【鬼滅の刃】 赫刀の条件はシンプルなのになんで今まで発現できる剣士が縁壱以外いなかったんだろう?

  • 218
3: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:23:02
派手とか握力ありそうだけど何が足りなかったんだ
5: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:23:58
>>3
痣じゃね
6: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:24:21
音柱は純正の剣士じゃない分呼吸の適性が他の柱に劣るのかも知れん
29: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:34:01
派手柱は毒のめぐり抑えるために心拍弱めてたりしたんじゃないの
12: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:26:58
握力赫刀できたのは体格凄いわけでもないインフィニティと蛇と長男と隻腕の冨岡さんだしなんか握力以外にもあったんじゃね
10: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:26:39
剣道に限らず武道の基本は脱力だから
力一杯武器を握るなんて動作普通はありえない
14: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:28:28
例外中の例外みたいな奴が由来の技術だから一般的な武道の考え方は当てはまるまい
そもそもマンガだし
15: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:29:19
本当にちょっと握ったくらいで発動するならとっくの昔に歴代の柱が赤くしてる
16: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:29:34
恋柱で万力の握力!でよかったのでは
19: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:31:06
>>16
蛇ができるなら炭治郎もできるという構図が自然と成り立つから
17: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:29:43
蛇以上霞未満の長男でも片手赫刀できるくらいだし柱なら全員いけそう
18: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:30:08
蛇はともかく無一郎の赫刀は兄上への皮肉込みでやってると思う
20: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:31:18
決死の覚悟というかそれこそ死に際のクソ力みたいなやつなんだろう
23: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:31:59
痣者の握力+ただでさえ痣で体温上がってる中で気の高ぶりとかで更に熱が上がってその熱が伝導したとか?
25: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:32:43
無一郎は握る以外できなくなって全力で握った結果だし
伊黒さんはそれ見て気絶しそうなくらい強く握ったわけだから
常識の範囲内で強めに握ったくらいじゃとても赤くはならない
30: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:34:37
ところで戦国の世には抜刀したら普通に刃が赫くなる剣士がいたそうですが
34: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:35:55
>>30
柱が意識飛ぶくらい全力で握り絞める握力よりも
縁壱が戦闘モード入ってちょっと力んだ方がパワーあるんだから参るね
43: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:39:44
刀ぶつけて赤くなるのは
それ今までに絶対見つかるだろとは思った
46: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:40:41
>>43
言うて日輪刀同士を火花散らすほどぶつけることってなくね?
50: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:41:56
>>46
日輪刀同士限定なんだっけ?
単に強い圧があればいい認識だけど
61: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:46:29
>>50
別に日輪刀同士限定ではないだろうけど
鬼との戦いで風水がやったみたいにガリガリ刀をぶつけ合う状況がなさそう
53: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:42:40
赫刀の初出も儂戦だっけ?
儂重要キャラだな
63: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:48:05
>>53
記憶の遺伝で見たのとはやり方は違うかもしれないけど同じ状態になったて爆血刀についてのくだりがあったはず
60: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:46:19
音柱も歴代柱と比べると明らかに練度違うらしいし黄金世代だよな今の柱
66: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:48:51
熱量が重要なら焚き火でもして炙っても赫刀になるのかしら
68: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:49:35
>>66
見た感じ重要なのは熱よりも衝撃じゃね?
56: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:44:26
富岡さん傷焼く時に日輪刀炙ってたけど別に赤くならなかったな
26: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:33:24
そもそも出したら意識飛びかけるレベルの渾身の握力だからなあ
ほぼ意図的に出さない限り出ないよ
54: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:43:01
うっかり息するの忘れちゃうくらい必死に握らないと駄目なんだよ
22: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:31:56
痣も長男のトリガーがあった上での無一郎の解説でようやく周りにも発現するようになったみたいだし
赫刀にも握力や衝撃以外にもフラグ立てが必要だったんだろうか
33: 名無しのあにまんch 2020/04/24(金) 20:35:39
>>22
そういやスケスケも長男の親父や兄上のスケスケをみてから発現してるから透き通る世界の存在に気づくきっかけみたいなのは必要なのかな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 22:50:58 ID:kxNDM0NjQ
柱連中の人外の筋力を前提とした上で
(土壇場の)握力だと思ってる
0
16. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:02:54 ID:E5MjQ0MzI
>>1
やはり火事場の馬鹿力か
0
191. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 15:46:35 ID:gzMjA0NzU
>>16
火事場のクソ力と読み間違えたオッサンは他にもいるはず
0
52. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:28:22 ID:Y0Mzg4NjQ
>>1
こういう雑な設定とかアニメではしっかり補完して欲しいわ
無惨戦はとにかく雑なんだよな、薬とかヒノカミとか無惨の行動とか
0
77. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:05:40 ID:kxNDg4NTA
>>52
ちゃんと作中で全部描写されてるが?
0
124. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 02:04:03 ID:c5NDQzNzU
>>77
無惨が心臓と脳を増やした理由って作中で出てたっけ?
0
139. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 07:34:09 ID:k0NTc0NTA
>>124
無惨様「たくさんあった方が強いだろう」
0
157. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 09:38:42 ID:A4MjIyNTA
>>124
全ての脳と心臓を一瞬で斬らないと日輪刀で無惨は倒せないんだぞ。縁壱はそれが出来たけど炭治郎は出来ないから日の出まで耐久戦するのを選んだんだぞ。
0
158. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 09:39:33 ID:k5MjYyNzU
>>124
首を切られても死なない理由だって岩柱が推測してなかったっけか
0
200. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 18:24:48 ID:c3NTM5MjU
>>124
あれこそ無惨はこういうことするでわかるだろ
0
206. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 22:59:52 ID:U0NTk3MjU
>>124
増えた理由、状況は不明
増えたことにより日輪刀で首を切ることが致命傷にはならなくなった
作中で出た情報はこれだけ
無惨が自力で増やしたのかも不明
0
92. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:35:03 ID:gzMDU3NzU
>>52
分かる
突然ドヤ顔しだしたり、無駄に脳増やしたり、煽られても増やした頭をろくに使えず他人に頼ったり、醜い姿になりながらも生き汚くブンブン触手振り回したり全力で逃げ出したり、挙句の果てに勝手に改心して主人公に本当にいらない願いを勝手に託し死に逃げするなんて無残様らしくないよな
もっとスマートで賢くラスボスにふさわしい貫禄がある美しい鬼だった
0
141. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 08:13:59 ID:A0MTU0NTA
>>92
無惨様に関してはわりと初期の頃から生き汚くて臆病な性格だとの描写があったよ。
0
164. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 10:19:12 ID:M1NTIyNzU
>>141
皮肉だぞ
無惨様とか徹頭徹尾生き汚くて臆病で姑息で人の迷惑考えないでその時の思いつきで行動するクソ野郎の首魁だぞ
0
219. 名無しのあにまんch 2020年04月30日 21:22:57 ID:kxNTA4NDA
>>92
それは幻覚でしょ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:36:34 ID:U0NTQzMjU
>>52
自分の理解力不足を作品のせいにするやつ来たな
0
122. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 01:48:06 ID:ExNjkxMDA
>>94
アニメで保管してほしいってファンの意見の範疇やろ
そんな攻撃的な思想で周りの人と上手くやれてんの?
0
161. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 09:44:33 ID:ExNTM1NzU
>>122
放送もしてないどころか原作でも秘密の部分を補完しろとかどこの未来人だよ
0
173. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 12:23:50 ID:Y0NTQwNTA
>>161
アニメが原作の欠陥部分を補完するのはよくある手法では?
ufoは実質的に鬼滅を国民的なコンテンツにした実績があるしファンとしてそういうことを期待しているってだけの話でしょ
0
217. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:50:12 ID:YwNzcxNTk
>>173
アニメファンだけが鬼滅ファンじゃない
0
96. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:36:56 ID:kyNjAyMjU
>>52
薬は禰豆子の人間化研究から派生したもの
赫刀は爆血刀で先出ししてる
ヒノカミ神楽は上陸戦で再生阻害効果まで確認できる
それぞれ独立した点の要因が無惨戦でようやく線になったって展開で伏線と呼ばれるものだろ
無惨様の行動と並べられるほど雑ではないわ
0
108. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 01:04:29 ID:Q5OTI4NzU
>>52
薬と無惨は特に問題なくね?
ヒノカミに関しても圧倒的な個である縁一では倒せなかった無惨を皆で繋いで倒すって話なんだからヒノカミ神楽という縁一の象徴だけでは倒せないって構図なんだと思えばまぁ納得はいく
0
112. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 01:13:31 ID:c0MDQwNTA
>>108
まあ細かいとこで気になるのは結構あるけどそれは置いとくと、やっぱ一番盛り上がるべきラスボス戦の演出に満足出来なかったというのが不満やね
薬を何種類も出されても正直しらけるから人間化薬だけにして、重要性の割に描写がショボいヒノカミを超強化して更に活躍させて欲しかった
0
174. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 13:23:51 ID:EyNTU0NTA
>>112
言うてもこれ以上長男の強さを盛るのもなぁ
なまじ展開が速いから単行本で読むと滅茶苦茶なスピードで成長してるし
上弦以降は炭治郎が戦闘中パワーアップで圧倒の繰り返しだし
無惨相手も柱総出に対して一人で戦えていたし
これ以上だと「残りかすだ火も水も風も全て!」がガチになるぞ
0
181. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 14:23:24 ID:Y4ODkzMjU
>>112
そっちの方がどっちらけだわ
0
183. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 14:31:12 ID:MxMDc0NTA
>>52
こういう少しでも否定的な意見でたら総叩きされるのかわいそう。鬼滅ファンは陰湿で困る
0
189. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 15:33:48 ID:ExOTAzNzU
>>183
場所が違えば、こういう方面で鬼滅を総攻撃してる陰湿な奴等がいるからな。警戒しちゃうんだよ。
0
72. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:03:06 ID:kxNDg4NTA
>>1
痣発現で筋力のリミッター解除もいる
0
85. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:22:32 ID:g4NjA0MjU
>>1
やり方知ってるのと知らないのでは話変わるしな
0
104. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:55:53 ID:Y5NTkxMjU
>>1
力だけで発動するなら猗窩座の首を片手で切りかけた煉獄さんも出来そうなもんだし痣は必要ってことかね
0
148. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 08:57:16 ID:g0MTkyMDA
>>104
赫刀は痣ありきで出来るとわいも思ってたし、刀振るうのに全力で握るのは不必要(脱力も必要)て一般的な知識ではないから、説明不足感は拭えんよね
漫画読むのに考察までいかんでもそんな考えずに読むファンは多いし、ましてや少年漫画だしね…
ワニ先生の解説が単行本に書かれてたらいいな、それが正解なんだしね
0
2. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 22:52:27 ID:IyNjcwNzI
剣の腕が熟練すればするほど振る時に力込めまくるなんてこと無くなるだろうし柱の面々は普通に考えて無理だよね。
振る時に力込めまくっちゃうような初心者だと単純に筋力が足らないし。
0
13. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:01:11 ID:U2ODE5OTM
>>2
縁壱自体がめちゃくちゃ握力があるようには見えないんだよね 化物スペックだけど
ワンピのルフィの火拳銃みたいな感じだと思う
0
38. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:14:26 ID:c0NTc1NDQ
>>13
縁壱、子供のころから木刀で鍛えた武人の肉体をそれはもう腫れ上がらせてるから…
無惨様が反応できないスピードでも動いているし、筋密度も恋柱の上位互換と思った方がいいんじゃないか
0
109. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 01:06:10 ID:gzMTA5NTA
>>38
オイオイ、「縁壱の下位互換」とか恋柱バケモノやん
0
143. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 08:17:13 ID:A0MTU0NTA
>>109
下位互換つっても一段下とかでなく計り知れないくらいの差があると思う。
0
187. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 15:07:37 ID:E4NDQzNTA
>>38
そりゃ1人だけ人間の身体を鬼のように強くする全集中の呼吸を使ってるんだからそうなるわ
一昼夜走っても疲れないのも体力が無尽蔵だからではなくて日の呼吸のおかげ
縁壱が異常なのは生まれつきそれをやってたことだ
呼吸なしの身体スペックなら岩や恋のほうが異常だと思う
0
66. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:50:59 ID:IyNjcwNzI
>>13
子供の体で日中夜走り続けて疲れ知らずなんだから見た目だけで考えない方がいいと思う
まぁ見た目も首めちゃくちゃ太い筋肉ゴリゴリマンだけど
0
126. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 02:23:01 ID:YxNjg0NzU
>>2
剣豪には力入れないようにするため一回肩の辺りをわざと骨折するような人もいたくらいだからな、普通は力むの逆をやる
0
153. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 09:26:00 ID:UzOTE3NTA
>>2
握るのに注力すると、それに伴い余計な力が全身にも入っちゃうから、動きがぎこちなくなって剣が振るえなくなるもんね
0
162. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 10:01:55 ID:A4MjIyNTA
>>2
鬼狩りに関しては力を込める必要はあると思うけどな。しのぶがあんなに力がないことを悔しがってたのがなんだったんだという話になる。
伊黒が赫刀発動出来たのは万力の握力がガチで万力だったってだけの話だろう。直前の回想でも箸より重いものを持ったことのない伊黒が簪一本で分厚い格子を破ることが出来たといってるんだから相当ブーストされるんだろ。あとは両手持ちで蛇らしく締め付けるように握ったとかもあるだろうけど。
0
3. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 22:53:31 ID:I5NzA0ODA
兄上は、縁壱絡みでの自縄自縛から抜け出せてさえいれば即座に赫刀になってた&痣の寿命も克服できた&縁壱ほどではなくても無惨に迫るくらいの強さになれた説、本当だとしても哀しく虚しすぎて好き
0
35. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:13:14 ID:ExOTYwNjQ
>>3
鬼化した後に日輪刀使えばいけたかもしれんが、そもそも血鬼術で刀を作ってたからな
0
41. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:16:29 ID:E1NDUyMDA
>>35
日輪刀って鬼の弱点なんすよ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:13:45 ID:kxNDg4NTA
>>35
日輪刀は陽の光の力を吸収した猩々緋砂鉄と猩々緋鉱石で出来てるから、鬼は触るだけでダメージになるのでしょうがない。
0
89. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:31:44 ID:c4MDMzNTA
>>83 単純に疑問何だけど、日輪刀を武器にするって素手で持つわけじゃないよね?
柄を持って刀を振るのもダメージになるの?
0
103. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:50:35 ID:c2MTYxMjU
>>35
>>89
獪岳の対善逸の時の刀あれ日輪刀だったっけ?
普通に持ってはいたけど
0
131. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 05:27:12 ID:Q0MDE4NzU
>>103
善逸の刀と形は全く同じなので(色違いなだけ)
日輪刀だと思う
0
138. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 07:21:33 ID:Q5ODkzNTA
>>131
鬼でも日輪刀使えるならもしかして兄上が日輪刀持ってたなら上弦壱戦で
・追い込まれる→負けるわけには!→握力からの赫刀
・柱の誰かとの打ち合いで赫刀
する兄上の可能性が微レ存してた……?
0
159. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 09:41:42 ID:k5MjYyNzU
>>35
鬼になった後は日輪刀使う意味もないからな
0
4. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 22:54:55 ID:E1NDUyMDA
色変わりの刀が剣士の実力を読み取ってるんだと思ってる
握力とかはあくまでもその方法のひとつというだけで
0
60. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:39:06 ID:E1Mzk3Ng=
>>4
そういえば日輪刀って別名色変わりの刀たったな
割とそれ説ある気がする
0
67. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:51:47 ID:I3OTE2MDg
>>60
 単に使う呼吸の適正に合わせて色が変わるからでは?
 炎=赤、水=青、風=緑みたいな。
0
192. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 17:28:35 ID:UwNDM4NTA
>>67
炎が赤なら煉獄さん赤のはずだけどそんな描写なかったよ
赤は非常に珍しいので37歳も長男初対面時赤髪赤毛の長男に期待してたけど
長男も黒だった

技由来なら長男は岩の呼吸で確定じゃね
0
64. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:46:40 ID:c0NTQxNjg
>>4
個人的にはそういう生き物ではないものに魂を見いだす的な演出は好きだし、
使い手の剣技が行く所まで到達したから刀が変わったみたいな感じで
全然良いんですけど、小芭内と実弥が要らん推察してるせいでよく分からんくなってる感ありません?
0
118. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 01:40:30 ID:EyNTU0NTA
>>4
人間時代の兄上の日輪刀は紫だったな
あれが月の呼吸で発言する本来の色か
刀を出したり刀を変形させる方が血鬼術?
0
5. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 22:56:03 ID:QwMDY1MzY
痣は連鎖的に発動するって話だから赫刀も誰かがフラグ立てないと同じ事しても発動しないんじゃない?
0
22. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:06:40 ID:gwMzA0MDA
>>5
受け継がれる意思が物理判定の世界だもんね
0
61. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:39:14 ID:Q0NTUwNDA
>>5
自分もこれだと思ってた
0
69. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:55:55 ID:I3OTE2MDg
>>5
 兄上が日の呼吸の使い手以外が刀を赤くするなんて…みたいな事言ってたから、違うのでは?
0
111. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 01:13:05 ID:AwMzUzMjU
>>69
縁壱が特殊すぎてフラグ立たなかったか
神が縁壱で失敗したから次はみんな赫刀にしてがんばれってしてるか
0
114. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 01:19:07 ID:A0NDYzNTA
>>5
ただ力込めただけじゃダメで、痣者の〜とか蛇が本誌で言ってだと思うぞ
0
6. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 22:56:29 ID:c1MzEyNDg
無惨様が考え無しに煽り散らすから、怒りゲージのリミッター外れて発動しやすくなっちゃったんじゃね?
0
7. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 22:57:13 ID:U2ODE5OTM
縁壱にしか発動できない条件とかあるんかな
握力なら蛇の万力の握力だとしても岩も自力で万力以上の握力はありそうだと思うけど
0
30. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:10:47 ID:gwMzA0MDA
>>7
岩は基本握ってるのが鎖だから伝播しなかったのかもしれない。叩きつけてるし。
ただ衝撃があればいいって訳ではないんだろうね。衝撃だけなら派手の爆弾剣戟で赫刀化しない理由は説明つかない。
0
150. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 09:14:42 ID:AwOTQ5NTA
>>30
伊之助とカナヲのセリフで、
ぶつけ合う時は同じ力じゃないと駄目なので
そりゃあ、味方同士で意識的にでもしない限り、同じ力でぶつけあうなんてまずないと思う
0
156. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 09:34:49 ID:A4MjIyNTA
>>150
あれそういう意味じゃなくて柱の人達と同じくらいの力じゃなきゃって意味だと思うぞ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:36:37 ID:Y4NzI5MjU
>>7
縁壱普通の握り>痣蛇霞全力握り>焃刀発現の壁>痣岩普通の握り>その他ってだけでしょ
0
8. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 22:57:30 ID:AwNjI5MDQ
痣の体温+万力だったんじゃね
痣者全然いなかったみたいだしまずそんな力一杯刀握ったりしないし
0
9. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 22:57:32 ID:U4ODg2NjQ
条件が後付けだからだろ
0
36. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:14:00 ID:E3MDAxMjg
>>9
アトアトの実の全身後付け人間来たな…
0
93. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:36:14 ID:gzMDU3NzU
>>36
「だ~れが千年に一度の臆病者ザマス!」
0
166. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 10:26:43 ID:k5MDAyNQ=
>>36
ワニは悪魔の実の能力者だったのか…
0
121. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 01:46:27 ID:E4MjQwMDA
>>9
まあそうだよな
以下3つは、柱クラスであれば特別な才能ではなく条件が分かれば出せた
・痣
最初の発現者が必要だが、以降は発現条件が分かれば柱クラスは出せる
・赫刀
爆血連動は例外とすると、握力・衝撃の発動条件が分かれば柱クラスは出せる
・透き通る世界
凝視により認識できるものだと分かれば柱クラスは出せる
0
171. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 11:23:30 ID:QyNDE2NzU
>>121
透き通る世界は無理だろあかざが何百年かけても無理だったんだぞさすがに今の柱が黄金世代なだけ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 22:57:45 ID:UxNjQ2MjQ
痣+火事場の馬鹿力+敵が強力な鬼
だと思う
0
11. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 22:59:44 ID:QxMDI4NjQ
元も子もないこと言っちゃうけど最終決戦で決まった設定だから説
0
32. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:12:24 ID:gwMzA0MDA
>>11
あまりメタなことを言うな。興が冷めるぞ。
0
132. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 06:28:26 ID:c1NDk3NzU
>>11
最初から設定してあったと思うなあ
縁壱さんの日輪刀の柄は柄糸どころか下地の鮫皮すら
巻いてない(191話や20巻の着色見るに金属剥き出し)
万力の握力の所為ですぐ千切れたり破けるから
着けないって表現なのでは?
初登場(2巻)の時からだしワニ先生小物に拘るし…
兄上戦の回想の時点で(握力で)柄がボコボコになってる
から少なくとも最終決戦での後付けではない筈
0
163. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 10:12:19 ID:M2ODM2NTA
>>132
入れ忘れてたので補足
日輪刀は柄も猩々緋砂鉄と猩々緋鉱石で出来てると
思う(日本刀の柄は普通木製)
0
12. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:00:22 ID:M1MTIwNDg
鍛治屋がまず先に気づくべきでは?
0
14. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:01:22 ID:IxNDkxOTI
痣を出す条件が体温と心拍数上げたうえで+α何かだから同じような感じなんだと思う
そもそも色変わり自体ある程度腕が必要だし握力だけではないだろ
0
15. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:02:52 ID:Q0ODQ1NTI
バカでかい瓢箪を肺活量だけで破裂させられる異常者連中が渾身の力を込めて握り混んでると思うと
0
17. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:03:18 ID:E0MzA0NDA
赫刀が発動するだけの握力って痣あり柱が死ぬ気で握ってようやく発動だしなぁ
しかもそれすら縁壱のものには全く及ばない劣化版
というか、縁壱由来の技術は歴代最強クラスの現柱すら劣化版しか使えてない事実

痣→25歳で体が耐えられず死ぬ、縁壱は老人になるまで生きた
赫刀→無惨様の再生を少し遅らせるだけ、縁壱のは傷が千年残る威力
透明な世界→相当集中しないと見えない、縁壱は生まれながらに見えていた
0
56. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:32:59 ID:A4MjA1NzY
>>17
化け物はあいつだ・・・
0
18. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:04:23 ID:A4OTIxMTI
炭治郎の刀が縁壱と同じ希少な黒刀っていうのはただの偶然だったで終わるのか
0
44. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:18:39 ID:E1NDUyMDA
>>18
日の呼吸の色が黒なんでない?
あの頃の炭治郎は常中じゃないから、水の呼吸じゃなく無意識にヒノカミの呼吸を使っていたとか
0
73. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:04:01 ID:c4OTA3NQ=
>>18
日の呼吸適正が黒なんでしょ
黒色が大成しないってのも、日の呼吸が失伝してるから自分に最もあった呼吸を学べない→ポテンシャルを発揮しきれない
(派生系もまず、炎を学んでから恋に至るようにあくまで基本を学んでから)
奇跡的に独力で似た技術に辿り着いても、身体が追い付かずすぐにバテて鬼に殺される(上六時点の主人公でも動けなくなる)
0
90. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:34:11 ID:Y5OTc4NTA
>>73
最悪の場合、無惨と兄上からロックオンされるも追加で。
0
116. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 01:34:19 ID:I4NzA4NzU
>>73
日の呼吸適正あっても無限体力の縁壱じゃないとすぐガス欠になるのホント草
竈門家の親父さんレベルまで辿り着けば体力消費量より呼吸による回復量が上回るっぽいけど最終決戦で縁壱の動き確認できた炭治郎でもまだ無理だったからほぼ不可能なんだろうな
0
205. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 22:20:13 ID:IxNjYwMA=
>>116
そうだとしたら竈門父化け物過ぎる...、此方無作法さん可哀想。
0
19. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:05:01 ID:E4MzU5Njg
もう刀を握れらなくなってもいい覚悟
0
20. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:05:08 ID:M0OTQ0NjQ
呼吸の剣の詳細は知らんが剣道とかだとギュウウって握り締めないから痣の高熱で強く握りしめて発動の条件が揃わなかったとか? 痣者そうそう出なかったみたいだし。
0
21. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:06:19 ID:kxNzU1ODQ
緑壱「グッと握れば日輪刀は赫刀になりますよ」
炎柱「ええ・・・できないむりこわい自信無くした」
0
68. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:52:52 ID:IyNjcwNzI
>>21
そもそもそんな力込めて握ってる自覚すらないんじゃないかな
0
137. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 07:21:21 ID:U1Nzg5MDA
>>21
煉獄パパ「腹立つから、伝書破いたろ!」
0
23. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:08:07 ID:UwOTQ1MjA
本人の才能がまず挙がるけどそれ以上に情報だわ
始まりの剣士の代は縁壱を追放してしまったがために
その後に痣者たちが相次いで寿命死したので情報が失伝してしまった

黒死牟の回想だと縁壱も寿命死したとばかり思い違いしていたから
25歳を過ぎたのを合図に縁壱に関する情報を全て排除していったので
下手すると初代炎柱も殺されたかもしれない

断片的に残された情報が呼吸法、痣、始まりの剣士で
赫刀は縁壱が日輪刀を持つと普通とは違う反応が起こる程度にしか
当時の鬼狩りも思っていなかった可能性は高い
0
24. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:08:46 ID:M5NjQ3MDQ
ワニの人そこまで考えてないと思うよ
0
97. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:38:01 ID:gzMDU3NzU
>>24
いや、ワニだぞ?
無惨という名に生き汚さと頭の無残さをダブルミーニングで込めた、天才的に名づけの上手いあのワニだぞ?
0
25. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:08:55 ID:M4MjI4MDg
バットなりホウキなりを目の前が真っ赤になるくらい全身全霊を込めて握り締めて、そのまま力を緩めずにフルスイングしてみるといい
できねぇー!! ってなるから
0
26. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:09:09 ID:kxNzkwMDg
確か鉄が圧力で高温を発するには何トン単位の負荷が必要みたいな話を聞いたような
0
27. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:09:12 ID:EyMTg0NDA
筋の通る説明だと、上弦レベルと長時間戦って、かつ、生き残った人がいないからと思う
0
28. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:10:13 ID:cyNzI2ODA
むしろ縁壱が一番赤くなる理由知らないまである
普通に握れば赤くなると思ってそう
0
39. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:14:50 ID:M2ODQ1OTI
>>28
なんか簡単にできそうな感じがするわ
0
215. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:30:29 ID:A1NjY3Mzg
>>28
黒刀と日の呼吸適正が鍵だと思ってた兄上の刀を借りても、普通に赫刀にしてしまう。

縁壱はそういうことをするヤツだよ……(多分)
0
29. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:10:40 ID:A3ODQwNTY
握力不足が有力なのでは?でも握力不足だと弟に握力で敗北してる兄上が哀れだな…

つまり縁壱=ゴリラなら皆幸せに…?
0
31. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:11:16 ID:IxNjkzNDQ
呼吸と痣と瀕死バフの掛け算で
あの時の握力凄い事になってたんじゃないかな
0
33. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:12:38 ID:I5MDIxODQ
蛇柱が赫刀発現したときに、13巻の縁壱の幻影のところ腕に力込めて刀握ってた
細かいところだけど、付箋だったんやね
0
34. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:13:13 ID:UyODE1MTI
気力○○以上で発動とかそういうの
0
37. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:14:06 ID:ExOTYwNjQ
コロンブスの卵みたいなもんでしょ
説明されりゃできるが、最初が一番難しい
0
40. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:15:47 ID:kzOTM3Ng=
縁壱世代の痣者以降炭治郎が痣出てくるまでの間にそもそも痣者居たのだろうか?
赫刀って痣者+柱程の強さ+命かける程の万力が必要そうだし、生まれ持って痣+赫刀+スケスケが出来る縁壱が単純に後世に残さなかっただけかな?ってもあるけど縁壱ってそもそも兄上が鬼になって無惨倒した後も鬼殺隊に残ってたのだろうか…?
縁壱が鬼殺隊に残って無かったとしたら赫刀が出来る可能性のあった痣者は揃って亡くなったのなら後世に残せないのも仕方ない気が…
0
46. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:20:33 ID:kzOTM3Ng=
>>40
間違えた無惨倒した×
無惨コロし損ねた○
0
48. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:22:13 ID:UwOTQ1MjA
>>40
痣は日の呼吸の使い手がトリガーになるから
縁壱以外だと竈門家の嫡男しかありえないんだわ
当代だと炭治郎を起点に柱たちに伝染していった
0
128. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 02:51:28 ID:k2Njg0MDA
>>48
日の呼吸がトリガーとは書かれてなかったと思うんだけど
条件が分からなかったか途中で条件伝達途絶えたかで一人出たら次々にって言い伝えられてただけでいつの時代も柱クラスが条件満たせば出せるんじゃない?
0
135. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 06:43:09 ID:c1NDk3NzU
>>40
縁壱さん自刃しろとかめっちゃ糾弾受けた後
鬼殺隊追放されてるんですが…
0
42. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:16:50 ID:A0MTU2NjQ
デュバル見た後鬼滅見ると笑えてくるぬらべっちゃ
0
43. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:17:34 ID:U0NDM1MjA
この展開蛇柱を無理くり強くするために作られた気がする
赫刀と透明な世界ポンっと渡されてほら強い! というのよりも鏑丸との連携とか蛇柱ならではな強さの方をもっと見せて欲しかったと個人的には思うが……
蛇の呼吸も変わった刀使ってること以外よくわからないままだったし
0
57. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:38:12 ID:cwNzg0ODg
>>43
蛇の強さって単純な強さっていうより、あの過去からみても死地や逆境の強さと分析力とか赫刀を攻撃するときにだけ出したりするセンスとか太刀筋技巧タイプの強さだから見る人にとっては強く感じずらいのかも?…体格も小さいし…
後は無惨以外の上弦は鳴女しか戦ってないし単純に評価しずらいってもあるかもだけど、それでも蛇十分強いとは個人的には思うけどね…小さい体格+片目弱視+幼少期まともに運動出来ず箸くらいしか重いもの持ったことない少年があそこまで強くなるのは単純に凄いと思う
0
45. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:19:10 ID:k0NDUwMzI
剣道の試合なんかだと左手は強く握ってるけど、右手はそんなでもないよね
居合で真剣を使う時はどんなもんなんだろ?
0
119. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 01:42:34 ID:g3MDg4MDA
>>45
ほぼ同じで良いよ
試斬しかしたことないから実戦中がどうなるかは知らんけど刃筋を通す事と引きを意識するくらいで必要以上に力なんて入れない
もちろん重量があるもん振ってるんだからすっぽ抜けない程度には握ってるし斬る瞬間は手の内を締めるけど
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47. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:21:19 ID:AyNzMwOTY
こういう戦闘に大事な要素が最終決戦にしか出てこないって盛り上げる段階間違えてるよな
0
51. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:25:52 ID:AyNzMwOTY
>>47
具体的には刀赤くして敵倒したけど次の敵には通じないみたいな
無惨に対して握力で刀赤くしました、ぶつけて赤くしましたって新要素出しても何の意味も無かったって「は?」ってなるよあげく握力は酸欠でギャグかな?ってレベルだし
アザの要素ははちゃんとしてたのになあ
0
75. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:04:21 ID:IxNDc1NTA
>>47
だって打ち切りに向けて畳みかけてたのかどうなのか、唐突に最終章に入るんだもの
0
193. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 17:33:44 ID:UwNDM4NTA
>>75
最終章に向かった時期=アニメ最終回前後で放送終了後も人気うなぎ登りがとまらなかった現在の爆売れの序章だったんですけど、その段階でなんで打ち切りの話出るの

編集が最初から打ち切りの話なんかなかったって言い切ってるし、
アンケ結果も悪くなかったって証言してる当時の読者の書き込みもあるし、
今や編集が辞めさせてくれなくて二部やるのではとguessしてる人までいるくらいなんですが
0
209. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 02:32:13 ID:g2OTA5NTY
>>193
それ最終章っていうかホントにホントの最終戦って感じじゃない?
章って言ったら城みたいな建物に連れ込まれた所からだと
まあ捉え方はどうでもいいけど

担当編集が明言してるならそれで充分だわ
人気無くはないと思ったけどパッとしない中堅って感じだしアニメで売り切って終わんのかなって思ってた
0
49. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:22:30 ID:gzOTEzMzY
みんな命に頓着してなくて、「俺が死んでも縁壱が倒してくれる…!」みたいな感じで火事場の馬鹿力が出せなかったとかなら何とも皮肉な話だけども。
0
59. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:39:04 ID:c0NTQxNjg
>>49
嫌だなそれ、ダサい。
0
50. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:25:41 ID:Y4NTg1OTI
ぐああああってきてグってしてぐぁーってなってる状態で
刀ぶん回しながら万力並の握力でグぉおおって握れる人の方が少ないと思う。
熱38度並って実際頭がズンがズンがして暴れることも
難しいし
0
53. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:29:33 ID:QyMzQyNDg
ちょっと握る(縁壱基準)
0
54. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:29:38 ID:ExMjE3NDQ
刀馬鹿みたいに強い力で握っても柄が壊れるだけで刀が赤くはなりません
なんかファンタジーな物ということにして忘れましょう
掘れば掘るほどガバが出る
0
155. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 09:34:27 ID:Q3NDM2ODU
>>54
いやいや何言ってんだ
日輪刀は鬼滅の刃の世界にしかない特殊な鉱石でできてんだから正真正銘ファンタジーの刀だろ
皆それ分かってて、ファンタジー部分の法則を考察してんだろ
0
179. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 14:12:52 ID:EwOTA2NzU
>>54
お前の批判内容が、お前の頭の出来がガバガバであることを曝しているなwww
何せ、日輪刀の元となっている鉱石自体がファンタジー鉱石なのにwww
脳みそにウジ虫詰めた方がまだ機能するんじゃないの?www
0
202. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 18:42:54 ID:A3NzY1MDA
>>179
き、キモチワルイ…
0
55. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:31:44 ID:A4MjA1NzY
伊之助が日輪刀同士をガンガンぶつけても発生しないからな
柱レベルの力が必要なんだろ
0
58. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:38:40 ID:AzMzczMjA
火事場のクソ力じゃ!!
0
62. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:43:19 ID:A5MjIzODQ
日の呼吸=縁壱の呼吸の劣化版 透き通る世界=縁壱の視界の劣化版 ry神楽=縁壱の剣技の劣化版 って考えると万力の握力=縁壱の握りの劣化版なんじゃないかね
本当は色々技術や力加減にポイントがあるんだろうけど人間風情が再現するには細かすぎるから、最大公約数的に滅茶苦茶な力で握れば大雑把に条件達成みたいな
0
63. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:44:51 ID:gzMDU5NzY
忘れてるのか意図的に無視してるのか知らんが
死の淵に追い込まれてる事も条件だからな?
ただ単に握力が強いだけじゃ発現しないぞ
痣の有無は分からんが
0
74. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:04:16 ID:kxNDg4NTA
>>63
いや、死の淵全然関係ないぞ。
何かと勘違いしてる。
0
154. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 09:26:45 ID:E0ODk0NzU
>>74
蛇さんが死を前にした万力の握力とかって万力の握力の前に修飾入れてなかったっけ?
死線が単に例えなのか必須なのかは謎だけど
0
195. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 17:39:26 ID:UwNDM4NTA
>>63
74と同意見だが、
赫という字の意味がそもそも

1) 光り輝くさま
2) 怒りを発するさま

ということらしいので、
決死の覚悟するくらい本気でブチ切れは必要な要素なんだと思う
0
65. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 23:46:53 ID:M5MDIwNDg
戦国時代の剣士たち「縁壱さんが日輪刀握ったらなんか赫くなった。日の呼吸の特性なんだろなー」

縁壱「赫くなるけど他の人と何が違うんだろうか」

一撃決殺だから「赫刀は再生を遅らせる」効果すら分かっていなかった説。
0
76. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:05:05 ID:kxNDg4NTA
>>65
無惨様斬った時には既に知ってた
0
180. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 14:19:44 ID:EwOTA2NzU
>>76
無惨様斬ったときにそれを知っただけでは?
縁壱クラスの腕なら初擊で鬼の首を斬るのが当たり前だろうし、一般的な鬼ならば首を斬ったらそこで終わりな訳だし。
0
70. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:01:04 ID:M1MzE2MjU
老縁壱が兄上の頚切ったあとは特にデバフ残ってなかったからかなり弱体化してたんだなぁ
それでも赫くしてるのやべーな
0
99. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:39:25 ID:c2MTYxMjU
>>70
無惨の傷跡が出てきたのって老化薬の効果があってだから兄上も目に見えるように出てきてないだけで傷跡残ってたんじゃない?
0
71. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:01:36 ID:UxODAzNTA
なんで出来なかったの?気付かなったの?とか
兄上が曇る話題はやめてさしあげろ
0
78. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:05:46 ID:czMTg0NzU
 そもそも鬼がいる世界観なんだ…深く考えちゃいけないんだ…ファンタジーなんだ…。
 でもワニ先生が鬼は魔法とかじゃなく医療技術で出来たんです!薬で人間に戻せるんです!とか言ってくるから、皆がリアリティや整合性を求めて考察しちゃうんだ…。
0
88. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:31:25 ID:gzMDU3NzU
>>78
ファンタジーに理屈をつけて考えるなんてワクワクしかないだろ
鬼滅は物語としてかなり整合性が取れてるから考察し放題だ
0
167. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 10:33:59 ID:k5MDAyNQ=
>>88
むしろ設定や展開の整合性はジャンプでもワーストレベルに破綻してるでしょ…無惨戦以降が特に顕著
キャラの絡みやカプがメインだからあんま気にしてないけど
0
197. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 17:42:36 ID:UwNDM4NTA
>>167
唐突感感じたり伏線わかり辛くてチート的な印象を持つ、
説明足りずご都合に見えるという意見は長く読んできた読者にもいるけど、
一応全て伏線はあるので破綻は一切してないと思うが

伏線回収のわかり辛さ・唐突感がジャンプ歴代ワーストクラスです、
ならまだ言いたいことわかるけど
0
79. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:06:55 ID:E0MDE2NzU
??「これを簡単と言ってしまえる簡単な頭で羨ましい」
0
81. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:10:58 ID:E2NjQ1NzU
コロンブスの卵定期
0
82. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:12:34 ID:Q0ODM4NzU
ぶっちゃけ後付け設定だろ。無惨戦はそんなのばっか。アニメで補完してくれないかな。
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84. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:22:25 ID:Q3NzY0MjU
もうこれで終わってもいい、だからありったけの握力を…
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86. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:25:53 ID:Q0MTk3NTA
兄上、刀を赫くする事はそう難しい事ではない
呼吸を身につけてちょっと強く握れば勝手に赫刀になります
というか何でこんな簡単な事ができないんです?
0
87. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:30:06 ID:gzMDU3NzU
受け継がれた意志が一番答えとして近いんじゃないかって気がする

無惨を狩るために生まれた生粋の天才が日の呼吸を生み出し、痣を元々持ち、刀を赤くした
その後、日の呼吸が消し去られ、共鳴する痣者もみんな亡くなり縁壱の意思を受け継ぐものが四百年間現れなかった
そこで日の呼吸をかなり正確な部類まで伝えていた竈門家の炭治郎が鬼殺隊に入り、日の呼吸という要素が入って初めて痣を出す条件がそろい、炭治郎と同じく柱たちも次々に痣を出し、ついでに刀も赤くできるようになったんだと思う

要するに痣と赫刀は無残特効の武器なわけだから、緑壱という天才の遺したものを出来るだけ再現して戦うには日の呼吸が不可欠だったってことじゃないかな
0
91. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:35:01 ID:M1MDE3MDA
作者の人そこまで考えてないと思うよ
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98. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:39:18 ID:U0NTQzMjU
本スレ14は何言ってるのかマジでわからん。
規格外の人が起こした現象を今まで再現できなかった理由として剣術では力は込めないって言ってるのに、縁壱視点でもの言ってるよねこの人。
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100. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:40:32 ID:kxMjg5MjU
無惨にダメージを与えるのに必要なのは赫刀であって
その赫刀に日の呼吸は関係ない(別の呼吸でも赫刀にできる)
というのは正直うーんってなった
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165. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 10:24:52 ID:EwNDYyMjU
>>100
そうか?
無惨を倒すのに必要なのは特別な才能じゃないって事でむしろ良いと思うけどな
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198. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 17:43:28 ID:cxNjQ1Nzc
>>100
縁壱が極めた者が辿り着く場所は同じって示唆してたから納得だったけどな
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101. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:40:33 ID:MxMTc1MjU
叩きつけただけでできるなら
伊之助が固い鬼をぶった切るために全力でオラァアアと刀に刀を叩きつけて斬ったあのときにできているはずでは?
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102. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:45:54 ID:Q3OTIyNzU
ワニはジョジョやバキみたいなその場その場で話を作るセンス型作家らしいから、死闘5連戦でインターバルが無くてバトル脳が疲れてしまった感はある
エモい心情部分は獪岳、猗窩座、童磨、黒死牟の4戦全てさすがの高クオリティですごいけど、バトル部分は後に行くほど微妙になっていってるのでそんな印象を受けた
最期の無惨戦はバトル要素の比率が特に高かったからなあ…
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105. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:56:05 ID:cxNzU2NTA
ワニはライブ感で描いてるからな
アニメでもうちょっと描いても良いのよ
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106. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 00:56:59 ID:gzMzM3NzU
いや蛇柱は「握力ありき」とかよりは「死に際にできることなど限られていた」、「自分にはオーバースペックな力が発揮される現象に心当たりがある」って話をしてたんじゃなかったけ

ぶつけて発現してる方は発現したって結果しかないからアレだけど
握力で今まで発現できなかったのはおかしい、ってのは流石に揚げ足取りのし損ないだろう
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107. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 01:03:16 ID:k3Mzc5NzU
猗窩座と相打ちに持ち込もうとした時の煉獄さんは痣こそないけど状況的に赫刀の一歩手前といってもいい気がするんだけどね
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110. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 01:10:34 ID:k1ODIyMjU
好意的に解釈するなら握力とかアザとか関係なしに刀が赤くなるオカルトだからって思うし、思ったそのままを言えば設定を固めてなかったせいでつじつま合わせようとしたんだなって思う
大体刀は消耗品でそれなりに折れたり壊れたりするのに、赤くなっても壊れないならそこまでの力じゃないよねって感じ
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113. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 01:13:52 ID:g0MTU4NTA
自転車に初めて乗るときのなれてしまえば簡単
だけどなれるまで時間がかかる
てやつを極端に難しくしたものかもしれない
体的には条件満たしてるけど何かコツがあるのかも
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115. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 01:30:48 ID:I1Mjg4NTA
痣+火事場のバカ力+柱レベルの人外握力くらいじゃないと発現しなかったからだと思ってる
ただ刀鍛冶の誰かが打ってる際に性質変わってることに気づかなかったのかよってなったからちょっとだけ不満ある設定
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117. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 01:35:09 ID:EyNTU0NTA
皆期待しすぎているのだ
兄上戦前のこのサイトも、聞仲やらブラッドレイやら言われてて柱何本殺害するのかと言われてたけど、実際は割と普通に勝てて今じゃお労しい人としか言われないし
無惨様も毒で大体死んでて逃げ出すことさえできない有様で終わった
長男も鬼になったおかげで腕も戻った状態で普通に人間に戻るだろう
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151. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 09:17:41 ID:AwOTQ5NTA
>>117
柱倒しているし、自滅しなかったら岩も風も死亡していたから、
普通に倒せたとは言えないと思う
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120. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 01:44:57 ID:QyNTgzMjU
痣出た柱クラスの実力がある者が握っている事がロック解放条件でその上で衝撃や圧力を加えると赫くなるんじゃないかな
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123. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 01:50:47 ID:IyOTQyNzU
さくしゃのひとなにもかんがえてないとおもうよ
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125. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 02:23:01 ID:M4NzA3MDA
縁壱「刀を握ったら刀が赫くなりました」
他「「「え?」」」
縁壱「え?(皆はならないの??)」

ってことだと思ってた。縁壱は普通に握っただけで赫くなるから、赫刀になる条件知らなくて皆に教えてなかったんだと思ってた…
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190. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 15:41:27 ID:A2Mjc5MjU
>>125
日輪刀「え?」
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127. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 02:33:03 ID:k1NTYxNTA
栄養状態が悪くて筋力が足りなかったかもと思ったけど御館様の一族は代々金持ちだからそういう心配はないし、
単純に才能がなかった
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129. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 04:47:56 ID:UxMTI4MjU
そもそも刀ってそんな力一杯握る物じゃないからじゃないの
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130. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 05:12:45 ID:g5NzQ0MDA
赫刀からはズレるけど縁壱由来技術の失伝を歴代親方様の直感が全スルーしてるとこもツッコミポイントかな。
炭治郎と今代柱達の決戦を目標としてたのならたいしたタマだなあと。
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147. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 08:42:22 ID:A0MTU0NTA
>>130
今回の決戦って、無惨様の方から産屋敷邸に出向いてくれたからこそ成立したものであって、普通だとどんなに強くなっても戦いに持ち込めない。
その場合当面の目標は無惨討伐ではなくそのへんで人を襲っている鬼の討伐になるけれど、それだったら痣を出させて強い剣士を早死させるよりも長く鬼殺隊にいてもらってずっと鬼を殺してもらうほうが長期的に見て得策だろうし。あえて伏せられていたんじゃないかな。
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207. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 23:43:24 ID:U2MDA1MA=
>>130
もしかしたら唯一味方してくれてそうだった煉獄家に伝承するように手配してたのかもしれない
つまり煉獄パパが…
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133. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 06:37:30 ID:k1NzAzNTA
そもそも柄を思いっきり握りしめても刃にまで影響及ぶわけない
恋柱の髪の色設定をリアルで云々するようなもんだろ
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134. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 06:42:09 ID:A3NjI1NTA
この世代だけならともかく、数百年は戦っていたんだから、
どこかで偶然出てきそうな要素なんだけどな
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146. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 08:35:16 ID:A0MTU0NTA
>>134
どうも、火事場の馬鹿力というか、本当に死の淵を見るくらいのときでないと出ないみたいだから(縁壱から目をそらしつつ...)そんな経験をした人はその戦いで死んでしまったんじゃない?
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196. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 17:42:17 ID:cxNjQ1Nzc
>>134
出たとしても死ぬくね?
赫刀が出ちゃう程の相手とか上弦くらいでそいつらに出会ったら柱でも死ぬんだし
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136. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 07:09:54 ID:kzNzM0NzU
実戦経験豊富な土方歳三は力任せのグー握りで柄を持ってたみたいだから
脱力した手の内でなければダメということはないはず
あと柄って普通は木で出来てるから万力じみた握力で握ったら柄が割れて中子が飛び出るから何か気みたいなものを刀身に籠めてるんだと思ってた
日輪刀の拵は何出てきてるんだろうか?
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140. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 07:59:33 ID:EyMDI3NzU
仮にいたとしても文献残せずに死んでるだけじゃね?
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142. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 08:15:49 ID:QzODAyNQ=
作品自体に不満持ってる人増えたな
まあ無惨編が酷すぎた
最高の食材があったのにできた料理があれじゃね
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145. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 08:31:48 ID:A0MTU0NTA
>>142
まあ、薬についてはもう少し丁寧に伏線を張ったほうが良かったとは思うね。薬の数も4つだと多く感じるから少し減らしてその分日の呼吸等の活躍する場面を増やすとか。
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152. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 09:24:56 ID:AwOTQ5NTA
>>145
でも、ゲームとかじゃボスキャラにデバフかけるのって普通だし
しのぶが鬼に効く色々な毒を配合して戦っているというのもあるから、
人間化薬を腕ごと吸収させるときにそれだけしかしないほうがおかしくないかな?
今思うと珠世の性格から吸収させたものをペラペラしゃべっているの自体がおかしかったわけだし
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172. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 11:32:01 ID:g1MjAzMjU
>>152
鬼滅はゲームじゃなくて漫画だからね
伏線が足りないっていうのは擁護しようのない事実だと思うよ
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177. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 14:10:00 ID:EwOTA2NzU
>>172
人間化薬という目的は初期から出ていたし、研究素材の血を送ることもちょくちょく出ていたぞ。
読者が他のことに気をとられてそれらを忘れていただけで。
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184. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 14:34:39 ID:c0MDQwNTA
>>177
それじゃあ少し足りないと感じるわ、突然出てきたチートアイテム感がある
もう少し彼岸花を掘って関連付けてくれてたら納得できたんだけどね、後薬多すぎ感が微妙
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186. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 14:49:59 ID:EwOTA2NzU
>>184
薬多すぎって、無惨を鬼にしたように一つの薬の効果で実行されるのがお好みだった?
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201. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 18:24:51 ID:AwMTEzNzU
>>145
足りなかったのは伏線じゃなくて構成の練り込みだと思う
効いてからバラすパターンばかりなのが飽きる
例えば分裂阻害薬とかは前以て準備してたことを愈史郎あたりのモノローグで明かしておき、分裂しようとしたところで週を跨いで効くか!?と緊張させるとか、何とか見せ方を工夫してほしかった
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178. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 14:11:56 ID:AxNjYxODU
>>142
正直、まだ沼鬼や矢印鬼の方がバトルの質高いって思う
無惨戦は誰が死ぬかって事以外気になる事無かったし
日の呼吸伏線やプリキュア面白くなってくるか?って思ったら雑処理で終わったし
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144. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 08:28:31 ID:A0MTU0NTA
まあ、鬼殺隊は報連相ができていないところがあるから情報が失われてしまうもありうるよね。
それに痣に関しても無一郎や甘露寺に発現するまでは存在が伏せられていたし(おそらく強い剣士を痣で早死にさせないため)、意図的にふせられていたということも考えられる。
それに赫刀に関しては再生を遅らせるだけであって首以外でも殺せるようになるとかではない(縁壱赫刀は別)から、上弦や無惨様を別とした通常の鬼狩りにはなくてもいいからね。
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149. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 09:10:30 ID:Y3ODgyNzU
兄上、赫刀を出すのはそう難しいことではない
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160. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 09:42:50 ID:MxNjg5MjU
無惨戦面白くないいうやつが一番面白くないと思うけどなぁ・・・
自分の思い通りにならないから叩くって、いろいろ将来やらかしそうな素質持ってるよ
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175. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 13:30:58 ID:k1NTYxNTA
>>160
批判すら許さないファンは漫画にとっては1番の害悪だよ
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182. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 14:24:28 ID:EwOTA2NzU
>>175
自分の批判内容自体が、既に存在している何らかの要素無視して成立する内容なのに、そこを突いたらしんじゃ扱いとか批判を許さない扱いする馬鹿の方が余程害悪だよ。
何せ、自分の過ちを認めた無惨様以下の精神性ってことを曝しているんだからな(笑)
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213. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 16:48:40 ID:MyODQxNDY
>>175
違う違う。批判はいいけど、俺が思い描いたむざんせんみたいなこというやつはやばいなって。
指摘とかはわかるけど。(それでも原作読めばある程度わかることもあるし)
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185. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 14:45:06 ID:c0MDQwNTA
>>160
でも明らかに無惨戦クオリティ落ちてるからなぁ、正直ショックだった
なんか全体的に設定も展開も粗いと思うんだよ、初期も粗かったけどそのレベルに戻ってる
展開を急ぎ過ぎてるように感じる
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211. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 03:00:07 ID:MwMTIzMDI
>>160
実際面白くないからな無惨戦。色んな要素が次々出てくる割にそれぞれの掘り下げが浅くてとっ散らかってる印象。蜘蛛山編や遊郭編、刀鍛冶の里編とかが面白かった分なんでこんなことになったのか残念
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168. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 10:34:36 ID:c0Mzc5NTA
そもそも日輪刀は持つだけで色が変わる不思議刀だからなぁ
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169. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 10:34:38 ID:AwMzY5MDA
いうて伝承にあってできなくて心折れるくらいならそれくらい試すだろう
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170. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 11:03:39 ID:Y4MjMxNTA
柱の身体能力+痣バフ+万力で柄を握るをヒント無しで出来るかって話になるからな
痣でると早死にするから例え赦刀がたまたま出来たとしても条件がわかる前に死んでたんだろうよ
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176. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 13:51:13 ID:AxNDg0MDA
アザ出て体温上げてからの万力じゃないと意味ないんじゃない?
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188. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 15:12:04 ID:E0NzUzNzU
ジョジョで言うスゴ味がないとダメなんでしょ
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194. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 17:37:37 ID:AwNjI0MjU
読み返してみるとここらへんのライブ感なかなかのもんやな
蛇柱が刀握りしめるのに夢中でフラフラして死にかけたところちょっと笑えた
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199. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 17:50:08 ID:UwNDM4NTA
なんか自粛で暇だから、今まで今ひとつ面白いと思わなかったキングダムのアニメを見てたんだけど、主人公が

”刀が力を発揮できるのは持ち主次第”

的なことを言われてた。

長男も37歳にお前が未熟だから刀が折れる、って怒られてたし、
刀本来の力とは本人の技量と精神力みたいなのが顕著に反映されるバロメーターって言いたいのかもしれない。

鬼殺隊はトミー・風をはじめとして鬼への恨みが尋常じゃない人ばかりだが、
蛇の場合は複合で怒りなんてレベルじゃないし、
長年鬼に愛玩餌として飼われ、またその経緯からさらに多数の親族が死ぬことになり、
本人自体も恨まれてて最初っから現世で大好きな恋と幸せになる未来も考えてないほどなので、ちょっと恨みつらみのレベルが違ったのかもしれないね。
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203. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 19:21:40 ID:A2NjI4MjU
柄握ったら刀身が赤熱するとか意味分からんだろ
そりゃ誰も試さんよ
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204. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 20:56:14 ID:E4MDg5NTA
俺もイチモツをぎゅっと握ると刀身が赤くなるよ。
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208. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 00:46:38 ID:Y2MjYwMjY
縁壱「なんでできる?って言われてもグッて握るだけで赫くなるのにどう説明するの…」
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210. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 02:43:14 ID:ExMTc2ODQ
確かに握力がキーなら恋柱が常時刀赤くなってて不思議がられてる描写あっても良かったな
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212. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 16:32:57 ID:I1Mzk2OTI
チョンのせいで記事削除されててわろた
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214. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 19:03:02 ID:YxODkwODg
何故握らない→
左手は添えるだけ、みたいに力いっぱい刀を握り締めることは基本しない

何故ぶつけ合わない→
作中でも言っているが日本刀はたやすく折れるから
基本刀をぶつけ合うことは避ける

刀の達人ほどしないことばっかりでバグ技とか裏技っぽさがあるよな
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216. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 02:12:38 ID:k1NTU2ODc
相当蛇がイラついててリミッター外してパワーアップとかだろうな
じゃないと力ない陰キャが切れたら最強とか言う妄想みたいになる
極論で蛇は陰キャじゃないけど箸より重いものを持たなかった奴が力込めて発動とか流石に先代柱の実力が問題になる
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218. 名無しのあにまんch 2020年04月28日 21:32:15 ID:EyMjg4MA=
終わり急いでる感じの展開だった。
週刊誌だからかねぇ…
○ゃんぷの呪いが発動してなくて良かったけど
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