【ガンダム】30バンチ事件、頭バスクすぎる
1: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:30:36
現地住民どころか駐留してた連邦軍舞台も巻き添えに虐殺してる頭おかしすぎる事件
2: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:31:20
まったくこれを指揮した奴の顔が見てみたいものですな
20: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:41:41
>>2
なおそれが起こる一年前の、0084年一般ティターンズ隊員のご意見
かわいそ…
なおそれが起こる一年前の、0084年一般ティターンズ隊員のご意見
かわいそ…
28: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:47:35
>>20
そいつらは上官が地球で引き当てた部隊だとジム・クゥエルではなくジム改だし割と冷遇されてる部類に見えるし代わり種な気がする
そいつらは上官が地球で引き当てた部隊だとジム・クゥエルではなくジム改だし割と冷遇されてる部類に見えるし代わり種な気がする
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4: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:31:37
そりゃ不死鳥狩りのイアゴ隊長もトラウマになるわな……
5: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:32:05
だって(じゃまな)連邦軍ごと皆殺しにしないとジオンの所業にしにくいし…
たまたま連邦軍無事でした!なら自作自演疑われかねないし
たまたま連邦軍無事でした!なら自作自演疑われかねないし
6: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:32:48
バスクの過去がオフィシャルなのかどうかとか色んな意見あるけどさ
過去が「なにもない」の方が一番怖いよな
なんだこの暴虐の化身
過去が「なにもない」の方が一番怖いよな
なんだこの暴虐の化身
22: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:42:56
>>6
そもそも失明云々は劇中でバスク普通にゴーグル外してるんで…
そもそも失明云々は劇中でバスク普通にゴーグル外してるんで…
60: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:10:03
>>6
漫画版のジオンにあれこれやられた復讐心からっての方がまだ理解できる
本編は悲しき過去とかなく素でスペースノイドに差別意識持ってて虐殺できるってことだもん
種のブルーコスモスですら根底にはコーディネーターへの劣等感とかがあるのに
漫画版のジオンにあれこれやられた復讐心からっての方がまだ理解できる
本編は悲しき過去とかなく素でスペースノイドに差別意識持ってて虐殺できるってことだもん
種のブルーコスモスですら根底にはコーディネーターへの劣等感とかがあるのに
110: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 15:28:52
>>6
本人視点ではせいぎのいかりをぶつけてるだけだよ
本人視点ではせいぎのいかりをぶつけてるだけだよ
7: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:33:30
カメラードとかいう過激派連中が生まれるのも妥当すぎるな怖い
8: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:33:53
ちなみにサムネのノーマルスーツ着ていて生きてた連邦兵はコロニー内に家族が居て殺されたのでエゥーゴに加わりティターンズ崩壊後は連邦憎しでネオジオンにまで堕ちた
23: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:43:23
>>8
しかしシローさんなら憎しみを超克できたぞとしか言いようがない
しかしシローさんなら憎しみを超克できたぞとしか言いようがない
44: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:09:59
>>23
あくまで”ジオンという憎い敵“だったからこそなんとか許せた所もあったのよ
仲間であるハズの身内にしかもやられたらねぇ
あくまで”ジオンという憎い敵“だったからこそなんとか許せた所もあったのよ
仲間であるハズの身内にしかもやられたらねぇ
52: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:39:29
>>23
自分の目の前で家族や友人が殺されてしかも自分はノーマルスーツ着てたから生き残ってしまったと考えるとメンタルダメージが半端ない
本編のシローの明るさもなんかそう振る舞わないと正気を保てる気がしないからって感じもあって本当にお労しい
自分の目の前で家族や友人が殺されてしかも自分はノーマルスーツ着てたから生き残ってしまったと考えるとメンタルダメージが半端ない
本編のシローの明るさもなんかそう振る舞わないと正気を保てる気がしないからって感じもあって本当にお労しい
82: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:43:49
>>23
ぶっちゃけシローは正直軍人として生きること自体が嫌になってたからな。
ジオンもあれだけど連邦もアレだし……。
ぶっちゃけシローは正直軍人として生きること自体が嫌になってたからな。
ジオンもあれだけど連邦もアレだし……。
96: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 01:41:33
>>82
どっちかっていうと、連邦がクソだったから抜けたと言うよりも
愛する人が相手なら戦えない惰弱な自分を自覚して、なおかつ連邦とジオンの双方で軍人として命を捨てても戦える
軍人失格の自分とは違うちゃんとした「軍人」の奴等を見せつけられたからこそ「俺は失格だ」ってなってた感じ
というか、馬之助監督が作ってる範疇で08小隊で連邦が明確にドクズなシーンってあんまないよ
俺設定かつ手癖でナデシコ入れてる小説版はもう設定やストーリーの根幹レベルから別物なので除く
どっちかっていうと、連邦がクソだったから抜けたと言うよりも
愛する人が相手なら戦えない惰弱な自分を自覚して、なおかつ連邦とジオンの双方で軍人として命を捨てても戦える
軍人失格の自分とは違うちゃんとした「軍人」の奴等を見せつけられたからこそ「俺は失格だ」ってなってた感じ
というか、馬之助監督が作ってる範疇で08小隊で連邦が明確にドクズなシーンってあんまないよ
俺設定かつ手癖でナデシコ入れてる小説版はもう設定やストーリーの根幹レベルから別物なので除く
123: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 16:12:18
>>8
ネオジオンティターンズ回収してるのに
なんなら火星ジオンまでティターンズ生き残ってるんだが
憎しみで本質が見えなくなってるみたいな話だな
ネオジオンティターンズ回収してるのに
なんなら火星ジオンまでティターンズ生き残ってるんだが
憎しみで本質が見えなくなってるみたいな話だな
125: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 16:15:05
>>123
そのティターンズを支持したのは地球の人間達でのうのうと生きてるそいつらが許せないと考えてるからアクシズと結託した
そのティターンズを支持したのは地球の人間達でのうのうと生きてるそいつらが許せないと考えてるからアクシズと結託した
10: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:35:29
ジオンの大量虐殺ははっきりとクソだけどちゃんと戦略目標はあったんだよ潜在的な敵となる連中を早期に撲滅するって
コレに関してはそれすらなくジャミトフすらドン引きしてるバスクの独断でしかないぞ
コレに関してはそれすらなくジャミトフすらドン引きしてるバスクの独断でしかないぞ
12: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:36:41
7話視聴前はコレがサイド6で行われるのでは?ってみんな戦々恐々してたのが懐かしい
13: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:36:51
ジオン共和国に毒ガスぶち込むならやり過ぎだとしてもわかるんだよ
なんでサイド1でしかも一部がデモ起こしていただけなのに毒ガスぶち込んだんですか…?
なんでサイド1でしかも一部がデモ起こしていただけなのに毒ガスぶち込んだんですか…?
14: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:37:44
これバスクの独断ではあるけど協力してくれる人が連邦軍内に相当数いたっぽいのがやばいんだ
15: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:38:07
現地部隊だと抑え込めなかったデモも相当だったんだろうが、だからってコロニーごととかよぉ…
東大の学生運動みたいなガチ闘争でも東京壊滅とはならんだろ
東大の学生運動みたいなガチ闘争でも東京壊滅とはならんだろ
16: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:39:47
AOZ系列外伝ほぼ全てに影響与えてる30バンチよ
逆に本編が30バンチに触れられてなさすぎるまである
逆に本編が30バンチに触れられてなさすぎるまである
19: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:40:56
>>16
カミーユにエゥーゴ参加を本気にさせる為にツアーしただけだからね
劇場版だと情報だけで実際に行かなくなる
カミーユにエゥーゴ参加を本気にさせる為にツアーしただけだからね
劇場版だと情報だけで実際に行かなくなる
17: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:40:31
連邦が正規軍じゃなくて対ジオン部隊であるティターンズに鎮圧要請を出すほどだからよっぽどだったとも考えられるけどさ…
18: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:40:38
ハンスさん達カメラードって一旦エゥーゴに参加してたっけ?
32: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:49:06
>>18
漫画の回想シーンだとネモやジムⅡがジム・クゥエルを撃墜して?場面が映るしエゥーゴに加担してたっぽい
漫画の回想シーンだとネモやジムⅡがジム・クゥエルを撃墜して?場面が映るしエゥーゴに加担してたっぽい
25: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:44:46
ジオン憎んでるのに同じやり方するのは抵抗とかないんですかね…
26: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:45:56
>>25
怨念返しでしょ
殺られたら殺り返す、倍返しだ!!
怨念返しでしょ
殺られたら殺り返す、倍返しだ!!
27: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:46:09
>>25
そもそもジオン関係ない…
そもそもジオン関係ない…
67: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:26:35
>>27
スペースノイドは皆ジオンだよ30バンチの奴もジオンの奴と同じ道を歩んでたから予防的措置を行ったまで
スペースノイドは皆ジオンだよ30バンチの奴もジオンの奴と同じ道を歩んでたから予防的措置を行ったまで
29: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:47:37
ジオン許せねえ!でジオンにやるならまだ理解出来なくはない。なんで関係ない所でやるんです?
35: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:58:11
>>29
狂気に理由はいらんのですよ
狂気に理由はいらんのですよ
36: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:58:11
>>29
戦中にジオン以外のスペースノイドとかジオンが虐殺してほぼ死に絶えてるから
戦後の生き残りスペースノイドなんてほぼジオンからの入植組でほぼジオンみたいなもんやんケの精神だと考えられるが…
戦中にジオン以外のスペースノイドとかジオンが虐殺してほぼ死に絶えてるから
戦後の生き残りスペースノイドなんてほぼジオンからの入植組でほぼジオンみたいなもんやんケの精神だと考えられるが…
37: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:59:01
>>36
さ…サイド6……
さ…サイド6……
38: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:00:45
>>37
あそこは、そもそも地球から良い所の人達が疎開しに来るような良い所コロニー群だから…
戦争が終わったら疎開してた奴等は他コロニーじゃなくて元の場所に戻るだけなんだ
あそこは、そもそも地球から良い所の人達が疎開しに来るような良い所コロニー群だから…
戦争が終わったら疎開してた奴等は他コロニーじゃなくて元の場所に戻るだけなんだ
39: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:02:23
>>36
シャングリラもムーンムーンもタイガーパウムもジオン関係無いっすね
シャングリラもムーンムーンもタイガーパウムもジオン関係無いっすね
41: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:06:39
>>39
タイガーバウムはサイド3だし復讐のレクイエムで出身者がジオン軍に参加した辺り微妙な立場な気がする
タイガーバウムはサイド3だし復讐のレクイエムで出身者がジオン軍に参加した辺り微妙な立場な気がする
69: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:30:00
>>39
でもさ、サイド1や2の生き残りコロニーがその生き残った理由ってジオンに降参したからだからジオンの味方じゃん
でもさ、サイド1や2の生き残りコロニーがその生き残った理由ってジオンに降参したからだからジオンの味方じゃん
70: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:30:54
>>63
>>69
実際こんくらいの判断で作戦決行するかしないか決めててもおかしくねえなバスク
>>69
実際こんくらいの判断で作戦決行するかしないか決めててもおかしくねえなバスク
30: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:47:48
カメラードの復讐のやり方も本来地球が彗星で滅びるのなら運命受け入れて審判のメイスで皆滅べってスタンスなのでコロニー落としとか隕石落としともまた違ったこだわりを感じる
31: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:48:15
MS持ち出しての暴動に軍部隊が鎮圧行動とかですらない…ただの市民デモにコロニー規模でまるっと鏖殺だ
そりゃエゥーゴも傭兵でも残党でもかき集めて抵抗起こすわな
そりゃエゥーゴも傭兵でも残党でもかき集めて抵抗起こすわな
33: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:52:48
ハンスは生前の妻子と楽しくサーカスを見に行く場面も出てるのがマジで辛い
34: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 20:56:16
AOZ1だと30バンチから脱出した民間艇をジオン残党が護衛してそれを追跡するT3部隊なんていう話もあったよね
40: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:03:17
長々言い訳しようがジャブローに味方毎核兵器撃ったバスクに正当性の欠片もねえよ!
42: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:06:48
>>40
一般将校は黙ってろ!
いいのか?
ジャブローでの戦いが起きなければエンジェルコールで地球が滅んでいたんだがいいのか?
一般将校は黙ってろ!
いいのか?
ジャブローでの戦いが起きなければエンジェルコールで地球が滅んでいたんだがいいのか?
43: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:08:36
>>42
エンジェルコール止めたのサイド3出身のオタク君だろ
エンジェルコール止めたのサイド3出身のオタク君だろ
46: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:16:12
>>43
そのエンジェルコールを止めるためにはジャブローで多数の廃棄されたMSか必要になのでクリプス戦役でジャブロー戦がなければエンジェルコールを焼き尽くさず最悪詰むんだ
まぁバスク関係なくエゥーゴは侵攻しようと考えてるが
そのエンジェルコールを止めるためにはジャブローで多数の廃棄されたMSか必要になのでクリプス戦役でジャブロー戦がなければエンジェルコールを焼き尽くさず最悪詰むんだ
まぁバスク関係なくエゥーゴは侵攻しようと考えてるが
45: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:11:38
ハンスは一年戦争を戦い抜いてそこから妻子との生活を楽しんで生きてて良かったと思ってたからね
そこから身内の連邦軍のやらかしで妻子を殺されたから人類の悪意に自分は殺されたと思っているというカーラ先生に似たメンタルを感じる
そこから身内の連邦軍のやらかしで妻子を殺されたから人類の悪意に自分は殺されたと思っているというカーラ先生に似たメンタルを感じる
47: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:17:50
妻子を殺されてお労しいハンスさんだけどそれでも30バンチに停泊してる船だけは被害を免れようと行動してたりで立派な連邦軍人だったと思うよ
48: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:26:14
カメラード見てると30バンチ事件の被害者遺族を題材にした話はまだまだ作れそうだよね
49: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:33:03
イアゴ隊長は漫画版ナラティブだと30バンチ事件の片棒担がされてたらしいよね
50: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:36:38
>>49
漫画版どころか関連作品ほぼ全てでだ
30バンチの片棒背負ってる
漫画版どころか関連作品ほぼ全てでだ
30バンチの片棒背負ってる
51: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:39:01
バスクの地球と地球人至上主義は連邦を支える将兵が宇宙出身者も相当居た事を完全無視したのがヤバすぎる
地球出身者の特殊部隊で更に思想と特権意識が極まって行った末路か…
地球出身者の特殊部隊で更に思想と特権意識が極まって行った末路か…
92: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 00:57:59
>>51
ぶっちゃけると外伝その他で何も知らないティターンズメンバー沢山出てるからガチでヤベーのはバスク周辺の極一部の連中だけだと思われ……
ぶっちゃけると外伝その他で何も知らないティターンズメンバー沢山出てるからガチでヤベーのはバスク周辺の極一部の連中だけだと思われ……
100: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 08:07:25
>>92
でもガス使用やコロニーレーザー以外にも、月へのコロニー落としもやってる訳だしなあ
やり過ぎにも程があるよ、月へはノーカンかもしれないが
まあ、バスク的には「議会がティターンズへ連邦軍の指揮権を委ねた」と言う事で何やっても良いと認められたと認識したかもしれない
30バンチの頃からやってない?ガス攻撃も解禁してるし
でもガス使用やコロニーレーザー以外にも、月へのコロニー落としもやってる訳だしなあ
やり過ぎにも程があるよ、月へはノーカンかもしれないが
まあ、バスク的には「議会がティターンズへ連邦軍の指揮権を委ねた」と言う事で何やっても良いと認められたと認識したかもしれない
30バンチの頃からやってない?ガス攻撃も解禁してるし
53: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:44:38
AOZ2は30バンチ事件を丁寧に掘り下げてて面白いよね。他だと地球に避難してたスペースノイドの難民をティターンズが虐殺して生き残りはアステロイドベルトもしくは火星への強制労働に送ろうとしてた話しは興味深い
54: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:44:42
そりゃ連邦軍人でも大半はスペースノイドだし
55: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:44:49
なんで連邦はジオン残党狩り部隊(MS戦が主)なティターンズにデモの鎮圧を任せたんだよ
「こいつらジオン予備軍だから皆さんの出番ですよ」ってこと思惑でもないとなんか変だ
「こいつらジオン予備軍だから皆さんの出番ですよ」ってこと思惑でもないとなんか変だ
98: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 07:42:03
>>55
デモの鎮圧なんて普通はやりたくないもの
まっとうなデモなら武装してない市民に銃向けなきゃならんし暴徒化して略奪とかの犯罪に走ってる連中相手でも報道では軍隊側が悪者のように扱われかねないし
喜んで引き受けそうなやつらがいるからやらせとこう!
デモの鎮圧なんて普通はやりたくないもの
まっとうなデモなら武装してない市民に銃向けなきゃならんし暴徒化して略奪とかの犯罪に走ってる連中相手でも報道では軍隊側が悪者のように扱われかねないし
喜んで引き受けそうなやつらがいるからやらせとこう!
56: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:50:27
30バンチ事件の真相を知るとかなりの割合でティターンズ兵は離反するからあまりにもヤバすぎる
57: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 21:57:48
毒ガスの設置とか作戦全般をハイザックでやって
ジオンを印象付けるイメージ操作もやってたっていう
ジオンを印象付けるイメージ操作もやってたっていう
58: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:01:05
>>57
普通にジム・クゥエルも毒ガスを設置してたからそんなことは考えてないと思う
普通にジム・クゥエルも毒ガスを設置してたからそんなことは考えてないと思う
59: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:07:18
考えれば考えるほど30バンチ事件は雑すぎる
61: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:12:31
ジャミトフですらダメだろこれ…ってなってたの面白すぎる
それでも重用しないといけなかった辺りジャミトフもまあまあ酷いんだが
それでも重用しないといけなかった辺りジャミトフもまあまあ酷いんだが
62: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:13:58
こんな案件をあえてティターンズに任せるあたりジオン残党が裏で反連邦運動を扇動してる疑惑くらいはまぁ若干あった……のかなぁ
じゃ、ガス入れるね…
じゃ、ガス入れるね…
85: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:51:22
>>62
この作戦ではジオン残党が>>34のように作戦阻止と被害抑制に動いてたのが歴史の皮肉を感じるな…
この作戦ではジオン残党が>>34のように作戦阻止と被害抑制に動いてたのが歴史の皮肉を感じるな…
63: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:18:11
サイド3で最初に爆発しただけで、潜在的にスペースノイドは反連邦反アースノイドだし
第二のジオンになる可能性があるなら早めに摘むって考えるのはおかしくはない
まぁ、その原因作ってるのは連邦やアースノイドなんだけど
第二のジオンになる可能性があるなら早めに摘むって考えるのはおかしくはない
まぁ、その原因作ってるのは連邦やアースノイドなんだけど
64: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:21:03
正史での連邦sageの為の大事なストーリーではあるんだ。 だからこそジオンのやった事以上に悪名が宇宙世紀に刻まれるんだ。
65: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:21:58
カメラード見てるとZ本編で他にティターンズが虐殺したコロニーも遺族がたらやらかしそうだよね
71: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:35:01
>>65
サイド2とかね、婚約者失ってティターンズ離反してエゥーゴ行ったカムナみたいなのもいる
サイド2とかね、婚約者失ってティターンズ離反してエゥーゴ行ったカムナみたいなのもいる
66: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:24:59
30バンチ事件はAOZシリーズだと丁寧に扱われるけどAOZリブートでは扱われてない印象がある
68: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:28:06
とにかくスペースノイドをブッ殺したいです!というバスク100%の狂気
72: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:35:21
バスクの再来きたな…
73: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:36:08
実際問題スペースノイドはみんなジオン候補だしその中でも反連邦運動盛んなら予防的措置も妥当では?
74: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:36:41
このスレ頭バスクが多くない?
75: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:37:03
>>74
事実を事実と受け止めただけでしょ
事実を事実と受け止めただけでしょ
76: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:37:50
結果論だけどバスクの失態はキチンと上に了承を取って仲間にも毒ガスなことを隠さずにやっちゃったことだと思う。周りの理解を得られれば副次的な問題も抑えやすくなるから。
78: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:39:57
やっぱり証拠が残るガスなのがアカンよな。核パルスエンジンでも取り付けてコロニー丸ごと宇宙の彼方に捨てれば手を汚さず証拠隠滅も出来て一石二鳥。勿論農業プラントとかは外して。
79: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:40:47
30バンチ事件に加担した人間はカメラードから家族共々皆殺しにされても文句言えんよね
80: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:40:58
ザビ家の復讐装置がもっと早く見つけられてたらなぁ…
81: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:42:58
ミダスみたいなコロニーの基幹システムを簡単に破壊するプログラムとか?気象管理装置とか破壊されるとコロニー内が絶対零度で再起動困難になるらしいから。
83: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:46:31
やっぱり毒ガス程度で組織に反感抱くのはティターンズとしての教育が足りなかったんかな。
84: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:48:48
けどよう、星の屑作戦再びって考えたら仕方なくねえか?
86: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:55:17
宇宙世紀の人類は放っておくとどんどん増えていくからどうやって減らすか頭を悩ましてるおえらいさんが多そう。
87: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 22:56:38
スペースノイドには二種類いる
既にジオン星人なスペースノイドと
いずれジオン星人なスペースノイドだ
殺せ
既にジオン星人なスペースノイドと
いずれジオン星人なスペースノイドだ
殺せ
140: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 17:42:13
>>87
ジャミトフ閣下「地球に人間いらんから全員スペースノイドになれ」
ジャミトフ閣下「地球に人間いらんから全員スペースノイドになれ」
88: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 23:24:32
そりゃこんな思想の連中エゥーゴが連邦入りする上で幾らでも尻尾切りにされるわな…
89: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 23:32:32
結果的にはティターンズ切らない方が良かったけどね。
90: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 23:35:44
>>89
ティターンズの反省って事で強権的に振る舞えなくなったからね、必要だったとしても
ティターンズの反省って事で強権的に振る舞えなくなったからね、必要だったとしても
94: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 01:01:58
>>89
バスク周辺の粛清は必要として、多分報復人事メチャクチャやってそうなのよね
元々ブレックスはティターンズ対抗するために誰でもエゥーゴ迎え入れていた所で纏め役消えたら残るは俗物ばかり
エリアルドの裁判みたいなまともなティターンズ要員もポスト手に入れるためにヤりまくってる可能性がある
実際シャアの叛乱時代にネオジオンに譲歩した連邦軍上層部なんてエゥーゴ系が何人もいたっぽいし
バスク周辺の粛清は必要として、多分報復人事メチャクチャやってそうなのよね
元々ブレックスはティターンズ対抗するために誰でもエゥーゴ迎え入れていた所で纏め役消えたら残るは俗物ばかり
エリアルドの裁判みたいなまともなティターンズ要員もポスト手に入れるためにヤりまくってる可能性がある
実際シャアの叛乱時代にネオジオンに譲歩した連邦軍上層部なんてエゥーゴ系が何人もいたっぽいし
91: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 00:37:21
実際残した被害から見ると人類絶滅には程遠いよな。バスクもその辺りやり方が下手。
95: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 01:03:34
大体審判のアイリスとか本編のアジスさんみたいにティターンズが狂った組織と知らない連中ばかりだったと思うよ末端
ジェリドの何が凄いって核で殺されかけてるのに相変わらずティターンズ最高!で自分から毒ガス撒こうと立候補してるところだよ
ジェリドの何が凄いって核で殺されかけてるのに相変わらずティターンズ最高!で自分から毒ガス撒こうと立候補してるところだよ
99: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 07:51:23
>>95
defineの方だとジャブローから脱出成功した連邦軍の人達もティターンズによって「処分」されたのが少なくないって感じだしなあ
defineの方だとジャブローから脱出成功した連邦軍の人達もティターンズによって「処分」されたのが少なくないって感じだしなあ
97: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 06:34:52
ハサウェイもティターンズの件は連邦軍に反感を持つ要因になってそう
101: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 14:04:21
ギレンでさえ一応虐殺した理由あるんだぞ
102: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 14:43:15
ギレンよりはバスクの方がよっぽどまともだろ
ギレンなんか本来なら共に手を取り合うべきスペースノイドを
敵対関係でもない状態から一方的に大虐殺だぞ
複数のコロニーで構成されるサイドを丸ごと全滅させてるのを複数
こっちの方がよっぽど理由なき大虐殺で凶行だよ
いやほんと
まともな理由ねぇよ
ギレンなんか本来なら共に手を取り合うべきスペースノイドを
敵対関係でもない状態から一方的に大虐殺だぞ
複数のコロニーで構成されるサイドを丸ごと全滅させてるのを複数
こっちの方がよっぽど理由なき大虐殺で凶行だよ
いやほんと
まともな理由ねぇよ
104: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 14:55:29
>>102
いや狂ってるし虐殺には違わないが確実に味方になると確信できない潜在的な敵となる勢力を潰すってのは史実のWW1.2でもあったし大虐殺であってもちゃんとした軍事目的の為の戦略的な目標って理由もあったぞ
30バンチはそういう事すらない自国民に対する大義も意味も全くない毒ガス事件だからこそ比べられてる
いや狂ってるし虐殺には違わないが確実に味方になると確信できない潜在的な敵となる勢力を潰すってのは史実のWW1.2でもあったし大虐殺であってもちゃんとした軍事目的の為の戦略的な目標って理由もあったぞ
30バンチはそういう事すらない自国民に対する大義も意味も全くない毒ガス事件だからこそ比べられてる
106: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 15:04:49
>>104
さすがに数十億人を潜在的な敵とみなすのはとち狂った狂気だよ
もしもまわり全てが敵に見えて近所中をみなごろしにした人がいたら、君は彼は潜在的な敵を先制的に全滅させたというのか?
妄想だよ
あまりにも規模が大きすぎる
これを潜在的な敵だとみなすのは詭弁や妄想だ
さすがに数十億人を潜在的な敵とみなすのはとち狂った狂気だよ
もしもまわり全てが敵に見えて近所中をみなごろしにした人がいたら、君は彼は潜在的な敵を先制的に全滅させたというのか?
妄想だよ
あまりにも規模が大きすぎる
これを潜在的な敵だとみなすのは詭弁や妄想だ
108: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 15:12:55
>>104
バスクバッシングしたい奴ってこうやって事実を捻じ曲げるんだよね
何の理由もなく虐殺した、て
鎮圧不能の反乱状態があったという事実
まるで本当に何もなく平和に暮らしてただけの人だけをいきなり虐殺したかのようにいう
実際はそれをやったのはギレンだけなのに
各サイドはジオンが乱を起こすまでまったくただ平和に暮らしてただけなのだから
平和に暮らしてる所にいきなり虐殺ぶちかますような真似はバスクはしてない
そんなことをやったのはギレンだ
バスクバッシングしたい奴ってこうやって事実を捻じ曲げるんだよね
何の理由もなく虐殺した、て
鎮圧不能の反乱状態があったという事実
まるで本当に何もなく平和に暮らしてただけの人だけをいきなり虐殺したかのようにいう
実際はそれをやったのはギレンだけなのに
各サイドはジオンが乱を起こすまでまったくただ平和に暮らしてただけなのだから
平和に暮らしてる所にいきなり虐殺ぶちかますような真似はバスクはしてない
そんなことをやったのはギレンだ
124: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 16:13:45
>>108
>平和に暮らしてる所にいきなり虐殺ぶちかますような真似はバスクはしてない
えっ…?
>平和に暮らしてる所にいきなり虐殺ぶちかますような真似はバスクはしてない
えっ…?
103: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 14:44:49
バスクなんかはっきり反連邦掲げてる敵に対して、しかも現地も鎮圧不能の要請受けての出動なんだろ?
ギレンよかよっっっっぽど理由あるよ
(それで出動してやったことが要請した奴もなんもかんもお構いなしのみなごろしなんで肯定はしないけど)
ギレンよかよっっっっぽど理由あるよ
(それで出動してやったことが要請した奴もなんもかんもお構いなしのみなごろしなんで肯定はしないけど)
105: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 14:56:47
ジオンとティターンズで最低決戦するのやめろ
107: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 15:06:44
これほどの規模を潜在的な敵とみなすのは、もはやまわり全てが敵に見える被害妄想の狂人だよ
109: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 15:28:41
サイド1の30バンチは確かにデモやってたけど
サイド2でコロニーレーザーぶち込まれた18バンチとその後G3ガスぶち込まれた25バンチは何もしてなかっただろ!
平和な暮らししてるところに大量破壊兵器を使う流れ自体はバスクもやってるんだ
どっちもカス…
サイド2でコロニーレーザーぶち込まれた18バンチとその後G3ガスぶち込まれた25バンチは何もしてなかっただろ!
平和な暮らししてるところに大量破壊兵器を使う流れ自体はバスクもやってるんだ
どっちもカス…
121: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 16:06:59
>>109
サイド2単位で悪かったんだよ、だから降伏を促すために攻撃した
サイド2単位で悪かったんだよ、だから降伏を促すために攻撃した
111: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 15:30:21
むしろ軍人なのに一国の独裁者と比較されるバスクがおかしすぎる
112: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 15:32:38
>>111
それはそう
それはそう
113: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 15:44:08
ニシザワ中佐含むジャミトフに近い人間見てると人減らしを目論むティターンズの軍人が多いのマジで怖い
114: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 15:46:02
元々ジャミトフは思想としては地球環境の方が人類の数よりも大切なタイプだから…
そらそれに親しいとなると…ね?
……考え方としては東方不敗に近いのか?
そらそれに親しいとなると…ね?
……考え方としては東方不敗に近いのか?
115: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 15:47:13
バスクはリベリオンだとジャミトフの真意聞いてる場面もあるからその上でやらかすの面白い
116: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 15:50:29
どんな理由があれ大量虐殺は叩かれるからね
理由がどうとか言われても良くないことは良くないのでね
理由がどうとか言われても良くないことは良くないのでね
117: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 15:53:02
ティターンズの場合はそれどころか地球のデモでもMSを持ち出して弾圧してジオン残党とカラバが組んでデモ参加者を守るような話も出てるしあらゆる勢力から嫌われてる気がする
118: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 15:55:00
>>117
正規軍が反乱軍に寝返るってよっぽどだよ
正規軍が反乱軍に寝返るってよっぽどだよ
119: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 15:57:00
イメージとしてはジオン→悪の宇宙人
ティターンズ→絶大な権力を持った地球のチンピラヤクザ
ティターンズ→絶大な権力を持った地球のチンピラヤクザ
120: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 16:01:33
こういうのって擁護すればするほど
逆に解像度あがってもっと印象悪化してくよね
逆に解像度あがってもっと印象悪化してくよね
122: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 16:10:27
>>120
確かにティターンズの解像度を上げれば上げるほど
その数百倍の同一虐殺してるジオンも連鎖的に解像度あがってもっと印象悪化してくな
確かにティターンズの解像度を上げれば上げるほど
その数百倍の同一虐殺してるジオンも連鎖的に解像度あがってもっと印象悪化してくな
126: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 16:33:33
敵味方二分論なら軍事的な理屈としてはまだ有り得る範疇のギレン
それすら通らない独断且つ自国領土への暴挙で敵勢力を生んでしまったのがバスク
後者は色々ぶっ飛ばしてリボーの殲滅を企てたキリングと同じくらい擁護のしようが無い
それすら通らない独断且つ自国領土への暴挙で敵勢力を生んでしまったのがバスク
後者は色々ぶっ飛ばしてリボーの殲滅を企てたキリングと同じくらい擁護のしようが無い
127: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 16:35:02
ギレンはマジで擁護できないけど考えるほどたかが大佐のバスクが総帥と比較されるのはおかしくない?
130: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 16:52:54
>>127
肩書きは大佐だけどティターンズの一階級上制度と組織自体の強権もあって組織内で好き勝手できるナンバー2の立ち位置
そんで史上初の連邦側で大規模虐殺を行ったともなれば比較対象にされるのも納得いく
肩書きは大佐だけどティターンズの一階級上制度と組織自体の強権もあって組織内で好き勝手できるナンバー2の立ち位置
そんで史上初の連邦側で大規模虐殺を行ったともなれば比較対象にされるのも納得いく
129: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 16:51:57
ギレンがヒト○ーなら、バスクはベリ○やヒム○ーみたいなものだから
157: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 17:59:42
一般兵レベルで言うとジオンは割と普通だけど
ティターンズはブライトをリンチしたりちょっと蛮族すぎない?
ティターンズはブライトをリンチしたりちょっと蛮族すぎない?
163: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 18:02:57
>>157
(普通では)ないです
見ろよこの無関係なコロニー公社職員に対するキレイな笑顔での虐待をよ!!
(普通では)ないです
見ろよこの無関係なコロニー公社職員に対するキレイな笑顔での虐待をよ!!
165: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 18:03:23
>>163
ジオン…蛮族を超えた蛮族……
ジオン…蛮族を超えた蛮族……
162: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 18:01:58
ジオンのコロニー落としは総人口の半分、40億人以上も亡くなったのだぞ?
それに比べれば30バンチ事件などは些細なモノだし、ジオンの二の舞を繰り返さないための必要な犠牲だった
ティターンズは人殺しの集団ではない。一刻も早い平和を願っている事を忘れんでな
それに比べれば30バンチ事件などは些細なモノだし、ジオンの二の舞を繰り返さないための必要な犠牲だった
ティターンズは人殺しの集団ではない。一刻も早い平和を願っている事を忘れんでな
175: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 18:09:04
>>162
「スペースノイドの死者50億人を除いて」そのアースノイドの死者だからな
死人の実数はもっと多いのホント腐ってるよジオンは
「スペースノイドの死者50億人を除いて」そのアースノイドの死者だからな
死人の実数はもっと多いのホント腐ってるよジオンは
164: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 18:03:22
>>162
お前やっば悪人だわ
つらが悪人にしか見えねぇ
お前やっば悪人だわ
つらが悪人にしか見えねぇ
166: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 18:03:58
>>164
>>163の直後に書き込んだお陰で限りなく信憑性ゼロになるの草なんだw
>>163の直後に書き込んだお陰で限りなく信憑性ゼロになるの草なんだw
それに毒ガスはジオンもやった事、悪い事をしたら同じ事をやり返されると言う良い教訓ですね