スポーツ漫画の世界編で日本人がトップになるってストーリーに違和感を感じるんだが

  • 112
1: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:05:00
61RhvDwqYFL

物語の見所としてはともかく説得力はなくなる気がする
2: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:06:14
上位止まりじゃなくて一位取らせろや
3: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:07:25
実際日本人が上位に入ってるスポーツならいいのでは？
4: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:07:54
国際大会で初戦敗退や一回戦突破止まりの話が見たいか？
5: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:08:14
体格とかで説得力があるならセーフ
10: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:10:40
>>5
ぶっちゃけ仮に同じ身長体重でも骨格と体質が違うからなあ
胴長短足のアジア人は重心くらいしか有利な所がない
74: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:21:14
>>10
サッカーとかのコンタクトスポーツ見てるとその辺の差モロに痛感するな
香川真司はムハンマドサラーと同じ175cmで体重も3kgしか変わらないのに
香川は当たり負けしないように鍛えたらアジリティ失って全く活躍できなくなったけど
サラーは当たられてもビクともしない体幹と一瞬で相手を置き去りにする瞬発力と強烈なキック力も兼ね備えてる
6: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:08:36
個人競技で国籍が日本の黒人なら良いんじゃね
8: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:09:46
えっでも日本人も結構世界のトップアスリートとして活躍してないか…？
205: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:39:19
>>8
日本人嫌いな人は日本人が弱くないと困るんだろう
9: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:09:49
リアリティより盛り上がりが欲しいわ
11: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:10:54
テニスとか卓球みたいな競技ならまぁ…
12: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:11:16
世界編とかいう区別あるんなら
国内編までで十分なレベリング出来てたんだろ
16: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:12:40
>>12
日本人は日本でしか戦えない
13: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:12:05
優秀なアスリートはちゃんと入賞してるでしょ
14: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:12:15
個人技なら突然変異野郎とかいるし…
15: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:12:23
バスケとかアジア最弱レベルだからな…
18: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:13:14
テニスならありじゃね？
20: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:14:07
でもせっかく世界篇入ったのに世界凄い！日本雑魚！でずっと続いたら読者が離れるじゃん
24: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:14:29
結果とか関係なく世界編はいまいち好きじゃない
22: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:14:19
テニス水泳フィギュアスケートとかなら可能では
25: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:14:41
男子体操…
26: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:14:46
キャプ翼は翼いないとほぼボロカスな気がする
27: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:15:14
サッカーとか野球とか団体物も強いし…
42: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:16:49
>>27
団体ものはチームワークがクソすぎて日本に負けるのが結構なリアルだな…
28: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:15:28
メジャーはタイトルなんだから許してほしい
29: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:15:30
アジア人が世界で全く話にならないスポーツ競技って今ある…？
65: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:20:06
>>29
男子のメジャースポーツ
テニスとかは最近突然変異が出てきたけどバスケやサッカーはトップオブトップにアジア人入る余地無い
75: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:21:19
>>65
バスケもサッカーもアジア人いるじゃん？
92: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:23:29
>>75
トップオブトップってのはサッカーでいうとバロンドール狙えるような位置にいる選手のことだ
103: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:25:22
>>92
バロンドール狙うどころか取った日本人いるよ
101: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:25:18
>>75
トップレベルには1人もいない
田臥はNBAで自分より背の低い選手からポジション奪えなかったし
サッカーでも好調時のビッグクラブでスタメン定着した選手は1人もいない
107: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:26:05

>>101
日本人ってくくりと勘違いしてない？アジア人ならつい最近でもソンフンミンとかいるんだが
79: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:21:48
>>29
この間42年ぶりに女子が全英（最難関）優勝2回目取れたゴルフだけど
あまりの難易度に男子でまともにプレー出来てるのはちばてつやの漫画だけだよ
30: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:15:31
アイシールドは結論としてパンサー最強だったか
34: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:15:45
ヒカルの碁
36: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:16:05
最初から明らかに日本に収まる器じゃない感じの主人公でもダメなの？
39: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:16:33
現実にも世界トップクラスになった錦織が現れたテニスとかあるだろ
41: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:16:48
色々あるけどバスケとアメフトだけはまぁ説得力無いなってのは解る
55: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:18:09
>>41
アメフトってアメリカが一強なのはあるけどわりと日本も強い方では…
43: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:17:03
その辺が気になるようなタイプのスポーツ漫画は
そもそも国内の時点でトップ取れずに終わる気がする
44: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:17:06
物語に夢中になるのに説得力のありなしは別に関係なかろ
日本人がボクシング重量級世界王者になるのは荒唐無稽かもしれんが鷹村vsホークは最高に面白い
45: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:17:15
柔道や野球はありだろう
陸上はちょっとってなるかもしれないけど説得力あればいいと思う
48: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:17:37
アメフトで日本人が活躍するのは無理がある
50: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:17:51
※たまに漫画を超越したようなリアル人物が出てくる…
51: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:17:52
むしろ漫画で描いて人気出してやればよくね？
59: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:19:13
黒バスは緑だけ異次元過ぎて人種とかそういう問題ではない
68: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:20:23
キン肉マン
73: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:21:12
外国人選手をサイヤ人かなんかと勘違いしてそうなヒキコモリがちらほらいるな…
82: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:22:00
>>73
初登場時に一目で分かるバケモノみたいな描写する漫画は結構多いからな…
76: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:21:30
じょ、女子レスリング…
78: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:21:42
国内だといくらでも接点持たせられるけど世界だと海外勢がどうしてもぽっと出になりがち
97: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:24:48
それこそメディアの盛り上げに現実の実力が伴ってないのってサッカーぐらいな気がする
104: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:25:33
>>97
サッカーの無茶苦茶な持ち上げ方はよくメディアも競技関係者も平気な顔していられるよなあ
112: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:26:51
自転車競技はあんまり強くないイメージ
111: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:26:37
つまり女子レスリング漫画か女子ウィンタースポーツ漫画を描けということか
116: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:27:12
というか現実の競技も大体世界大会でベスト16とか決勝に残って
周り次第ではワンチャンみたいなのが相当多いぞ
63: 名無しのあにまんch 2019/08/10(土) 19:19:35
ボクシングとかなら日本人王者結構いるしな
まあヘビー級は無理だけどな！
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 06:35:15 ID:E4MDY5Mzg
スラムダンクはこの辺現実的に向き合った結果あの終わりかたになったと思ってる
0
2. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 06:38:25 ID:U4MzEyMzc
※1
あれは無計画な作者が続き投げ出した結果そうなっただけじゃん
0
38. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 08:23:19 ID:c5NTY1ODc
>>2
無計画というか、長く途中を書くのはチープでつまらないし続きも蛇足にしかならないからって英断だったろうあれ
黒子のように毎回ギリギリの勝利するようなスポーツは意味わからん
0
60. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 11:03:19 ID:U2NDM3Nzk
>>38
？
0
99. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 06:19:38 ID:Q2MTkwODY
>>38
何が意味分からんのかさっぱりだ
0
110. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 12:15:12 ID:E0NjE3NjI
>>99
キャプ翼はその辺りの現実と並びながら連載していたから結構リアリティをもたらせていたと思う。メキシコオリンピックはともかく、Jリーグ発足直前にちょうど連載終了したり、ワールドユース初出場やドーハの悲劇の時に再開したりとね。

まあ、そんなお膳立てがあったのにワールドユース編は打ち切りになったというオチもあるんだが
0
3. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 06:40:51 ID:A1OTAzNTc
体格のでかい競技はあかんよね
アメフト系とかあいつら人外やで
0
6. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 06:51:37 ID:c4MjAxMzc
>>3
アメフトもポジションによったらいけるかなあと思う
WR,RB,キッカー、パンターなどそこまで体格頼らないでいけるものなら
やれるかも
でも最大やれてもオフェンスチームでディフェンスチームは無理ゲーだとは思う
0
4. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 06:45:22 ID:c4MjAxMzc
たまに本気で現実離れしたやつでてくるからそこらへん何ともだなあ
純血日本人でも１００ｍ走で９秒９８を二人もでてくる時代だし、大谷もいるしで
案外と通じてしまうところあるかもってのは思うのはある

0
57. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 10:40:27 ID:c3NzgwOTM
>>4久保建英も日本人サッカーの壁を早々とぶち壊しているからなあ
0
5. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 06:51:01 ID:IwNTYwNzE
キャプ翼はいまや翼と若林以外は超えてると言っても過言ではない
0
104. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 11:32:15 ID:E0NjE3NjI
>>5
でも松山くんのイーグルシュートとか、三杉くんのドライブシュートとか、日向くんの決定力とか、今の日本に欲しい武器でもあるよね。というか今までずっと欲しい技。

尤も最近はこいつらもシュート外すようになってきてしまったが

0
7. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 06:52:22 ID:A0MjU4MDg
いや漫画なんだからいいでしょ
フィクションを楽しめよ
0
8. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 06:53:11 ID:c3NTQxMjc
スケートは創作が現実に追いつけないレベル
0
14. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 07:09:44 ID:c5ODk4NzA
>>8
卓球も入れてくれ
0
89. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 00:38:26 ID:c4NjQxMTY
>>8
まあマイナースポーツならいくらでもあるわな
0
95. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 00:55:53 ID:I2MTQzMDY
>>89
そこに野球が並ぶのは違和感あるわ
世界中でやってるか？それ
そんなこといったらバスケもか
0
9. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 06:57:06 ID:M3NTAwMzg
説得力のためにどの漫画でも最初に外人助っ人で埋める展開になったらその方が嫌だわ
フィクションなんだから過剰な説得力は不要だと思う
0
10. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 06:58:25 ID:A2Njk2Mzk
こういう感覚覚える奴って結構な確立で小中学校時代に「変な先生」に当ってそう。
授業中の事有るごとに「日本は～…」と言い出すバリバリの日教組思想全開の先生に。
0
11. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 06:58:55 ID:kzMzE3ODg
最初から、大谷みたいな日本人として規格外なキャラなら、違和感も少ないだろうけど、そういう主人公は少ないだろうしね。
0
103. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 11:25:28 ID:E0NjE3NjI
>>11
漫画だとむしろかませ犬ポジにさせられたりするな
0
12. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 07:03:27 ID:k5OTk2ODg
ベイビーステップはこの批判をされまくったけど、錦織がもっと凄いところに行ったぞ
0
66. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 11:50:37 ID:I0ODM0ODU
>>12
ベビステの場合は高校から初めてってのが一番問題のような
0
73. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 13:41:40 ID:YxOTcyNDQ
>>66
強みが体格とか以上に精確さだからな
ボール渡して少しフリーなら3Pとか本来なら試合が成立しないレベルの強さ
作中で強すぎる選手によってルールが変わった例を上げてるけど、それクラスの化け物だろ
0
13. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 07:05:25 ID:AyMDQwNDE
野球なら文句ないだろう
0
15. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 07:15:55 ID:k5NDE1NjI
サッカー持ち上げって前回のワールドカップなんて始まる前ボロカスだったじゃん…
個人競技とチーム競技を別けて見ないとわけのわからないことになる
0
16. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 07:16:50 ID:QzNzMxMTg
世界編に違和感を覚えるなら国内編で弱小校が日本一になったりしてる時点で違和感を持つはずだ
強豪校スタートの漫画しか読んだことがないとは思えないが思想が片寄ってるのか世間知らずなのか…
0
105. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 11:43:17 ID:E0NjE3NjI
>>16
でも実はそういう漫画少なくない？　例えばキャプ翼は弱小校スタートだけど、優勝したチームは選抜だった。メジャー、ルーキーズ、スラムダンクくらいしか思いつかないけど。

優勝するチームは結局最初のところで中堅以上のスタートで保険をかけてる気がする。黒子、シュート、エリアの騎士、一応テニプリ。まあ、自分偏ってると思うけど
0
106. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 11:43:55 ID:E0NjE3NjI
>>16
あ、アイシールド21が一応それか。
0
17. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 07:22:32 ID:YwMjYwOTM
チャリの中野しかり室伏しかり有色人種でも勝てる競技には全力で無色人種が妨害してくる世界で勝つ事は素晴らしい話だと思う。　まあ漫画はアメリカンドリーム的なのが多いんだが。
0
18. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 07:22:39 ID:U2ODk2ODY
錦織、大坂、桃田、八村、かつては夢物語だったトップ層に届いてる連中がいて、何故フィクションで無理だとかぬかすのか、これがわからない
現実が漫画に追い付く日を楽しみにしても良いと思うし、むしろ今は漫画が現実に追い付くべき
ただし男子サッカーの持ち上げすぎには同意
ロシアW杯グループリーグの最後は本当に情けなかった、リーグ突破最優先の作戦は良いよ、でもそれなら「勝ちに行きます」的なカッコ付けたこと言うんじゃねえよと
もっと実績挙げてる他のスポーツに予算振れよと
0
20. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 07:31:54 ID:A4MTk0NzU
>>18
サッカーくじで上げてる収益が他のスポーツ振興の為に使われてるのに予算回せとか現実知らなさ過ぎだろ
強化にもならない相手呼んでホームで親善試合やって、金稼いで育成年代に予算回すサイクルもサッカー以外のスポーツじゃ成り立ってない

プロがなんらアマチュアの振興に寄与してない野球こそ最大の害悪だわ
0
24. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 07:43:15 ID:g5NjAzOA=
>>20
なんでサッカーファンって叩かれると野球相手に戦いだすの…
0
28. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 07:52:44 ID:A4MTk0NzU
>>24
予算云々言い出すと、野球はプロアマで協会が統一されてないのをいいことに複数の協会が別々に補助金申請して一番金使ってるって恥知らずだからなあ
そんなの野球以外やってない
0
36. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 08:19:41 ID:A4MzExMDE
>>28
結局日本では野球が人気あるんだから、スポーツの中では一番権力あるんだろ
0
41. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 08:24:54 ID:AzMjMxODg
>>36
でもそれってメディアの持ち上げありきだよね
アホほど視聴率落ちてるのに持ち上げ続けてるから「人気だからメディアが取り上げる！」って理論ももう通用しないのに
0
53. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 09:22:59 ID:IxMDc2NDc
>>41
Jリーグの構造見れば分かるけど、Jリーグ発足時は滅茶苦茶急成長望めるけど
今の状況だとそれが足枷になって全く国内サッカー全体の連携とれてない現状を理解した方がいいよ
明らかに馬鹿みたいにチーム作ったお陰で人気が分散して興行が競技人口の割りに全然伸びてないって現状があるからなあ

0
42. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 08:30:46 ID:AzMjMxODg
>>36
それなら自前で予算賄えばよくない…？
野球が賭博八百長とかやってるからこんなことになってるのになんで他のスポーツのための予算に手付けるの
0
39. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 08:23:49 ID:UwNjkyNDc
>>24
なんかタチの悪いサッカーファンってやたら野球にコンプレックス持ってるからなあ
国内では全く人気無くても世界戦は人気なんだしいいじゃん
一々野球意識して噛み付く必要無いのにね
0
90. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 00:41:50 ID:I2MTQzMDY
>>18
大坂、八村と錦織を同じにしないで欲しい
0
19. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 07:26:06 ID:YxOTM3Nzc
不思議だよね
漫画やアニメを見ている人達を馬鹿に
する時に、空想とリアルを一緒にするな
って言う癖に、反対になると一番
空想とリアルが分かっていないのが一般人。
漫画、アニメだから。わかった？
0
56. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 10:23:23 ID:k5MjY3Nzk
>>19
笑った。これが正解だろ。

そういやシンデレラがガラスの靴履いて階段駆け下りたら普通靴が割れて足が血だらけだよねって言ったらそもそも魔法使いという現実離れした存在が出てくる物語に何でそこだけリアル求めるんだって返されて何も言い返せなかったの思い出したわ
0
71. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 13:37:36 ID:YxOTcyNDQ
>>19
こういう事を言い出すのは一般人ではなく馬鹿なオタクなのでは？
0
21. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 07:32:44 ID:AyNDg0NDE
アイシールド世界編の何があれってモン太とバッドやろ

お前が一番頂点に近いとか何をアホなこと言ってんのか
0
22. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 07:40:49 ID:I1MDc2MTA
現実にかなり忠実に作ってる作品で日本が圧倒的世界一だと違和感があるかもしれんが
最近はどのスポーツでもワンチャン世界一になれる可能性あるように見えるし
大会の結果世界一になってもリアリティは十分あると思う
0
23. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 07:41:17 ID:Y0NTE1NjI
スポーツの世界編って日本が勝つことより
連載末期で話が大味になってる方が気になる
0
25. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 07:45:30 ID:MxNzY2MzE
日本よりオリンピックのメダル少ないヨーロッパの国なんて珍しくないんだよなぁ
0
26. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 07:49:10 ID:A4MTcxMTM
ネット民がパソコンカタカタ、スマホポチポチして漫画やアニメにケチつけてる間に、スポーツマンたちは必死に努力して日本人には不可能と言われたことを成し遂げたりするんやなあ
努力してる人間はかっけえなあ
0
91. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 00:44:13 ID:c4NjQxMTY
>>26
そいつらもスマホポチポチするぞ
そういう時代なんだ
0
27. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 07:49:37 ID:kwODI4NDg
もう現実のスポーツだけ見てろよ…
0
29. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 07:57:54 ID:M0OTI2Mjc
男子体操も大丈夫！
0
30. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 08:02:09 ID:UyMjY2ODQ
あんな下手な超能力より強い特殊能力者達が世界でも雑魚な方だったら怖いだろ
0
107. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 11:57:09 ID:E0NjE3NjI
>>30
テニプリ
0
31. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 08:02:52 ID:k1NTU2NjY
違和感を覚えるのは結構だが、だからなんなんだ
0
32. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 08:13:16 ID:YxMDcxOTU
内容に説得力のあるスポーツ物は増加傾向だし結局は内容次第だなと
0
33. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 08:17:44 ID:E2MjE5MzY
現実にも大阪なおみとか八村塁とかトップで活躍してる選手はいるわけで
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92. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 00:45:03 ID:c4NjQxMTY
>>33
そいつらはやっぱちょっと違うでしょ
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108. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 12:02:28 ID:E0NjE3NjI
>>33
どっちもある意味化物の個人だからなあ。でも描かれ方の問題なんだろうけど、漫画で「すげえ」とか言われてる奴等を見ると、普通にその個人の化物を見るほうが説得力出るね。そんなに凄いか？ってなる

漫画でそういう人達より凄いキャラを作るには、とにかくスラムダンクやはじめの一歩みたいに説得力を漫画の中に持ち込むか、キャプ翼のように完璧超人にするしかない。ただ、このやり方で人気売上を稼ぐのはとても難しいが
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34. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 08:18:15 ID:gyNzY5NTg
囲碁で中韓が強いのは厳然たる事実なのに圧力呼ばわりされるヒカ碁
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77. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 14:42:20 ID:U3NTg0ODU
>>34
その話要る？ってくらい急にぶっ込んできたからだぞ
ぶっちゃけアキラと公式対決もせんで韓国ツエーなんてやって盛り上がるとでも？
だいたいその辺のストーリー自体も内輪揉めとかそんなんばかりでイライラ展開でつまらんしな
その結果アンケート落ちるわ作者がぶん投げるわでそら文句も言いたくなるだろ
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35. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 08:18:43 ID:A4MTExODg
現実は現実。漫画は漫画。
物語におけるリアリティと現実とは違う。
また、漫画は夢を売るものでもあるしね。


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37. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 08:21:24 ID:UwNjkyNDc
そりゃ大体のスポーツで日本人が他のガタイからして違う人種より強い訳ないけど
そんな現実でまざまざと見せつけられてるものフィクションで見せられてもおもんねーわ
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40. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 08:23:59 ID:cyMzQzMTk
ジャップが勝つのは説得力がない（ｷﾘｯ
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43. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 08:31:44 ID:EzODcyMjI
野球は日本が普通に世界トップクラスの強豪国だし
サッカーもメキシコオリンピックで銅メダルを獲った事があるからな
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44. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 08:33:18 ID:c5NDQ1NzA
今年のルマン24時間はトヨタで日本人ドライバーが
世界耐久シリーズタイトルも決めているし
幼少期にアムロ・レイに憧れた室伏さんは
レッドブルエアレースでシリーズタイトル獲っているから
割と漫画以上に日本人は世界で活躍しているよ
ただ報道されないだけで（コレ最重要）
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67. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 11:53:37 ID:I0ODM0ODU
>>44
室屋さんな。
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45. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 08:40:31 ID:kwODI4NDg
W杯5大会中の3回ベスト16とか中堅国だよ
漫画(架空)で優勝させても充分許されるラインだよ
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46. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 08:45:37 ID:A5OTQ2Nzk
ピンポンなんかチャイナがかませやもんな
ドラゴンに飛ばされスマイルにはわざと負けられペコに飛ばされる
アニメでは救済されてたが
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47. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 08:48:28 ID:Y1OTUyNDA
>>47
チャイナは悲しいけど中国レベルで見たらアクマ並みの落ちこぼれなので
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48. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 08:48:41 ID:g4Njc0NzI
カーリングなら世界でも通用してるから違和感ないな！
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49. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 08:51:12 ID:EzODcyMjI
ボクシングは軽量級だと日本人チャンピオンがかなり多かったよな
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50. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 08:58:03 ID:Q1MDgyOTY
その辺初めから体格とか関係ない次元で戦ってる超次元サッカーはいいな
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51. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 09:16:20 ID:IxMDc2NDc
サッカーは日本代表の海外活躍勢とJリーグとじゃあ文字通りレベル違うからなあ、競技人口の割りにJリーグのあのレベルの低さとスポンサーの格落ち感が分かりやすいだろ
海外組と国内の一部除いたプレイヤー以外終わってるよ
サッカーは国内だけだとJリーグ自体成長性ないよ
今の状況見ればわかる
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52. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 09:20:23 ID:Y2ODMzMjI
U18とか身体ができる前の若い世代では、日本もそれなりに強いみたいな話聞いた気がする
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86. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 20:29:31 ID:Y1Nzc5MTk
>>52
Jリーグ、欧州の中堅リーグよりはレベルが上って評価が一般的だぞ。
（トルステン・フィンク監督とか）
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54. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 09:24:29 ID:M5NTE1NDI
Jリーグ見てない人に限って駄目っていうよね
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75. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 14:04:49 ID:A4MTk0NzU
>>54
それ野球となんの関係もないよね
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94. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 00:53:23 ID:I2MTQzMDY
>>75
それは違うだろ
知ってる方が説得力を感じないぞ
アイシールドでいえば経験者からは陳腐な試合って思われてるし
ただ大半の知らない人は面白く読めたでしょ

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109. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 12:09:41 ID:E0NjE3NjI
>>75
それだと名作にはなれないと思う。スラムダンク、ルーキーズ、メジャー、キャプ翼、この辺りは説得力とは違うかもだけど、明らかに初心者にもわかる描写を大事にしてると思う。
わかる人に向けるのも大事だけど、売上とかはにわかこそが担っていたと思う。

まあ、テニプリやミスフルみたいにそのスポーツがわかる人にもわからない人にも、いい加減だと理解できるストーリーという手法もあったりするが
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55. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 09:29:57 ID:k5NDE1NjI
>>55
ヨーロッパ中堅並みは普通にあるんだがな
そりゃあ各国代表級の集うトップオブトップと比べれば落ちるが
レベルは確実に上がり続けてるし、アジアでもほぼ最強といって差し支えない強さを維持してるのに
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58. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 10:48:06 ID:Q5NTc1NTM
最近はそうでもないよな

陸上でも１０秒切る選手が増えた
野球なんて150kはもう珍しくないからな
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85. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 20:24:59 ID:czOTYwMDg
>>58
まだ。トップで結果出さないと。まだ期待止まり
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98. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 02:48:08 ID:E1OTc4MDI
>>58
日本サッカーもワールドユース準優勝してて若い時だけなら強いのよ。
あと小野も足元の技術だけならワールドクラスだったし
全盛期の中田はオールスター軍団揃いだったセリエでひけをとらなかった。だから寧ろ海外では日本でよりずっと評価されてるしFIFAで仕事任されてる。

今までだってピンポイントとか時期限定でなら世界のトップクラスはいたのよ
それでも凄いんだけど、オールラウンドに活躍できて初めて世界のトップクラスだから久保くんもレアルでレギュラーになって、かつコンスタントに活躍できてからだよ。レアルにいたけど大して活躍できず記憶にも残らなかった選手なんていくらでもいるからね。
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59. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 10:56:06 ID:I5NTk3MDM
柔道やら競泳やらはそれこそメダリストがゴロゴロいるし、アメフトとかも実は世界選手権で強かったりするんだよなあ（全く報道されないけど）
ぶっちゃけ世界編ですぐ負けるほうがよっぽどリアリティないやろ
どうせアスリートのイメージなんて男子サッカーWCのくらいしかないんだろうけど
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61. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 11:11:32 ID:U5NDIwOA=
ボクシングは階級ごとの格差が大きくて（軽いか重いかではなく）
いわゆるメジャー階級で王者になった日本人はほとんどいない
例えば村田はミドル級でWBAの正規王者ということにはなっているけど、その上にスーパー王者という本来の王者枠があるので
他の団体からは同等のチャンプとしては認められていない

ついでに錦織は４大大会どころかその下のマスターズすら優勝したことがない
だから以外と漫画チックな活躍はしてない
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69. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 12:38:10 ID:EwOTA0MjY
>>61
理解できる頭がないならレスしなきゃいいのにｗ
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62. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 11:17:07 ID:Q0MDQ0NTg
なんでこいつらって定期的にこういうこと言い出すんだろう。
じゃあ世界的に見て日本人が弱い競技の試合だけ見てればいいじゃん。
そんなの見て何が面白いのかは全くわからないけど。
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93. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 00:49:09 ID:I2MTQzMDY
>>62
全米準優勝でランキング4位だけどね
これで活躍じゃなきゃ世界で活躍した日本人は皆無だね
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63. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 11:24:57 ID:I5OTIxOTY
いやだからさ
そこでどう「そういう事か！スゲェ！」って思える説得力を持たせるか
持たせてほしいなぁってのが言いたい事なんだと思うよ
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64. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 11:33:20 ID:YzNjM4Njk
違和感ある(現実にいる日本人スポーツ選手の戦績や上位陣を知っているとは言っていない)(外国人ってどんな競技でも日本人より全部上の恵まれた身体の持ち主しかいないんでしょ？)(日本人がメダル獲得？世界上位に入賞？あー見えない見えない)
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74. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 13:44:14 ID:YxOTcyNDQ
>>64
普通に説得力あるじゃん
何も知らないから説得力を感じ取れないんでしょ
甘いものを知らない極少数の人に甘さを伝える手間よりも、わかる人に向けた方がリターンが大きんだから常識知らずなんて無視が安定よ
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65. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 11:44:49 ID:g1Mzg0Nzg
＞黒バスは緑だけ異次元過ぎて人種とかそういう問題ではない
対アメリカでも上位互換の敵がいないうえに、
3人に囲まれるとかめちゃくちゃ危険な扱いだったあたり、
作者もあれが強すぎる能力とわかってやっているのが面白いｗ
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68. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 12:15:58 ID:Y0MjEyNTA
サッカーが持ち上げすぎってヨーロッパの人かな？
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70. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 12:59:52 ID:k2NzY4ODc
スポーツ漫画は少なからずファンタジーなのでそれにリアリティを求めるのはなんだかなぁと思うよ
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80. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 17:29:57 ID:EwNDE1MDM
>>70
？
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72. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 13:40:21 ID:c2NzQxOTU
頭嫌カスなんやろ
ってのは置いといてもメジャーなスポーツで言えばヘビー級の格闘技アメフトバスケ以外ならまあまあ漫画ならありえるくらいのリアリティはあるやろ
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76. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 14:33:06 ID:g2Njg0ODA
漫画の場合日本人設定でも現実とは人種が違うと思ってる
大体の作品で美男美女が多すぎるし体型も違う

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78. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 16:05:27 ID:M4OTM5NTM
負け犬のコンプレックス
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79. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 16:19:30 ID:EwMDQ3MDM
忘れられた谷亮子
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81. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 17:56:11 ID:gzOTExMzU
>>81
アスぺかな？
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82. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 17:57:12 ID:IyNjYxOTE
同じ学校の仲間くらいのくくりが
みんな一緒に世界レベルとかになると
なんかあれ？って思うかも

0
83. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 18:03:13 ID:g1Mzg0Nzg
ぽっと出の世界最高レベル程度の連中に、
今まで戦ってきた敵が噛ませ犬になっちまうのは気分が悪いぜ！
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84. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 19:35:02 ID:I4OTQ2NTg
錦織はテニス星人が１人だったら狙えたろうにな
なんで同じ時代にテニス星人3人もおるねん
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87. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 23:09:14 ID:IwNDM3NzM
オリンピックだと参考にならんかもしれんけど金メダルの数からいってそこまで日本人弱くない気はする
その事実があって世界編を堂々とやってるフシもあると思う。
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88. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 00:12:00 ID:A5OTQzNjg
まあスポーツなんてわからん奴らが何を言ってるのかという所だな
そもそも漫画なんてファンタジーだし
あと世界レベルというが野球サッカーテニスゴルフらいくらでも世界レベルの選手はリアルにいる
（バスケはいなかったが八村ら可能性のある選手も出てきた）
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96. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 01:12:46 ID:cwMDY5MjA
これ正直めっちゃわかる
だからぶつ切り投げっぱなしって言われてるベイビーステップも個人的には肯定的に見れる
あれ以上続けてどうすんのって思ってたし
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97. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 02:35:26 ID:E1OTc4MDI
女子レスリング言ってる奴等いるが
アレはニッチな軽量級だから勝ててただけで
ガチ勢が揃ってる重量級では全く勝ててないんだなぁ。
軽量級でもトップ立ったのは凄いは凄いんだけど、霊長類最強とか持て囃してたのは流石に失笑噴飯モノ。
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100. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 06:38:05 ID:MxMjU2ODQ
>>97
まあ、ちょっとわからんでもない
エーちゃんが世界トップになるのはこれまで以上に荒唐無稽だけど、
じゃあひたすら勝って負けての繰り返しで中位をうろうろっての、少年漫画として読んでも面白いかというとね
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101. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 09:40:59 ID:YxMTM4MDQ
主人公が世界で通用しない姿も世界でアッサリ優勝する姿も見たくないんでそもそも世界大会編をやって欲しくない
それ以降の主人公の奮闘は想像に委ねても良いと思うの
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102. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 11:23:43 ID:E0NjE3NjI
例えばいま連載中のキャプテン翼。正直現在ドイツを応援してる。このまま勝ってほしい。というか日本強すぎ。ドイツは運も味方してかろうじて勝ちそうになってる。そもそも翼くんの戦績って現在マイナスは一敗一分だけ（だと思う）だし。でもここでドイツが勝ったらストーリー的には困るよなあとも思ってしまう。

ぶっちゃけもはや名実共に世界最強国になってる。そこまで飛び越えちゃうと違和感は出るかな。いや、ある意味斬新なんだけど、ここまでの状況をユーザーは求めていたのかというとそれも疑問。
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111. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 15:22:50 ID:M1OTQxMTg
別に毎年日本が優勝してるわけでもないからええやろ。
その時に群を抜いてたチームが日本（こっち）で努力の末に優勝しましたって話だし。
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112. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 10:26:04 ID:Y3OTM4Ng=
例えば体操なら個人なら現在進行形で可能だし別に種類によっては違和感ねえだろ
まぁサッカーはちょっとわからんでもないけど他は特にないわ
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