アニメや漫画に出てくる「帝国」はなぜ悪者ばかりなのか?

  • 76
1: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:21:54
20144_1_1

いい帝国はないの?
11: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:28:52
いい帝国
いい帝国ってなんだ
2: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:22:41
トピ主が想定してる作品はスターウォーズか銀英伝かな
128: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:37:50
改革で比較的まともになった帝国が腐り果てて自浄作用の無くなった共和政をぶっ潰す銀英伝
4: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:25:06
帝国って時点で領土広げてきた国だし…
27: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:37:21
スターウォーズは共和国の姫が出てくるあたり謎
31: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:39:50
>>27
あの共和国は複数の惑星国家の集合体だから問題ない
14: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:29:41
帝国名乗る時点で他国侵略宣言だよ
3: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:23:50
悪役は強い方が栄えるし…

EBNHD4JU0AEpdIO
5: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:25:51
帝って字がイメージ良くない
90: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:07:53
FE蒼炎暁のベグニオン帝国は味方だけど元老院が腐ってるんだよな…
7: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:27:37
三国志の蜀
39: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:43:27
>>7
劉璋「絶対に許さないよ…」
9: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:28:00
たまに創作だと法国とかいう謎の国がある
12: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:29:34
>>9
宗教国家だろうけど教国や教皇領とかにするとカルト臭凄まじいからそういう表現を使ってるんだと思う
10: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:28:52
They are billionsの帝国
64: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:57:18
現場叩き上げの王はだいたいいい国
13: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:29:36
帝政ローマはいいものだよ
信じてくれ
16: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:30:13
悪い帝国を倒してその領地を継承していい帝国が建つ場合もある
大体すぐ腐る
17: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:30:59
悪いワグナスたちを倒す帝国
26: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:36:57
>>17
実際侵略もしてるあたり何とも
やめろー!卵をよこせー!はアバロン帝国を端的に表した一言
85: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:03:00
>>26
首都がアバロンで名前はバレンヌ帝国です…
101: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:23:00
アバロンは最後帝国じゃなくなるからセーフ!

2019-09-16_23h09_15
15: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:30:01
いい共和国もいい連邦もない
19: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:32:07
そもそも良いの定義が主人公の敵か味方かみたいなところあるし…
21: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:33:02
ゼノブレイド2
50: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:51:12
一応ゼノブレ2出てて安心した
22: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:33:35
極端な話トップが皇帝を称すれば帝国だし本質的に王国と帝国に差はないし…
24: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:35:10
>>22
本来のスタイルなら各地に王を置くんだぜ
32: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:41:08
てーいこくはーとてもーつよいー
33: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:41:34
スターウォーズの共和国は連邦に近いよね
36: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:42:37
>>33
うん
でも共和制から帝政に替わるローマを焼き直したかったから共和国なんだろうなと
34: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:41:54
帝国が味方ってほんとにあんまり見ない
35: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:42:18
ロマサガ2くらいかな
42: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:47:44
>>34
あってもそれこそ銀英伝やロマサガ2みたいに主人公自身が皇帝って形が多い気がする
44: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:48:21
ロマサガ2最終的には帝国らしくなるけど初期だと実質田舎の王国だしなあ
37: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:42:39
パンプキンシザーズ
40: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:43:40
ウォーハンマーシリーズは人類の帝国が主人公サイドだよ
まぁ40Kだと異星人と異端者は浄化せよとか言ってる気が狂った宗教国家なんだけど
41: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:44:08
😄商業国家か傭兵王の国が一番平和
51: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:51:50
>>41
一番アカンやつでは
83: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:01:34
いいですよね傭兵たちが主体の商業国家
武装商人の集合体みたいな感じだけど
43: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:48:05
ゾイド…
47: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:50:05
>>43
最新作のゼロは共和国怪しさムンムンだし…
48: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:50:24
>>43
皇帝が仲間側のパターン
大方は即位を主人公たちが手助けするやつかな
38: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:43:25
トップが腐っている聖教国
46: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:49:44
RPGの宗教勢力の胡散臭さ
56: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:54:06
😄教会が黒幕
49: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:50:57
帝国領が舞台とかでも主人公たちはアウトロー的立ち位置で国やら主流派と対立してるまである
53: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:52:34
神聖ローマ帝国みたいな帝国なら
悪辣な有力貴族に翻弄される皇帝という話も結構あるな
54: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:52:50
王国なり共和国なりだったのが帝国名乗って敵になって
主人公勢力に倒されたら元に戻るというのもたまに見る
55: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:53:27
皇帝が独裁してて更に部下も有能だと敵側が何も出来ないで終わるから…
敵側が善戦した戦いも全体で見れば影響ありませんでしたで終わる
100: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:22:55
>>55
なので双璧の一人に裏切ってもらうし有能な皇帝は病気になってもらう
57: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:54:42
ランス9のヘルマンとかどうなんだろうか
73: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:59:23
>>57
最初に戦った3の時点だとまだ共和国なんだよなあれ
58: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:55:00
ジルオールの帝国は真意あるけどムーブの関係でほとんど敵みたいなもんだな…
戦争でそっちにつくこともできるけどおまけレベルだし
59: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:55:59
元首がPTキャラかでなくてでも味方側なら帝国が一番頼りになりそう
ダーティな主人公なら増して
60: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:56:46
帝国は傀儡皇帝とか摂政が実権握ってるとか話作りやすいよね
69: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:58:43
傭兵国家って国家と言うより傭兵組織の寄り合い所帯ってイメージね
想像した実例が違うかもしれないけど
79: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:01:07
傭兵国家の滅びる少ない原因は人間でなくめっちゃ強いモンスター
93: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:15:43
傭兵国家のイメージがいいのはロードス島の影響だな
62: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:56:51
共和国は腐敗の象徴だから分離主義者をけしかけてから帝国つくるね
63: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:57:01
幼女戦記は主人公が帝国の軍人

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70: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:58:43
>>63
離反するのが黄金パターンだからそうならないのは珍しいかもな…
104: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:23:41
>>70
webだと最終的にアメリカに高跳びだから概ね離反してるようなもんとも言える
65: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:57:50
侵略併合を繰り返したのに共和国を名乗る😭
76: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:59:52
>>65
統治形式の違いでしかない帝国・共和国と
帝国主義の文脈での帝国はぜんぜん意味合い違うし…
67: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:58:36
俺のやってたソシャゲだと人間同士内ゲバしてる場合じゃないのに
覇権握るのは我らだとか言って侵略してくるクソみたいな敵国として帝国が現れて
主人公に女の子寝取られまくってたけど若干過去改竄して美化されて仲間勢力になったな
68: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:58:41
ゲーム帝国は善と悪だとどっちになるんだろう
74: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:59:42
>>68
割合だとまだ善に逆転するまで行ってないと思う
今までの積み重ねがね…
71: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:58:57
実力主義で皇帝になってたりする
77: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:00:47
スペルビアは悪の帝国ですよね!
80: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:01:08
帝国より宗教国家の黒幕率
82: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:01:26
ロマサガ2は最後共和制になってないか
87: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:03:47
>>82
主人公が皇帝だと大体帝国制やめました的な締め方になるよね
81: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:01:14
😭元老院が腐ってる
84: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:02:53
トピ主ってなんだよ…
86: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:03:42
(言いにくいことをはっきりと言ったな…)
88: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:05:07
共和国も人民がつくと敵側になるよ
89: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:05:49
ロマサガ2の皇帝は世襲じゃないから共和国にわりとすんなり行くと思われる
91: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:13:58
ステラリスで帝国名ランダムにするとたまに見たことない称号出てくる
94: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:17:49
幼女戦記は悪い帝国にした張本人がおっさんみたいなもんだし…
95: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:18:30
Jフェニックスというゲームは自国が帝国だけど主な収入源が傭兵派遣だったり巨大機動兵器を作ったり少し考えるだけでもアレな国だよ
114: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:28:03
>>95
Jフェニックスって1番最初に人型ロボットつくって戦線投入したのが自陣営側で敵があとからPFつくるってパターンだったのも珍しいよね
97: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:19:29
弱体化した帝国が新興の周辺国から圧力かけられる展開があってもいいんじゃないですか
105: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:24:13
帝国なんてダッセーよなー!
やっぱ連邦共和国だよなー!
106: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:24:22
キングダムはこれからの話になってくるけど
現時点で善玉というには無理あるよな…
107: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:24:45
いい人ばかりの帝国人!
皇帝が黒幕で極悪人……
108: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:25:08
幼女戦記は帝国以外の国にク●国家多いとおもう
109: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:25:23
皇国の守護者みたいに国名を省略して帝国とか王国だけの呼称の作品がたまにあるけど
複数国登場すると混乱しそう
110: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:25:53
共和国に王様がいる聖剣2
111: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:26:02
帝国と王国って具体的に何が違うのかもよく分からん
121: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:31:56
>>111
ウェストファリア体制以降あたりからは共通点は王を名乗ってるか皇帝を名乗ってるかの違いしかないと思う
113: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:27:27
王国、帝国、共和国、公国、教国
あたりがよく見かける
115: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:28:59
😄都市同盟
116: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:30:05
真の敵は元老院…!!
123: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:34:39
バレンヌ帝国
銀河帝国ローエングラム王朝
125: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:36:32
年老いた皇帝と側近の宰相……
129: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:38:18
>年老いた皇帝と側近の宰相と幼少の皇太子……
126: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:36:56
クルセイダーキングスやろうぜ
127: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:37:06
😀帝国初代皇帝
😂信仰の禁止
130: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:40:14
皇帝=エンペラーって解釈もちょっと違うんだよね
132: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:41:25
>>130
翻訳の問題だからしゃーない
それにそれを言っちゃうと各国語の「王」だって国によって微妙にニュアンス違うし
118: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:30:57
国家に悪も善もねえ
勝った方が正義として歴史に名を残すだけよ
119: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 14:31:02
最終的な勝ち組は肥沃な大地を有した農業大国だ
29: 名無しのあにまんch 2019/09/06(金) 13:38:05
帝国って言葉の響き精強な感じがして好きなんだけどな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:36 ID:E5NzA5NjA
フィクションだと帝政と帝国主義と混同させて侵略的に描きがちなイメージ
0
11. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:46 ID:E4MDc5MjA
>>1
帝国主義の主人公だった国って大体王国なんだけどねえ
ドイツ帝国や大日本帝国は植民地獲得って意味では出遅れた国だし
0
40. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 22:01 ID:E0ODgyMDA
>>11
もともと皇帝が少数で前線に出て戦う状況だから、
国の運営にはほとんどかかわってないんだろ
0
50. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 22:34 ID:AyODcwMDA
>>1
原理的には、複数の国を従えている国、かな?

魔王軍やら異星人みたいな異種族でも出て来ないと主人公側には立て難いね。
0
2. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:37 ID:U0NTM0NDA
お人好しの国が領土拡大なんて出来るわけないんで…
0
53. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 22:57 ID:AyOTYyODA
>>2帝国=悪みたいなのはマルクス主義のせいだけどね
日本とかドイツが主人公の所属する
国のモデルだと帝国側主人公で
もっとやばいロシアとかソ連モデルの
共和国とか連邦が敵対組織な事が多い感じ
パンプキン・シザーズ等
0
54. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 23:02 ID:AyOTYyODA
>>53日本とかドイツが主人公の所属する
国のモデルだと帝国側主人公でもっとやばいロシア
とかソ連モデルの共和国とか連邦が敵対組織な
事が多い感じパンプキン・シザーズ等


0
3. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:39 ID:U1NDMyMDA
ワンマン大王様倒してみんなで話し合いをする良い国になりましたおしまいのなんと多いことか
0
4. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:41 ID:g3MjE5MjA
幼女戦記の帝国はやってることも元ネタ的にも善なわけがない
0
5. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:42 ID:I0NDU0NDA
共和制を悪役にすると、大統領が悪役になってしまい、それを選んだ国民も連座するから、視聴者に受けが悪い
帝国なら皇帝一人首切ればいいから読者に受けがいい
それだけ
0
6. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:42 ID:g3OTAwNDA
権力を握ると人の気持ちに配慮しなくなるって研究があるみたいだし、どの体制でも上層部はいずれ腐るんじゃないかな
0
7. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:42 ID:A5MjkxNjA
侵略してくるタイプの帝国って雪国とか荒地が多いから

生産可能な土地を求めて侵略を繰り返した結果、悪の帝国になりましたってパターンの建国史がありそう
0
37. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 21:44 ID:I3MzkzMjA
>>7
とりあえずエネルギー炉に放り込んだろ!の精神
0
36. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 21:39 ID:g1MjQ5NjA
>>37
腐りきった悪の共和国たる自由惑星同盟も結局はトリューニヒトって妖怪に集約させちゃったしな
0
41. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 22:02 ID:k5ODM2MDA
>>36
戦後教育戦後教育五月蝿いけどボロ負けした戦前戦中教育の方がゴミじゃん?
0
68. 名無しのあにまんch 2019年09月21日 09:03 ID:Q4NzAzMDg
>>7
創作で帝国が悪なのはこれだろうな

国民の代表がトップを務める国同士で戦うと国民と国民の戦い、世論と世論の戦いになって、立場やイデオロギーの違いではとかになると収集がつかないし主人公の正義も成り立たない、物語として後味も悪い
自国民も虐げる悪に狂った皇帝個人を倒して帝国市民も含めた世界を救う方が大団円を書きやすい
0
8. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:44 ID:g3NDA0ODA
そういや日本は今でも天皇(エンペラー)がいるから帝国なんだよな
聖徳太子の頃からお飾りと化してるけど
そんなの知らない外国の人からしたら悪の帝国みたいなイメージ持たれるんやろか
0
9. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:45 ID:UzOTU0NDA
いきなり「皇帝退位して共和制になります!」とかどう考えても混乱で国が荒れるよね

まあそもそもRPGの国は帝国だろうと王国だろうと統治形態がさっぱりわからんけど
アバロンとかどうやって国家運営してるのか謎過ぎる
0
16. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:52 ID:g3OTAwNDA
>>9
ロシアとかそんなんな気がする
0
10. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:46 ID:IyNDY4MDA
帝国をねっとり四作描いた閃の軌跡をすこれ
0
60. 名無しのあにまんch 2019年09月21日 00:16 ID:c3NzE4NDE
>>10
天皇はあれ中国と同じ皇帝は揉めるから使えないけど王だと属国になっちゃうみたいな状況で捻り出した名称だからな。元は大王(おおきみ)だったし
英語訳だとその辺の政治的なやりくりを勘定せずに結局エンペラーなんだけど
0
63. 名無しのあにまんch 2019年09月21日 00:30 ID:U4MjIxNTQ
>>60
継承はあくまで七英雄対策のためのものだって周知されてて誰も神秘的なものだとは思ってないんじゃないか?
0
12. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:47 ID:kxNzYzOTY
皇帝って言うわかりやすく強大なボスキャラを作れるからじゃない?
共和国とか連邦の盟主じゃインパクト薄い
0
13. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:48 ID:AyODI3NjA
アクエリアンエイジは善側じゃなかった?
0
14. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:50 ID:Y4NDg0ODA
イナイレの帝国はトップが変わったら一気に悪者じゃなくなったな(ちがうそうじゃない)
0
15. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:50 ID:M0NDU3MjA
現実のアレクサンドロス帝国とかローマ帝国とかモンゴル帝国とか見ると文化的には多大な影響は与えたけど基本暴君で侵略された側は迷惑でしかなかったし
中国の始皇帝が築いた秦帝国も始皇帝自身が物凄い些末なとこまで働いて国を良くしようとしたのに次の代でクソ宦官とバカ息子で崩壊したし
帝国視点ならともかく漫画やアニメは民間視点が多いからどうしても悪になってしまう
0
17. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:53 ID:Y2ODgzNjA
サガスカ→既に滅んでいる
ロマサガ2→共和制になる
サガフロ2→既に滅んでいる

うーん
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18. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:53 ID:g0MTQ3MjA
スペルビアは度々ショタを皇帝にしてるみたいでちょっと治安
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19. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:54 ID:Q4NTUwMDA
ウボァー
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20. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:54 ID:Y1ODU0ODA
エレボニア帝国とかいう人より国の場所に問題があった奴
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21. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:57 ID:g1MjQ5NjA
むしろ綺麗な帝国vs腐りきった共和国よねスレ画
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22. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 20:59 ID:k4NjIxMzI
アーヴによる人類帝国とかいう、腐ってもいないし敵でもないけど、好戦的で侵略を国是とするやべー国。

ちなみに基本的な政治方針は、宇宙を飛び回って商売するよ&別の国に会ったら宇宙から出て行け、地に這いつくばれ&交渉なんてする気はない、です。
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23. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 21:09 ID:Q5MDQwODA
歴史上でも帝政のイメージいい時代って
ローマ帝国の五賢帝時代くらいだろう
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24. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 21:09 ID:M0NjQ3MjA
命令絶対規則はいっぱいの共和国はどうすれば
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26. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 21:13 ID:Q5MDQwODA
>>24
後半はロマン主義の帝国vs愉快な軍閥になるw
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25. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 21:10 ID:kzNjk1MjA
帝国がなんで悪いかっていうと、強いからだよ
強いから悪役として映えるんだ

リアルの歴史でどの帝国も強いかっていうと、そのまあうんごめんなさい
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43. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 22:06 ID:c3MTgzNjA
>>25
自分より強い奴に出会った瞬間詰むタイプ
まあ原作が永遠に終わらないからそれも永遠にあるまいが
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57. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 23:37 ID:QwNTc5NjA
>>43
でもレオンの代から延々と記憶と技術と志を継承し続ける皇帝とか、本人が否定しても神格化されると思うわ
我らの皇帝は神に選ばれし神人であり、かの人が前線に立って戦う我がバレンヌ帝国の領土拡大は天意である、みたいな
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27. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 21:14 ID:cxMjMxNjA
ローエングラム朝はいい帝国だから……
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28. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 21:15 ID:U3NDI0ODA
幼女戦記は主人公帝国側だけど、主人公自身がどっちかというと悪者の方じゃないか?
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29. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 21:20 ID:kzNjk1MjA
>俺のやってたソシャゲだと
アイギスのことだな、わかったぞw
あの帝国の言い分はあまりにザルすぎたな
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30. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 21:21 ID:IwNDY4MDA
>>30
もう一人の主人公のヤンが戦争が強いだけで政治力がないからラインハルトに統一させるのが一番いい世界になるからね
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31. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 21:26 ID:Y0NTgyMDA
まぁ現実では民主主義の国も王国も社会主義国もどれもろくでもない国ばっかだけどな
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32. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 21:27 ID:cxMTQ0MDA
帝国主義って結局は他を侵略して自分達だけが得しようぜって考えだから、どう足掻こうが善良にはなれない
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33. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 21:29 ID:k4MTcyNDA
戦後教育の賜物なんじゃねえかな
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34. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 21:30 ID:g3MTQ4MDA
悪側を帝国にすると、皇帝なり皇帝を陰で操ってる貴族なりを悪のラスボスに設定して、
そいつを倒せばいいってわかりやすい構図にしやすいってのはあるよな。
まあこれは王国を悪側にしても同じなんだけど……
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35. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 21:30 ID:U4ODE3NjA
エロゲだと帝国視点比較的多い気がする
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38. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 21:50 ID:Y1ODU0ODA
帝国として好き放題に他国を蹂躙&女GETを楽しめる魔導巧殻
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39. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 21:51 ID:YwNTg0MDA
帝国だから帝国主義をやってるとは違うからな
だからといって無理に共和国にするのも、ちゃんと敷地となる民度があればええけど、長いこと帝国の奴隷やってた国は、国家解体後に新たな領土紛争を生むだけだからなぁ
しかもゲームだと革命の張本人である主人公が、実家に帰って田舎でスローライフとか始めちゃうのはどうなのかと思うわ
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42. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 22:04 ID:Q1ODg4MDA
アニメゾイドは帝国本当悪者だった
それ故に協力しあうガーディアンフォース編では帝国出身はシュバルツしかろくに出なかったし
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44. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 22:07 ID:Q0MTkwMDA
大日本帝国が悪者だったからに決まってんだろアホか。お前らネトウヨ君ってホンマ知能ないよな。
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45. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 22:12 ID:c3MTgzNjA
>>44
戦わずして衰亡する国
戦い抜いて破滅した国

いずれにせよ滅びるならどっちの教育もゴミかと…
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46. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 22:18 ID:UzOTU0NDA
>>47
大日本帝国って名前が帝国なだけで、実際には帝国としてはめっちゃ微妙じゃん
創作の帝国は皇帝が専制振るって権力の一点集中みたいな感じだけど
実際には天皇そっちのけで陸海軍や政府が主権を争いバカばっかやって負けてる
0
47. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 22:24 ID:c3MTgzNjA
現在の日本の創作やその風潮は、いわゆる西側諸国の影響が強いという前提で語ると

共和制(アメリカ・フランス)、王制(イギリス)は西側諸国的に悪役に据えづらい
でも悪役の殿堂たる社会・共産主義(ソ連・チャイナ)はSFやファンタジーで使えない
じゃあ敗戦国連中のやってた帝制(日本・ドイツ)を悪役にしよう!という具合では
日本ではそれに加えて、戦前のン本や帝国主義への批判が相まっているんじゃないかと
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46. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 22:18 ID:UzOTU0NDA
>>47
大日本帝国って名前が帝国なだけで、実際には帝国としてはめっちゃ微妙じゃん
創作の帝国は皇帝が専制振るって権力の一点集中みたいな感じだけど
実際には天皇そっちのけで陸海軍や政府が主権を争いバカばっかやって負けてる
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48. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 22:26 ID:c3MTgzNjA
>>49
それはマニアックな知識であって、大日本帝国の実態を知ってる人は少ないのよ

そもそも当時の情勢と国力からすれば、バカをやろうとやるまいと同じなのもね…
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49. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 22:31 ID:QxMjQxNjA
例に上がってるのドイツと日本ばかりだけど、バリバリに帝国主義で拡張しまくって、植民地は失ったけど二度の世界大戦を勝者として生き残った大英帝国さんをお忘れで?

まぁ、物語の場合は拡張主義の国と非拡張主義の国があり、前者が帝国名乗ってるから悪になってるんだと思う。風花雪月とかもそうだし。

というか第二次は兎も角第一次なんて帝国主義国同士の殴り合いなのに。
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48. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 22:26 ID:c3MTgzNjA
>>49
それはマニアックな知識であって、大日本帝国の実態を知ってる人は少ないのよ

そもそも当時の情勢と国力からすれば、バカをやろうとやるまいと同じなのもね…
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52. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 22:38 ID:Y1ODU0ODA
>>49
日本なんて昔から天皇があれこれやる方が珍しいからな……
基本背後にいる誰かが好き勝手してる
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51. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 22:38 ID:Q0NTI2NDA
共和国って響きはいいけど現実の共和国は……
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55. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 23:05 ID:AzNzc3MjA
星界の紋章は帝国側が清廉な組織で共和国連合が愚劣な集団という感じだったな。
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56. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 23:13 ID:Q5NjkyNDA
歴史上の帝国は侵略しまくりの拡大期、安定した統治で文化が発展する黄金期、内部の腐敗やらで弱体化していく衰退期って感じに変わっていくもの。

創作では拡大期の帝国を主人公の陣営が迎え撃ったり、衰退期の帝国が黄金期よ再び! と無茶な侵略を始めたりして主人公陣営と対立して開戦したり、主人公の立場によっては腐敗撲滅のため帝国内で腐敗貴族やその傀儡と化した皇帝を排除したりという展開になってると思う。

どの展開でも、主人公達が解放軍になれる。
拡大期を叩くなら、侵略された国は占領からあまり時間が経っていないから主人公達を解放者として迎え入れる。
衰退期なら民衆は腐敗した国に不満を抱えているだろうから、腐敗からの解放を歓迎する。
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58. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 23:45 ID:U3NTAzNjA
超人ロックの銀河帝国は、初期はロックも銀河の混乱を抑えるために協力してたけど、次第に敵役にシフトしていったな。
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59. 名無しのあにまんch 2019年09月20日 23:50 ID:U5NDM5MjA
フィクションにおける悪の帝国の元祖って何だろう
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61. 名無しのあにまんch 2019年09月21日 00:23 ID:c3NzE4NDE
現在のスタンダードが民主主義だからだろう。専制や独裁制だと不幸だけど民主制なら幸福という図式
まあこれ最近は中国の躍進で崩れて来てるし、本当は民主主義だから平和で発展するというより余裕があるから民主主義をやってられるという逆の話なんだけど未だに民主主義信仰は根強いから今でも結構通用する
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62. 名無しのあにまんch 2019年09月21日 00:28 ID:I4OTQyMzg
>>30
帝国も同盟も両方腐ってたけど一人の天才で改革できた帝国と
天才一人ではどうにもならなかった同盟で明暗分かれちゃったね
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64. 名無しのあにまんch 2019年09月21日 01:25 ID:Y1NDc5OTc
そもそもローマの後裔(自称)の西洋のインペリアルと日本含む中華思想的な帝国は微妙に齟齬がある
神聖ローマ皇帝の権威とか中国の皇帝程傍若無人できないし、大英帝国なんかはエンペラーがいなくてもインペリアルの概念でいえば十分該当する
フィクションに出てくる帝国は全部中華思想的な帝国しか出てこない(スターウォーズとかの海外作品もこっちが主流)
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65. 名無しのあにまんch 2019年09月21日 04:21 ID:EyMTgxMTk
>>65
政治力もあるだろうけど、やる気のあるなしが最大の分岐点だね
ヤンは政治は軍人ではなく民衆こそがきっちりと行うべきだって強固な考えがあったから、何度もチャンスがあったのにあくまで軍人の立場を崩さなかった
それはそれで立派だけど、即効性があるのは独裁なんだよねっていう悲しみ
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66. 名無しのあにまんch 2019年09月21日 06:10 ID:kyMTg4NDY
オブリビオンやスカイリムでおなじみのTESシリーズだと帝国は人類の守護者代表的な側面もあるから
大陸を統一した功績で神になった王もいるくらいだし
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67. 名無しのあにまんch 2019年09月21日 08:48 ID:AwNTgwNzg
たしかに、言われてみれば実在のの共和国って中国と北朝鮮と、悪の国しかないのになんでやろ

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69. 名無しのあにまんch 2019年09月21日 12:48 ID:EyMDIyMzQ
トップの皇帝が絶大な権力を持ってる
独裁イコール圧政のイメージ
本来道を正すべき側近がご機嫌取り
みたいな感じでラスボスとかにぴったりだからじゃない?
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70. 名無しのあにまんch 2019年09月21日 15:31 ID:U0NjUxNTE
日本史なら帝王といったらどうしてもノッブなイメージがある。実際は国内統一果たせてないけど、メディアや創作の影響も強いんだろうなぁ。
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73. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 16:36 ID:kyOTYyMjA
>>70
王様のいない国が共和国なだけだぞ
おまえが知らないだけであの国もあの国も共和国
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71. 名無しのあにまんch 2019年09月21日 23:15 ID:MyNTIyODc
帝国の拡張主義によく出てくる"いや、自国の防衛上の安全の為にやったんであって侵略する意図はありませんでした…"という謎理論。

実際ある程度は真実ついてるので古代ローマでも言ってたりする
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72. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 16:34 ID:kyOTYyMjA
帝国は強力に意思統一しやすいというのはある
有権者がいっぱいいると煩雑になる
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74. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 18:41 ID:YyMTYyNjg
ガンダム世界だと帝国ってコスモバビロニアやザンスカールまで、つまり宇宙世紀120年代まで来てやっと登場するんだよな。ジオンは公国だし。
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75. 名無しのあにまんch 2019年09月24日 04:37 ID:MzMzM1ODQ
今の民主主義一強時代はひと昔前の帝国主義時代を否定した上で成立しているから

なのでそれより古い帝国、例えばローマ帝国なんかは割といい帝国として描かれがち
あれもけっこう周辺の土地を侵略しまくってたんだがね
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76. 名無しのあにまんch 2019年09月24日 04:43 ID:MzMzM1ODQ
そもそも、皇帝の皇の字がアジアと欧米では意味が違うのに、同じ漢字にしちゃったのが過ちの間違い

アジアでは皇帝とは建国の父、万世一系の王(ただし王の字も欧米とアジアで意味が違う、ややこしい)
欧米での皇帝のエンペラーはもともとローマ軍の名誉職であって王ではなく、そこにカエサルが様々な権限を付与しまくって実質の王にしたところに始まる(民主主義を好むローマ人は王を据えることを嫌ったため)
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