【ワンピース】 まだルフィには早すぎるシーンがこちら

>>1
ラスボスっつーか隠しボスっつーかいつ見てもこの構図ってWizardry思い出すわ

センゴク：ダイヤモンドドレイク
青雉：ダイヤモンドナイト
赤犬：ダイヤモンドナイト
黄猿：ダイヤモンドナイト

「ｷﾞｬｰﾝ‼（即死）」

>>1
むしろ中盤の負けイベント

>>1
クロノトリガーで未来編終わった直後にラヴォスに挑むみたいな絶望感やね……

>>70
プチラヴォスでさえ絶望しましたよ

>>2
書き方ァ！

>>2
ッッッッッッッッッ

>>25
ヴェッッッッッ

>>2
テムッッッッッッ

>>2
でも大将との子供ならマム欲しがりそうではある

>>2
まぁ…少なくとも相性的に前は青
後ろから黄がベストかもなー

>>2
光速ピストンか...

>>184
やめろ

やめろ

>>3
ルフィが赤犬に殺されそうになった時も隣りにいながら棒立ちしてたし戦争編のジンベエ地味に酷いなｗ
二年後にとてつもない活躍シてるからいいんだけどさ

>>71
そのあと命懸けで海まで連れ出してくれたから…

>>5
たしかにw不意打ちしても当時じゃ絶対ダメージ与えられんなw

>>8
同格のマルコジョズが大将と渡り合ってるが

>>31
とは言っても、やられる姿はまるで想像出来なかったよ

>>36
マルコにしてもジョズにしても超弩級のアウェーだったしな

>>31
その二人過小評価されがちだけどかなり強いぞ

>>37
回復担当のマルコはともかく戦闘員のジョズがあのザマはどう見てもいい勝負出来てたとは思えない

>>68
というかジョズはマルコが重症負ってよそ見しなきゃ
負けてはいないだろう

>>31
白ひげとエースの命が掛かってて必死な奴らと本気出してもいない大将がやり合ってたからなに？

>>67
あの場面で大将が本気出してなかったら海軍何してんのってなるだろ

>>67
海軍本部の命運かかってるのに本気出さない大将って駄目だろそれ

>>31
結果でみたら
白髭:戦死　　　　　　赤犬:重症だが戦闘可能
マルコ:重症　　　　　黄猿:無傷
ジョズ:片腕欠損　　　青雉:軽症
だからな

>>96
マルコ重症だったっけ？
途中オニグモの介入で海楼石付けられたりはしてたけど最終結果としては割とピンピンしてた気がするが

>>134
マルコは再生能力があったから回復できただけでそれでも終盤は回復限界なのか傷を直しきれてないくらいはダメージ負ってたよ

>>9流桜使えて環境変えるほどの悪魔の実の能力持った三人だぞ
今のところビッグマムとカイドウが見せた戦闘描写なら三大将でもできるぞ

>>83
三大将でも覇気無しで幹部をワンパンは不可能だと思うが

>>89
クイーンやジャックが赤犬相手に何かできるとは思えない
むしろ格好の的

>>99
誰もクイーンとジャックが勝てるとは言ってない

>>83
全盛期四皇一人＝三大将くらいのパワーバランスだと思うわ
四皇が大将一人と互角程度なら最初から四皇なんて勢力は完成しないだろうし

>>176
個人的には全盛期白ひげ≧全盛期大将級二名≧全盛期四皇（カイドウ・マム・金獅子）と思ってる。

>>177
それは過大評価だよ

>>10
ルフィは勝たないといけない場面とにげるべき場面は弁えてるからな。成すべきは何なのかを捉えてる。逆にそれが分かってないと本気が出せない。

>>55
敗北者の息子さぁ……

>>78
ホンマもんの敗北者が言うと一味違うな

>>111
くそわろたw

>>11
今の一味があの状況にいたらどうなるかな
パシフィスタは物の数じゃない、黄猿はルフィゾロが、戦闘丸はサンジが主体で他が援護で時間稼いで、サニー回してきてバーストで逃げるくらいか

>>102
レイリー協力してくれるなら黄猿討ち取るまである

>>13
いや、マジなんで今まで苦労して倒してきたボス全部出すの？
マジ勘弁して。

>>13
おう2週目の唐突な直行やめーや

>>13
2週目エッグ直行みたいなアレ

>>13
１週目の時の最果てから即ラヴォスに挑んだ感あるな

>>14
むしろそれできついならカイドウってなんで7度も敗北した設定なの？ってなるんだが

>>120
海楼石使ってんだろ
実際負けてても傷一つ負ってねぇし

>>123
カイドウ腹にデカイ傷痕あるんだけど　
閻魔もカイドウに傷与えた設定だし
カイドウを無敵みたいに思ってる奴多すぎない？

>>129
他人の否定をする前にまずは漫画読もうよ…

>>133
そりゃブーメランだろ　俺漫画に描いてないこと言ったか？

>>138
は？唯一傷を与えたのが閻魔って名言されてるのになんで腹を斬った人間と別人扱いになってんだよ

>>133
ワノ国(鎖国)にいる人間が言った言葉でなぜカイドウが生涯一つしか傷を負ってないと思うのか。海賊として何度か敗北してるってナレーターに出てただろうに。
唯一カイドウに傷をつけたと言っても(ワノ国の侍で)唯一傷をつけたってことでしょあれ

>>149
基本的にはガープ・センゴク・ゼファー＞大将くらいの実力だと思ってる。ガープから見て本気だせば当時の赤犬を殺せると断言できる程度には差がありそうだし。おつるさんはよくわからん。

>>149
カイドウの格が下がるだけなのでそれはない

>>15
特にサカズキはエグかったな一人で瀕死とは言え白ひげと渡り歩いて幹部相手に無双してた
最終的にエースを殺したのもコイツだし頂上戦争の功績だけで勲章もんだわ

>>19
その功績が海軍元帥の椅子への縛り付けで前線出れない＋胃痛だからなあ…

>>16
重力操作なら少なくとも光を捻じ曲げるくらいはできるやろなぁ

>>16
流石に勝負にならんほど弱いってこともないだろ

>>17
ボスキャラがいなくなった裏ステージを探索って聞いたことないなｗ
大将やガープがいない間にルフィと寝返った七武海と冥王レイリーが来るとか今度は海兵が絶望する番なのは面白い。

>>18
高み(物理)

>>21
アニメとかの描写を見るに、今のゾロと同じくらいなのかな？

>>39
まじかよ…
まぁヴェルゴさんもサンジより強いし妥当か

>>82
バスティーユがサンジより上な訳…あるのか？？

>>91
バルトロメオの噛ませのメイナードはともかく、相手がサボのバスティーユはそこまで馬鹿にされる要素もないと思う

>>22
海水で濡らすことで気休め程度でもロギア系の3人にダメージを与えられるようにするっていうのと触れられた時点で即死の青キジ対策だろうね
多分後者の意味合いが強いかな

>>24
「お前も人の親だ」ってっつって見逃したのはセンゴクだぞ

>>28
スクアードに刺されてる時点でそれはない

>>28
実際どうだったかはさておき
仮に白ひげがマムやカイドウより明らかに弱いってレベルまで弱体化してたとしてもそいつらがそれを把握できるかってのはまた別問題だしなぁ…
戦争前に動向探ろうとしてた海軍の船が連絡すら出来ないままに沈められてたように本来敵対勢力じゃ近づくことさえ至難なのが白ひげ海賊団なわけで
そこから更に船長の病状とそれに伴う弱体化の程度に関する情報を抜き取って持ち帰るとかいくら四皇勢力でも結構無理がある話だと思うんよね
それでも一応マムはモルガンズ辺り経由して噂レベルでは知ってたかもしれんがもし弱体化してなかったら返り討ち不可避ってことを考えると勝てる可能性があってもなかなか手は出せんでしょ
逆にカイドウが白ひげの首を取ろうとしてシャンクスに止められたんじゃないかとかなんとか海軍に推測されてたけど
死にたがりの性格とか自殺失敗後の「白ひげのジジイはうまくやった」発言とかが出た今にして思うとあれは勝てると踏んでの行動というより海軍との全面戦争を決意したガチの白ひげならワンチャン自分を殺せるかもしれんくらいの気持ちで特効仕掛けにいったんだって言われても不思議じゃないし何とも言えんよね

>>28
エースがいたから巻き込みを避けるために全力出し切れなかったけど、本来ならばグラグラを遠方から連射してるだけで勝手に相手が壊滅するみたいなエゲツない戦法を使えるのが白ひげだもんな

流石にマムもカイドウもそんなんされたら無理ゲーにも程がある

>>28

マムの発言を見てもカイドウの頂上決戦での行動を見てもあのとき実際にどうだったかはともかくマムカイドウの頭の中では白ひげ>>自分たちって思ってたのは確実だからな

>>32
今のルフィでも戦いにならなかったら敗北ED一択やな

>>34
一味で戦いに使える武装色使いがルフィ、ゾロ、サンジしかいないのがヤバすぎる
ちょっとロギアがでてきたらその時点で全滅しちゃう

>>49
覇気使いって作中でも実はまだ少ないからな
なんかロギアは雑魚化な風潮あるけど、依然として最強種の威厳は保ってる

>>34
ルフィが敗北してEDになるのか…

>>32
赤犬一人いるだけで、メンバー揃っている黒ひげさえ逃げる訳だし無理だろうね

>>40
ポッと出のルーキーの麦わら如きにルッチが負けるとは思ってなかっただけで、ルッチが中将クラス、またはそれ以上だなんて誰も言ってない

>>72
だとしても当時のルフィはガープとかの例外を除いて中将よりは明らかに強いだろう
懸賞金が単純な強さではないとはいえ 1億5000万のバルトロメオがメイナード瞬殺しとるし、ドレスローザ終了後も2億にしか上がっていない

>>197
万全の状態の中将とルフィが戦ったシーンなんてどこにもないのに明らかにとは……。
バルトロメオが２年前のルフィより弱いという根拠もないし。
主人公補正があるから戦ったらルフィが勝ちそうな気はするけど、それも単なるイメージでしかない。

>>41
あのOP映像黄猿相手にサンジは厳しすぎると言われてたな

>>41
二年後からopで意味不明な場面とか入れてくるし歌もクソやしゴミすぎるわ

>>46
カイドウはさらっと倒しそう
黒ひげとビックマムも割とありえるシャンクスは流石に無理だろうな

>>94
いくらなんでもだろ…
それじゃカイドウが不意打ちでマリンフォードに来たら普通に壊滅するってことじゃん

>>108
不意討ちで四皇クラスが来たらそりゃ全壊するわ
シキですらガープ全盛期が居た状況で半壊
させられたし

>>126
だってガープ一人でもシキ倒せるレベルなのに、確実に捕まえて倒すためにセンゴクまでくるんだもの
必死に戦って被害出すだけすごい

>>126
シキのフワフワは準備さえすれば島落としとかで疑似メテオが出来るからな
そりゃ被害はヤバいよ

>>94
大将三人でそれならこれからカイドウどうするんだよ

>>135
カイドウマムが恐れてるのはガープ・センゴクの英雄であって大将じゃないんだろう。つまりガープが抑止力になってた。今はガープも東の海に引っ込んじゃったし４皇で組んでる訳だからルフィ達倒したら乗り込む予定では。

>>48
ガープ｢なんじゃ 貴様らは!!｣

>>48
黒ひげさんはいないのか…

>>51
ガープやセンゴクがこの3人より強いって明確に書かれてたっけ？
たぶん、全盛期ガープと3人は互角ぐらいじゃないかと

>>75
無敵と呼ばれたロックス海賊団(若い頃の白髭やリンリン、シキが在籍)をロジャーと共に粉砕した海軍の英雄ガープとその相棒のセンゴクが赤犬達と互角はねーと思うわ

>>51
互角じゃないよね
ぶっちゃけあのレベルの実力者なら瞬殺されないのは当たり前だし被害は出るでしょ普通

>>54
雉「えっ」

>>63
お前はもともといないだろ

>>54
シャンクスだけじゃなく赤犬が二人いる説が出てきたな

>>76
「赤髪」のシャンクスと「赤犬」…あっ

>>60
仮に自分が四皇並みに強かったとしても
マゼランとは絶対に戦いたくないな
ベノムデーモンほど恐怖を覚えた技はない

>>74
スモーカーなんてアラバスタの時点で麦わらより格下やろwww

>>77
覇気なしの二年前のルフィは戦争編でもスモーカーには手も足も出せなかったぞ
ハンコックいないと終わってた

>>77
ルッチでもやっとなギア2を一方的に捕捉できるぐらいの力量だぞ二年前スモやん

>>77
むしろ当時武装色なしのルフィがどうやったらスモーカーに勝てるんだよ

>>74
当時のルフィは主人公補正と
祖父＆実父の家族設定のパッシヴ擁護効果に守られてなければ
とっくの昔に死んでます

>>84
ルフィは実際過去にこの3人のうち青雉と黄猿に完敗してるからこう言われるのはしゃーない

>>84
言うてW7前で青キジに瞬殺、シャボンディで黄猿に手も足も出ずやからな
直接対峙して実際雑魚だったのに誰それを倒してるから立派って言い出す方がおかしかろ

>>84
勝負事は水物だからねえ
多分だけどたかがルーキーに一敗した程度の傷で舐められないくらいにあの二人は評価されてるってことなんじゃないかな
小石につまずいて転んだ程度の賜暇で

>>92
だからガープをクビ出来ない訳だし海軍だけで全盛期四皇に戦争起こしてもかなりキツイだろ

>>107
そうか？
大方赤犬と互角の青キジが一撃で殺せないはずないとかそんな根拠で言ってるんだろうけど
エースにとって謎の上位互換設定があるマグマと特にそんなこと言われてない氷との能力相性の違いがあるしそもそも火拳で技を相殺できた青キジのときとルフィを庇う為に咄嗟に割り込んだ赤犬のときとじゃ比較にならんだろ
実際直前の敗北者煽りに乗って赤犬と拳ぶつけ合ったときは吹っ飛ばされこそすれ別に致命傷は受けてなかったわけだしな

>>152
でもあの戦場でガープを突破できるの白ひげ本人とルフィくらいしかいないよね

>>168
白ひげならガープは本気出すから弱体化してる白ひげが死ぬ

>>168
無茶な作戦をなさる

>>153
強いと思うけど落とし前で負けたのがね…
黒ひげは四皇だけど他の四皇の船長みたいな怪物じゃないし、黒ひげ海賊団はメンバー少ないのに、白ひげ抜きとは言え傘下の海賊団の加勢もあった上で負けたのはどうなんだろ

>>155
無能力時代でもシャンクスに傷を付けられる程度の基礎戦闘能力を持つ存在がヤミヤミとグラグラを得てるのに怪物じゃないのかってのは置いても
頂上戦争から１年空いて人が増えてない勘定がまず謎だし落とし前戦争は「両者援軍を含む大きな戦い」だと語られてるんだから黒ひげのメンバーが少ないって前提がまずおかしい
そしてそもそもグラグラ相手に数の寡多なんてさしたる意味を持たない
ついでに言うなら青キジが黒ひげに手を貸してた説もある
これで負けたからどうなんだろと言われてもね…

>>159
でもさ、黒ひげ海賊団って凶悪なだけで弱くない？
幹部のバージェスも弱いし
グラグラ得た後の黒ひげの強さは未知数だけどね
意外とカイドウとかにも勝てる強さなんかな？

>>165
レベル6の殺し合いに勝ち残った4人を弱いとする根拠なんか全くないしシリュウは七武海2人と革命軍幹部が揃っててもガン逃げ一択だったマゼランと同格扱いだぞ
バージェスにしたってサボやエースに勝てなかった=弱いと定義するなら白ひげの残党で明確にそこから外れられそうなのなんてマルコジョズビスタくらい
その3人がバージェスに負けるとは思わんがそいつらは黒ひげやシリュウ、来てたんなら青キジなんかを担当しなきゃらんだろうから戦力的優位にはならんしな
黒ひげがカイドウに勝てるかは知らんがそう簡単に負ける程度なら四皇になんかなれやしないことは確実だろう
カイドウやマムを怪物というなら曲がりなりにもそれと張り合えてるシャンクスや黒ひげも怪物だわ

>>148
どうした坊や？何か悩み事があるのかい？

>>148
お前※78の奴だろ

>>162
相手にするだけなら全盛期白ひげ、ロジャー、全盛期ガープあたりはいけそう

>>162
四皇舐め過ぎ
大将と四皇じゃ明らかに圧倒的差がある

>>175
差はあるが、三人同時はさすがに大将を舐めすぎ
いくら弱ってたとは言え白ひげが一人を抑えるのが限界で、他の四皇は三人を倒せるとか、そこまで差はねーよ。
てか今のルフィが仲間の力借りても無理だわそれじゃ

>>178
抑えるのが限界？普通に吹き飛ばして進んでただろ
それに三大将で行けるならワンマンチームのビックマム海賊団はとっくに潰れてるわ

>>181
抑えるのが精一杯だろうが
つかほとんど部下に助けられて、本人は黄猿にあっけなく攻撃くらうわ、赤犬に致命傷負わされるわ散々だったろ
どうみても一人は倒せても二人は不可能なレベル

>>186賛成する。白髭が大将にまともにダメージ入れたのは赤犬のみだしな。しかもキレてる時の

>>181
いやビックマム普通に強い部下いるからな

>>185
黄猿の課題評価&ルフィの課題評価ッて感じだな
そもそも本当につねに高速ならマルコもレイリーも捕らえらねーだろ

>>191
お前友達いないだろ