喧嘩稼業の木多康昭さん、ツイッターで物申す「マシリトの野郎…世間が知らないと思って滅茶苦茶後付けで適当な事を言いやがって」

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1: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:32:18
木多が急にツイッターでジャンプ編集部に関するツイートし始めたんだが
木多康昭@KitaYasuaki

俺には巨大隕石という策がある

木多康昭@KitaYasuaki

マシリトの野郎…世間が知らないと思って滅茶苦茶後付けで適当な事を言いやがって…俺が連載した時は堀江編集長の頃だったけど表紙にしてくれたぞ！安室奈美恵がグラビアだったにも関わらず。 twitter.com/denfaminicogam…

電ファミニコゲーマー@denfaminicogame

『ドラゴンボール』と『ナルト』の元担当編集が語る「ジャンプ」の裏側 ― 絶対に敵わない『ワンピース』に勝つために『ナルト』が取った戦略とは【鳥嶋和彦×矢作康介×鵜之澤伸×松山洋】 news.denfaminicogamer.jp/interview/1912…

2019/12/30 00:46:29

木多康昭@KitaYasuaki

あと幕張が終わった後一緒に飲んだ時に 俺「海賊の漫画、ジャンプの柱になると思うんですけど…」 マシリト「なるわけないじゃん！何言ってんだよ！」と強く否定したことも俺はしっかり覚えているぞ

2019/12/30 00:49:59

木多康昭@KitaYasuaki

あくまでも予想だけどワンピースが連載会議落ちた時に通ったのがメリーウインドウという恋愛絡みの野球漫画だった。マシリトはジャンプにはない色の売れていた頃のサンデーを意識している発言をよくしていた。たぶん安達充先生的なポジションが欲しかったとよんでいる

2019/12/30 00:54:42

木多康昭@KitaYasuaki

ちなみ矢作さんの分析はかなり好きだ。 いつも大きく頷いてしまう

2019/12/30 01:00:37

木多康昭@KitaYasuaki

ちなみに小栗さんも言っているけど 尾田さんの評価は当時の新人作家やそのアシスタントなどからメチャ評価されていた。連載会議を落ちた事でワンピースの完成度はより上がったかもしれないけど尾田さんの力なら結局今と同じ位置にいると思っている

2019/12/30 01:26:51

木多康昭@KitaYasuaki

スラムダンクが終わって坂道を転がるように急速に部数が落ちていた頃なのでワンピースがもっと早く連載が始まっていたらブレーキを早めにかけられていやのではないかと常々思っていました

2019/12/30 01:30:35

木多康昭@KitaYasuaki

記事になると編集を持ち上げる傾向にあるけど実際に売れる作家の見極めは同時期に連載を争っている新人作家やアシスタントの方が正確です。かなりの高確率で当たっていました。一つ例を上げると元アシの宮田さんは鈴木央先生にはファンタジーをやらせるべきだっとずっと言っていました

2019/12/30 02:23:09

2: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:33:10
めんどくさいから3行にまとめてくれ
4: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:35:01
あと幕張が終わった後一緒に飲んだ時に
俺「海賊の漫画、ジャンプの柱になると思うんですけど…」
マシリト「なるわけないじゃん！何言ってんだよ！」と強く否定したことも俺はしっかり覚えているぞ
69: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:13:45
>>4
ここはマシリトからの意見も聞かないとわからん
一方的な情報流されてもな
349: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 06:48:30
>>4
これはマシリト本人が言ってるから今更なのでは
7: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:37:01
マシリト大嫌いってのだけわかった
8: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:37:07
もう火をつけはじめたか
10: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:37:34
マシリトは公にもワンピが売れると思わなかったって言ってるしな
11: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:38:31
まあいち編集が絶対的に正しいわけないし
12: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:38:52
マシリト自身もテレビでワンピース当たるかはわかんなかった
編集部でも連載するか意見割れてたみたいな事は言ってたけどね
まあ後出しで美談にしてると思うけど
32: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:55:58
>>12
マシリトはポケモンも読めなかったって言ってたな
ヒット作の節穴多いぞ！
669: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 11:00:51
>>12
こういう話よくでてくるけれど
だったらMrホワイティやドルヒラやバクダンはどうやって連載が決まるんだろうかね
一目見てダメだろうって作品が3割くらいあると思うんだが
14: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:39:38
木多がバズる快感に酔わなきゃいいが
15: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:40:49
マシリトに使い潰された人も多いからね
16: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:41:04
ツイッターやれるくらい重力弱まったのか
17: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:43:53
@KitaYasuaki
記事になると編集を持ち上げる傾向にあるけど実際に売れる作家の見極めは同時期に連載を争っている新人作家やアシスタントの方が正確です。かなりの高確率で当たっていました。一つ例を上げると元アシの宮田さんは鈴木央先生にはファンタジーをやらせるべきだっとずっと言っていました

久々に宮田の名前聞いたわ
18: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:45:35
瓶史がバクマンで人格者編集長みたいに扱われてたのもめっちゃイライラしてたんだろうか
22: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:49:32
>>18
瓶子には恩義あるから思ってないと思う
矢作もこのツイートだと評価してるからな
単純にマシリトがビッグマウスしてるのがムカついたんだろ
20: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:45:52
対談とか見てれば判るけどマシリトなんて偏屈で半分老害みたいな考えだし今更って感じもする
21: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:47:05
実際マシリトは当時のことを知る人が減ったのをいいことに何もかも自分の手柄にしてるからな
ドラクエなんかほぼノータッチのくせにワシが作ったレベルのこと吹いてた
23: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:49:45
木多が言うことも結果論
というか結局結果はジャンプが出してる訳だから
ワンピ売れましたねって皮肉ぽく言っても編集部には効かん
24: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:51:33
>>23
部数が落ちてた中でも連載会議でつぶしてたんだからもっと早くに乗っけてたらブレーキになったんじゃないのっては効いてるとおもうけどな
実際＋作ったのはそうした編集が評価できない作品を拾い上げるためでしょ
25: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:51:38
その対談見るとマシリトは徹底して編集がいないと
面白い漫画なんて生まれないと思ってる人なんやな
そら木多に限らず漫画家からは好かれないだろう
でも出版社としては確実に成功者
262: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 04:58:54
>>25
マシリトは業界揺るがすレベルのメガヒット以外は興味ないからな
そこまでのものとなると作者一人の才能だけでは無理
264: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 05:00:14
>>25
んで編集のレベルも年々落ちてるとも
26: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:52:23
効く効かないじゃなくて事実の改変が嫌なんじゃね
41: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:59:40
>>26
普通に読めばそう取る
字が読めない人はどっちもどっちみたいなこと言いだす
28: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:54:39
つーかワンピ見て売れると思わなかったってのは流石に見る目がド素人以下でしょ
29: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:55:18
ヤクザ・浪花節の物語が嫌いなんだろうマシリトは
31: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:55:50
ばっちょは４大少年誌渡り歩いてるけど全部同じようなことしかやってないからな
その中で７つの大罪だけがギガヒットしたんだからファンタジーの適正が高かったんだろう
36: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:58:32
>>31
ただ一番最初にジャンプで西洋ファンタジーやって成功出来たかは分からん
雑誌のカラーもあるし
588: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 10:09:06
>>31
ゴルフ漫画の時に編集から
これ描いたらファンタジー描かせてやる
って言われてたって何かで言ってたよね
589: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 10:09:56
>>588
って言われてたって何かで言ってたよね
それなのに打ち切りの後描かされたのはゴルフの続きだったのか
591: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 10:11:34
>>589
作風が当時のジャンプ向きじゃなかったってことだろうね
大罪は本当にのびのび描いてるのが分かるからファンとしては嬉しい
47: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:04:08
鈴木央にファンタジーやらせろはライパクの時から言われてたな
ただ七つの大罪に行き着くまで連載何本もやって腕も上げてる訳だから
最初からやってりゃ良かったなんて経緯見てりゃ言えん
353: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 06:54:42
>>47
ウルトラジャンプで好きな様に描かせたおねショタファンタジーは即打ち切りだったしなあ
40: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 02:59:35
マシリトは井上雄彦に何があったか濁すなよ
42: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:00:11
ジャンプはファンタジー嫌うからな
信じられるか？ハガレンも進撃も最初はジャンプに来て逃したんだぜ
339: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 06:32:37
>>42
ドラゴンボールもワンピースもファンタジーと思う
好きさファンタジー
348: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 06:46:17
>>339
ジャンプが嫌うのは剣と魔法のいわゆる正統派ファンタジーじゃないかな
ワンピとかは独自の世界観作ってるからな
まあそれも今はブラクロとかあるから変わってきてるんだろうが

今なら七つの大罪もジャンプでやれたかもな
366: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 07:04:18
>>42
ジャンプでアレが続けられたか怪しいし逃して正解
367: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 07:06:32
>>366
どっちも先駆者がいるからな
370: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 07:08:00
>>366
ジャンプで世界の説明が必要なのは無理だって
49: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:04:43
死に体の人間が大御所ツラして自分の無能を棚に上げて今のジャンプにモノ申すってやってんだからそら反感買うわ
白泉社で大人しく飾りやってろよ
50: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:05:27
木多も老害扱いされたくなければ面白い漫画を描くしかない
ツイッター芸人でも目指してるのか
52: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:06:25
けど作家とジャンプ編集の扱いは今もマシリトの持論が生きてるぽいな
漫画家は3本でアウト、編集は若い優秀なのを入れ替える
結果出したやつだけ副編集行きて感じか
55: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:07:28
マシリト：何回か苦言を呈しているんだけど、今は『少年ジャンプ』の“少年”が意味を成してないよね。少年っていうのは、小学生の低学年から中学生までよ。
　このターゲットを今、『ジャンプ』が押さえられているのか。

これ昔木多も同じこと言ってなかった？ジャンプがオタク化してるとか
60: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:10:15
>>55
その講演は連載してる作家さんにはいう事ないけど今の編集はちょっとどうかと思うみたいな事言ってたからニュアンスが微妙に違うな
作家サイドの人間だから当たり前だけどな
71: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:14:23
>>55
鬼滅の伸び方を見るに今このタイミングにおいてはその少年層も鬼滅を買ってくれてるだろうなと思う
ジャンプ全体をってワケじゃないのはその通りだろうし
編集部は押すべき漫画を間違えないように頑張らないとならんな
62: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:11:21
木多お前は他人にどうこう言えるほど真っ当な人間じゃないだろ？
65: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:12:44
>>62
ずっとどうこう言うのが芸風だったし今更やろ
66: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:12:50
>>62
デビューしてからそこは一貫してブレてないからいいんだか悪いんだか
99: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:27:22
>>62
木多に人間性を求めてる奴なんて狂信者含めて一人もいないだろ
75: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:16:31
編集じゃないんだから漫画描いてればいいのに
76: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:18:05
ジャンプ編集の裏話……
それより小栗君が気になる……‼
83: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:20:51
ツイッターやってる暇があるなら漫画描けばいいのに
ネットでたくさん感想貰えるぞ
90: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:23:53
順調に連載してたらツイッターする暇が無いとはいえなんで突然始めたんだろう
ぶっちゃけ何言っても一定のヘイト(漫画描けよ)が自動的に付きまとう時期だろうに
123: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:53:14
>>90
お遊び兼ネタ探しでしかないと思う
遅筆云々はアシいた幕張連載当時から本人がずっと言ってたし
ツイッターでそこ突っ込まれても本人は何とも思わん気がする
トークショー見るに作風のワリに公の場じゃ読者に対してはわりと低姿勢だったし
いやあ・・・すいません程度で流して終わると思うよ
179: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 04:11:31
>>123
木多のツイッター見てるとクソリプに対しスルースキルすげぇ長けてるぞ
篠原筆頭に漫画家には見習ってもらいたい
187: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 04:15:24
>>179
というか木多は同業者と芸能人と時事ネタの張本人は弄るけど
不特定多数の読者は基本的にネタにしたり貶したりしたこと無いからな
ツイッターには向いてる気はする
まあそれはそれとしてマンガ描けよとは言わせてもらうが
93: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:24:32
まぁ木多もツイッターでネタにされて本望だろう
114: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:41:55
当たった時の例しか出さなければ有能に見えるな
115: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:47:24
とは言ってるんだが
幕張の連載が96年2月
マシリトが呼び戻されたのが96年2月で
ちょっと微妙な時期すぎてなんとも言えない
270: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 05:01:46
>>115
ヒント:茨木
124: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:53:40
当時のジャンプってグラビアあったっけ…
176: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 04:10:23
>>124
ツイッターにあった
177: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 04:10:58
>>176
こんなもん安室だけの方がいいのでわ？
182: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 04:13:14
>>177
それじゃマガジンの表紙と変わらんでんがな
130: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:56:39
売れる漫画描かせないと編集が出世できないシステムはかなりアレだよね
いやそれ成果主義…
そりゃ売れ線の漫画だらけになるし進撃みたいな漫画絶対に通さんわ
リスクしかねーもん編集にとって
128: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 03:55:41
仕事の合間に呟いてるのは解るけど連載ペースどうにかしてくれぇ
368: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 07:07:06
幕張の頃知らない子がムキムキしてそう
木多がツイッターなんて始めたら燃えるの分かりきってるし
それを期待してたのが古参
むしろ今の子の繊細さに気ぃ使ってツイッター辞めちゃう事の方が心配
371: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 07:08:12
マシリトは今は白泉社の人なんだからそっちの作品を大切にしてほしい
376: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 07:11:28
>>371
会長だから現場に口挟まないみたいな事言ってた
381: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 07:14:11
別に掌返ししてるわけでもないしなんとも思わないな
386: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 07:16:54
理解できなかったワンピースが売れた時点で引いたから引き際良かったよね
393: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 07:22:48
>>386
単なる人事異動じゃね？
388: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 07:19:14
ワンピースが絶対理解できない人間がいるのは仕方ない
ボーボボに対してクスリともしない人間がいるみたいなもん
389: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 07:21:23
ワンピースは通ったから笑い話で済むけど
同様に有望でもはねられた作品たくさんあるんだろうなと
392: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 07:22:28
>>389
井上雄彦は有名だよね
楓パープルで拾った編集の方が凄いけど
391: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 07:22:10
俺もワンピースは理解出来んけど編集じゃ無いからセーフ
687: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 11:13:18
ツイッターの煉獄では金にならない
執筆の煉獄を解禁しろ
394: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 07:27:49
とりあえず木多と冨樫は仕事しろ話はそれからだ
喧嘩稼業(12) (ヤンマガKCスペシャル)
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1. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:09:03 ID:E4MTE5NzA
自分も後から好き勝手言ってますやん
0
140. 名無しのあにまんch 2020年01月02日 00:00:29 ID:A3NjkyMjY
>>1
ちゅーかマシリト前からワンピはわからんと言ってるし記事でも言ってるし
木田が何言いたいのかわからん
ワンピの読みきりは俺は大して面白いとは思わなかった。連載一話は明らかに他と違うオーラがあったけど
0
2. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:10:39 ID:Y5MDExOTA
むしろクズ芸人が一方的な視点で関係者暴露気取ってるだけの無様さよ
悔しかったらマトモに漫画描けよ
0
28. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:59:28 ID:IxNDI0NTA
>>2
今は稼業が普通に面白いから（あれでも）まともな漫画家扱いされてるけど、基本的にクズな人だから。
0
145. 名無しのあにまんch 2020年04月09日 22:49:17 ID:A4MDYwMQ=
>>2
描いたら内容はそんじょそこらのまともどころじゃないクオリティ叩き出す人だけどね
0
3. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:12:22 ID:MwODExODA
素が出てる素が出てる
こいつ普段パッパラパーなキャラやってるけど素の性格は真面目ちゃんだろ多分
0
4. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:13:28 ID:MwODExODA
あとマシリトのこと嫌いなんだなって
0
5. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:14:41 ID:UxMzQ5NTA
マシリトってワンピース嫌いってよく言ってるよね
0
55. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:56:10 ID:IxNjQwNzA
>>5
結局自分が駄目だった部分も結構ぶっちゃけてるよな、マシリト
0
63. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 21:45:49 ID:kwNzA3ODA
>>5
マシリトはワンビとかポケモンとか
完全に理解できないって
敗北認めてるしええんじゃね
0
67. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 22:10:50 ID:U0MzI1ODA
>>5
少年漫画の少年の部分にこだわっていて反社会性を含む作品が嫌いなんだろう。子供ファーストなんだよ
0
131. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 17:43:58 ID:A0OTYxMjE
>>67
平松の漫画でも基本イヤミに描かれてたが理論派で過去の漫画を滅茶苦茶研究したってのは一貫してたな。
海賊が主人公って時点でダメ→読みきり二回目でピースメインの設定を押し出すあたり何か攻防が見えておもろいわ。
連載用三回分のネームは単なる泣かせのいい話で主人公の話にならないからダメとか。
つうか矢作対談の本質は現在の編集部批判だよな。新人発掘さぼるんじゃねえと。
0
82. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 00:10:11 ID:k1NTk3MTM
>>5
自分の育てたドラゴボを越した唯一の漫画だからな
0
95. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 02:01:22 ID:MzMTk5MDY
>>82
正直これがあるだろうなと思う
同時に昔は凄かったけど、ポケモンも含めて新しい感性についてこれないのが今のマシリト
0
109. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 07:24:14 ID:gxNDUzNzg
>>82
漫画としては越しただろうな
コンテンツとしては未だに越してないが
0
6. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:15:12 ID:g5ODk5NjA
ツイッター取り上げて漫画描かせろや！
0
7. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:15:22 ID:EwOTkxNDA
唐突に巻き込まれる冨樫
0
8. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:17:38 ID:Q0NDQzMzA
珍しくまともだな木多、晒していけ
あと漫画家たちはワンピースをちゃんと評価してたのいいな
0
89. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 01:31:48 ID:cyODI5NjM
>>8
うんまぁ対談読んでないんだろうけど
マシリトは別にワンピ評価してないとは言ってないぞ
0
134. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 20:59:12 ID:YyNTczMDE
>>89
マシリトがワンピ評価してないなんて俺も言ってないんだが…対談読まずにコメントせんわ
0
9. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:18:39 ID:kxOTk3MjA
一応漫画描いてるっぽいツイートもしてるから仕事はしてる…はず
0
10. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:19:46 ID:MzODc1ODA
当人がすでに話している内容をいまさら語っているって恥ずかしくないんだろうか
ネットとかに触れるのがこれが初めてなの?
0
18. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:37:48 ID:k1NjUyMTA
>>10
マシリトが全部自分の功績みたいに吹聴してるから、「堀江編集長の時から表紙にしてくれた」ってのと「ジャンプの復活は作家に恵まれただけ」っていう当時の作家としての反論をしただけでしょ。
ネットに触れるのははじめてか？
0
78. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 23:22:54 ID:ExNzEyMA=
>>18
インタビュー読んだうえで全部自分の功績とか吹聴してる思うなら
頭の病気かなんかなんじゃない
なんでこんなに同意がたくさんついてんだ
0
137. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 10:41:10 ID:MyNTA3OTg
>>18
こういう奴が脳内ソース膨らませてフェイクニュースに踊らされるんだろうな
死ねばいいのに
0
11. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:21:05 ID:I1OTkxMDA
対談みたけど、別にマシリト、ワンピースについて「俺が育てた」とか「好きだった」なんて言ってないような。

むしろ、これだけワンピースについて他の編集者が語ってるのに、全然絡んでない辺り「あ、こいつ本当にワンピースがすきじゃないんだな」って印象を持った。
0
14. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:29:56 ID:gxNTgzOTA
>>11
対談でも初っ端から松山に「10年以上トップが動かない雑誌ってどう？」「しかもそのトップが月一ペースで休載するとかそれ読むこと期待して買った人らにとって詐欺じゃない？」って聞いてて本当にワンピ嫌いなんだなーって思った

まあワートリ作者や尾田が体壊したのは有名な話だからしゃーない面はあれど、毎週安定して作品を提供できなくなった作者は週刊連載を続けるべきではないし編集が終わらせてあげるべきって考えなんだろうね
0
36. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:21:10 ID:k0MTg0MA=
>>14
こういうのを単なる好き嫌いの話に矮小化させるのってほんとなんだかなあって思う
実際に看板がストーリーもの10年選手のままじゃまずいから新しい看板を作れないことには先が厳しいでしょって話じゃん
逆に鳥嶋がワンピをこの先さらに10年以上続けさせるべきとか言い出したらどうなんだって話だわ
0
57. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:58:57 ID:gxNTgzOTA
>>36
「10年間トップが変わらない」ってだけを問題にしてたら俺もジャンプに対しての問題提起なんだなぁって思ったけど、その後に「数週間に一度休む」ってのまで加えてるからやっぱ嫌いなのかなって思うのよ
現状ワンピ載ってないジャンプが欠陥品同然って問題提起だったとしても聞こえが悪いし、松山も矢作も数週間に一度載らないって方には触らなかったしね
その後ワンピースを褒める話題に移ったら尾田先生は新人編集相手でも悪い所を挙げさせるって話に「そんなの当たり前だろ」って切り捨てたくらいしかワンピースを褒める話題に参加してないし、ワンピースに対する好意は全く見えてこないからさ
0
118. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 10:05:17 ID:cwNDc3NDY
>>57
実際、看板がワンピしかいないけど月一で休ませてることで
雑誌としては月一で看板不在になって問題なんだから当たり前の発言だわ
現に雑誌の部数が下がり続けてるのは対談で言われてる通り
雑誌を買わなくても単行本でいいと読者に思われているんだし
好き嫌いで語ってる奴らの視野が余りにも狭すぎる
0
59. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 21:06:45 ID:c1MDM4MA=
>>36
マシリトは版元側の人だから当たり前だけど徹頭徹尾ビジネス視点なんだよね
徹頭徹尾ビジネス視点ってことは言い換えると徹頭徹尾読者目線ってこと
だからワンピースに関して言ってることは正しいんだよな
0
84. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 00:12:59 ID:k1NTk3MTM
>>59
ビジネス視点なら漫画史の中でもダントツトップの作品であるワンピースとその作者が壊れないように月一で休ませるのは正しいし同意すべきだろ
そもそもワンピが看板なのはアンケも漫画もトップだからなのであってはじめとかみたいに年功序列による老害指揮topではないからそれでワンピを叩くのはお門違い
まあ今は鬼滅が出てきたが
0
90. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 01:36:46 ID:QzMzQ0ODI
>>84
ビジネス視点ならあんな無駄過ぎる書き込み止めさせりゃ大分楽になると思うがな。正直誰も求めてないだろ
0
91. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 01:39:25 ID:cyODI5NjM
>>84
叩くってどっから出てきたんや
ワンピ一強状態のジャンプってどうなのって話だぞ
0
107. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 04:00:46 ID:A4NDgxNzk
>>84
子供はそんなん知らんからアンケトップのワンピ載ってないと部数減るならそりゃ編集目線としてはアカンやろ
0
123. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 13:50:10 ID:A2MzY0NTk
>>107
無理に酷使して潰して未完になるよりかはよっぽどいいだろ
0
125. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 15:59:22 ID:IzODY2OQ=
>>59
いやビジネス視点なのははぁそうですかとしか言えんけどだからってワンピースに関するマシリト評が正しいっていうのはおかしいやろ
ビジネス含めて大当たりしとるんだから実際
0
138. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 12:44:08 ID:IwNTY1MTI
>>11
でもマシリトは嫌いな原稿はシュレッダーにかける人だしなあ
おだっちや進撃の人やハガレンの人はたまたま他に引っかかってヒットしたからいいけど、被害者いそうってのはある
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146. 名無しのあにまんch 2020年04月09日 22:51:26 ID:A4MDYwMQ=
>>138
最低じゃないか
0
12. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:21:31 ID:UwODYxMjA
マシリトは「ワンピース見抜けなかったし今でもわからん」とはあちこちで言ってるからなあ
0
13. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:27:36 ID:E1ODg2NjA
マシリトは有能な面もあればアテが外れてることもある
人間なんだから完璧なんてねえべ　こんな風に言われることもあるだろうよ
ただ実績があるってのは強い
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15. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:31:20 ID:k0MTcyNDA
いいから早く稼業再開せんかい！
0
16. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:32:36 ID:I5OTYwMDA
マシリトの野郎…俺のことを馬鹿にしやがって。

何となく飼育員の日記を思い出してしまった。
0
64. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 22:01:59 ID:QzODE4MA=
>>16
かゆい　かゆい　スコットきた　あまりうまそうので　ころし　うまかっ　です
0
17. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:37:32 ID:MxNzU0MA=
冨樫ぐらい売れてるならいくらサボっても文句言われんけど、そこまで売れてない訳でもないから切られん、微妙な立場だよな
0
19. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:39:45 ID:kxOTk3MjA
物々しい記事タイトルからの落差で草
内容も大人しめだしちゃんと元記事のurl貼ってるし真面目だな！
漫画も真面目に描いて
0
20. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:41:13 ID:gxMTUzNjA
＞＞一目見てダメだろうって作品が

これめちゃくちゃ例が挙がるよな
俺としては「少年守護神」がそれ
読み切り版の段階で失敗作なの分からなかったのか
これの連載が始まったと知った時はジャンプ読むのやめようかと本気で思った（まあ、やめなかったけど）
0
34. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:11:05 ID:IxNDQ4NTA
>>20
斬とかいう誰が見ても地雷臭しかしないレジェンド
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115. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 08:42:54 ID:YzNjc0MzI
>>34
斬よりもポセ学とかの方が酷い
斬は純粋に力量が不足しとっただけで
ジャンプらしい作品を書こうという気概は伝わってきた
0
21. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:45:21 ID:g4MDM5NTA
マシリトはほんとに終わってるよ
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22. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:45:39 ID:A0ODc5NDA
まあ、なんでこれを連載通したの？ってやつはわりかしあるからな…。あれはなんかいけると思っちゃったのか他の候補がいなかったのか、下の方でもいいから出しただけなのか？
0
23. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:46:58 ID:c5NTM5MzA
マシリトはキン肉マンのことで独断専行があったからやんわりと白泉社に飛ばされた
0
24. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:52:49 ID:c5NTM5MzA
マシリトはキン肉マンのゆでたまご関連でひどい越権行為が問題視されて白泉社に飛ばされたと聞いたな
0
25. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:53:01 ID:ExNTA1OTA
炎上して反省と称して休載する気だろ。この程度の忍術に乗せられるなよ。
0
26. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:54:27 ID:Y0NjA4MDA
マシリトが「海賊ものは売れない」と言い放つくだりは
尾田が「じゃあ売れたらギャフンと言ってください」と言って
あとで本当に売れて尾田が約束ですと迫ってマシリトが本当にギャフンと言ったことまで含めて１エピソードだということを忘れないでほしい
0
49. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:38:52 ID:MzNzY5MTA
>>26
マガジンで「キャプテンキッド」を
連載していた宇野比呂士先生は
今は何をしているのだろう？
0
113. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 08:06:26 ID:A2MzIxMDk
>>49
亡くなってるよ
0
122. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 13:46:32 ID:Y1MzMxMjc
>>113
情報提供ありがとうございます
0
27. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 19:55:17 ID:Y3MTM5MTA
わけがわからねーこと言ってるのは今も昔も変わらずお前だよ
なるべく苦しんでお早くお亡くなりあそばせ
0
43. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:27:10 ID:Y0MDMxOTA
>>27
怖～
苦痛の死を願うとか一族郎党殺されでもしたの？
気軽に言ってるなら怖すぎ
0
128. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 16:58:32 ID:Y1MzMxMjc
>>27
お前が○ね
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29. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:00:24 ID:I4NjY1MjA
読者側がワンピつまんないとかなんで売れてるのか分かんないって思うのはわかるけど
編集者が初期のワンピをそう判断したってのを聞くと編集の才能ないのではと思うわ
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33. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:10:42 ID:E1MTgzOTA
>>29
マシリトの言ってること自体はすごい淡々とした、今までの売れ筋と違うから売れないよってことダメだしだから
感覚で考える人じゃないんだろうな
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41. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:26:25 ID:EzNzg4OTA
>>29
才能なんて何をもってして言うのか分からないし
そもそも何のために会議やってんのかって話でしょ
自分の感覚は感覚として、ちゃんと人の話を聞くことが出来るんだしいいんじゃない？
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83. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 00:10:56 ID:I0NzMwODU
>>41
ワンピ連載に1年かかった時点で人の話あんまりきけてなくない…？
0
121. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 13:24:09 ID:ExOTYxMzM
>>83
記事を読めば分かると思うけど、連載にゴーサイン出したのとこれは別の話で、最初の3話にルフィの目的を示す回が無かったからゴーサインを出さなかったみたいだよ
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132. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 17:50:36 ID:A0OTYxMjE
>>121
矢作も今の自分なら駄目だししてやり直させるって同意してるしな。
それ以前に浅田(だっけ)が何回もボツ食らわせてるし。尾田っちもあれが無かったら今やってられないとか言ってるし。
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30. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:03:29 ID:U4NjIzNzg
完璧な人間なんていないのは当然なのだが自分の読みが外れたから面白くないみたいな態度はいらっとくるものがあるのは分かるわ。

それはそれとして木多マンガ書けや。
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31. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:07:31 ID:I0NzM4NzA
マシリトが有能なのは確かなんだろうけど、成功体験に縛られてる人って感じもするんだよなぁ
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32. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:08:01 ID:IwNTY5MDA
ジャンプで世界の説明、あっ・・・

生　き　恥
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45. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:30:54 ID:Y0MDMxOTA
>>32
順当にいけばナルトを超えるはずの作品であるぞ
控えよ
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35. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:13:09 ID:g5NTMwNjA
鈴木央は絵柄がすでにファンタジーだったから最初ゴルフ漫画描いてて違和感あった
本当に描きたいもの描かせないのも修行のうちというか、今に繋がっているということか
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44. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:30:01 ID:Y4MjIwNzA
>>35
キャリアの初期にやってたら多分失敗してたとはインタビューで本人が言ってたと思う
いろいろ経験したから今みたいに作れるようになったと認めてるし、そういうもんらしい…
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37. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:22:42 ID:gwNTIyMDA
木多の言ってることとか便所の落書きレベルで信用できん
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38. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:22:52 ID:k4NDQ0NTA
鳥山の絵を没出しまくって鍛えたって話も鳥山が成功したから伝説になってるけど
没出しまくされた末に消えた奴も普通にいっぱいいるだろうしな
まあ編集の仕事なんてそもそもそんなもん
100人に漫画描かせて一人当てれば大成功だし世間はその大成功漫画しか要らない
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48. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:35:55 ID:Q0NzYxOTY
>>38
消えた中からヒット作家は出てきましたか？
0
136. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 03:26:19 ID:M5NjIyOA=
>>48
漫画雑誌はジャンプ以外にも多々あるわけだが
ジャンプから別の雑誌にいって大成功したの進撃の巨人くらいしか話に出てこない時点で
そういことだよなーってなるよね
進撃の巨人もジャンプ側から他誌への推進したわけだし
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39. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:25:48 ID:A0MzAxNzA
今のワンピは好き嫌い別れるけど以前はみんなおもろいおもろい言ってたし実際面白かったし大ヒットしたし
マシリトに潰されてたかと思うと集英社的にも冷や汗やろ
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40. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:25:54 ID:I2MzA0MA=
お前の言いたいことはわかった。だから早く続きを描け
田島vs上杉玉拳さんの話、進んでるよね？進んでますよね？
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97. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 02:37:43 ID:gzMDM2ODQ
>>40
うおおおおおおお！地球の重力が重すぎて動けん！
動けぬのだ！！！
0
108. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 06:36:52 ID:E5MjU2MzY
>>97
作画中に骨折とかいうパワーワード
0
104. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 02:59:13 ID:kyNDQzMDk
>>40
進まないよ。
重力がすごいんdeath
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42. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:26:58 ID:M0NTQ0NTA
やっぱり我慢できなかったじゃないか………
垢消しまであとどのくらい？
0
46. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:34:11 ID:cyNzY2NjA
マシリトの売れる漫画の集大成がドラゴンボールで尾田はドラゴンボールで勝負しても絶対に鳥山超えられないって確信あるからワンピースの様な作品作りになったって話じゃなかったっけ
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141. 名無しのあにまんch 2020年01月02日 12:29:58 ID:cwNzU0NzA
>>46
ドラゴンボールの凄さは理解してて、「絵で勝てないからシナリオで勝負！」というのがワンピ
……マシリトから見れば「アンチDB」みたいな理屈で成功してるのがワンピ……？
0
47. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:34:17 ID:kwNzYyMjA
マシリトは没出して潰れるならそこまでと割り切ってるけどやりすぎたと反省もしてる
ただ反省しても行動が変わらんだけや
0
98. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 02:40:28 ID:EzMTMwMTM
>>47
行動変わんないんなら反省してないのと一緒だよ…
「ﾁｯ反省してまーす」と同レベル
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105. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 03:34:14 ID:QzMzQ0ODI
>>98
潰した事は悪いと思ってるがジャンプの為には成らないからやり方は変えないと言ってるのがそう見えるのは屈折してるだけにしか見えんぞ
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50. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:39:59 ID:I1MTAwNTA
ひとつ言えるのは読みたいのは木多のツイッターじゃない
木多の漫画が読みたいんだよ
0
51. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:43:48 ID:k2Mjc1MjA
ネット世論みたいなので編集の評価って時期によって持ち上げられたり貶されたり波があるけど
持ち上げられてる時の評価ってアンフェアだなとは思うな
メガヒットしたような作品で作家の軌道修正したみたいな有能エピソードがあると作品の評価が編集の功績みたいな見方されたりもするけど
読者の視点からだと編集に原因があってグダグダになったり打ち切られてた作品があったとしても分からないから悪い面って見えないし
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60. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 21:12:46 ID:c1MDM4MA=
>>51
いや結構言われてるぞ、サンデー系とか
お前さん自体が編集が軌道修正して当たった作品のエピソードにだけ目を向けてるだけだろ
0
75. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 23:06:54 ID:Y0ODk5NDA
>>51
編集の貢献は有るけど、あくまで作品を作るのは作家だと思えばいいんじゃない？
0
52. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:46:44 ID:Y0OTMyNDA
でも矢作さんアフロカツラで奈良尽くしさせてたじゃん
0
53. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:46:48 ID:M0MTY3MA=
ネットで煽ってる奴が真っ当な人云々を語るなよ
0
54. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:53:53 ID:U2ODQwOTA
この手の『昔はこう言ってた～』は今更言っても何の信憑性も無い、善きにしろ悪しきにせよ

『俺これはヒットすると思ったんだよね～』

と毎回沸くだろ？それと同じ
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56. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:57:06 ID:c1MjA3MzA
この程度で面倒くさいとか言うてる奴なんなん
0
58. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 21:01:26 ID:M3NDMwMTA
お前に求めてんのはそんなんじゃないって事だけは
わかってほしい
頼むから稼業の続き描いてくださいよ
0
130. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 17:04:49 ID:Y1MzMxMjc
>>58
編集長が変われば
木多が真っ先に切られる
0
61. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 21:31:06 ID:Q2MzI5ODA
木多の言ってることがなぜ真実といえるのか理解できんな
こいつが嘘言ってる可能性もあんのに
というか一人で好き勝手言ってる分嘘の可能性のほうが高いだろうに
0
62. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 21:42:16 ID:gwNDI1NzA
マシリトはマシリトで、いつまでも昭和のままなんだよな
本人が今回の対談で「ドラゴンボールは、読んだ人の心に誰も残らないような漫画を目指した」と言ってるように、漫画＝暇つぶしに読んでその瞬間だけ面白ければいい、と思ってんだよ
だから、漫画が本当に好きで何十年も読み続けて、フィギュアやグッズまで買ってしまうような奴の気持ちがマシリトはわからないし、そういうオタク相手に商売するのはジャンプじゃない、と思ってる
0
93. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 01:46:48 ID:cyODI5NjM
>>62
それ結局オタク向けの深く狭い商売するのが本当に正しいんか？って話になるんだが
それにドラゴンボールも昔から散々メディアミックスとグッズ商売してるし
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114. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 08:24:42 ID:UzMDAxMDQ
>>62
いやドラゴンボールてなによりも長くメディア展開してうれまくってるやんけ
0
65. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 22:02:50 ID:k2MDMwNzA
とりあえず木多も鳥嶋も嫌い
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66. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 22:06:45 ID:U0MzI1ODA
木多は人間性クズなのに泣ける話描けるのがムカツクわ
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68. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 22:14:54 ID:cwMjgzNDA
この無能なゴミに言われるほどにマシリト落ちぶれたんか？
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69. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 22:19:25 ID:I4NDEwNzA
何かこういう話題でよくジャンプはハガレン蹴ったとか言われるけど、あの人初めて漫画賞に応募したのがエニックスでそのまま受賞→読み切り→連載だったはずだよね？
どっから出てきた話なんだか
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70. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 22:23:37 ID:I3OTgzNTA
木田は遅筆なりに描いてる感はある
冨樫は遊んでるだろ絶対
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72. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 22:37:21 ID:MxNzU0MA=
>>70
どちらも病気だよ
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117. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 10:02:02 ID:cwNDc3NDY
>>72
富樫の僕も病気だよはちゃんと単行本で消されたけどね
0
71. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 22:30:22 ID:AzMzE0NTA
ワンピースはマシリトの感性と好みがあまり合わなかっただけと思ってる
ドラゴンボールが大好きなファンが必ずしもワンピースも大好きという訳じゃないからね
その逆もまた然り
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73. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 22:48:43 ID:g4ODgxNTA
木多が素直に誉めてるこの矢作って人凄いんじゃない？
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74. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 22:52:44 ID:YxMTQ2ODA
すげえ木多ってまともに他漫画家褒めることできたんだな
ツイッターやってもダルみたいにレスバに明け暮れると思ってたわ
見直したサーセンw
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76. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 23:07:17 ID:E5ODY1MzA
木多センセは頭いいんだよなあ…
クソ頭いいのは確か　回転早すぎっから自分の漫画描く手とかPCが遅すぎるように思えるんだよ
たぶんこれが地球の重力
隕石おちてこないんで漫画かいてよ
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77. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 23:11:57 ID:ExMDM0MjA
正直この対談内容がなぁ。見たらわかるが老害感半端ない。
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79. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 23:41:59 ID:U2NjMwMjA
七つの大罪ももっとさっさと畳めただろうって作品だなぁ。編集頑張れよ
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129. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 17:02:17 ID:Y1MzMxMjc
>>79
「七つの大罪」が終了したら
「ウルトラレッド」の続編を(無理)
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80. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 23:53:33 ID:Q3NDg3MTA
ワンピは色々なエピソードが散りばめられており
それらが繋がっていくのを見るのは確かに楽しいんだけど、
作者が全部描かないと気が済まないのか、
メンバー全員の戦闘やらキャラの過去やら全て描いてしまい、
その結果、1エピソードが数年にわたってしまう。

単行本でまとめて読むにはいいけど、雑誌で追いかけるのは正直キツイ。
0
81. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 00:05:53 ID:IxOTE1NDQ
お前ら業界人かよ
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85. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 00:26:36 ID:EzNDU2MjA
ジャンプでファンタジー漫画といったらブラクロ以外だとファイアスノーの風をまず思い出した。
ジャンプでストレートな剣と魔法の世界の漫画を読んだ事がなかったから、当時もう少しでいいから続いて欲しいと思ってたな(バスタードはもう載っていなかったから)。
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86. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 00:28:57 ID:I3NDUyNzk
編集がスルーしたけどなんだかんだと掲載する事になって大ヒットした作品なんてサザエさんとかオバQとかど根性ガエルとか静かなるドンとかあるしなワンピや進撃に限らん話だよ
逆に編集がテコ入れして不人気作から大ヒット作になったのもあるし専業として経験があっても分からんものは分からんしそれが出来たら苦労しないってのは仕方ないと思う
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87. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 01:02:30 ID:MzNzEyNzQ
幕張を知ってるのは最早おっさんなんだよな
小栗も懐かしい
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88. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 01:25:46 ID:gwNDgzMTk
本当にうろ覚えで殆どの単語が欠落してて何の事やら分からないだろうが
当時の連載漫画の中で「○○○○も○○○○も幕張も連載してねーじゃねえか！」
と言ってた吹き出しを思い出した。あれは精一杯の体制批判だったのだろうか？
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100. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 02:49:12 ID:U1OTQ0NTk
>>88
それ、『バスタード！！』だから「お前が言うな！」って話だぞ…
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139. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 23:38:14 ID:M2OTMwMjA
>>100
ウルジャン連載時、ネームとしても未完成レベルの原稿(マカパイン＝○書いてマ状態)が載っていたのは驚いた。
ハンターよりヒドかったから呆れるしかなかったなあ･･･。
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92. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 01:46:31 ID:c1MzU0MDY
なんでこの木多って人叩かれてるの？
発言が事実だとするならまっとうなこと言ってるように聞こえるけど
病気で遅筆ってだけ？
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94. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 01:56:12 ID:QzMzQ0ODI
>>92
とりあえずすぐわかること何だから自分で調べてみれば？
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96. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 02:06:07 ID:Q0MDYzMjE
鈴木央ってデビューしたての頃すごい山田章博リスペクトしてる絵柄だったんだよね
作品の元ネタもそうだけど最初からファンタジーやりたいんだろうなって感じはあったよ
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103. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 02:58:36 ID:U1OTQ0NTk
>>96
最初からファンタジー作品をやりたがっていたけど、担当に「まずキャラクターを立てられるようになってから手をつけろ！」と命令されてしかたなくゴルフ漫画を始めたらしい
んで、漫画におけるキャラクターの重要性を体感していろいろやってみたというのが週刊少年誌を渡り歩いてた時期という話らしい
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99. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 02:46:17 ID:M5NzA1ODM
正直よく言ってくれたわ、記事読みながらずっとイライラしてたし
現在の自社看板であるベルセルク評のくだりもそうだが、こいつは作家への敬意が一切ない

鳥山はお前じゃなくても成功したし、尾田にとっては障害でしかなかったって事を肝に銘じてろカス
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101. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 02:51:54 ID:U1OTQ0NTk
>>99
まぁマシリトは厭な奴ですよ
頭いいけど、仕事以外では絶対に関わりたくないタイプ
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102. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 02:56:51 ID:QzMzQ0ODI
>>99
マシリト以外で鳥山明が成功したかと言われたら多分無理だと思うがなぁ
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111. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 07:32:05 ID:gxNDUzNzg
>>99
尾田は漫画に全てをかけてるから
どうあっても成功しただろうが
鳥山は小遣い稼ぎくらいの感覚で
漫画書き始めたからなあ
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124. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 14:10:31 ID:MyMTgwMjA
>>99
鳥山がマシリトじゃなくても成功したとか言うお前は漫画なんか全然読んでないことが分かるな
初期の鳥山の作品を読めばわかるが、本人の力だけでDr.スランプやDBは絶対描けない作家だぞ
少しはまともに漫画読んでみたら？
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106. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 03:59:55 ID:E3NTQ1OTA
「僕も病気だよ」とか他人の休載をネタにしておいて
自分も「地球の重力が」とかほざいて休載しまくってたクソ(notポプテピ的な意味で)漫画家じゃないですか

ナメック星にでも行って帰ってこないで欲しい
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110. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 07:29:11 ID:gxNDUzNzg
まあドラゴンボールやワンピースを
発掘したんなら一生安泰でもいいけど
あんまりでしゃばらん方がいいな
言動や他者の評判みるとどう考えても
人間性は低そうだし
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112. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 08:05:38 ID:Q0OTU1ODY
そんな未来を予測できる人間なんてこの世に一人も居らんやろ
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116. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 09:29:26 ID:k1NzQ2NDI
俺はマシリトの意見もわかるけどなぁ
ワンピは良くも悪くもヒット作にありがちな要素が少ないんだよね
個人として読むと面白いけど、これを他人に読ませて面白いと思うかどうかがイマイチ分からない
だから編集者としてみたら連載に二の足踏むのは分かるよ
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126. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 16:09:09 ID:IzODY2OQ=
>>116
いや普通に単行本1〜2巻の時点でブームになってたからな
今までの成功例とはなんか違うんだよなぁみたいなノリで潰そうとしたならそれこそ老害としか
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119. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 10:23:44 ID:U5NzU2Mjc
コイツの場合漫画でやらないとただのクズの暴言になる
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120. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 12:52:13 ID:MxNDk0Njc
漫画で描けばいいのになんでツイッターで書いちゃうんだろ
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127. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 16:10:08 ID:c1NTU5Nzc
俺には当時の事情を淡々と書いてるだけにしか見えないが
木多ってだけで色眼鏡何重もかけてて最早視界が真っ黒になっててまともに文章読めてなさそうな人が多すぎ
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133. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 17:59:39 ID:AzNjYwOA=
まあ他所には適正あるけどジャンプだと打ち切りって感じもないとも言えない。鬼滅の刃は連載当初から好きだったけどそれがマガジンありサンデーなりでの新連載とかなら読んではいただろうけどここまでハマる作品でも無かったかもしれないし。
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135. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 02:20:34 ID:g1NjYwOTk
マシトリを以上に持ち上げる人多すぎて鳥山先生の功績を全てマシトリの手柄にして
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142. 名無しのあにまんch 2020年01月03日 16:34:50 ID:QwNDk4ODY
若いころは本当に有能だったんだろ
運の良さ（鳥山、桂の担当になったこと）もあったけど編集の力で漫画がよくなったのはまちがいないし、漫画業界・ゲーム業界に与えた影響も大きい

しかしいまになって自分の功績をだしてあちこちで全部自分の手柄みたいに言いすぎだとおもう。いまの漫画家から反感買うのはしゃーないやろ
尾田もいまとなっては感謝してるくらいいうかもしれんが実際食えてないとき2年もボツくらって連載開始が遅れたことは恨んでるんじゃないか？
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143. 名無しのあにまんch 2020年01月04日 02:15:00 ID:Q4NTY2NTY
総括するとマシリトも木多もどっちもクズ
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144. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 11:33:16 ID:gyODM1NTI
まあマシリトが鬼滅の刃を見たら間違いなくシュレッダー行きにするだろう
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147. 名無しのあにまんch 2020年09月11日 14:55:53 ID:A0NjM1OTM
成功したのは自分のおかげだって世間に吹聴するマシリトと漫画家からも有能と言われる矢作編集の差（笑）口には出さずとも有能な人は近くの人はわかってるよね。
ＤＢの元編集なのに集英社の役員じゃないのは、相当業界の人間に嫌われてんじゃない？
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148. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 20:33:35 ID:E5ODc5MjU
トリシマって平気で嘘つくからな
ケンコバとの対談でも明らかに事実と違うデラためを言ってたからな
ドラゴンボールのアニメはぬるいんでｚを契機にスタッフをガラリと変えて脚本家に聖闘士星矢で結果を残した小山高生を招いたとか言ってたが調べたら小山高生はドラゴンボール無印から脚本家やってたしその他作画スタッフも普通に続投してるし
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