【ナルト】 はたけサクモの死因が里の仲間や助けた仲間達に中傷され自殺　木の葉って陰湿すぎない？

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1: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:34:09
一人一人は弱い民衆が力を合わせて強大な敵を倒す展開いいよね
画像は民衆に倒された強大な力を持つやつ
2: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:35:57
語弊がありすぎる…
3: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:36:21
歴史に残る英雄の末路が自殺ってすごいよね
4: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:37:03
三忍以上なんだっけ
火影の地位も狙えるレベルだな
5: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:37:37
>>4
息子は火影になってるしな
7: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:38:00
でもね
忍で任務を優先できないやつはクズなんすよ…
8: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:38:47
規則破りの常識破りだからな
民衆の敵だ
9: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:42:29
味方を助ける為に隊長は作戦失敗を選んだら里が総出で攻め立てて隊長が助けた部下すら誹謗中傷に混ざったショックで自殺した英雄
10: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:44:02
これ程の人材を潰してもかまわないとは木の葉余裕ありますな三代目！
28: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:51:58
>>10
まあ実際に他よりずっと余裕あるからな……
メンヘラ兵器のうちはとアベレージ最強の日向いるし
13: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:44:52
三忍以上とか一人で里のパワーバランス変える戦力だし死んだときは他の里も喜んだだろう
木ノ葉の里自ら自殺に追いやったと聞いた時はなんで…？ってなっただろうが
14: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:45:21
ロクなやつじゃなかったから見つけ次第殺られた
12: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:44:19
木の葉はクソ
15: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:45:31
部下が人間のゴミすぎる
16: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:46:08
仲間助ける為に情報渡したんだよね？
17: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:46:40
戦争とは言えこいつがサソリの両親を殺したせいで間接的に風影が死ぬのがひどい
20: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:47:53
中忍試験の筆記試験担当が真逆のこと言ってたのは過去を学んだからってことでいいのか
33: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:54:19
>>20
あまり重要じゃない任務で部隊壊滅するくらいなら帰って来いって話で
三忍クラスの任務とか命より重い価値なのもザラにありそう
68: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:03:48
>>20
あいつあのいかにも悪役な見た目と声で人情派なんだ
21: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:49:40
たとえすごい忍びでも掟に背く者は掟に従い死刑だったらまだわかるけどイジメで死んでるのがひどい
22: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:49:45
木の葉の伝説的な忍が死んだ！→自殺！→里の仲間にいびり殺された！→任務より仲間を優先したから！
って次々に情報が明らかになっていったときの他の里の人の反応が知りたい
24: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:50:42
助けた奴に裏切られたんだっけ
25: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:51:25
どの道の里ペインが割と吹っ飛ばしてくれたのに死人が全然いないから里の浄化は出来てなさそうですね
26: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:51:37
逆に火影クラスで失敗するってどんな任務だったんだ…
31: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:53:59
>>26
部下が足引っ張ったんだろう…
でないとわざわざ助けないだろうし
27: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:51:46
息子は火影になり息子の教え子は抜け忍を許して世界を救うんだからイーブンってとこかな
30: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:53:25
戦闘能力は作中でもトップクラスだがメンタルが弱かった
35: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:54:54
>>30
味方だと信じてた者に裏切られて味方がいなくなったらこうもなろう
34: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:54:49
自来也式忍者に最も忠実だったサクモの息子
40: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:56:09
>>34
耐え忍びすぎる
36: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:55:26
いろいろ後付けに後付けしてるだろうから仕方ないにしても基本的に性格悪いよねナルト世界…
42: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:57:01
>>36
一話からクソ中のクソだぞ…
48: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:58:42
>>42
里あげてナルト忌子扱いにしてるの意味が分からなさすぎる…
54: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:00:08
>>48
そこら辺の暗部はすべてダンゾウのせいなのだ…ってことにしたから…
50: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:59:36
>>48
いじめ抜いた我愛羅もいるぞ！
72: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:05:06
>>48
四代目にあなたの息子里を襲った化け物としてずっと虐められて孤独に育ってますよと教えてあげたい
37: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:55:30
三忍より強いって名実ともに影クラスっていうか各影の中でも割と上位に来る忍だよな…
38: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:55:47
実際これはクソ案件すぎてやっぱりrevolutionが必要じゃない？
39: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:56:04
火の国は他の４大国に囲まれてるというクソ過ぎる立地だからダントツ最強くらいじゃないと国が持たないと思う
41: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:56:19
優秀な人材を無駄に潰す事にかけては霧隠れもいい線言ってる
43: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:57:14
読み返して見るとカカシ先生は木の葉恨んで抜け忍になってもおかしくない壮絶な人生だな
46: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:58:23
>>43
やっとできた部下がうちは皆殺しにして里抜けしてこれは…
44: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:57:25
助けられた部下だって周りから足引っ張ったとかどうの散々言われるんだ
なんで俺を助けたんだよって言ってもおかしくない
47: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:58:31
上層部も頭抱えたろうな
情を優先する節があるとはいえ最強格の忍が病んで自殺とか
57: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:01:14
>>47
頭抱えるくらいなら守ってやれや！
49: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:59:27
逆にどれだけでも後付けで実は悪くない出来るタイミングあったのに一貫して木の葉はクソしてる…
51: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:59:38
息子が闇落ちしなかったのが奇跡すぎる
53: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 17:59:43
割と昔の里はこの手のクソみたいなことが多いけど本編の里はそこまでじゃないから徐々に改革は進んでるんだ…
56: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:01:00
ここ息子に申し訳なくて成仏できなかったってのがすごくつらかった
58: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:01:22
抜け忍して暁に入らなかったのはどうして
79: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:07:45
>>58
メンタルやられただけで何かを恨んでるわけじゃないからな
59: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:01:30
3代目は動かなかったんじゃなくこういったところで長年摩りきれてやる気がなくなってたんだろうなって思う
62: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:02:41
息子に辛い思いをさせることが分かっていてなお死を選ばせるほどのいじめ
64: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:02:52
だら先がちょっとメンタルやられて親友の墓参りが日課になってそこで愚痴るのも仕方ないと思う
聞かれたらいけないやつに聞かれたけど
67: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:03:46
平和になったとは言え他の里とまだいざこざが残ってるのに数少ない上忍クラスが自殺させたってほんとアホみたいな話だな…
70: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:04:38
四代目曰く木の葉の白い牙の名前の前では伝説の三忍の名前すら霞むだからネームバリュー的には相当おかしいことになってる
71: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:04:46
幼い頃に父親がイジメ殺されて友人は任務中に死んだと思ったらその後世界の敵になってて大切だった女の子は自分で殺して師匠は里守るために犠牲になって教え子のうち一人はグレて影連中に喧嘩売ってついでに好きだった作家兼師匠の師匠も数冊出しただけで死にました！
忍なんてそれで良いんだよ…
73: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:05:15
だら先関係は正直盛りすぎだと思う
何だよお前主人公かよ
74: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:05:22
間違いなく自分を一瞬で殺せるやつをイジメるという
木の葉の民の反撃してこないいじめられっ子を見抜く確かな選球眼
76: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:06:15
>>74
人柱力から距離取るまではまあ…
ボロクソ言うのはうn
78: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:07:43
>>74
誰も被害受けないのがきっちり封印できてることの証左なのにそれでも虐げるという
77: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:06:58
とりあえず作中だとサソリの両親はこいつに殺されてるんだよね
88: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:11:27
>>77
そのサソリも里のクソさを理由に抜けてるし木の葉以外もクソしかない世界だ…
80: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:07:49
砂のババアがうわっ白い牙だ殺せっ！ってなるぐらい他の里だとヤバい奴扱いだったんだろうな
83: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:09:49
>>80
ボケてても反射で殺しにくるくらい恨みあるようなやつが自殺したって聞いたときどんなリアクションしたんだろうチヨ婆
90: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:12:33
>>83
なんとも言えんだろう…案外死を痛むかもしれん
81: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:08:30
サクモ自殺させたのは情の面でもクソだし一大戦力を無為に失うという冷徹な忍目線で考えてもくそという救いようのない里
86: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:10:46
多分教師とかの方がメンタル的にはむいてたと思う
87: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:11:20
>>86
大丈夫？生徒や同僚にいじめ殺されない？
93: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:15:44
サクモ自殺した時の木の葉って最強が三代目で次に強いのがサクモってくらいだろうし他国からしたらマジでラッキーだった
94: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:16:10
ナルトはよくあの年まで耐えてたな
99: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:17:12
>>94
一楽のおっちゃんがいなければ危なかった…
95: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:16:27
岸影様は一貫して木ノ葉の民度低く描いてるよな…
129: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:29:25
>>95
反省と贖罪は一貫してスルーする
97: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:16:50
火の大名があの白い牙の息子なら…って言って信任する程なんだよな
失敗した任務も功績に比べればカスみたいなもんだったんだろう
100: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:18:05
自殺にしても侍みたいなルール上すべき、みたいなもんじゃなく単なるいじめで精神病んだからなのがほんとひどい
102: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:18:32
助けられた部下までいじめに加担するのが生々しい
103: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:18:56
絶対任務失敗したとか関係なく前から成功してて疎ましかったから便乗して叩いてたやついるよ
104: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:19:30
そうだわこのおじさん写輪眼ないんだった
バケモノすぎる
105: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:20:08
チャクラ流した短刀使いとしての活躍で戦闘規模派手な三忍が霞むレベルの名声だからフィジカル凄そうだな
109: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:21:32
大蛇丸だったら怖くて叩けないが人のよさそうな気弱そうなオッサンなので安心して囲んで棒で叩ける
110: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:21:54
またアニメオリジナルエピソードではサクモの遺体は通常の墓地に埋葬されている。
しかし、シリーズ自来也忍法帳で描かれた世界でカカシがサクモとは明言していないものの、サクモと同じ境遇の男が英雄として埋葬されるどころか一般の墓にも弔われず、墓地の一角に無骨な墓石が置かれているだけとなっている。

ひどい
111: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:23:42
見つけ次第殺るぞでわかるけどナルトの大人世代は初期から一貫してクズとして描写されてる
116: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:25:16
>>111
あれチョウザで無いとしても秋道一族の誰かだよな…
117: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:25:32
>>111
ナルトと同世代の子供世代は事情を知らないけど大人の出す空気を感じ取って雰囲気でナルト迫害してるのも酷い
121: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:26:43
イルカ先生と一楽のおっちゃんがナルトにとっての光すぎる
124: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:27:09
イルカ先生は境遇考えると聖人すぎる
126: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:27:23
忍とは心に刃を突き立てる者だからな
60: 名無しのあにまんch 2019/11/24(日) 18:01:34
ナルトとカカシとうちは全員が抜けてもおかしくない扱い受けてるな…
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1. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:41:22 ID:k5MzM1NTI
どのみちろくな里じゃねーんだ！見つけ次第崩すぞ！
0
56. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:22:24 ID:M5NjkxODg
>>1
そりゃうちはもクーデターするし、抜け忍出まくるわっていう
0
59. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:24:37 ID:I3MTA5MDg
>>1
まあ民度に加えてマダラと愉快な子孫達までいるからしゃーないわ…可能かどうかは別にして
0
68. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:33:03 ID:UzNDU5OTY
>>1
ド正論やめーや。

でも闇堕ちしたナルトとサスケで木の葉潰すルート見たい。
0
84. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:52:36 ID:QwNDYyNzI
>>68
最初闇落ちだったけど段々内情知っていって
正義のために木の葉の里を潰すぞ、って晴れやかな顔で拳合わせてそう
0
113. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:58:07 ID:YzMjI0MTI
>>1
なんかナルトがサスケとか相手に言ってそうだってばよ！
0
177. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 09:16:39 ID:UzMzQxMjU
>>1
サンキュー長門
0
192. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 05:14:20 ID:gxNTM1NTI
>>1
初代から戦力インフレしてるし他の四大国よりも内輪のがよっぽど恐ろしいいんだろうなぁ……
0
2. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:41:40 ID:g5NTM3Mjg
それが卑の意志……
0
65. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:32:18 ID:UwMjE5MDQ
>>2
卑の意思と言いながら卑劣様の思考とは似つかないのが何とも
0
79. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:44:01 ID:gzODgzMjg
>>65
卑劣様ならこんな非合理的な事しないしな
間違った形で継がれる卑の意思ほんまあかんわ
0
148. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 01:15:47 ID:M5MDcxMjU
>>79
ダンゾウとか、卑劣様のリスペクトなやり口なんだろうけどガンガン反逆の芽育ててるからな
0
165. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 02:51:49 ID:AwODMxMjU
>>148
というかこの辺の里の闇は大体ダンゾウの責任だと思う
0
117. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:10:57 ID:YwNDI2MDg
>>65
作戦が破綻したから一旦引くってだけでも命のやり取りの中じゃすげえ合理的な判断なのに、捕まった部下まで救い出して実質実害ゼロにしてる
むしろ卑劣様なら褒めちぎりそう
0
77. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:39:26 ID:gwMjAzODA
>>2
卑の意思なのは本当だし何の否定もしないけど、卑の意思卑の意思ネタにされてる卑劣様こと２代目様は紛れもない火の意思の存在だったのがね。
卑劣様は卑劣なことを卑劣にするから卑劣な術とか卑劣様とか言われてるけど、本人は兄者に負けず劣らずのロマンチストで平和を夢見てる素晴らしいお方。
どの道一族のやつらに比べたら卑どころか貴だよ
0
166. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 02:53:58 ID:AwODMxMjU
>>77
正直卑劣様が死ぬのが早過ぎたのよ
卑劣様がもう少し後進を教育する時間があればヒルゼンの甘さや大戦犯ダンゾウのコンプレックスも大分マシになってたはず
0
97. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:14:12 ID:A4MzQ1NTI
>>2
むしろ卑劣様がもう100年ぐらい火影やってくれてたらこんな卑劣な里にはなんなかった
0
120. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:15:44 ID:Y0NTM5NDA
>>97
これが穢土転生の真の使い方だ。
0
127. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:36:14 ID:I5MDk5Njg
>>120
卑劣様その気になればエド転使って永遠に火影になることもできたのに、未来は若い奴らが作っていくんだって言って老害化しないの本当にカッコいい
でも欲を言えば三代目とダンゾウの溝を解消してから死んで欲しかった
0
156. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 02:09:43 ID:UxODEyNTA
>>127
つまり、真の戦犯は金銀
0
204. 名無しのあにまんch 2020年09月12日 13:26:52 ID:Q2ODA0MzI
>>156
マジであいつらが起こした事件は洒落にならないレベルなんだよな。当時の二大勢力だった木ノ葉と雲隠れの同盟が流れなければ、第二次忍界大戦以降の歴史が大きく変わってた可能性が高い。
0
179. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 10:41:00 ID:gwMDY1MDA
>>127
それを含めて後に託したんだろ

なお
0
3. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:42:48 ID:gwNzMwNjQ
ホントカカシ先生はよくこの里でやっていこうと思ったな...
「木の葉を潰す...！」になってもおかしくないやろこれ
聖人すぎるわ
0
47. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:17:11 ID:QwMzg1MDg
>>3
手のひら返された後のナルトや、最後にナルトに負けて諭された後のサスケとかにも間違いなく影響していると思う。
イルカ先生だけでなく、この人の聖人としての在り方がないとどこかで里は詰んでる。
0
57. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:22:48 ID:QzNDg4NzI
>>3
まずサクモさんが聖人だからな
ガイの回想で息子がアカデミー入学って時に「息子と仲良くしてやってください」って行ってダイに断られて(ガイは落ちてる)モンペかもってビビっちゃうぐらい人畜無害な人だもん
伝説の三忍も霞むような人が息子の同級生の父親にビビるような人だったからな。実力に比べて善良すぎた

そして善良すぎる人は力や能力を悪用したりみだりに振るわないから「アイツには何をしても反撃してこない」という認識が広がり、“そういう人達”に目を付けられる
当時のカカシは子供だったから情けない父親のように見えたかもしれないけど絶対に悪事をしない人なんだよな
あまりにも優しすぎた
0
87. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:57:09 ID:U0OTMwMTI
>>57
>>74
なんか哀しくなってきた...(；ω；`)
0
102. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:26:38 ID:A5MjYzMjQ
>>57
ガイが一時、情けない父親を見て病んでるときに投げ掛けた言葉に重みを感じるのはそういう過去があるからでもあるね。
0
74. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:36:28 ID:A4Mzc1MjQ
>>3
それでも、受け持った下忍に対する最初の教えが「忍びの世界でルールや掟を守れないやつはクズ呼ばわりされる。…けどな、仲間を大切にしない奴はそれ以上のクズだ」なのが人格者すぎる
0
110. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:39:35 ID:IyOTk1MDQ
>>3
正直三代目も被害者やろ
里の民度がこれじゃいくらあのジジィが温厚でも政治だけでどうこうできんやろ、この上肝心な所合議制でジジィの差配で動かせんようやったし裏でダンゾウが訳のわからん事してるし
ぶっちゃけあのジジィ二代目と違って人柄の良さが災いして強引に行けん分高難易度の任務と大量の書類仕事こなさせられるだけの地獄やったろ
0
126. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:34:00 ID:UwMjE5MDQ
>>110
猿が温厚だからこそ卑劣様はダンゾウに補佐するよう任命したんだけど失敗しちゃったよね
ナルトの代はシカマルという補佐役がいるから卑劣様も一安心
0
157. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 02:12:55 ID:UxODEyNTA
>>126
シカマルが補佐やってサイが暗部率いてサスケが里外を見張ってる
こんな恵まれた環境でなんであんなワーホリになってるんすかね……
0
181. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 10:45:52 ID:gwMDY1MDA
>>157
里の外含めた住宅開発
恐らくは行った暗部の刷新
今までより増えたであろう他国との交流
大蛇とかの懸念材料
カグヤレベルの連中の大筒木一族
0
185. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 11:37:35 ID:Q1MDg4NzU
>>126
なおダンゾウは徐々に暴走を…
0
195. 名無しのあにまんch 2019年11月27日 18:05:06 ID:YwNjIwNjA
>>110
三代目の失態って四代目の死後の事ばかりだからな。それまではほとんど失態ないんだよなぁ。そもそもミナトに託した後は隠居してたのに、オビトに四代目殺された挙句、自分の妻もオビトに殺された。しかも四代目世代は三代目以上に優秀な忍がミナトしかいなかったから仕方なく三代目として返り咲くことになるっていう。嫉妬に狂ったダンゾウ、九尾封印されていじめられっ子のガキ、うちはのメンヘラ病、暁の脅威。これら全てを隠居してた爺さんに任せるのは流石に無理がある。
0
4. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:43:54 ID:Q1NDMxODA
里の皆に失望されたかどうかは俺が決めることにするよ
0
48. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:17:35 ID:EzODA3MzI
>>4
メンタルやられた忍が汚名を晴らす為に強がって言ってる言葉だとしたら胸が熱くなるな…！
0
58. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:23:58 ID:UwMjE5MDQ
>>4
やっぱりその台詞、悪役かダークヒーロー向けだよね
0
88. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:58:07 ID:YwNDUzMDg
>>4
こんなことを言う奴なら何されるか分からないしイジメは起こらんな
0
138. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 00:20:10 ID:Y0NDEyNTA
>>4
今思えばお前の性格木の葉の里の民にそっくりだな！
0
5. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:45:08 ID:Q4NDA3Njg
「42」の「見つけ次第殺るぞ！！」の画像、ガタイのでかい奴がいるんだけどあれひょっとして秋道チョウジの父親とか？
0
8. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:47:53 ID:c4Mzc4NjQ
>>5
最近髪の色が違うって判明したから別人
0
15. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:52:25 ID:k5MzM1NTI
>>8
でも顔の文様同じじゃあ…？あれ？同じ…だよな
0
80. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:44:54 ID:U2Mzg0MA=
>>8
元々はチョウザと同じだったんだけど途中から髪色が変更された
0
143. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 00:54:35 ID:A0NTE4NzU
>>8
チョウザは秋道であれはどの道一族だから…
0
9. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:49:38 ID:E2NTk0OTY
>>5
違うけど似てるからよくネタにされてる
0
6. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:45:27 ID:kyOTU4NDg
画像のカカシが見てるサクモ、布団にくるまれてるように見える…
0
7. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:47:30 ID:AzMzg2NDA
これは裏切り者を出しまくってもしかたがないぞ
今思うと里は抜け忍の方々に裏切られても仕方がないな
0
142. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 00:44:02 ID:g4ODc2MjU
>>7
民衆の集団ヒステリーはしょうがないけど上層部がいじめ放置して人材潰してるのは木の葉ダメダメすぎる…
0
183. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 11:14:36 ID:Q1MDg4NzU
>>142
ヒルゼン、ダンゾウの世代が卑劣様の役割を上手く引き継げなかったのがな…
0
10. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:49:39 ID:AyNDg1MjA
こいつはなんで穢土転生されなかったの？
0
25. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:58:00 ID:c3NDAyOTY
>>10
ペイン襲撃の時に、カカシと再会して成仏しちゃったから
完全に成仏すると穢土転生することはできなかったはず
0
42. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:12:30 ID:IwMjI1ODQ
>>25
浄土（あの世）から魂を呼んで穢土（現世）に縛る術だから
成仏してたらむしろ呼びやすいのでは
0
26. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:00:02 ID:EzMjg4MzY
>>10
恥者なので遺体(情報)が残ってなかった
0
33. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:06:08 ID:E4MDc0NjA
>>10
よくこれを言うやつがいるけど他で十分に戦力を補えてるんだから
必死こいて死体探しをするほどでもなかったってだけだろ
0
43. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:14:44 ID:AyNDg1MjA
>>33
いや影や暁や忍刀三人衆みたいにネームバリューがある奴だけならともかくカブトは失敗作も含めたらめちゃくちゃ木の葉や他の里からDNA集めてるじゃん
そんな中で三忍すら霞むと謳われた白い牙が弱点のメンタルも克服した状態で手に入るならまず探すだろ
ダメだったみたいだけど
0
132. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:53:17 ID:M2ODAwMjQ
>>43
おい忍刀半壊してるぞ
あとサクモは名前残ってなかったんじゃないか？事が事だけに当時の人しか強さ知らなかった可能性はあるぞ
0
163. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 02:36:09 ID:I4OTczNzU
>>33
それを言いだしたら卑劣式穢土転生になるんだけど
0
111. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:43:47 ID:kzMTc5Njg
>>10
里のツラ汚しみたいな扱いされたみたいだし、まともに弔ってもらえず埋葬場所がわからなかったのかも…
だら先もオビトの墓参りはしてるのに父親の墓参りしてる描写ないし…
0
11. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:50:07 ID:UyODcyNjg
少しはダイのメンタルを見習って欲しいわ
0
12. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:51:37 ID:c4Mzc4NjQ
NARUTO世界のメインキャラって優しすぎだよな
ナルトとカカシはもちろんだが自分の一族の技術を馬鹿にされてたチョウジも本来ならキレていいレベルだからな
これがジョジョの主人公が相手なら一般人だろうがナメ腐った事したらボコボコにされるのに
0
13. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:52:09 ID:cxOTAwOTY
見つけ次第殺るぞって最初はただのネタだったのに、今はマジで酷いこと言ってると思ってる奴いるよな
状況を考えると妥当なのに
0
61. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:25:36 ID:EzODA3MzI
>>13
でも人柱力って他里でも迫害されるような立場にある人間をメンタルケアもろくにしないで、いざ悪事を働いたら嬉々として殺そうとするのは大人のやることじゃねーよ…
やるせない感じで殺すならやったことがことだけに仕方ないけどさ
0
82. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:46:38 ID:gzODgzMjg
>>61
今まで散々冷遇しておいて碌な奴じゃねーとか
そんな環境に追い込んだのは自分たちなのにな
ほんま屑の集団過ぎる
0
85. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:55:50 ID:YxNjA4NzI
>>61
そもそも人柱力を兵器だ抑止力だなんて思ってるのは上層部だけ
一般的な認識は度々暴走して被害を出すだけで大して戦力にもなってない邪魔者
尾獣なんて放っておけば干渉してこないのに何でわざわざ危険物を里で飼ってるんだと思ってる
0
95. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:12:26 ID:Y4OTQzMDA
>>85
それがおかしいだろう
核兵器の危険性を一般人が認識せずぶっ叩いて上層部が見て見ぬ振りしてるってことになるじゃん
場合によっちゃ上層部は一般人ぶち殺しても尾獣は保護あるいは隔離すべき案件だろ
0
98. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:17:12 ID:YxNjA4NzI
>>95
里の人々は別に何にも危害は加えてないっての
原作で陰口とかでなくナルトに罰せられるようなことをしてる具体的な場面をあげてくれよ
0
149. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 01:17:57 ID:YzMTc2MjU
>>98
確か設定集にナルトの趣味が家庭菜園で
それは里の八百屋が腐りかけの野菜しか売ってくれなくて空と原下すからってなかった？
まあ犯罪ではないか
0
128. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:40:27 ID:I5MDk5Njg
>>13
あの巻物からエドテンとか避雷針とかの秘密が他里にばれるリスクを考えれば殺すのはやむなし
ただ仕方なく殺すのと積極的に殺しにいくのは違う
0
14. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:52:17 ID:I4MDgyNjQ
日本でもそこまでしない……はず
マスコミとかある今の社会だと安心できないが
0
66. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:32:54 ID:EyMjcwMDQ
>>14
けど、教師や生徒が学校ぐるみでいじめられたりするんだよ？自殺者の数も中々にやばいし、聖人の数が足りてない
0
154. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 01:49:58 ID:k4OTMyNTA
>>66
聞いた話だと上からの教師の評価は減点方式しかなくて、いじめが起こった時点で評価マイナス、解決していじめをなくそうが他にどんな素晴らしい取り組みをしようがプラス評価という仕組みがないのでマイナス評価しか残らないとか
そんななので学校ぐるみ隠蔽に走るケースが多いらしい。聞いた話が正しければだが
0
175. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 08:48:23 ID:QxNjQ3NTA
>>154
最近やっと
「虐めは当然に存在するモノ」として扱われるようになり
虐めを多く発見した方が評価される事になったからな

つい数年前までは
「虐めなんて基本的に学校じゃ起きない事だし
自殺する子どもなんて一人として居ない」
という認識を上が徹底してゴリ押していたんだぜ
教育現場は狂っとるだろ
0
202. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:50:30 ID:g4MDk0OTY
>>14
戦後直ぐの軍人の話でもする？
0
16. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:52:30 ID:U5ODc3NTI
「本当の悪魔とは巨大に膨れ上がった時の民意だよ
自分が善人だと信じて疑わず、薄汚い野良犬がドブに落ちると一斉に集まって袋叩きにする、そんな善良な市民達だ」
リーガル・ハイの台詞思い出した
0
24. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:57:15 ID:AzMzg2NDA
>>16
ワイはレブレサックを思い出したな
ろくに他の町の名前は覚えていないけど、あの町の名前は忘れる気がしない
0
55. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:21:40 ID:czMTMwNjQ
>>24
プレイヤーによっちゃその前に罪の無いチビィを殺してたりする場合があるので尚更モヤモヤすることも
0
73. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:35:55 ID:czNjI3MjA
>>16
自分は、逆恨みであの世で俺に詫び続けろとか言われた人かな
よくまあサクモは闇落ちしなかったもんだ
0
191. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 22:50:38 ID:UzMzExMjU
>>73
抜け忍になったらだら先が裏切り者の息子になってしまうからな…
0
155. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 02:01:36 ID:k1Nzc4NzU
>>16
コメント欄を追っていくと木の葉の里と民がドブに落ちた薄汚い野良犬状態で袋叩きが加速するのが見て取れて笑う
サクラやシカマルやヒナタたちも掌返しの里の民として一緒に滅ぼされるべきなのかね
主張通りなら少なくともその親や祖父母の代はみんな死ぬべきなんだろうね
0
17. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:52:42 ID:Y1OTgyOTY
会社の仕事を支えまくってる有能を大勢の無能が寄り集まって自殺に追い込むって言うと現実でもありそうな感じがしてよりリアルな嫌さ
0
18. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:52:59 ID:E4MDc0NjA
でも戦時中の日本とかこんな感じだよな
いまだに切腹や特攻のような自己犠牲も神格化されてるし
0
186. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 11:39:06 ID:E2MzMzNzU
>>18
特攻なんて当時はそれがまかり通るくらい異常だったーなんて都合よく言い訳されてるよな
立場ある人のバカな指示を庇ってるようにしか見えん
今も大して変わんないけど
0
19. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:53:33 ID:I0MDIzODA
里の連中に非難されるかどうかは俺が決めることにすればよかったのだ
0
20. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:54:08 ID:AxMDcwOA=
カカシサクモうちは大蛇丸が手組んだら木の葉崩し成功してたな
0
29. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:03:40 ID:I0Njc4NDA
>>20
実際大蛇丸はサクモと同世代だろうし、メンタルやられてたところに漬け込んで唆してたらヤバかっただろうね
一緒にカカシも唆しちゃえばいいし、うちはも適度に煽ってクーデター起こさせたら割りと本気で木の葉崩し出来たのでは？
0
44. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:15:09 ID:MzNDkzODg
>>29
たぶんサクモさんは里を恨む方向には行かないんじゃないか
俺が間違っていたのか？どうするのが正しかったんだ？てひたすら悩み続けて自分を追い込むタイプだと思う
0
21. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:54:09 ID:AxMDI3NDA
木の葉のクソムーブもっと教えて詳しい人
0
168. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 05:27:46 ID:I4OTczNzU
>>21
まず死んだ人間を生きてるように偽装した人間爆弾に変えてドッカンドッカン自爆テロさせるという手段を平気で採る国という事を前提として覚えておいて欲しい
0
196. 名無しのあにまんch 2019年12月01日 23:45:26 ID:UwMTk2NDY
>>21
他里も同様だが
・人柱力の差別
・忍の扱いの悪さ
人柱力はあの世界では各国の抑止力として主に描かれるのに保護されないばかりか監禁が当たり前
監禁しないとか化け物野放しかよという認識
あくまで尾獣としてしか見られない
忍は任務のために死ねという考え
傭兵なんて生きて帰ってこそだろう

木の葉の失敗として考えれば
・相談役の設置及び権限の大幅分散
初代二代目と基本火影1補助1という体制なのに相談役にまで無駄な権限を渡した結果動きが遅くなりうちはクーデターに対応しきれない
また三代目が動きづらくなりナルトにヘイトが集まるのを避けられなかった
・ダンゾウ
だいたいコイツのせい
0
22. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:56:19 ID:QxNDY4NjQ
最初は野球漫画を描こうとしたら野球部内のドロドロをリアルに描きすぎてボツになったってコミックスで言ってたし、得意分野なんだろうな
0
23. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:56:55 ID:c3NDAyOTY
周りがひどいっていうけど、任務失敗したことで多大な被害が出たりしたのなら、そりゃあ、任務優先してくれよって思うんじゃないの？
0
41. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:11:47 ID:AxMDI3NDA
>>23
仮に些細な命令違反でもなあなあにしてたらいずれ重大事案に繋がるかもしれんし、サクモが責められるのは別におかしくないよね
そのうえで里のやるべきことは、しっかり懲罰与えてケジメつけて、有象無象の無責任な批判を封じ込める…とかだったんだろうか？
0
52. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:21:10 ID:MzNDkzODg
>>41
それが正解だと思う
処罰の話は聞いた事ないからもしかしたら今までの功績と情状酌量で不問にしたのかもな
それが原因で逆に民衆の不満や人によっては嫉妬が爆発したのかもしれない
0
72. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:35:34 ID:Q5MDMzMjA
>>23
リンチじゃなければね
0
27. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:00:36 ID:k4NDU2MDA
俺は嫌われてなどいない
0
28. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:03:29 ID:cxMTg5NjA
父親は里に責め立てられ病んで自殺。想い人を自らの手で殺す羽目になる。よう闇落ちせんかったなぁ
0
30. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:04:03 ID:E3MTI3MTI
木の葉「見つけ次第やるぞ！」
砂「おい守鶴！ メシだぞ！(牢屋ｶﾞﾝｶﾞﾝ！」
霧「よっしゃ何年も組ませた子供同士殺し合わせたろ」
岩「被害者のふりして裏でテロ組織に資金提供するぞ」
雲「白眼盗もうとしたうちの忍が殺されたんだけど？ 詫びに白眼よこせ」


ハゴロモさぁ……この忍世界はなんだい？
0
60. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:25:29 ID:E3MDMxNjg
>>30
ろくな里がねぇ…
0
70. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:34:01 ID:I3MTA5MDg
>>30
音「許されたわ」
0
130. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:43:45 ID:MxMDM5OTI
>>70
大蛇丸がでっち上げた弱小国なので
木の葉崩しだって実質大蛇丸が全部やったようなもん
0
89. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:58:28 ID:cxMTg5NjA
>>30
雲にいたっちゃ何故戦争にならなかったのか疑問だわ。こんなん正真正銘の宣戦布告行為に等しい
0
96. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:13:15 ID:YxNjA4NzI
>>89
雲隠れとの長年の戦争を講和した式典中にやらかしたからだよ
平和主義の木ノ葉としてはこれでまた戦争状態になることは避けたかった
0
104. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:29:25 ID:cwNzkxNzY
>>96
これだけの事をしておいてナルトに対して正論ぶって「お前らが踏み止まれ」とか言う雷影ほんと
あのシーン雷影持ち上げるやつ多いけど普通に腹立つ場面だ
0
103. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:26:48 ID:A4MzQ1NTI
>>30
この屑中の屑の雷影が作中で気の良いオッサンみたいな扱いされてるのが何よりも解せない
0
145. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 00:59:25 ID:c4MDAwMA=
>>103
ついでに弟身代わりにちゃっかり助かって少なくとも表向きは責められることもなく分家に対する補償もせず何年も経ってから土下座一つでちゃっかり済ました日向ヒアシも中々の畜生だと思う
0
158. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 02:17:20 ID:UxODEyNTA
>>145
ナルトがちゃんと日向を変えたから……
0
169. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 05:38:59 ID:c4MDAwMA=
>>158
変わるの遅すぎなんだよなあ…
火影になってから変えてやる発言の回収のためとはいえ(あとそれやるなら呪印廃止とか具体的な体制の変化も見せて欲しかった)

そもそも本来ならいくら弟の意思やら宗家の体裁があろうが遺族にはすぐにでも詫び入れに行くべきだった
少なくとも最低限そういう見える形で誠意示せてたら中忍試験でヒナタ殺されかける事態にまでならなかったかもしれないし
0
190. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 20:49:07 ID:I0MzI3NTA
>>103
個人としては気のいいおっさんだと思う
ただ雷影としては自国のためにいくらでも卑劣になれるんだろう。トップとしてはそうなっても仕方ないんじゃないかな
それはそれとしてあのシーンはお前が言えた台詞かと腹が立つ
0
197. 名無しのあにまんch 2019年12月06日 14:36:30 ID:I2Njg4MzQ
>>30
サスケさぁ………もう一回革命起こす気ない？(たぶらかし)
0
31. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:04:41 ID:IyNzQzMDA
戦争中の忍世界の状況を現代日本の価値観で測るのは難しいと思うよ
実際任務失敗したせいでより多くの仲間を失う事態になるかもしれないし、その時は何とかなっても次同じことが起きたら仲間のために里を売るかもしれないと思えなくもないし

あーでもいじめ過ぎたら爆発する核爆弾を積極的にいじめ始める行為は正直意味不明だけは思うけどね
一尾も八尾もそうだったし人柱力ってのはそういうもんなのかもしれんが、こっちは合理性が一切ないから謎
0
39. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:10:09 ID:c4Mzc4NjQ
>>31
だったら正式にサクモに罰則を与えればいいだけ
民衆による私刑なんて忍び的にもシステム的にも人道的にも論外だわ
0
62. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:26:50 ID:k4MDkzMDQ
>>39
親か祖父くらいの時代まで血縁集団社会で殺し合ってたレベルだった連中相手に法治を説いても仕方がない。
0
139. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 00:27:55 ID:I0NTkzNzU
>>39
まあそれはたしかにそう
でもそこまで法治国家みたいな文化が根付いてなかったのかもしれん
サイバーパンクの里とかはあったりするが、基本戦国時代や室町時代、江戸時代みたいなもんだしな
0
40. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:11:02 ID:E4MDc0NjA
>>31
アニオリで勝手に盛られてるだけで原作で人柱力に手を出すよような輩は全くいないぞ
むしろナルトとかは少しでも大人に構ってもらいたくて悪戯しまくってたわけだし
0
32. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:04:47 ID:Y0OTYxNDQ
何でこうも民度が低いんだこの里…
0
34. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:06:48 ID:k4NTk3NjA
ここまで木ノ葉を畜生の里に描き切ったのは逆に凄いと思う
0
35. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:08:16 ID:A4NTYzMzI
戦争で仲間を蹴落としてでも生きようとする人が生き残ってそれが出来ない奴らが淘汰された説
そう、まさに受け継がれる卑の意志
0
36. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:08:22 ID:g0MTU3ODQ
期待が大きかった分ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰも凄かったんだろ･･･
そんで普段から英雄視されてる分、サクモ自身豆腐メンタルだったっていう
0
37. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:08:35 ID:kzMTc5Njg
一族全員戦闘員で平均寿命30歳の世紀末な時代から100年程度しか経ってないんだし、蛮族思考が抜けてないんだろ…
0
38. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:09:24 ID:E2MDM5OTI
スパルタみたいな社会なんだろうなと考えるとけっこう普通かなとは思う
テルモピュライの戦いの生き残りが二人(病気で離脱と援軍呼びに行ってる間に終戦)いて帰国したら村八分にされて自殺したり無茶な戦い方で戦死したらしい
子供の頃から忍(戦士)としての価値が至上とされるような教育を受けてきた人間が形成する社会ってのはそういう性質なるんじゃないか
0
45. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:15:31 ID:k1NDM5NzI
ろくでもない忍の世界を救世主であるナルトが正していくというストーリーでもあるから必然的に木の葉の里は過去を描写するとクソになる
ナルト自身も里の連中のペイン戦後の手のひら返しに疑問持ってたし
0
46. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:16:32 ID:cxMjg4NA=
「俺達の境遇は確かに不幸かもしれないけど最悪ではない」という言葉の重みな
サスケにこんな説得の仕方出来るのは間違いなくカカシだけだよ

まぁ大蛇丸の所行ったんですけど…
0
71. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:34:23 ID:EzODA3MzI
>>46
ガイ辺りからカカシの過去をきっちり聞いてたら里抜けはしなかったかもね…
0
105. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:33:06 ID:I0NDM1Mg=
>>46
割とどん底だったよね
0
160. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 02:22:38 ID:UxODEyNTA
>>46
BORUTOで娘との接し方に悩むサスケのことをカカシが弄り倒してたけど
こんな風な関係に戻れて本当に良かった
0
49. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:18:11 ID:c2OTU0MDA
ガイ先生が居てよかったな。身内や友人知人がどんどん居なくなるって相当きつい。
0
50. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:18:56 ID:I3MDU1NTY
カカシは火影になって最初にしたことは
サクモを自殺においやった主犯格を探すことであった…
0
51. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:18:57 ID:kyNzIwNjg
部下が卑遁螺旋掌を会得してたのがトドメだったな
0
63. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:28:09 ID:I3OTAxODg
>>51
卑遁は合理的過ぎるから卑劣なのであって仲間に外道な仕打ちをするものではないのだ…
0
53. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:21:22 ID:E3MTM3NTI
カカシにはガイが居たから闇堕ちせずに済んだんだろうね。
0
54. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:21:33 ID:Y4OTY0NDQ
そこんところ意外と風の国は、父が我愛羅に対してやってた事以外は闇っぽい部分ないよね
0
75. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:36:38 ID:cwNzkxNzY
>>54
チヨバアがサソリがああなったのは砂隠れの悪しき教えと風習のせいと言ってたが
そもそもサソリが里にいた頃から人傀儡作ってたり、傀儡忍者は戦闘中に傀儡が壊れたらその辺の死体を操って戦うのが基本だったり
描かれてないだけで砂の倫理観はかなりぶっ壊れてると思う
0
134. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:57:17 ID:MxMDM5OTI
>>75
敵の死体を利用するなら割と合理的じゃない？戦争なんだし
自分の親兄弟を材料にするのは頭おかしいけど
0
150. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 01:31:20 ID:k4OTMyNTA
>>134
たぶん敵だろうが味方だろうが何でも利用するのが当たり前だと思うぞ
0
152. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 01:43:07 ID:k4OTMyNTA
>>134
あと敵とはいえ死体を利用って並のメンタルだとできないと思うぞ
鋼の意思を持ってるか倫理観がおかしいかでないと無理だと思う
0
64. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:31:09 ID:A0Nzg5NzI
ダンゾウ「流石にこれはワシも知らない」
0
198. 名無しのあにまんch 2019年12月06日 14:38:53 ID:I2Njg4MzQ
>>64
まぁお前さんはもっと悪いことしてるものね
0
201. 名無しのあにまんch 2019年12月12日 23:47:11 ID:Q4MjY1Njg
>>64
本当かぁ？本当にかぁ？
0
67. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:33:02 ID:Y5OTE5NDA
アニオリのカカシ暗部編はマジでカカシがどんどん死んだ目になっていくのが悲しかったな
最後に救いがあってよかったけど
0
69. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:33:56 ID:UyMjYzNDQ
卑の意志は脈々と受け継がれていく
0
99. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:17:15 ID:Y4OTQzMDA
>>69
卑の意志は合理的に冷徹にロマンのために全てを利用する精神なので、合理性なく里の主戦力を失ったり里の最重要兵器である尾獣を蔑ろにするのはむしろ卑の意志に反するのだ
やるなら殺してエドテンして里を守るゾンビ兵くらいにしないと
ただ戦力失うだけのはただの衆愚でしかないのだ
0
76. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:38:12 ID:Y3NjAyOTI
現代日本らしくていいじゃないか
0
78. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:42:22 ID:g3MjY5Njg
こんな人でもせんねんごろしの開発者だったりする
0
81. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:45:57 ID:IyNzQ4MjA
ナルトは別にいじめられてた訳じゃないし
同じ人柱力の我愛羅を思えばあんな危険な奴は避けて当然だから
むしろ他の子供らと同じ学級に通わせてる上の考え方が疑われるレベル
0
115. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:03:17 ID:I2NDM1OTY
>>81
ナルトはイジメというより周りからの不干渉ってかんじ
事情を知ってる大人達とそんな大人を見てなんとなく追従する子供たち…相手にしてくれない、誰も自分を見てくれない、だから悪さをして関わろうとする
0
141. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 00:30:43 ID:g3NjMyNTA
>>81
ところがどっこい九尾はしっかり封印してあったからよっぽどのことがない限り無害なんだぜ？むしろ虐めて精神不安定になられたらヤバいんだから持ち上げるのが賢い選択だろうに

一応安全なのに露骨に嫌う木の葉もろくな封印無しに凶暴な尾獣を幼児に押しつける砂もクソだわ
0
83. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:50:07 ID:I2NTA0MTY
最近、鬼滅のワニ先生やワンピースのオダセン聖等が鬼、サディスト扱いされてるが岸本先生も割と容赦ない所あると思う
0
100. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:18:32 ID:Y4OTQzMDA
>>83
岸本はズレてるだけだから
0
101. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:21:16 ID:U0OTMwMTI
>>83
2人(あとガビ山先生)に比べて岸本先生のはなんか生々しさがあってサディスト作家wwwって茶化しにくいと思うの...なんというか...特定のキャラに試練を与えるぞ〜！苦しくても生き続ける姿を読者に見(魅)せろ！とかではなく...「そういえばあいつの親いじめリンチされて死んだんだって(いじめた側は特定されずなぁなぁで済まされる)」みたいなのをネットニュースのように淡々と見せる感じ？かな？
くっそ説明しづらいな...
0
108. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:38:43 ID:MzNDkzODg
>>101
本人いない所でうわさに聞いた話みたいだな
うかつに話題にするのも憚られるし、本人に確認するわけにもいかないみたいな
こんな話聞いちゃって明日からどんな顔して会えば…ってなるやつ
0
119. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:14:19 ID:EzODA3MzI
>>101
なんというか、演出としての生々しさじゃなくて、素で生々しいシーン描いてるだけって感じがする。
過去にサクモの件以外にも悲劇たくさんあったから正直過去に盛りすぎというか
0
161. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 02:29:37 ID:UxODEyNTA
>>101
ガビ山とどっかの靖子はお気に入りイジメ（逆に言えば超優遇）って面で近いけど、オダセン聖とワニは全然違う
オダセン聖とワニはエゲツナイ過去をお出しして今を頑張らせるってところで近く、お気に入りをサディスティックに虐めるってタイプでもない
0
151. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 01:34:05 ID:YyODY4NzU
>>83
ワニとかよりも系統的にはヒロアカの作者が結構近いような気がする
死柄木とか轟の過去辺りの妙なリアリティがある感じ
0
86. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:56:39 ID:QzMDI1MDQ
3代目はこんな里だったのを必死に改革したんだろうな
その結果いろいろとおろそかになった部分もあるけど
ナルトも学校に通えているくらいにはなっているし
イタチもそういうことが見えていたからサスケ任せたんだろうか
0
90. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:59:37 ID:E2MDM5OTI
サム八はブレブレのズレズレなのにこういう陰湿描写だけは一貫してるのは…あっ(察し)
0
91. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:00:01 ID:cwNzkxNzY
サクモさんが両親殺した結果サソリがああなって風影殺した影響で第3次忍界大戦が勃発
若くして風影を継いだ我愛羅父は死ぬほど苦労する事になって後に里のために息子に尾獣を封印だ！となり
当のサクモさんはいじめが原因でこの世を去り
嫌な世界だよ本当
0
92. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:04:35 ID:QxODEyNTY
他の里の人「はたけサクモが死んだらしいぞ！やったぜ」

サクモさん「民衆の陰湿なイジメに遭い自殺を選びました」

他の里の人「ええ…（ドン引き）」
0
93. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:07:52 ID:g1MjM4ODQ
最近もしかしてダンゾウが裏で何かしていたんじゃないかと、アニオリ何であろうとダンゾウのせいで思えてきた。

三忍が霞むほどの実力者で人格者、時期四代目火影は誰かと考えたらサクモだろう。ダンゾウのことだし、四代目こそは自分と思っていたかもしれない。
ペインの時に里よりも火影になることを優先したダンゾウなら任務の失敗がどんな理由だろうと火影には向かないやつとネガキャンするだろう。さすがに、自殺させようとは思ってなかっただろうけど、死んでくれたら必要な犠牲扱いしそう。
0
114. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:00:01 ID:M5MjM3ODg
>>93
個人的にはダンゾウをラスボスにすべきだったと今でも思ってる…
0
131. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:48:56 ID:E3MTI3MTI
>>114
自分で稀代の火影とか言っちゃう人はちょっと……
0
94. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:11:24 ID:gzMzI3Ng=
サソリの両親がチヨバアサソリくらいのレベルならそれを殺した木の葉の白い牙は本当に三忍を越えてるな
0
106. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:35:43 ID:U1NDYxMzI
これもおかしいけど、自分たちから積極的に人柱力避けたり虐めたりして暴走したりしてもおかしくないようにしてるのにいざそうなるとやっぱりなとかなったりどういう考えしてるんだろうな忍世界
0
107. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:37:34 ID:AzNjQzMTY
ナルト世代が甘々だけど、忍者は基本「死ぬことも仕事のうち」とか言われてるからな
忍者＝主君にとっての使い捨ての駒
そんな中、仲間の命が盾にされたからって任務失敗したら、そりゃボコボコに叩かれるだろ
0
109. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:39:00 ID:AyMDEwMzY
サクモさんが助けようとしたのは、うちはや日向などの強いやつで自力でなんとかできるから、サクモさんの努力が無駄になった説
0
112. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 22:52:54 ID:I1Njg4NTI
イルカ先生と一楽のおっちゃんがナルトにとっての光すぎる

助けられた奴が助けた奴を中傷して自殺に追い込み、両親殺された奴が殺した奴をちゃんとした大人として見守り教える…。
なんだこの里。
0
116. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:05:49 ID:cwNzAzNDQ
カカシ父を自殺に追い込んだ忍び連中が無罪なら
ダンゾウを自殺に追い込んだサスケも無罪なのでは
0
118. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:12:10 ID:YwNTg3ODQ
オビトとカカシは本当に逆だったかもしれねェ…
リンが死んだらどっちみちオビトは闇落ちしてたのかなぁ
0
121. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:20:02 ID:E2MTk1MzI
今思えば暁ってそんなに悪い連中だったのかな？
あんな世界で不満も持たずに里に迎合してる奴より余程マシな人間性だと思うわ
0
137. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 00:13:29 ID:k4OTMyNTA
>>121
どんな時代どんな国でも必ず何かしら問題は抱えているが、問題しかないわけでもない
暁の連中は国と合わないから飛び出して来て傭兵やってるだけなら別にいいけどテロまで計画したら問答無用で悪人だろ
あとサソリ・デイダラ・飛段は任務以外でも自分の都合で殺人やテロを繰り返してるし人間性がマシとはとても言えないと思う
0
122. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:23:04 ID:g5NDA5ODg
イルカ先生とかいうぐう聖のレジェンド
後の火影の幼少期の支えとしては間違いなく作中一
0
123. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:24:44 ID:MyMzAzOTY
中傷されて自殺したのに、その死後に高潔な英雄として崇められてるって現実の軍人みたいな、政治的利用垣間見えて、リアルに邪悪だ。
0
124. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:28:36 ID:AyMzA0MTI
見つけ次第やるぞってネタにされてるけど
国家機密レベルの文書持ち出したんだからたとえ子どもと言えど処刑されてもしょうがないような
0
125. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:33:08 ID:cxMTU1ODg
助けた部下にまで責められるって辛すぎるやろ
0
162. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 02:29:58 ID:cxNDMwMDA
>>125
部下は任務第一の考えでヘマこいて助けられた時「なんで助けたんですか！？それより任務遂行してくださいよ！」みたいな感じだったのかなぁ
0
184. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 11:31:13 ID:Q4NDcxMjU
>>162
割と生々しいとこあるし、最初は助かったの感謝してたけど民衆からの雲行きが怪しくなって責められるようになって「俺が責められるのはおかしい！サクモが勝手に任務放棄したんだ！俺は任務のために死ぬつもりだったのに(嘘)、俺の気持ちも任務もサクモの自己満で蔑ろにされた！！」って騒いで民衆からサクモへの悪感情を更に煽った可能性あるぞ
0
129. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:40:29 ID:MyNTU5MjQ
そもそも木の葉のクソムーヴの源流にあるのは岸影が漫画家目指してるときに自分達兄弟をボロクソに貶しておいて
いざNARUTOがヒットすると掌返してちやほやしだした周りの人間達らしいからな
イタチの拗らせ兄弟愛もインタビュー見る限り本人の素に近いみたい
0
140. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 00:29:05 ID:A5MTkxMjU
>>129
岸影好きになったわ
0
159. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 02:19:15 ID:UxODEyNTA
>>129
岸本自体弟に刺されておかしくないようなクソムーブやらかしてるからなぁ
聖史の聖は聖人の聖や
0
133. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:55:58 ID:g5MjU5OTI
サブル島やアローラ地方やクーケン島もびっくりの陰湿っぷり
0
135. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 00:08:55 ID:EzOTg1MDA
こんなクソみたいな里で真っ直ぐに育つイタチやイルカ先生や一楽のおっちゃんや木の葉丸や綱手は本当に奇跡だったと思う
0
136. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 00:12:42 ID:k3MDQzNzU
他国から見たら血霧の里が霞むレベルでイカれた里が木ノ葉
0
178. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 09:45:51 ID:UzMzQxMjU
>>136
あやふやに終わったけど
リン三尾事件、鬼鮫の過去、五代目水影の台詞を見る限り
その血霧の里ですら裏でマダラやオビトが関与してるっていう
0
144. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 00:55:51 ID:U1ODI3NTA
ぶっちゃけそんなに余裕ないぞ
うちははこの後皆殺し、戦力の九尾は見つけ次第殺そうとする
仮に殺したとして出てきた九尾をどうする気やあのアホ共
三代目が捕獲したとして器の人柱力候補は綱手くらいしかもうおらんし、
琥珀の襄平みたいなもんは木の葉にないぞ
自分達から人柱候補出すのはどうせ嫌がる癖に
0
146. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 01:05:27 ID:k5NzcxMjU
ガイの父ちゃんとカカシの父ちゃんは火影レベル
息子達も火影レベル…何気凄いなぁ
0
147. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 01:06:02 ID:Q0ODc4NzU
木の葉民とホグワーツ生徒はほんま害悪
0
153. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 01:45:21 ID:c5MTUzNzU
もしかしたら任務失敗したせいで余計に被害が出たとかそんなんじゃないの？
0
164. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 02:42:32 ID:kyNDczMDA
任務で部下の命を助けて欲しければ自害しろと敵から脅し→サクモさん、自害を選び部下を救うが任務は失敗→卑の里はサクモの死後でさえも任務失敗した彼を批判、カカシの人格形成にも関わる件に

一例を挙げたけど、個人的にはこんなんだったら違和感が無かったかも。三忍すら越える忍がイジメで首吊りとか、何から何まで首を捻ってしまうんだよな……
0
167. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 03:21:01 ID:MzNjAwMA=
ナルトに最初から友人として接していたシカマルってなぜかあんまりぐう聖扱いされないよな
0
170. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 06:08:34 ID:YzMjA3NTA
でも実際世間の流れがああなったらみんな叩くでしょうよ
今のニュースやら芸能人やら見てみなよ
0
171. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 06:51:52 ID:k3NDY3NTA
>>170
炎上忍者サクモという扱いに
0
172. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 07:00:18 ID:YxMjAyNTA
>>170
つうかこのコメ欄で木ノ葉の民度を徹底的に叩いてる姿は
木ノ葉の民度そのものだよな
0
188. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 15:16:50 ID:c4MDAwMA=
>>172
民度が低いと叩くのを見ればそれを更に叩く人達が出てきて更にまたそれを叩く人達が無限に湧いて
そうやって争いは連鎖してゆく…
無限ループって怖いな？
0
174. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 08:01:01 ID:Y1MTkwMDA
>>170
功績があったりむしろ被害者だったりしても
遠くから一方的に石投げて攻撃する奴は腐るほど居るからな
木の葉の里の民度ってことだけで片付けるのはブーメラン返ってくるわ
0
176. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 08:54:08 ID:QxNjQ3NTA
>>174
そもそも常識として匿名のネット民の集団なんて
普通に世間では"ゴミ溜めのゴミども"
という扱いされとるじゃんw

なら同じレベルの木の葉はやはりゴミ溜めなのでは？
0
173. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 07:55:30 ID:Q1NDMzNzU
実際、木の葉の民ほど"衆愚"という言葉が似合うのは中々いない
0
180. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 10:45:04 ID:M2MzkyNTA
アニオリかなんかの世界で四代目が生きててもナルトが来たら裏で塩撒いてたりするからな木の葉の里民
0
182. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 11:01:43 ID:UzMzQxMjU
絶対に失敗は許されない重大な任務の中で
仲間を捨てて任務を選ぶ か 任務を捨てて仲間を選ぶ かの二択で
後者を選んだ結果、里に甚大な被害を与えてしまった。
その後、同じ里の忍にその行動と結果について責められ、自身は耐え切れずに自殺 ってならまだ分かるけどな
0
193. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 10:10:35 ID:YwNzk2Mjg
>>182
作中そのまんまの話なんだが
0
187. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 14:56:03 ID:gxNDc2MjU
サクモの自殺
イタチのうちは惨殺
チョウザの見つけ次第ころせ

三代目が治めてた木の葉って卑劣様単体より卑劣な事件多すぎてヤバイ
0
189. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 17:17:27 ID:UxNDUwMDA
>>187
凡人が卑劣様の真似をするとただのクズになるのよ
0
194. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 21:17:45 ID:Q5MzI1MzI
こうも酷い民度と各里の性質だとマダラの考え方も百里くらいあるのではという気がしてくるな
0
199. 名無しのあにまんch 2019年12月06日 14:45:35 ID:I2Njg4MzQ
>>194
オビトとマダラはもう現実世界そのものを諦めた考え方
サスケは幻術世界への逃避を文字通り逃げと捉え
辛くても現実世界において最善となる道を選んだ
人間の善性を諦めたのは同じだけど
0
200. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 16:52:02 ID:A1NDgzNDY
実は四代目候補として里から目をかけられていて、自分が火影になるための土台作りの根回しで、政敵潰しだったとかでも驚かんし、あり得そう。
現実の国会並みの会議模様と権力闘争だよね。
マスコミによるスキャンダル発覚→事実も確かめないうちに鵜呑みにして世間全体で吊し上げ。
まあ、敵に利用されるような隙があるほうが悪いという考え方も、一理なくはないと思う。
衣食足りて礼節を知るとは言え、人の欲には際限が無いものでもあるしね。
0
203. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 20:10:13 ID:gzMzU3NDQ
リンが死んだだけで闇堕ちしたオビト逆にすげくねーか？
ここまで悲惨な目にあってるカカシが闇堕ちして暁にいってたらこれはこれで面白そうだなって思うんだが、、、ぶっちゃけオビトより全然頭いいだろ？ゼツとマダラの思惑通りとは言えどももっとえげつないことしてそう
0
205. 名無しのあにまんch 2022年01月19日 13:31:36 ID:AxNjU1MDc
あの里が中傷で済ませるわけがない
ありとあらゆる惨たらしい苛めを受けたに決まってる
0

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