kzODU0Mzc
煙で分身作ってタコ殴りとかはどうだろう
…性格的に無理か
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250. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 00:08:33 ID:k2ODUxOTE
ドフラミンゴなんてただの糸が切断、雲に引っ掛けて空飛ぶ、刀で切れない鳥かご作る、複数の人操る、分身作る、臓器応急処置、建物全て糸化って発展させられるんだからスモーカーも頑張れば強くなるよたぶん
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253. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 00:28:28 ID:U2MjkzODQ
煙で捕縛したり、要はメラメラで言う炎の部分、ガスガスで言うガスの部分で物を掴めるのでそこらへんは他のロギアと違う。まあそれ言ったらメラメラでぶっ飛ばすほうが強いんだけど、ゴムゴムでできるようなことは大抵できるので、ギアを開発できれば伸びると思う。
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254. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 00:31:16 ID:MwNzg5MTM
ぼくはガリレオって漫画のイッサってキャラは巨大な分身を作ったり超高速回転してドリルみたいに敵に突っ込んだりしてたな
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260. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 00:48:45 ID:k0MzQ5MTc
敵も味方も無傷で捕獲出来るのはかなり強みだと思うけど、スモーカー自体は海賊はいなくなればいい！っていう攻撃的思考だからマッチしてないんだよね。
インペルダウンの看守だったり、コビーのような殺すのに向いてない海兵、cp1～8のような殺しを認められてない政府の工作員は重宝する能力だと思うよ
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262. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 01:27:02 ID:Y1NjgyMTI
分身とかできないんかね
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264. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 02:07:05 ID:U2MjMxOTU
でも未だにスモーカー以外海楼石を仕込んだ武器を所持するキャラが出てこない　海楼石の十手とかいう唯一無二の武器を所持するキャラそれがスモーカー
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266. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 05:00:28 ID:Q5Nzc1OTc
煙の粒子を振動させれば、噴火の時噴煙の摩擦で起こる火山雷という現象を使えそうな気がする
それでもゴロゴロの下位互換だけど
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268. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 07:37:23 ID:gyMTY5ODg
狭い空間で広がれば窒息死させられそう
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269. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 09:03:49 ID:g0NTExNjk
能力の限界はドフラ絡みでオフィシャルな明示されちゃったからなぁ
煙のまま広範囲に霧散しても実体化して戻れる実質透明化とか、大気中のどこにでも煙を生み出して移動できる実質ピカピカ以上の瞬間移動能力とか　そういう覚醒しないと取り戻せそうにないな
未来の海軍はスモーカー、コビー、ヒナの三大将なんだろうし、まあ強くなるんだろう
中将にメッポとたしぎ、運良ければジャンゴとフルボディもかな
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270. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 12:43:19 ID:UzNDM2Nzg
前に誰かが言ってたけどカタクリみたいな戦い方が1番良さそう
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271. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:30:56 ID:gwMzc0MTQ
モクモクの…一酸化炭素中毒！
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273. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 21:14:38 ID:g3Mjg1NTI
光拡散してくれそうではあるけど
おじきの蹴りそもそも素で威力ヤバそうなんだよな・・・
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274. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 21:32:02 ID:g0NDE2MzY
視認不可能なレベルの薄く淡い煙になれば、結構恐ろしいと思うが。
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276. 名無しのあにまんch 2020年04月29日 07:06:25 ID:gzNDM3MjE
バトルじゃ強みないけど、殺さずに捕縛するってスタイルはかっこいいと思う。武器も無力化に重きを置いた十手だし…すぐ折られるのは残念だが
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277. 名無しのあにまんch 2020年05月01日 11:13:24 ID:Y2MzUzMTY
本スレもコメントも、似た能力持ちのキャラクターからネタ出しとか知識活用したりとか、色々案が出てて皆スモやんの事気になっちゃうんだな…と伝わるのでなんか見てて嬉しい
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