【ダイの大冒険】 アバン先生って死んでたほうがよくなかった？

  • 109
1: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 14:58:55
こいつさえ死んでいれば文句無しの名作だったと思う
2: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:00:12
生きてても名作だからヨシ！
3: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:00:15
ひどい言われようだな
4: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:00:45
でもアバンが生きてないとハドラーが死んじゃうし…
6: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:01:07
個人的にはそこは死んどけよって漫画キャラNo.1
5: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:00:55
死んでたら城門開けなくて終わってた
7: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:01:55>死んでたらポップが死んで終わってた
8: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:02:13
死んどいたほうがいいって思いとハドラーの死に様をあれ以上に良くするってのはなーって思いと両方ある
9: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:02:23
実は生きていた詐欺を何回もやったしな
10: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:03:16
ちょっと無理矢理過ぎたけど生きてて良かった
12: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:03:51
次のアニメ化ではちゃんと復活してほしい
14: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:05:45
別に生きててもいいけど弟子の方が死んだみたいになってるのはなんとも因果だ
13: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:04:17
ハドラーが綺麗に逝けないよな…
15: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:06:17
ハドラーの最期はマジいいシーンだもんな…
16: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:07:38
キルバーン倒せるの他にいなさそうだしMP問題も解決したり万能すぎる
17: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:10:57
全体的にみるとしんどけよ感に同意するが
それはそれとしてキルバーン戦は結構よかった
18: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:12:53
よく覚えてないんだけどなんでメガンテして生きてたんだ
ゲーム的には生き返られるだろうけど
22: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:15:48
>>18
カール？のお姫さまから魔王討伐の際に身代わりアイテム貰っててそれで助かった
20: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:14:39
勇者は不死身なのを知らないのかよ
19: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:13:40
生きてました系キャラのその後の立ち位置としては
空気になるわけでもなくPTバランス崩壊させてる訳でもなく割と完璧なムーブだと思う
21: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:15:24
帰ってきた後の展開に文句があるわけではないんだけど
帰ってきたってこと自体にこれまでのあれこれが台無し感はある
23: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:17:10
生きてたのはいいけど生還した理由と間隔が雑！
25: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:18:47
火力はそれなりなんだけど壊れスキルとトータルバランスで終盤のレギュラー枠は確定みたいな位置
26: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:19:30
何か生きてる人
28: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:22:17
伏線張ってないからな…
27: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:21:14
ベタだけどキル倒してレオナに託して後から行きます血溜まり勇者帰らずってやるのはあると思う
29: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:24:44
精神的支柱感出すには早く死にすぎてるから
どことなく仄かな異物感があった
31: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:26:06
ラーハルトとどっちが唐突かと言われると悩むところではある
30: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:25:34
でも俺アバン先生がポップのことを「私以上の切れ者」って評するところ好きなんだ
そしてその評価に違わないことができるポップも
32: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:26:21
メガンテ！
死んだわあいつ
35: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:29:16
ヒュンケルのが死んどこうよって気持ち強い
37: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:29:31
この作品のメガンテ死なないな…
40: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:31:41
アバン先生のおかげでバーンパレス順調に抜けたけど
逆に魔王の城にこそ今の現勇者PTの力で挑んで
苦難の末突破して欲しいなって思いはちょっとあった
41: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:33:04
死んだ仲間バランくらいか
44: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:34:23
ザオリクある世界だしまあいいか
使い手は出なかったけど
49: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:36:22
>>44
ダイ大だと古の妖精だけが使えるやばい呪文扱いだったはず
55: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:46:54
画像のシーンが連載時に出てきた時は
スーパーサイヤ人初登場回並に学校でアバン先生の話題一色にはなってたな
そのくらいカリスマ感凄かった
58: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:48:54
この回年末の合併号とかで続き待たされた覚えがある
57: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:47:51
ステータスは割とへっぽこだけど知恵と経験でカバーしまくってる
67: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:55:34
実力のないアバン先生だからこそみたいなのはあったな
61: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:49:53
死んでる予定が生き返ったの？
64: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:52:58
ジャンプは気軽に生き返りすぎる
70: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:57:26
アバン　ビーストくん　マトリフ
の三人は
セシル　ヤン　テラ　シド
並に好きなパーティーだよ
56: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:47:09
最後にポップにマトリフの面影重ねるの好き
33: 名無しのあにまんch 2019/12/21(土) 15:27:11
「死んどけよ」って気持ちは大いに理解できる
でもハドラーの散り様大好きだから俺は全部許すよ…
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:33:24 ID:M5MTc2MDc
アイヤアイーヤ
0
2. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:35:06 ID:c4NDgxMDY
アバン先生いないとかっこいいアバカムが無くなるし、力でねじ伏せるしかできなかったダイの「こんなものが正義であってたまるか！」に繋がらないしなぁ
0
65. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 22:37:47 ID:I3NDUzNTc
>>2
何よりハドラーの死に手向ける最高の登場シーンだからね

人間の神も域なものだぞ、からの下りはライバルキャラとして最高のシーンでしょ
0
3. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:36:20 ID:c2ODc3MTY
メタ的にそう思うだけの話であって作中での活躍を見たら
そんなことは口が裂けても言えないんだよなぁ
バーンパレス侵入後にアバンがいなかったらヤバいことになっていた場面が多いから
0
4. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:37:48 ID:MyNzEwNA=
まあそれは主に原作が終わって年を経た今だからそう思えるのであって、当時リアルタイムに見てた小～中学生たちは普通に興奮(少なくとも自分を含めて周りはみんないい意味で驚いていた)してたから死んでなくてよかったと思うよ

やっぱり少年漫画は、少年が喜ぶ展開をしてこそでしょ。例え後日それがどうみても後付だと気が付いても、最初に読んだ体験こそが重要であって
0
28. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:04:47 ID:Y0MDUwMjk
>>4
これがあるからペル死ななかったことを強く否定できない
ネットで不評と知って驚いたけど、
当時生きててよかったおもったもん。

…流石にMr.2は死んどけ思ったけど
0
77. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 23:55:29 ID:c5ODM2Mzg
>>28
Mr.2は捕まる流れだったし世界観的にも死んでない方が自然じゃね？

アバンよりラーハルトだなあ俺は
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54. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 22:10:42 ID:I3NDUxNDI
>>4
スマン俺逆だわ
中学くらいにジャンプで読んだ時はガッカリした
あとラーハルトもいきなり出てきて何デカい顔してるの？って思ってた
冒険積み重ねてきた主人公パーティに感情移入してたんだな
クロコダインとかもっと活躍して欲しかったし

大人になってネットで生き返ったからハドラーのラストが最高のものになるって聞いて納得した
0
5. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:38:04 ID:QzNDM1OTc
アバン先生とラーハルトはまあまあな人が生きとったんかいワレェってなったはず(個人の感想)
0
6. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:38:12 ID:Q1NzI3MDA
キルバーンを騙しにかける展開がめちゃんこカッコいいから許されるのやぞ
0
14. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:48:41 ID:g3MDk2Mzc
>>6
ハドラーの灰が守ってくれたのが好き
0
84. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 01:26:28 ID:Y3MjUxODA
>>14
ホント、アタル兄さんの灰以来だな
灰がカッコいいと思ったのは
0
7. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:38:57 ID:EwNTE3NzQ
先生製のマホカトールがずっと残ってたし、別にいいかなって
おかげでハドラーが綺麗に逝けたし
0
23. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:00:39 ID:U5ODcxOTM
>>7
これ連載当初から言われてたよな
「マホカトールが消滅してないんだからアバンは生きているはず」って
俺もそう思ってたから、アバン生存に否定的な声が多くて驚いたわ
0
66. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 22:41:56 ID:YzMTM3MDI
>>23
自分はアバン生きてたの普通に喜んだ派だがマホカトールに関しては「実際のゲームで複数ターン続くスクルトみたく、1度発動したら術者が死のうが一定期間発動したままなんだろう」くらいの認識だったわ
なので正直マホカトールが生存の根拠って言われても「いやドラクエの魔法って術者の生死あまり関係ないだろ」って納得は出来ない人も居たんだと思う
0
43. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:43:14 ID:U4NDI2MTk
>>7
ポップよ人間の神というのは粋な奴のようだぞ
かつて俺がお前たちから奪ってしまったものを俺の命と引き換えに返してくれた
その上、俺の死に場所のこの男の腕の中にしてくれるとはな

とか本当に好き
0
61. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 22:29:11 ID:A4Nzg0MzU
>>43
魔族の俺が初めて祈る！からのあれはやはり何回読んでも涙腺がヤバいことなる
0
8. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:39:30 ID:U4MjA4NDI
ハドラーの最後をアバン先生の腕の中にした粋な神様が良いって言うなら俺には何も言えねぇ
0
9. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:40:23 ID:E1Mjc1NjA
アバン生き返らんとフローラ女王が独り身で余生過ごす事になりそうだから女王の為には良かったかなと
0
10. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:45:30 ID:I3NjkyOA=
それ言い出したらポップとかバランの血で復活してるんだけどな、そのせいかパワーアップしてる気がするが。
0
22. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:58:48 ID:AwMzg1ODg
>>10
作中で竜の騎士の血を飲んだ者で強くなる奴はいるって言われてる
その後ダイが自分の血を飲めばみんなも強くなるのかなとも言ってるし
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11. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:45:42 ID:c4Nzk4MjU
復活は無理矢理だけどその後ちゃんと名シーン生んでるからまあいいかなって
0
47. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:53:01 ID:g2NjQyODc
>>11
無理矢理どころか、事前に「カールの守りを渡した」という伏線を貼ってる
0
12. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:47:08 ID:k5NTYxMjQ
死ぬor死んだって言ってたけど死んでなかった展開は後に物語的な役割があるなら受け入れやすいな個人的に
ガイ先生とかは死んでた方がよかったやろと思う
でも死んでたら死んでたでカカシ先生の人生が更に悲惨なことになるからそれはかわいそうだよなってなる
0
56. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 22:18:08 ID:c3OTQ0ODg
>>12
ガイはぶっちゃけ死んだからって何か感動生むような主人公と深く絡んだキャラじゃないからなぁ
言っちゃ悪いが死ぬ価値が無い
0
100. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 16:02:18 ID:gwNTg4MDY
>>12
ガイよりカカシのほうがオビトと共に死ぬ役としか思えなかった
さすがにナルトサスケで一緒に死んでやる！を実行できないし
0
13. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:48:08 ID:UyNTc5MDY
復活のときのセリフがカッコよすぎてなんの問題も感じなかったわ
困りますよポップってやつ
0
15. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:49:08 ID:gyMjE4NTI
帰って来たこと自体とその後の展開に文句は無いが唐突感はかなりあった
0
16. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:49:11 ID:I3NDQwNDU
アバン出してきたからバランをあそこで殺せたし、ハドラーとポップの奇妙な友情的なものも演出出来たから
仮にアバン復活がマイナスだったとしても総合的にプラスだよ
それに単純な戦力としては通用しないってスタンスだったから、今更出てきて大活躍とかいう最悪のパターンでもないし
0
17. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:51:00 ID:U0NTY2MDE
「いやもうなんでもありかよ…」「さすがにそれはねえよ」「そら見たかその設定やっぱりちょっと無理あるじゃないか…」だったけど
ヒュンケルやクロコダインを代表に、ポップだって（メガンテのとき）、ダイ自身だって（対魔王初戦）正義側はどいつもこいつも
「死んだ！……と見せかけてやっぱり生きてたということにします！」をやってやって鬼のようにやりまくってきたから
その頃にはもう読者として誰が生きてようと諦めて受け入れる境地に入っていたよ
0
99. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 15:20:57 ID:cyNDkzMTA
>>17
明らかに溶岩に沈んで行ったのに無事味方として戦線復帰してる奴のほうが遥かにヤバいと思うw
0
18. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:51:34 ID:g2MTAzNTY
正直死んどけよ感はあった
0
19. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:55:05 ID:Y3MzQzNzI
アニメが何クールかはわからんけど
1クールじゃ少なすぎる、2クールだと削らないと無理、3クールくらいで丁度いいんかな？

どうなるやら。
0
89. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 02:44:13 ID:c3NjE1MDg
>>19
ダイの大冒険と同じくらいの長さの、うしおととらが3クールでどれだけ削るハメになったか知らないのか？

全く削らずにやるなら7クールは必要
0
20. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:56:04 ID:E1MTQ2MjM
世界一かっこいいアバカムのシーンから大好き
0
21. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 20:57:04 ID:EwOTYzODU
作者の裏話だとキルバーンに対抗するのどうするかで引っ張り出されたとか。
まあそれだけじゃなくて今後の展開考えた結果生き返らせたんだろうが。
0
24. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:01:12 ID:Q4ODMzNzM
なまじ帰ってきた後の展開や立ち位置が良いからに帰ってきた事自体の理由とかが薄くて雑なのが目立ってる気がする
0
25. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:01:35 ID:MwNDIwNjk
一応再登場直後にヒュンケルが「いくら人格的に偉大だとしても、魔王時代のハドラーに苦戦してたあんたが今更出て来ても戦力にならん」ってそれなりに辛辣な意見述べてるし

そのアンサーとして自身の実力不足を自覚してガッツリ修行に専念してたから合流出来なかったってのと、
(現状で実力不足を自覚してる)自分という模範がすぐそばにいるとダイ達の精神的成長の足枷になると判断してあえて合流しなかったって事で整合性取ってるし…
0
26. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:01:40 ID:UwNDI2MjE
生きてるのはいいんだけど物語の期間三ヶ月を確定させてきたのが
ええ…ってなってしまった
ギリでいけるらしいけど短すぎでは？
0
27. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:01:58 ID:U1NTQ4OTk
何度死亡フラグ立てようが再起不能判定食らおうがライフが残り１になろうが平気な顔して復帰してくる奴がいるからそこまで驚きは無かった
0
29. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:05:16 ID:Q3NDA0MTI
ラーハルトはバランがポップを生き返らしてるから部下を復活させない理由もないから納得できたけどアバンは特に伏線ないのにペンダントは雑すぎた
0
51. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:55:51 ID:g2NjQyODc
>>29
マホカトールが消滅してないという馬鹿でかい伏線が最初期からあるやん…
0
30. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:05:28 ID:U1NTc2MTQ
故人そっくりの双子の弟が同じCVで登場するよりマシだろ
0
32. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:08:31 ID:MwNDIwNjk
>>30
何の作品を指してるかはハッキリ解らんが、とりあえず言っておくと金田一の佐木１号はアニメじゃ死んでない
0
36. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:23:29 ID:YyOTQ4NzE
>>32
ガンダム00とかカムイ伝とか
0
57. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 22:20:10 ID:c3OTQ0ODg
>>36
OOは初期の時点で双子が居るの明かしてるんだが
0
79. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 00:58:45 ID:k0OTk0Nzg
>>36
第一期9話と早々にライルは登場して声まで同じミキシンで喋ってるだろ
0
81. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 01:05:58 ID:g2ODUwOTA
>>32
サガとカノンはどうだっけ？
0
95. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 08:02:06 ID:YxOTIxNzY
>>81
アニメでは髪の色が違っていたからはっきり区別できるし、性格やポジションが違うからね
そもそもふたご座だから、後付けだとしても全然違和感ないな
0
63. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 22:32:15 ID:UyNjE1MTc
>>30
ドラマだけど、一話限りのゲストのはずが問い合わせ殺到したから二期で同じ顔のクローン出てきたダークエンジェルって作品がありましたな
0
91. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 04:23:12 ID:ExOTQ4NjQ
>>30
Ｇメン75のカンフーシリーズだな
倒したはずの敵ボスの弟が次々現れ全員同じ香港アクション俳優。
声も必ず飯塚昭三
0
98. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 12:41:07 ID:Y0MzE1NTg
>>30
男たちの挽歌かな？
0
31. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:08:13 ID:M3MzM5MDY
ハドラ―が綺麗に逝けた…それだけで十分なのでは？
0
33. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:12:10 ID:M3OTkxNjQ
死んでいた方が話全体はスッキリするが
それはそうとして大勇者復活…！の衝撃は凄まじかったので悩む
0
34. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:20:34 ID:Y5NDQ4MDM
肉体的な強さは恐らく強くないし倒せる幹部は恐らくキルバーンのみだけど
逆にこの人以外でキルバーンに勝てる人も思い浮かばない
ちょっと描写が雑なだけでハドラーの最期も含めて物語の進行には欠かせない人だと思う
0
35. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:23:29 ID:kyMjkzMzU
後でまとめて読んだからかもしれんが純粋に生きててよかったとしか思わなかったけどなぁ
生きてて台無しになったことも特にないしすぐに会いにこなかったことも無理のない範囲で後付けしたし
名場面は何個か作ったけど別に死んだ方が綺麗になることは特になくない？
0
37. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:23:56 ID:AzNTgxMzQ
どうでもいいけど
最近よく使われるメタ的というワードが
オタク丸出しではずかしい
0
50. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:54:22 ID:IzMTE3MzI
>>37
「連載追っかけてた」組と「完結してから一気読みした」組がいるからこの話題なら出てきてもしゃーないやろ。
0
38. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:24:45 ID:YyOTQ4NzE
むしろラーハルトがあんまり魅力もないし今更感あった
0
76. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 23:43:40 ID:Y0NTYwOTA
>>38
それこそ、ラーハルトだすならもういい加減死ねよヒュンケルと
0
92. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 06:15:08 ID:U3MzQyOTY
>>76
ヒュンケルの体が限界だから魔界編のためにラーハルトを出したんじゃねえか？
おっさんはぴんぴんして魔界編てもレギュラーで活躍する予定だったが
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101. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 19:05:03 ID:U4MTgzODA
>>92
だから死ねと
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39. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:29:42 ID:c0NjM2Mjk
ドラクエwikiの『功罪』の項目作った奴は個人的に許さん。
0
40. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:31:05 ID:AzNTgxMzQ
終盤に加わるキャラが便利すぎて、ラスダン突入が王道外れた色物パーティに…
RPGあるある感があって好きでした
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41. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:31:10 ID:IzMTE3MzI
生き返るまでのスパンの話ししてるのがいるがダイの大冒険て1巻から最終巻までで劇中時間経過たしか3ヶ月とかじゃなかったっけ？ｗ　まあキル倒すのに必要だったし、ハドラー看取るシーンも劇中屈指の名シーンだし、そもそも死にそうにないキャラじゃんアバン自体がｗ　「やったことを伏線にする」という週刊連載の基本に忠実だったと思うぞ、オリハルコンやらニセ勇者やら。
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42. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:35:05 ID:k4NDEzNzI
当時から命の石やらせいなるまもりやらあったし別に違和感はなかったけどなぁ…
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44. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:44:43 ID:U4NDI2MTk
>>42
ちゃんとDQであるアイテムをネタにしてるんだから
全然違和感はなかったな
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45. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:49:09 ID:I5NTgwMzY
ラストバトル真バーンでも戦えるほどラーハルトってこんな強かったっけと思って見返したら
ヒュンケルに何もさせずに完封するくらい強かったという
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78. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 00:54:13 ID:Q2MTM0Mjg
>>45
もともとラーハルト>ヒュンケルの上に復活時にバランの血で多分パワーアップしてるからね、何もおかしくないという
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82. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 01:06:16 ID:k3OTAxNzA
>>78
ロン・ベルクと同等のラーハルトに対して雑魚過ぎる竜騎衆のおまけ連中よ…
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46. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:51:54 ID:E4NTc3MDE
言って見りゃ前作主人公ポジのアバン先生がパーティーの最後のピースを埋めたのは良かったと思う。ダイとポップの成長はアバンとの再会、共闘を通して得た経験で完成されたと思う
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48. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:53:18 ID:Y5Mzg3Mjc
ヒュンケルのことを自分にとって武器だ！道具だ！と言うミストに対して、

ヒュンケル「先生にとって……オレは何ですか？」
アバン「……決まってるでしょう。……誇りです……！」

あまり目立たないけどこのシーンとか好き
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49. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 21:53:57 ID:QyNjY4NDM
ワイも伝説のパーティーすき
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52. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 22:03:27 ID:A2MDQyNTk
言いたいことはわかるけど死んでた方が良かったって酷い物言いだなｗ
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53. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 22:10:42 ID:M0MTI5NTI
アバン先生以外にキルバーンに勝てる奴がおらん
実力だけならダイヒュンケルラーハルトが上回ってはいるんだろうけど嵌められたらそのままやられるヤツしかおらんだろう
ミストもロンベルクやラーハルトでも倒せない自分を打倒できかもしれんのはヒュンケルかアバンと評価してたし
ダイの半分以下とはいえアバン先生めっちゃ強いよ
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55. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 22:13:08 ID:Y2NDEzOTg
・自爆技
・死体は残らず、遺品のみが残っている
・登場人物が作中で何度も回想して「凄い人物だった」と評する
ここまで「実は死んでないフラグ」が立ってたのになあ
むしろ再登場が遅すぎて、アバン先生の嫁さんが出てくるぐらいのタイミングで「来るか・・・？」みたいな予想だっただろ連載当時
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58. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 22:21:51 ID:c3OTQ0ODg
>>55
それはある、「アレでほんとに死んでたのかよ」からの、「ええええ…今更実は生きてましたやるのかよ……」というタイミングの遅さで微妙に煮え切らない
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71. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 23:13:19 ID:IzMTE3MzI
>>58
これは物語の3分の1以上（解釈によっては2分の1弱）が最終決戦というバランスの悪さに問題があるｗ
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72. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 23:22:20 ID:A4Nzg0MzU
>>71
初期構想だとバラン戦後バーンパレスだからしゃあない
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59. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 22:25:40 ID:g1Mzc3MTk
読んでる最中はずっとこのアバン偽物だろって思いながら読んでたわ
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103. 名無しのあにまんch 2019年12月24日 10:27:19 ID:Q2NTg2NTY
>>59
あなたみたいな人のために
「偽物に違いねえ！」
「それは偽物には作れない光の魔方陣…」みたいな下りやったでしょ！
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60. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 22:27:06 ID:MxNjQxNg=
ハドラーが良キャラになっていったが、同時に「でもこいつアバン先生を殺したんだよなぁ」的な考えがちらついてしまう。
アバンが復活したことでハドラーを完全に受け入れることができた。読者も、作中キャラも。

この点だけでもアバン復活させる意味はあった。
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62. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 22:30:31 ID:kzNjkxOTQ
アバン先生の不思議のダンジョン話が
聞きたいわ。

破邪の洞窟にもくさりきったパンが落ちてたり。
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64. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 22:34:18 ID:kyMzc2Mzg
アバン先生がいないほうがハドラーの最期をあれ以上の名シーンにできたと思う者だけが
復活したアバン先生に石を投げなさい
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108. 名無しのあにまんch 2020年11月08日 18:46:17 ID:Q2ODM3Ng=
>>64
人間の神よ…!!
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109. 名無しのあにまんch 2022年04月16日 12:05:27 ID:M3MDIwMTY
>>64
思いっきり投げつけてやるわ
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67. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 22:42:34 ID:Q4Nzc4MzU
３０代を目の前にして焦ってるフローラ様が
行き遅れになっちゃうから復活は必要。
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68. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 23:04:04 ID:IyMTgyOTY
クロコダイン「ヒュンケルは、ヒュンケルはどうした！？」
ヒム「静かにしろよ……今こいつは初めて安らかに眠っているんだ」
ヒム「きっと、生まれて初めて……戦いも宿命も忘れて」
ヒム「傷付いた心と体を癒しているんだよ」
ヒム「なぁ……ヒュンケル……！」

1つも嘘は言っていない
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70. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 23:12:32 ID:QwODc4ODk
>>68
アバン先生は別にいいけど、オマエは流石に死ねよって思った。
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87. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 02:15:29 ID:A5OTA1ODY
>>70
hp1で無双し過ぎだろって思ったわ。
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69. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 23:12:23 ID:g3MzQ5MTE
マホカトールもそうだが、アストロンもすぐには解けなかったしな
あとは身代わりアイテムはドラクエ原作にもあったし、予想できてた人は多かったと思う
あとは勇者であれば身代わり無くても所持金半額でリスタートとかな
そもそもその後ポップがメガンテ後蘇生したことで、条件厳しくても蘇生手段があることは提示されていた
他にはクロコダイン死亡からの蘇生液にて復活とか、お前何回死んでんだよなヒュンケルとか
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73. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 23:22:55 ID:Y1NTgyOTU
再アニメ化本当に嬉しい
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74. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 23:25:41 ID:c4NzE1Nw=
ステータス低いというが、普通に初期魔王のハドラーと殴り合える強さはあるんだよな
寧ろ初期ハドラーがすごく弱いのかな
冷静に考えたらタイマンだとマトリフブロキーナに負けるよな
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83. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 01:07:14 ID:Q2MTM0Mjg
>>74
普通に初期の魔軍司令ハドラーと互角に殴りあえるし、弱くは無いわな、それにたしかあの時って戦闘前にダイたちにドラゴラムとかやって消耗してたんじゃなかったっけ

その後ハドラーが魔法効かないっていう超不利な状況で剣ヒュンケルにほぼ勝ってる事考えると、初期からハドラーってかなり強いと思うわ
たしか公式で最後まで剣ヒュンケル>槍ヒュンケルらしいし
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88. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 02:37:34 ID:c3NjE1MDg
>>74
爺様たちはスタミナが無いから断言はできないと思うぞ

実際、ブロキーナが昔のハドラーを仕留めきれなかったからアバンがハドラーを凍れる時の秘宝で固めたり、アバンストラッシュで倒したりしたわけだし
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75. 名無しのあにまんch 2019年12月21日 23:32:04 ID:A2OTU3NTI
ご意見は多々ありましょうが
フローラ様の失神が面白かったので
良しとしときましょうや
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80. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 00:59:54 ID:k0MDQ3MzA
お話的には死んでた方がよかった
エンターテイメントとしてなら生きててよかった
似た系統としては薫殿がいるけど死体(偽)で騙されるボンクラ揃いなことに萎えたな
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85. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 02:03:06 ID:IxMjA1ODI
残りのキルトラップを眼鏡とハンマーですべて破壊したのには恐れ入った
メガネのデザインはミストバーンにも大ウケだったし
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86. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 02:14:58 ID:c3NDUzNzg
ダイやポップ達が立派に成長するまでの過程を描ききった後でのアバン復活だから別に問題ない
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90. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 02:47:04 ID:I1MjI5Nzg
世界一かっこいいアバカムが見れたから問題ない
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93. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 06:26:15 ID:U3MzQyOTY
ミストバーンはヒュンケルと戦ったから、アバン復活がなければ話のバランスや因縁的にキルバーン戦はポップにまわってきたんじゃねえの
ポップ対キルバーンは見たかったな
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94. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 07:25:30 ID:ExMDkwNTg
ヒュンケルで慣れたから自爆技一回使ったくらいなら生きてていいかという気になってくる
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96. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 08:31:44 ID:Q4MzY0MjI
物語的には死んでた方がよかったけど、
その場合キルバーン打倒に単行本一冊分以上かかりそう
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97. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 10:43:52 ID:M2Mzc3NTQ
でもアバン先生ガチ死にだと過程するとハドラーと一緒にあそこでポップ死んでるし
ポップ死んだらキルトラップに対応できる奴いなくなって完全に詰んでるんだよな
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102. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 23:02:28 ID:EzMTA1MTY
こいつが生きてたせいで作中時間が３ヶ月とかワケわかんなくなったのがダメだわ
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104. 名無しのあにまんch 2019年12月24日 18:03:23 ID:MyNzQ4MDg
アバン先生でこれだけ文句あるなら、ヒュンケルなんてどうすんねん。
あいつ何回も死ぬような目に合って生きてますってやってるんだぞ？
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105. 名無しのあにまんch 2019年12月24日 20:45:36 ID:QzMTg4NDA
>>104
不死騎団長だから不死というネタじゃないかと思う
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106. 名無しのあにまんch 2019年12月24日 22:42:48 ID:UyNDg2NzI
次回作で前作の主人公が出てくる展開好きだから、自分は生きてて良かったわ。
ただし出しゃばらない展開に限る。どっちが主人公か分からない、ましてや乗っ取るような展開は糞。
アバンは一歩引いて支援に徹し、自らも「全ての戦いを勇者のためにせよ」の言葉を守ってるから良い。あくまで自分を越えた弟子を見守る保護者的な。
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107. 名無しのあにまんch 2019年12月25日 17:01:49 ID:A5MDM0MjU
あの展開ならハドラーが最後の力を振り絞ってポップを助けるで良かったと思う
その最後の力すら残されていなかったなんてのは、先生が生き返ることに比べたら些細なこと
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