【ワンピース】リキリキの実、過小評価されすぎ問題
1: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 12:05:28
リキリキの実って過小評価されてるけど
ジョズが馬鹿力過ぎるだけで普通小山投げられたら詰みだと思う
ジョズが馬鹿力過ぎるだけで普通小山投げられたら詰みだと思う
3: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 12:09:54
山砕ける実力ないと回避不可能だよね
雑兵の中に投げ込んだら殲滅できる
雑兵の中に投げ込んだら殲滅できる
4: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 12:11:14
数百メートルぐらいはありそうな山を持ち上げてるんだから真面目にとんでもないぞこれ
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2: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 12:09:15
ジョズは本当に上澄みの上澄みなので比較しないであげてくれ
30: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 13:27:26
>>2
四皇幹部同士比較しないでどうすんだ
四皇幹部同士比較しないでどうすんだ
50: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 22:48:55
>>30
ジョズは最高幹部レベルの実力だけどバージェスって良くて飛び六方くらいじゃないの
ジョズは最高幹部レベルの実力だけどバージェスって良くて飛び六方くらいじゃないの
52: 名無しのあにまんch 2025/04/04(金) 00:11:13
>>50
リキリキなくても飛び六レベルだと思ってる
波動エルボーとかラリアットとか古代種にもかなり効きそうだし
リキリキなくても飛び六レベルだと思ってる
波動エルボーとかラリアットとか古代種にもかなり効きそうだし
5: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 12:12:52
過小評価は全くしてないけどバージェスは元から強かったから違法薬物に手を出したみたいな哀しみは感じる
6: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 12:15:56
物投げるってだいたい避けられるか破壊されてるイメージだからあんまり強く見えないけど多分真に怖いのは肉弾戦なんだろうな
ジャンバールとかオーガーの弾丸をボディブロックしてタンク役をやってたけどバージェスに攻め込まれたら多分力負けして陣形崩壊しそうだし
力自慢キャラがまともにやったら勝てないってのがシンプルに脅威
ジャンバールとかオーガーの弾丸をボディブロックしてタンク役をやってたけどバージェスに攻め込まれたら多分力負けして陣形崩壊しそうだし
力自慢キャラがまともにやったら勝てないってのがシンプルに脅威
7: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 12:16:36
この話題の度に思うけど
そもそも氷と岩山では大分密度が違うくない…?
そもそも氷と岩山では大分密度が違うくない…?
23: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 13:04:54
>>20
生ける伝説はちょっと反則でやんす…
生ける伝説はちょっと反則でやんす…
8: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 12:17:18
発想がツメゲリ部隊と同レベルだから馬鹿にされてるんやで
自然系相手に腕力強化しても無意味なのをまず理解すべき
自然系相手に腕力強化しても無意味なのをまず理解すべき
9: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 12:18:22
>>8
いやバージェスは覇気は相当強いからな!?
いやバージェスは覇気は相当強いからな!?
10: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 12:19:33
>>9
サボに通用するレベルじゃないんだからまずは覇気を鍛えなおせとしか
サボに通用するレベルじゃないんだからまずは覇気を鍛えなおせとしか
11: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 12:20:29
>>10
海軍大将と喧嘩できる奴が基準かよ
海軍大将と喧嘩できる奴が基準かよ
15: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 12:44:50
>>11
世界獲ろうっていう四皇の最高幹部なんだからそれぐらいできなきゃ話にならんわ
世界獲ろうっていう四皇の最高幹部なんだからそれぐらいできなきゃ話にならんわ
54: 名無しのあにまんch 2025/04/04(金) 00:32:52
>>9
なんでメラメラ覚えたてのサボに攻撃避けられたんだっけ…
なんでメラメラ覚えたてのサボに攻撃避けられたんだっけ…
55: 名無しのあにまんch 2025/04/04(金) 00:34:43
>>54
そもそもサボ自体が革命軍のNo.2だからかな……
そもそもサボ自体が革命軍のNo.2だからかな……
59: 名無しのあにまんch 2025/04/04(金) 07:56:42
>>55
世界政府や四皇と比べたら零小企業も良いところな連中だぞ?
懸賞金も6億で四皇最高幹部の基準にすら届いてないし
世界政府や四皇と比べたら零小企業も良いところな連中だぞ?
懸賞金も6億で四皇最高幹部の基準にすら届いてないし
60: 名無しのあにまんch 2025/04/04(金) 08:07:08
>>59
白ひげ海賊団2番隊隊長が5.5億なんやから充分過ぎるやろ
白ひげ海賊団2番隊隊長が5.5億なんやから充分過ぎるやろ
61: 名無しのあにまんch 2025/04/04(金) 09:00:32
>>60
最高幹部には遠く及ばないフーズフーの懸賞金が5億4600万なんだが
最高幹部には遠く及ばないフーズフーの懸賞金が5億4600万なんだが
12: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 12:21:45
サボに勝てないから未熟はだいぶ手厳しいな
16: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 12:45:04
サボがそもそも結構強そうやからな……
18: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 12:51:16
革命軍No.2は伊達じゃないのよ
13: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 12:32:02
バージェスは順当に実力を伸ばしてるからサボが食われるのもあり得る
14: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 12:37:28
ぶっちゃけこの山投げって挨拶みたいなもんじゃないの?
本命の戦闘シーンほぼないからなんとも言えん
本命の戦闘シーンほぼないからなんとも言えん
19: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 12:53:13
>>14
まあ本領発揮するのは普通に格闘戦だよな
これだけ力あれば覇気の差も問題にならんだろうししっかり戦闘での活躍描いてほしい
まあ本領発揮するのは普通に格闘戦だよな
これだけ力あれば覇気の差も問題にならんだろうししっかり戦闘での活躍描いてほしい
17: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 12:49:43
パワータイプにさらにパワー重視にするって小学生がよくやるビルドだし
力によるゴリ押しが最強ならそれも正解だけどワンピ世界だと違うし……
ウソップとかナミが食ったら逆に脅威になる実だとは思う
力によるゴリ押しが最強ならそれも正解だけどワンピ世界だと違うし……
ウソップとかナミが食ったら逆に脅威になる実だとは思う
21: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 12:53:43
食べられる実にいくつか選択肢があったとしてもこれを選ぶだろうし他の人物にあげたら勿体無いぐらいにはバージェスに適性があると思うが
それを加味してもワプワプやシクシク見ちゃうとあまり面白くない拡張の仕方としか言えない
それを加味してもワプワプやシクシク見ちゃうとあまり面白くない拡張の仕方としか言えない
22: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 13:02:29
>>21
ストロンガーのペガサスもだな、馬部分重複して無駄になってる
いやまあ羽生えるだけでも十分当たりの能力なんだけど
ストロンガーのペガサスもだな、馬部分重複して無駄になってる
いやまあ羽生えるだけでも十分当たりの能力なんだけど
24: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 13:09:28
>>22
ストロンガーについては食わせることで虚弱体質を改善できたらいいなってアレかもしれん
虚弱体質のほうはどうにもなってなさそうだったが いやでもあの巨漢乗せてなんとか飛べるんだったら立派だよ
ストロンガーについては食わせることで虚弱体質を改善できたらいいなってアレかもしれん
虚弱体質のほうはどうにもなってなさそうだったが いやでもあの巨漢乗せてなんとか飛べるんだったら立派だよ
26: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 13:10:19
リキリキが力が強くなるだけの能力とは思えないんだよなぁ
力強くするだけならゾオンでよくね?ってなるし
力強くするだけならゾオンでよくね?ってなるし
27: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 13:12:38
>>26
脚力を強化してスピードアップとか出来るのかな
脚力を強化してスピードアップとか出来るのかな
28: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 13:13:13
>>26
まぁそこはバージェスの発想力次第だろうなぁ
超人系って色々応用が利くのが多いし
まぁそこはバージェスの発想力次第だろうなぁ
超人系って色々応用が利くのが多いし
34: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:48:24
>>28
今まで散々いろんな無法な実が登場してる中で「力が強くなる」だけの悪魔の実の
「力が強くなる」部分のブーストのかかり具合がヌルいわけないと思うんだよな
今まで散々いろんな無法な実が登場してる中で「力が強くなる」だけの悪魔の実の
「力が強くなる」部分のブーストのかかり具合がヌルいわけないと思うんだよな
51: 名無しのあにまんch 2025/04/04(金) 00:04:09
>>26
山を持ち上げるほどの怪力とかの逸話がある幻獣も探せばいるだろうし
ゾウやゴリラの幻獣がいれば逸話とかなしでもそれで代替できそう
山を持ち上げるほどの怪力とかの逸話がある幻獣も探せばいるだろうし
ゾウやゴリラの幻獣がいれば逸話とかなしでもそれで代替できそう
56: 名無しのあにまんch 2025/04/04(金) 00:39:28
>>26
昔ジャンプに掲載してたタカヤで「魅力だって力のひとつ」とか言われてたけど、そういう方面の力のバロメーターものばせるのかな
昔ジャンプに掲載してたタカヤで「魅力だって力のひとつ」とか言われてたけど、そういう方面の力のバロメーターものばせるのかな
29: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 13:19:15
「ゼハハハハ!ただでさえ怪力のオメェがリキリキ食ったら最強じゃねェか!」
「ウィーハッハッハ!そいつァ違ぇねェな!」
みたいな偏差値1桁のノリと勢いでリキリキ選んでそう
「ウィーハッハッハ!そいつァ違ぇねェな!」
みたいな偏差値1桁のノリと勢いでリキリキ選んでそう
35: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:17:39
>>29
実際彼の場合変に小細工するより長所伸ばした方がいいと思う
実際彼の場合変に小細工するより長所伸ばした方がいいと思う
31: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 14:07:46
多分取っ組み合ったらバージェスが力勝ちすると思うよ
戦闘はジョズが上回りそうだけど
戦闘はジョズが上回りそうだけど
32: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 14:11:57
サボと戦った時は非能力者だから純粋比較は難しいんだよな
33: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:58:02
せっかくのリキリキお披露目なのに大小ある山の小さい方の山持ち上げてるのがなぁ
36: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:38:48
ガープもジョズも超ベテランであの怪力身につけたんだぞ
バージェスは29歳の若手でリキリキでそれすっ飛ばして超怪力になった
波動エルボーの威力もヤバいことになってるぞ多分
バージェスは29歳の若手でリキリキでそれすっ飛ばして超怪力になった
波動エルボーの威力もヤバいことになってるぞ多分
37: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:54:25
>>36
バージェスって29だったんだ…
バージェスって29だったんだ…
38: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 18:32:07
>>37
ちなみにドクQは28歳
ちなみにドクQは28歳
39: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 18:52:26
ジャック(28)と並んで四皇の期待の若手だな
41: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 19:05:35
元から怪力がウリのキャラがこの能力得るなら
あまりにも力が強すぎてジャブで空間が歪むくらいはして欲しい感ある
あまりにも力が強すぎてジャブで空間が歪むくらいはして欲しい感ある
42: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 19:22:22
メタ的に考えるといつかはルフィたちと戦うわけだから、麦わらの一味の誰とマッチングされるかと考えたらフランキー?となってくるんだよな
だから結局はフランキーに負ける程度の能力ってことになって一味戦の描写後にも評価で度々議論になりそう
だから結局はフランキーに負ける程度の能力ってことになって一味戦の描写後にも評価で度々議論になりそう
43: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 19:29:48
>>42
サンジジンベエのどっちかじゃね
フランキーは将軍でピサロかウルフの相手じゃなかろうか
サンジジンベエのどっちかじゃね
フランキーは将軍でピサロかウルフの相手じゃなかろうか
44: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 19:34:36
バージェスにリキリキがなんか微妙って言われてる気持ちは何となくわからなくもない
オーガーにギロギロみたいな感じかな
オーガーにギロギロみたいな感じかな
45: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 19:35:11
ぶっちゃけバージェスがこういわれる理由って本人の言動がマジで小物っぽいのとガープとかがギャラクシーインパクトをぶち込んだりしてるからあんまりリキリキの実が強そうに思えないのと「黒ひげ海賊団は能力者狩りをして構成員が悪魔の実を食ったことが原因で負けるんだろうなぁ」って思ってる人が多いからだと思う
46: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 19:39:46
元々怪力なキャラがさらに力が強くなる実を食べたわけだしせめてパワーだけならガープじいちゃんやジョズより上であって欲しい
47: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 19:41:24
黒ひげ幹部ってせっかく能力者になった割には目新しい能力あんまりないんだよな
変身、透明化、地形と一体化、パワー増強とか多少の差異はあれど過去に敵として出てる能力だからね
変身、透明化、地形と一体化、パワー増強とか多少の差異はあれど過去に敵として出てる能力だからね
53: 名無しのあにまんch 2025/04/04(金) 00:31:05
>>47
能力者狩りって設定的にもっと過去キャラの能力出すのかと思ったらシリュウくらいしか使わないし新規の能力は全体的にやっつけ感あるしここにきて黒ひげ海賊団の出番の少なさが響いてるだろ
能力者狩りって設定的にもっと過去キャラの能力出すのかと思ったらシリュウくらいしか使わないし新規の能力は全体的にやっつけ感あるしここにきて黒ひげ海賊団の出番の少なさが響いてるだろ
48: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 20:45:25
シマシマとリキリキでポジション被ってるサンファンウルフの悲しみ
並べてみたらめちゃくちゃな身長差!
— .Log【ワンピース考察】 (@manganouA) January 6, 2020
マムが豆粒みたいなレベル🙄笑
オーズすら子供扱いできるサンファン・ウルフやばい😂
ワンピースキャラの身長まとめhttps://t.co/CBqmlygABw pic.twitter.com/NogY85oRJq
64: 名無しのあにまんch 2025/04/04(金) 09:48:09
>>48
サンファンウルフってこんなデカいのか
仮に一味と戦う時マッチアップする相手は誰になるんだろう
サンファンウルフってこんなデカいのか
仮に一味と戦う時マッチアップする相手は誰になるんだろう
65: 名無しのあにまんch 2025/04/04(金) 11:43:18
>>64
麦わら傘下とのレイドになるんじゃないかな
少なくともデカすぎて純粋なタイマンバトルにはならなさそう
麦わら傘下とのレイドになるんじゃないかな
少なくともデカすぎて純粋なタイマンバトルにはならなさそう
25: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 13:10:14
今のパワーで波動エルボーや不沈艦ラリアットをしたらどれぐらいの強さだろう?
斬撃だけど威国と同じぐらいかな?
斬撃だけど威国と同じぐらいかな?
元スレ : リキリキの実って過小評価されてるけど