岸本斉史「サムライ8は順当にいけばナルトを超える作品になる」

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1: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 10:59:13
https://shonenjumpplus.com/article/entry/heppoko_30
ナルト超えはちょっと難しいんじゃ…
2: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:00:44
順当に行けばだから…
4: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:01:27
ナルト超えたいのか銀魂の後ろついていきたいのかハッキリしろ
5: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:02:11
誰だよこのメガネ
12: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:04:33
>>5
岸本斉史って人
6: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:02:44
超えるかもと言っておきながらあまり比較して欲しくはないとか予防線はる
9: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:03:35
>>6
意味わからんよな
10: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:04:26
１話読んできたけどごちゃごちゃしてよみづらかった
だめだなこれは
14: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:05:01
銀魂はそんな侍でもSFでもないような…
15: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:05:33
>>14
宇宙人最初期以降ほとんど出なくなったよね
17: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:06:10
この抜けてる感じが実に岸影様
普通こんなこと言わないだろ
18: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:06:35
怒涛の説明台詞もそうだけどデザインセンスも衰えたよなぁって…
19: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:07:10
ヒット作のノウハウぶち込んだらヒット超えられたら苦労しないよなあ…
21: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:07:39
NARUTOのノウハウ使ってNARUTO越えって
岸影様がそれ言っちゃうの大分不味い気がする…
NARUTOに対して客観性持ててるのだろうか
23: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:08:17
NARUTO越えたきゃ自分で描かないとな…
24: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:08:37
とりあえず主人公を金髪碧眼にしないと…
26: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:08:52
バンドが次のアルバム出すときによく言うようなコメント
28: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:09:10
まあ実際はともかく越えるくらいの気概がなきゃ作家はやってられんだろ…
29: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:09:11
NARUTO越えたいならNARUTOと同じ事やってたらむしろ望み薄なのでは
35: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:10:46
>>29
ナルトのノウハウしかないんだから無茶言うな
30: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:09:33
ノウハウ全部ぶち込んだって言ってるけど後期のグダグダだけぶち込んでない？
37: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:11:10
あーなんか作ってる方の期待がでかすぎてあんな説明ばっかの序盤になったのか
43: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:12:23
どうしてNARUTO初代編集のノウハウを引き継がなかったんですか？
44: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:12:34
ナルトの少年編のノウハウだけつかったら焼き直しでも十分面白くなったんじゃないかなって
46: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:13:05
一応絵とかコマ割りの岸影エミュ感は凄いから
あの人にBORUTO描かせた方が良かったんじゃねえかなとは思った
54: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:14:28
>>46
ネームまで書いてるからコマ割りはそりゃそうだ
48: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:13:31
絵も見辛い･･･
白い･･･
50: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:13:58
>>48
ちゃんと読め
原作と違って絵は改善されただろ
63: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:15:17
>>50
岸影様の絵より見辛い･･･
76: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:17:03
>>63
似たような絵柄なのになんかすげえ見辛いよね
コマのどこ見ていいかよく分からんコマ多いし
51: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:14:05
今4回ぐらいだけど毎回世界観の説明ばっかしてるからな・・・
１ (5)

53: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:14:14
ある程度のノウハウをベースに作品作るのはまあわかる
でもこうすれば絶対売れるなんてものがわかってたら打ち切り漫画なんて存在しないんだ
58: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:14:55
ナルトの悪いところ詰め込まれてない？
59: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:14:56
ソードマスターヤマトを大御所が描いたらこうなるって感じ
62: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:15:17
>>59
ラストファンタジーじゃね
61: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:15:13
NARUTO初代編集の仕事
・説明パートを悉くカットする
・サスケを入れさせる
・カカシ先生のござる口調をやめさせる
・小太郎を我愛羅という名前に変える
・波の国編を作る
70: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:16:13
>>61
岸影の天然要素排除してウケる要素詰め込んでる…
75: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:17:03
>>61
今は編集ついてないのかな…
64: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:15:32
新作映画でよくある「あの〇〇を超えた！」って文句くらいの信頼度
68: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:16:01
白さは改善されてきた
69: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:16:08
現状盛り上がる話が無いからなあ…
71: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:16:17
正直今のジャンプで一番読みにくい漫画だと思うサムライ
91: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:20:20
まず岸影が絵を描けよ
元々話の部分は評価されてないんだから
95: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:21:07
>>91
絵も正直後期のはあんま新規取れる絵じゃないと思う
92: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:20:43
師匠は新作やっても結構ヒットしそうだけど岸本尾田は打ち切られると思う
97: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:21:31
ナルト終盤の駄目な部分をそのまま引き継いでるから
ノウハウというか手癖で描いてる感は確かにある
101: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:24:05
>説明パートを悉くカットする
これ実際大事な事だと思うんだよな…
極端な話だけど連続ドラマとか登場人物とかこれまでの話とか一切知らない状態で途中の話から見てもああこんな人達がいて多分こんな事が起きてるんだなって雰囲気で何となく理解できたりするし
そりゃ最低限の説明は必要だろうけどあんまり世界観とかあれこれ細かく説明する必要ってないんじゃないかなってたまに思う…
107: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:25:43
ナルト初期とまでは言わないからせめて終盤の火影勢揃いくらいの面白さにしてくれ
108: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:25:52
地力はあるんだけどちゃんとナビしてくれる人がいないと二択で不正解を選び続けるのが岸影って印象
113: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:27:16
>>108
というか根本的にセンスがおかしいからそこを矯正してくれる編集がいないと心底ダメだと思う
111: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:27:03
なんかこう…ゲームのキャラデザとか世界観設定とかの道で生きていくとか…
112: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:27:15
どんなものにも言えるけど言葉で説明して設定をわかってもらう演出をするな
115: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:27:57
正直岸影様フィルターがなければ他の新連載陣と生き残りを争うレベルの様な…
最低限約束された期間のうちに話が面白くなるかそれとも作画が化けるのが間に合うか
125: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:30:18
自分のネームバリューがあれば説明だらけの序盤でも生き残れるって考えらしいがものには限度がですね…
133: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:31:38
>>125
勘違いするな
岸影様が心配してるのはSF用語の難しさに読者がついてこれるかだ
説明の量については心配してない
128: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:31:10
刀とキーホルダーと姫集めなきゃ力を発揮できないってのがもうしゃらくさい
チャクラで何でも出来たナルトの設定は偉大
134: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:31:44
>>128
リアルラストファンタジーすぎる
しかもやってるのが元大ヒット作家っていうのが
130: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:31:20
主人公の目標がぼんやりしてるよね
132: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:31:35
説明も正直それそんな大事か感がちょっとあって…
137: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:32:47
すごい失礼なこと言わせてもらうと野球と漫画描くことしかやって来なかった人だから基本的に頭良くないんだよね
だから珍妙な台詞回しになるし複雑な設定を扱いきれない
140: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:33:42
>>137
そういう点を埋めるのが編集なんだ
大ヒットしたから何も言えないんだ
138: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:32:56
作画の人のはなんか色を塗るのが前提みたいな絵なんだよな
線画では読みづらい
141: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:33:49
>>138
まだ処理しきってない線画っぽいよね
メリハリがないように見えるから目が滑る
142: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:34:18
顔面パカッで脊髄出てくるのははっきりいってキモい
１ (6)

144: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:35:00
>>142
あれもなんか映画か本読んだ記憶から入れてるんだろうけど
脚本から浮いてるよね…
146: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:35:20
侍侍うるさいですねこの漫画…
152: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:37:03
作者はNARUTOを1巻から見直すべきだと思う
157: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:38:05
>>152
編集にケチつけられまくった不完全な作品だし…
221: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:56:17
>>157
ナルト関係インタビューとか
ボルト開始インタビューとかでもすげー色々納得いってなさをにじませてるよね
163: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:41:00
小難しい話は小難しい話でもいいんだよ
でも読者が求めてる小難しさって濃いストーリーとか計算された伏線とかそういう意味の小難しさであって
ゴチャゴチャした設定や世界観とはちょっと方向性が違うのでは…
165: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:41:07
ズレた台詞回しとピンとこない説明をせめて減らしてくれないかな
167: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:41:51
しかし豪華な漫画だな
この背景の密度だとアシどれだけいるのかってくらい多そうだ
ただまぁアクションシーン読みにくいね
170: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:43:20
三位一体の設定とかすげー！すげー！って持ち上げられてそう
174: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:44:27
ベテランヒット作家がこれやっちゃうんだから
持ち込み原稿に設定の羅列もってくる志望者が絶えないわけが分かる
175: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:44:43
岸影様ならこういう事言うわ
そしてコケる
176: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:45:02
ライトノベルの1巻だとこういう構成って割とあるけど
漫画で70Pくらい説明だらけだとキツイもんがあるな
179: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:46:19
>>176
冒頭の説明だらけはラノベというより
SF小説の方がイメージ近いな
180: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:47:05
鍵とキーホルダーとロッカーねうんうん
187: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:48:14
SF小説だってもっとスマートにまとめるわ
そもそも設定だけでテーマの無い小説なんて載せてもらえない
194: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:49:18
>>187
岸影様曰くストーリーは二つに分類されるらしく
Aストーリーは物語のテーマや言いたいこと
Bストーリーはそのストーリーの面白いところを見せるらしいぞ
だから今やってるのはBストーリーだから我慢してくれ
197: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:49:59
宇宙行くなら1話で行けよルフィさんなんか1話で出航してるんだぞ？
202: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:51:00
>>197
ナルトは里を出るまで結構かかったぞ？
215: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:54:09
>>202
ナルトで例えればアカデミーを卒業せずイルカ先生と補習授業やってる感じだ
234: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 11:59:16
読者の読みたいものより自分の描きたいものを優先すると大抵ダメ
239: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 12:00:43
>>234
印とかチャクラとかの自分の作品世界ルール嬉々として描いてたけど
読者気にしてなかったよねアレ
251: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 12:03:09
いや印はカッコいいじゃん？
255: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 12:04:18
>>251
かっこいい部分だけでよくて
印の種類とかは読者もだいたいわかってないと思う
256: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 12:06:17
今んとこ格好良い部分がないよね…この漫画
260: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 12:06:51
漫画表現の限界に挑んでる人だからイラストレーターは駄目だ
274: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 12:11:48
こういう有様を見ると
編集不要漫画家だけで自己プロデュース管理出来ればいいとか言ってるのが本当に寝言なんだなって思う
298: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 12:16:56
>>274
客観的な意見言える人がいないとな
読者は客観側なわけだし
297: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 12:16:35
猫ギレとか犬侍とか鍵侍とか意味不明な単語を並べるのはやめてくれ
316: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 12:21:39
こんなことになるなら岸影様にBORUTO描かせれば良かったのに
10週だけ載ってたサラダの話好きだった
314: 名無しのあにまんch  2019/06/20(木) 12:21:25
ジャンプのヒット作品って編集の手綱の握り方がうまいパターンが結構あるからヒット作品後も編集が手綱握ってたほうがいいんじゃってなる
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1. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 12:16:29 ID:QyMzIwMTg
印とかは大抵の人は「ふーん」で済ませるけど、ごっこ遊びしたい子供が覚えたくなるあのバランスが良いんだ。
螺旋丸といい、設定をアクション面に落とし込めると覚えやすい
0
21. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 13:00:56 ID:I0OTQ3NzI
>>1
カッコよくて子供が真似できる必殺技って何だかんだ大事だよね、少年ジャンプ
かめはめ波、レイガンに黒龍波、アバンストラッシュや牙突と螺旋丸や月牙と、シンボルってのがあるわ
キン肉バスターはぜってぇ許さねーからなオメー
0
69. 名無しのあにまんch 2019年06月22日 03:32:58 ID:QzNzE5ODg
>>21
じゃあなおさらダメじゃんサムライ
0
2. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 12:20:19 ID:IyODg3ODk
順当に進みませんでしたね…
0
3. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 12:21:09 ID:gwODk1ODQ
確かに説明量は多いけど、その実中身は大した事言ってないからナナメ読みでいいと思う

>ズレた台詞回しとピンとこない説明をせめて減らしてくれないかな
岸影先生の特徴を無くすなんてとんでもない！
0
4. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 12:22:19 ID:A2Mjg5OTE
スレの画像一つとってもスゲー見にくい
0
5. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 12:24:25 ID:AxMzgzMTU
頭パカってなるのとか全然かっこよくないよなぁ
ストーリーの目的もようわからんし
姫をストーリーの動機にして最初に持ってきた方が良かったんじゃないかなぁ
0
32. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 13:48:30 ID:k3MzQ1NTQ
>>5
こっから一応のゴールっぽい宇宙をどうたらするのに8人の仲間集めなきゃいけなくて、その仲間集めやらで切った張ったで全力出すには姫が必要で、その姫と出会うにはまず今いる星から宇宙に出なければならなくて、その宇宙に出る理由とか強さを求める理由とかがまだ主人公には無いのにまだダラダラと説明垂れ流してるからなぁ
0
54. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 18:26:56 ID:g5NTM5NjQ
>>32
設定って、物語の説明や背景であって、
設定自体が物語ではないのよね

読者にしてみたら、マンガをみにきたのに自信マンマンに背景絵を見せられてるような状態が今のサムハチな訳で。もうアホかと
コレ打ち切られる前に軌道修正出来るかねえ
0
6. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 12:26:20 ID:IwNDAzOTg
やはり幻術なのか…！？
0
7. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 12:27:16 ID:Y1MzE4NjQ
強くなるために姫を求めるというよくわからん展開だし何がしたいんだろ？つーか姫は道具か何かかよ
設定にしても鍵と鍵侍とかホルダーとキーホルダーとかなんで似通った言葉にしてるんだ分かりづらいわアホか
0
8. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 12:27:18 ID:g4Mjc2MDE
設定にこだわるのはいいけど勢いとワクワクがないのが…
ジャンプなんだから謎！分からん！でも冒険しようぜ！理屈はあとからついてくる！ぐらいでいいんだよ
岸影の頭でシロマサレベルの設定厨になれるかって言ったら絶対無理だろうし
0
9. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 12:28:56 ID:QyODM5ODE
なんだかんだ編集も大事なんやなぁって実感
最近のジャンプ新連載の平均点は超えてるのかもしれんが
今のところ初期のNARUTOを超えるところが1つもない
0
10. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 12:29:40 ID:k1Mjc4NDc
読みにくすぎて何が言いたいのかイマイチ伝わってこない
0
11. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 12:32:28 ID:IyODg3ODk
思いっきり言ってからこれ言ってよかったよね？って確認するのが流石だわ
その勢いで漫画も進めてよ
0
12. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 12:34:24 ID:I2MTYzMDg
岸影や編集の言葉通りに格付けすると
ワンピース>>>ヒロアカ=銀魂>>>サム８>>>ナルト>>>>>>>>>>>>>>ブリーチ

ってとこか
0
16. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 12:53:03 ID:E0MDcyMDI
>>12
銀魂がNARUTOの圧倒的格上で草
0
75. 名無しのあにまんch 2019年06月22日 12:23:33 ID:U0MDg5NDA
>>16
多分、岸影の中では既にナルト超えてるんだと思うよ、サムライの方が圧倒的に上だと。でも世間的には、ナルトの方がいいって声がしばらく残ると思っている。だから比較しないでほしいと思っている。この人プライドの塊だから、編集にダメ出しされてほぼ言いなりで描いてたナルトがサムライより評価高いのは許せないんだよ。
0
29. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 13:33:19 ID:MzNzg3OTI
>>12
ブリーチをもっと下げたら妥当やね
0
13. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 12:41:53 ID:A2MTI5MzI
NARUTOを面白いとも絵が凄いとも思った事ない身としては
サムライは見所なんもなくてキツすぎるな

SFってダラダラ説明入れてなくても普通の読解力があれば前後の流れでわかる作品多いと思うぞ
0
53. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 17:50:06 ID:gwODY3ODc
>>13
引き伸ばしのせいで評価印象が下がっただけで
やっぱ白黒使いの絵のメリハリとキャラデザ技名ネーミングポエムと
センスが飛び抜けてたんだなと今になってぐんぐん再評価されていく師匠
0
62. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 19:56:16 ID:Y4NDUyNDE
>>13
長編だと描写の配分がおかしくなるんだよな。クインシーのMとかとっとと倒して欲しかった
0
63. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 20:05:57 ID:cwNDAwNDc
>>13
現連載作家に師匠フォロワーが多いのは思春期をオサレに染められただけじゃなく
描く側になってセンスと画力凄え！理論で真似できないオサレだ！となったんだろうな
0
74. 名無しのあにまんch 2019年06月22日 12:20:36 ID:U0MDg5NDA
>>13
言っちゃなんだが、オサレ師匠は今のジャンプの引き伸ばしゾンビ作品量産デスマーチ体制に足を引っ張られただけ。40巻くらいでサクッと終わらせるべきだった。
0
14. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 12:47:51 ID:I2MzA5NTA
ほならね、自分でやってみようってスタンス。
0
20. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 12:56:49 ID:ExNDIyNA=
>>14
ジャンプ読者皆に普通の読解力があると思ったら大間違いだぞ
0
38. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 14:43:36 ID:Q1NzE3MzU
>>20
わかる
なろうやラノベならまだ分かるよ？あれは文章表現だからさ
ただ岸影様の場合は説明が説明になってないし要約すら出来てない
じゃあその欠点を絵柄でフォロー出来てるかというとそうでもないっていう
0
77. 名無しのあにまんch 2019年06月22日 12:27:27 ID:U0MDg5NDA
>>20
しかもその説明をダラダラ垂れ流した後に、御都合主義みたく話が進んでいく。クソゲーのチュートリアルみたいに分かりにくくて興味もてない。
0
15. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 12:52:30 ID:ExNDIyNA=
ノウハウ使って前作超える！でも前作と比較しないで欲しい
↑これ意味分からなすぎる、だったら自分で言うな
0
17. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 12:53:34 ID:E0MDcyMDI
これだったら普通にNARUTOと銀魂のコラボ描いて欲しかったわ
0
18. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 12:54:20 ID:YwMzUzMjY
功績がデカすぎて編集も口挟めなくなってるんだろうな
是非本筋に入る前に打ち切られて闇堕ちしてほしいね
0
19. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 12:54:35 ID:ExNDIyNA=
「…つまり、◯◯は××と呼ばれてて…」
こんなヒドい説明口調なかなか見ないぞ
これやられるとどんどん冷めるわ
0
76. 名無しのあにまんch 2019年06月22日 12:24:45 ID:U0MDg5NDA
>>19
どうだろう。クソつまらんボルトも島流しで済んでるし、多分一年は続くんじゃないか。そうでなきゃ連載しないよとか編集に言ってそうだし。
0
22. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 13:05:55 ID:k4MDEzMjg
長編一本しか描いてない人がヒット作作れるわけないじゃん
それしか描いてこなかったんだから
手塚治虫だって何本も書いてようやくヒット出る4割打者だぞ
たまたま一発がホームランしただけの人に何本も当たりが出るかい
0
36. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 14:24:52 ID:g1NjAzMg=
>>22
キン肉バスターにしろライダーキックにしろ肉体をフルに使う技の真似は、やめようね！
0
23. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 13:08:41 ID:U5NzA4MTM
ナルトが受けた要素を全部考えて配置してたのなら幾らでも大ヒット出来るだろうけど
明らかに意図せずにネタにされた部分が山盛りなのに、狙ってやれるみたいな言い方は無理がある
0
24. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 13:12:57 ID:EwMzg1NDY
ナルトは好きなんだけどな、
いい漫画は描けるけど一人で考えるとダメな方ばかり選択する感じ
0
25. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 13:21:09 ID:czMTA5NzI
アシに描かせてたら無理だわ
ナルトの良さの7割は作画だからそこ除いたら名作にはならん
0
26. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 13:23:21 ID:A2MzMyOTI
「順当にいけばなると越える」って「宝くじ当たったら家を建てる」くらいの信頼感だな。
0
87. 名無しのあにまんch 2019年09月28日 09:46:09 ID:QwMTUzNg=
>>26
アシのせいに出来て良かったねとしか言えない
0
27. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 13:23:25 ID:E0OTc2OTI
たとえば「あのひとが、今までどれだけ・・・！」と泣くシーンが書きたいとして
その人がどんな人で今までどんなことがあったのかは作者の頭にだけあるんだけど
その前提部分を面倒だからって文章で羅列されてる感じ

今後その作者が書きたかったシーンが出てきたとして、読者は付いていけなくて真顔になるだけじゃないかな
0
28. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 13:30:33 ID:Q5MjIxNTE
まぁどんだけつまらなくてもアニメ化は絶対されるからな
0
55. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 18:43:09 ID:czOTMzMzA
>>28
これだわ
マリオも野球のときもこれだったな
0
91. 名無しのあにまんch 2021年06月07日 01:24:36 ID:U2MDg0NDA
>>28
で、されましたか？
0
92. 名無しのあにまんch 2023年09月06日 21:31:58 ID:Q3MTk0NDQ
>>91
されちゃいましたね〜
0
30. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 13:43:31 ID:UzNjEyODE
NARUTO初代編集、有能すぎだろ
テコ入れしてウケる話を入れてる
トリシマといいやっぱり漫画は作者と編集が有能じゃないとダメだな
0
31. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 13:46:13 ID:A2MTI5MzI
設定もなぁ、それで世界観が拡がってあれこれ想像できるようなのならいいんだけど
設定のための設定というかただのギミックだし
0
33. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 14:06:16 ID:M2Mjk2NzA
順当にいっていないのでセーフ
0
47. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 16:06:19 ID:M0NzUyNzM
>>33
そこら辺書き出すとソードマスターヤマト状態やな
0
34. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 14:08:17 ID:g5NjkwNjk
二匹目のドジョウを有り難がらせるためには
一匹目を超える大物でないと話にならんのだが
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35. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 14:23:51 ID:g1NjAzMg=
なんて言うんだろ…今の所設定集を見てるって言うのか単語だけ出されて理解できないって感じ？
NARUTOはその辺しっかりと文字と絵で解説してたから分かりやすいんだけどなんか違うかなー
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56. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 18:44:10 ID:U0MTk4NzM
>>35
少なくとも同程度のサイズがないとキツいな
NARUTOの出だしのワクワク感が無いからもう失敗と思うレベル
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37. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 14:39:00 ID:kyNjY1OTI
ナルトを越えたいなら岸本が作画も書け
0
39. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 14:44:03 ID:I0OTM1ODE
サムライ8
連載経験レベル8悪魔族（キャラの性格）闇属性（生い立ちやら世界観やら）
攻撃力（話の進行速度）0守備力（設定の意味）0
この漫画は人気勝負では終了せず、批判による作者へのダメージは０になる。この漫画が批判された場合、その事実検証前に信者からの罵倒を批判者に与える。また、連載終了会議時、この漫画以外の新連載を終了させるか、この漫画の原稿を破壊する。この漫画が打ち切りになった時、Vジャンプからボルト-Next Generationsを特別連載する。
↑こうならないことを祈ってるよ。いや、マジで。
0
40. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 14:46:35 ID:I2OTQzNDA
いうほどBLEACHの作者てまたヒット作出せるか？
0
41. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 14:58:52 ID:g4Mjc2MDE
NARUTOの怪しい日本語説明と銀魂のセリフ量を掛け合わせたマンガ
それがサムライ8
0
42. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 15:06:51 ID:M0NzUyNzM
>>41
ストーリーが全力で足引っ張ってるから編集が舵取りさえ出来れば…
0
45. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 15:33:27 ID:k3MzQ1NTQ
>>41
長編を描かせると微妙そうだから、開き直ってレベルE見たいな共通の世界観作った上での短編連作ならいけると思う
0
48. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 16:22:41 ID:I2NDY3MA=
>>45
編集の力が偉大っつうか、編集にも出来不出来や当たり外れがあって
作者と編集の両方が当たりで才能あって相性も良かった場合に人気作が生まれるって感じなんじゃねーかな
古い話になるが、編集の言うことハイハイ聞いてたらダイの大冒険でポップはさっさと死んでたわけで
0
78. 名無しのあにまんch 2019年06月22日 12:31:01 ID:U0MDg5NDA
>>41
師匠はキャラデザとネーミングのセンスが衰える前に短編連発してほしい。もしくは5〜10巻くらいまでの制約で思いっきり密度の高い作品描くとか。
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43. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 15:10:37 ID:cyMDI5Njk
よっしゃ！
この漫画もVジャン送りにしたろ！
0
44. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 15:20:30 ID:EwMjQ4NDU
NARUTOもBLEACHもワンピースも全部初期～中期に移るくらいが１番面白かったから編集の力って偉大なんだろうな
天才が編集の言うことハイハイ聞いて受ける漫画書かされた結果なんだろう
0
46. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 16:03:13 ID:E2NDg5MDg
というかもう4話目なのに面白さの片鱗さえ見えてこないのはやべえわ
0
49. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 16:27:47 ID:I2NDY3MA=
>>46
絵は上手いけど長編やると話がどんどんとっ散らかっていくっていう
似たような業を背負った大暮維人も短編だと良い感じに纏まってて面白かったりするから（昔描いた魔人ってのはかなり良かった）
確かに久保帯人も短編なら問題なく絵やセンスを活かせそうな気はするな
大暮みたいに素直に原作付きで描くようになってくれるのが一番だけどそれはやらなさそうだし
0
50. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 16:31:10 ID:IyNjY5NDA
１発当てただけでノウハウとか、
前回と同じ要領でやったら前回越えるとか、
そういうところが反映されたからあの出来なんだな
0
51. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 16:34:11 ID:IyNjY5NDA
コイツと冨樫はガンガン物言う鬼編集つけるか、+辺りに飛ばしてくれ
あれなら文字数多くしたら読めなくなるから、ちっとはマシになるだろ
0
52. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 17:07:53 ID:IyNjY5NDA
宇宙の危機はゲームの中の話でした
END
これでいつでも話畳めるからOK
ゲームのチュートリアルなら説明ばっかでもしょうがないねw
0
57. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 18:49:46 ID:UxOTU0MDU
どうでもいいことだけどサムライ8読んだ後に呪術読むと白さと黒さの差がすごい
サムライ8は白すぎるけど呪術も黒すぎやしないか
0
58. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 19:10:50 ID:E3NjYxOTY
>>58
丁寧で白いのがいいか雑で黒いのどっちがいい

もちろん中間だよな
0
59. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 19:42:46 ID:MzNTEzNg=
まずは宇宙に出ます！

…出ましたか？(ｺｿｯ
0
60. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 19:44:56 ID:MxMjMyNTA
そこは「NARUTOのノウハウを使い回します！」じゃなくて「NARUTOでできなかったことに挑戦します！」だろうよ
作者自らが昔の自分の二番煎じするようになったら終わりやで
0
61. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 19:52:27 ID:MzNTEzNg=
>>NARUTO初代編集の仕事
・説明パートを悉くカットする
・サスケを入れさせる
・カカシ先生のござる口調をやめさせる
・小太郎を我愛羅という名前に変える
・波の国編を作る
このレスで大草原生えた。初期ナルトの人気を確立させた要素全部編集の知恵やったんかw。どおりで岸本のノウハウを詰め込んだ作品がウケない訳だ…。
0
64. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 22:13:34 ID:U3ODA0NTY
133: 名無しのあにまんさんch 2019/06/20(木) 11:31:38
>>125
勘違いするな
岸影様が心配してるのはSF用語の難しさに読者がついてこれるかだ
説明の量については心配してない

これ間違いなく岸本が現状の説明量で読者がついてこれるか否かなんて考えもしてないだけだよね
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65. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 22:31:21 ID:M1Mjk3MTM
サムライ８は泥臭さが足りない気がする
0
66. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 22:37:29 ID:MwOTIxNjA
キャラと世界観好き
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67. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 23:07:04 ID:c5OTI4ODM
銀魂のSF扱いしてる時点で方向性見失ってると思う、あれ途中から天人設定とかすぐ投げ出してたやん
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68. 名無しのあにまんch 2019年06月21日 23:50:53 ID:g3MTI1NDM
サイボーグの中身開けたらカラッポの中から脊髄飛び出てたりフワフワした白い虫みたいなのがこぼれてくるのが苦手
既存の映画や映像であんな感じのを描きたいんだなというのは浮かぶけど、違和感強い
ワンパンマンのジェノスみたいな構造物やギミックがガッツリ詰まったサイボーグのほうが漫画表現としてはカッコいいよね…
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79. 名無しのあにまんch 2019年06月22日 12:33:21 ID:U0MDg5NDA
>>68
銀魂のはSFと言うより、ギャグをやりやすくするためにいろんなキャラとかアイテムがあった方が都合がいいから宇宙人出しただけみたいなもんだよな。序盤のハタ皇子とか。
宇宙生物とか言っとけばバケモン出してもダラダラ説明せずに済むし。
0
70. 名無しのあにまんch 2019年06月22日 03:38:03 ID:QzNzE5ODg
絵があまりにも見にくい、説明ばかりで面白みが全く無いのはさんざん言われてるけど主人公のキャラデザな致命的に魅力が無いのも相当問題
キングダムは黒目を大きくしろと井上雄彦に言われて改善してからヒットしたというのにサム八主人公の目ときたらやる気なさすぎだろ、なんだあのモブ
0
71. 名無しのあにまんch 2019年06月22日 04:22:41 ID:QzNDkwODI
既に書いてる人いるかもしれないけど、これの1話を読んだ時から、なんかこれNARUTOと世界観同じじゃない？って思った
NARUTOの登場人物、もしくは関係のあるキャラとか、いつか出てきそうな気がする…
0
72. 名無しのあにまんch 2019年06月22日 11:58:37 ID:AxNTIyNjI
以前、脳内動画の１コマを描いてる。というようなことを聞いたけど、漫画とアニメじゃ良い構図は違うだろ…と素人ながらに思ってた。侍８でもそんな部分が出てる気がする。

あと、ジャンプラで連載中の「タテの国」ってのもSF要素があるのだが、最低限の説明だけで謎が謎を呼ぶ感じですごく面白い。絵はお世辞にも上手いとは言えないが、見やすいし分かりやすい。
岸本先生にも見習ってほしい。
0
73. 名無しのあにまんch 2019年06月22日 12:16:43 ID:U0MDg5NDA
なんていうか、既に岸影の頭の中では話がすごい盛り上がってて、ヒットする確信があるんだろうな。ナルトがヒットした時は編集が横からごちゃごちゃ言ってきて自分の良さを発揮できなかった！コッチが俺の実力だ！みたいな意地が感じられる。
1話からの感想だけど、本当に読むのが辛い。説明ばっかりのセリフ、世界観や用語の説明ばっかりで目が滑る、絵も岸影に似てるだけで魅力なし。作品世界への没入感も、キャラへの共感も得られないまま話だけどんどん前に行ってる。
なんというか、全く興味のないクソ作品の紹介PVを延々と見せられてる感じ。今、壮大なぼうけんがはじまるーー！みたいな。スゴイ時代錯誤。


0
80. 名無しのあにまんch 2019年06月22日 16:46:52 ID:AwNzMyODA
ゴチャゴチャしてると言われるワンピすら気にならなかった自分でも読みづらく感じる漫画
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81. 名無しのあにまんch 2019年06月23日 14:26:20 ID:Q3OTcxMjM
あの漫画すげー見にくいんだよなぁ…疲れる
0
82. 名無しのあにまんch 2019年06月24日 08:52:54 ID:gwMDAxNjA
正直に言うと説明セリフコマを読み飛ばしている自分がいる。
初期は世界観の説明とかは最低限にして勢いで話進めて行けばいいんだよ。
0
83. 名無しのあにまんch 2019年06月24日 20:30:59 ID:U5NTk2NDg
めちゃくちゃ才能があるスポーツ選手のタマゴがいるとして
そのタマゴは明らかに自分より身体能力も低くそのスポーツの素質もないトレーナーの言うことを聞いて選手として成るんだ
つまりそういう事だぞ
0
84. 名無しのあにまんch 2019年06月26日 16:21:39 ID:I0MDk4NzI
主人公が大人じゃない時点で銀魂は目指せないでしょ。ナルトの作者に笑いのセンス感じないし。
銀魂目指すならお笑い番組とかバラエティ番組研究しないとダメだわ。
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85. 名無しのあにまんch 2019年08月10日 02:08:50 ID:c0NjM4OTA
やっぱみんな夢野カケラぽさを感じたんやな
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86. 名無しのあにまんch 2019年08月10日 02:16:52 ID:c0NjM4OTA
ゆでが究極タッグ編とかいう黒歴史の後、有能編集がついてヒット飛ばしまくってるし、岸本も早く天狗の鼻ヘシ折られてくれ。尾田もワンピの後が怖いよなー
0
88. 名無しのあにまんch 2019年12月29日 09:27:17 ID:Y0NTkxNzA
>>86
尾田はワンピースに全てをつぎ込むから新連載はしないと言ってたぞ
自分の力量を見極める有能
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89. 名無しのあにまんch 2020年03月24日 16:52:22 ID:g5Nzk2NDQ
打ち切られた今、あらためて読むと味わい深いな
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90. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 15:13:05 ID:E3ODQyOTA
説明をカットするっていうのは>>51のコマの内容でいえば侍が動物のキーホルダーをぶら下げて登場して、そのまた一方では別の侍が別の動物のキーホルダーを引っさげてるのを見て読者が「ああ、侍は動物のキーホルダーをつけるんだな」と説明されなくとも設定を読み込めるような導入がいいってことなのかなと思った。
　作品に入り込む前に物語だけ前に進むっていうのも、キャラクターに焦点を当てた演出でなく世界観の説明をメインに捉えすぎなことから読者が自分で読み取る余地を無くしてることに原因があると思う。
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