【信長の忍び】歴史物だからこそ、良くある惨劇の前の幸せな思い出良いよね！

あの頃のようにただ一緒に同じ事で笑い合えた日が続けば良かったのに。

やめろその技は俺に効く

悲しい結末が確定してるからその前のほのぼのとかバカ話とか共闘とかに一層味が出るよね
あの頃にはもう戻れない…な回想も美味しい

画像の明智光秀は本能寺の変の途中でこんな事になってんのがなあ

>>4
信長のしのびの光秀は、明確な恨みだの目的だの野心だのがあって謀反したわけじゃなく、ひたすらメンタル追い詰められて病みに病んだ挙げ句の暴走だからな……
心の片隅で常に「何をやってるんだ私……何をやってるんだ私……」という囁きが聞こえてそう

>>7
あえて言うならサル、来るのが速えよ

>>4
同じ作者の「軍師　黒田官兵衛伝」で山崎の戦いの大勢が決した時に
秀吉から
(共に見て学んだ信長様の戦が全然できてない。できなかったのか？慢心か？それとも信長様の幻影を振り払おうと共に過ごした日々まで消し去ってしまったのか？)
みたいな事思われてて切なくなった

官兵衛伝でも誤算の連続で慌てまくって落武者狩りに遭った時「私には似合いの末路」って言ってたのがああ…となった

とはいえ信長の戦の要諦は
「まず相手を上回る兵力を準備する」「即決決断も含めた速さが武器」だから
大返しで畿内の兵力を取り込むヒマも十分ないまま受け身の防御戦になっちゃうと
そりゃ信長の戦はできない

信長って「光秀こそ天下の才、秀吉は三国の才」と評したエピソードが作られるくらい光秀に目にかけていたからなぁ
秀吉からすれば大軍と信長遺児という武器を揃えたからって光秀が無様を晒すなんて信じられんだろう

全盛期の力を失ったのもあるが忍びのひとりやふたりでは状況を打開できん…台所衆くらいいないと

重野先生的に「全盛期の千鳥がいればワンチャンなんとかなったかも」くらいのバランスなんだろうな

>>13
この時の信長の最適解は逃げきることだからなあ
それぐらいなら千鳥いればできそう

長篠の戦い辺りまで読んで続きは完結後に一気見しようと一旦読むの止めてたけどいよいよなのか…

信長自体も、人間不信になりかけてるのがねえ

信長も昔は、罰与える時もそれまでの恩とかも考えてやってたけど段々、それができる余裕がなくなってきてるのがね。

本編後の二人がどうなるんだろう

光秀がメンタル崩した一因である佐久間信盛の処罰は、光秀が頑張ってるからこそ成果を上げてない家臣に苛立ったのも遠因ぽく描写されてるけど光秀を高評価してることは光秀には全く伝わってないというね
元々光秀が「このまま一生成果を上げ続けなければいけないのはきついな」と思ってたから意図が正確に伝わってもそれはそれで本能寺になりそうだけど

>>18
「信長の忍び」だと信長は割と褒めてるんだけど色々あってメンタルやられてる光秀がことごとくそれを素直に受け取れなくなってるんだよね
裏を勘ぐったり「でも私も失敗すれば」になったり
「手柄を立てれば信長様は褒めてくれるけどずっと手柄を立て続けるのはしんどいなあ……」みたいに思ってるのとかほんまもう……

光秀がそうなった一因に信長の苛烈な一面があるので光秀が勝手に病んだのが悪いという描き方でもないのがまた辛い
とにかく「忍び」では光秀が一方的に悪いわけでもなければ信長が一方的に悪いわけでもない
様々な積み重ねで光秀が少しずつ壊れていく様子が丁寧に丁寧に描かれてて読んでてもうずっと辛いんだよなあ
そんで信長も年とって猜疑心が強くなってあんなに信頼していた千鳥でさえ疑って、それを自覚してたりしてるのがまた辛い。そのくせ光秀への信頼は殆どぶれないままなのが辛い

官兵衛伝で扱ってる話の時系列の関係で「忍び」本編より先に病み光秀が登場したの見たときはマジで「何があった！？」って思ったけどその過程を見るのがこんなに辛いことになるとは思わなかったよ

>>25
病み光秀先に官兵衛伝で見たときの衝撃ヤバいよな
病んでんのはわかるけど衝撃の方が強くてなにがあった？？って忍び本編読むまで思ってたけど
22巻読んでから官兵衛伝見るとこんなに壊れちゃってたか…..ってなんともいえない感じになる

>>129
官兵衛伝のあのシーンって、ちょうど忍び22巻の信長と秀吉の最後の会合のシーンの前後なんだよな

>>175
ほんとだ….!!!ゾッとした….
そういうところでちゃんと他作品と繋がり感じれていいね..

>>25
「明智光秀放浪記」のラストと「信長の忍び」の終盤の温度差もあまりにも辛い
放浪記の方では家族と家臣の為に不満ながらも仕官した朝倉家で雑用ばっか押し付けられて出世も出来ず貧乏生活で病んでたけど
やっと見つけた居場所だと思ってた織田家で形の違う苦しみに心潰されるって…

つまり信長からすれば光秀はよくやってるな〜それに比べて佐久間お前はさ〜みたいな気持ちだったのに、光秀視点だと役に立てなくなったら自分もああなるのでは？と思われたと

センゴクのどんどん薄れていく秀吉への信頼とか辛かったわ

宇喜多さんは最初から最後まで暗殺しまくってるので逆にダメージがない

正直官兵衛伝で光秀の最期というか行き着く先を知ってるから本誌で本能寺が近づいてもダメージ少ないだろうと思っていた
予想以上に光秀も信長もその周辺もすっっごく丁寧に描かれててしかも予想外の展開が結構連続してて心をゆっくりゆっくりすりつぶされている感じです　すみません正直油断してました

キングダム34巻「成蟜の乱」直前のシーン
通説では秦王嬴政の弟成蟜が反乱軍討伐に乗じて兄に歯向かい処されたとある
作中では不仲だった兄に報いる為に出陣したら、最初から兄の政敵の罠で成蟜は逆賊と吹聴され非業の死を遂げる

かなり強引な解釈だったけど個人的に好きなエピソードだったかな
あと成蟜様は頭デッカチのヒョロガリかと思いきや、壁走りで敵を斬り伏せる豪の者だった模様
作者は他の史実名有りキャラに対してもっとはっちゃけても良かったと思うわよ

これほどは行かないけど、大正、昭和初期とかのラブコメとかでも分かると怖い。

戦争や大地震が近づいているとイチャイチャしてるのが怖くなる。

今、DAYSでやってる奴も大丈夫か心配で……

なんかある時期から史実の人間より千鳥さんの方がお労しい感じになりつつあった

>>33
助ちゃんと両想いになったのが救い
いや、マジでこの作品の癒しは助ちゃんだと思うわ

>>41
というかここからのメンタルケア超重要過ぎる……
後追いはせんでも廃人になりかねんぞ

>>43
まあ、私は信長の忍びだから、他の人には仕えません。
信長様達が気づいてきたものをずっと見届けますって感じになるだろうな

>>33
何だかんだで仲が良かった松永様は裏切り者として死に、故郷の伊賀と敵対してそれを滅ぼすために戦い、後遺症が残る程の深手を負い、とても仲が良かった光秀様が信長さまに謀反を起こした

こうして見ると重い人生だな

>>71
そもそもが故郷の村が戦で滅んで忍びに拾われて自分も忍びになったという壮絶な境遇だ

本能寺の前って大体玉ちゃんの結婚が描写されるから余計にお辛さが増す

>>47
不用意にググるとヴォアー！！？ってなる

>>47
親子揃って魅力的なヒロイン、長生き、何でもできる才能、次の権力者を的確に見極める目に恵まれてるし
仮に連載したら重野歴史漫画の中ではとっても平和に終わるんやろなぁ…！

>>176
見え透いたフラグ(約束された地獄とも言う)
それはそれとしてめっちゃ面白そうだし見てみたい

今から最初の方を見返すと

光秀「裏切りとか絶対許せねー！」（←日本で一番有名な裏切り者です）

みたいなオチのコマがたくさんあるけどもう笑えない

>>49
最初の方どころか、松永久秀が死亡する辺りまでやってるネタだ

それどころか
信長「心配はいらん。仮に謀反が起きても隣の坂本城に明智光秀がいるから安心だ」
ナレーション「いや、その人も危ない……」
なんてネタまでやってる

そう言えば割とドンピシャのコマがあったな
10巻の浅井討伐・松永降伏後の天正2年の大宴会で諸将が盛り上がってて千鳥ちゃんが
「私は好きですよこういう場は　なんていうか…貴重で　こんな時代だしまた皆さんでこうして集まれることって多分無いと思うんです　いつ誰が亡くなってもおかしくないし… 理由あって裏切る人も出てくるかもしれないし」と言ってた

なお光秀「この面々に限ってそれはないでしょー」秀吉「この中の誰かと戦うなんて考えたくもないでござる‼︎」でコマのタイトルが「Wフラグ」

>>50
ちなみに官兵衛伝でも秀吉は「光秀と対決するなら宴会芸でだと思ってた」とか言ってる
捕えた斎藤利光にも「光秀は昔から謀反を考えてたのか？　あの辛くも楽しい日々は光秀にとっては偽りだったのか！？」と、問いただしてる

三国志だと漢中で曹操と互角以上に戦って劉備が一番イケイケだった頃かな

1920年代初頭の帝都生活とかいう見えてるフラグ

これ系だと時光代理人がすき
あの展開はゾクゾクした

横山三国志でも初見の時関羽、張飛、劉備が次々と死んでいく展開はつらかったなぁ

センゴクでほぼオリジナルの讃岐田宮家の子がゴンベエの娘といい感じになってからの
ほな九州に連れて行くわって流れで（アカン）って思った

>>77
しかも長曾我部信親と親友同然になっている…　もう歩く死亡フラグと化してたなぁ

信長の忍びと同作者の石田三成の妻は大変だと三成夫婦も親友の大谷夫婦も夫婦仲がめちゃくちゃいいんだけど結末が関ヶ原だから今からキツい
大谷吉継は関ヶ原の前に病気もあるし

日常時代劇で文化文政時代が舞台に選ばれがちなのは町人文化が盛んになったとかもあるんだろうけど
幕末の動乱前のまだ楽しかった江戸時代の空気に浸れるからなのかも

今まで色んな本能寺見てきたけど一番辛いかもしれない
信長が光秀を信用してた気持ちが初めて理解できた
分かってたのに信じられない、もう何も見たくねぇ…

絵柄で多少中和はできるけど、家中を仲良く描けば描くほどこの辺からの展開重くなるんよな

本編に加えて外伝でも織田家の楽しい日々や、信長と出会えて心から喜んでいる光秀の姿を見てしまっているから余計に苦しさが増すんだわ

信長は気を遣ってるつもりでも悉く届いて無いのが悲しい
ギャグでシリアスを誤魔化しきれない領域に来てる

(おそらくストレスで)胃潰瘍による吐血(大体滝汗とセットのギャグ表現)はよくやってたけど嘔吐は初めてだと思う
血を吐かなくなった代わりに胃液を吐くようになったよ進化したねよかったね(よくない)

コミカルな絵柄と作風の4コマ作品だけど、センゴクやへうげものにも劣らぬ大河作品だよなぁ

荒木村重の時は猜疑心に追い込まれててもハラハラドキドキの範疇ですんでいたのだが
今はこちらの胃もキリキリしそうでうぅ…

光秀が周りから受けてる評価と自己評価がチグハグになってんの悲しい
1巻から読み返すと助蔵マジで強くなったな

一巻から懇切丁寧に描写されてるよなぁ
荒木と松久の下りはそのまま本能寺に繋がってるし秀吉のプレッシャーへの強さとは反対に、光秀は信長の叱責を恐れてるけど側にいるのは大体光秀の方とか…
時々入る家臣団の出世争いや友達が少ないっていうのも本能寺のあと考えたら笑えないや、信長の忍びじゃ書かれてないけど、一番最初に城を持つ事を許されたのは光秀なのにね

初めの頃は本能寺まで続いても、ギャグ漫画だしちょっと切ないけどさっぱりした終わり方だろうなと予想してた
こんなどシリアスになるなんて思わないよ…

>>130
それな
シリアスだろうなぁとは思ってたけどもここまでキツイ展開なると思ってなかったよ…..

最終的には帰蝶にも反応しなくなるのがなぁ…..

アニメのニコニコ動画のコメントで信長と光秀のやり取りにいちいち
本能寺ゲージ■■□□□□□□
コメントつけている人いたけど
今となってはアニメ化されている部分なんて本能寺ゲージ0止まりだよ…本当の本能寺ゲージは笑えねえんだよ…という気持ち

>>132
むしろ織田家をエンジョイしてた頃なんだよなぁ
アニメまでいった所まではさ…

光秀本人が他家で冷遇されていたところを織田家と出会って救われた
だからこそ光秀が有能な人材を明智家に掬い上げるのにも特別な思いがあっただろう
それを信長に咎められるのは相当苦しいはず

やさしいせかい

>>144
忍びと本能寺の温度差が激し過ぎて風邪ひきそう

>>144
面白いけど温度差すごくて癒しにならないんよ…….

>>144
目立ちたいというシンプルな理由で謀反起こすわ、所詮麻雀だから特に後腐れなく元鞘に戻るわ、温度差がやばい

官兵衛から報せ受け取ったときの秀吉最初ニッコニコだったのが
消えるの何回見てもゾッとする

秀吉が信長をちゃんと慕ってて光秀にも仲間意識があるのが悲しいなぁ

信長と光秀がすれ違いまくって互いに地雷踏みぬいてるのつらい
しかも光秀殴ったとき信長の表情がつらそうなのがな……

信長の忍びは割とどの家も色んなキャラ描写してくれるから刀根坂の戦いからの朝倉家のボロボロさとか甲州征伐で味方がどんどんいなくなる武田家とかも悲しかった

いわゆる三英傑でも秀吉と信長が好きな人はその末路とか盛者必衰とかの暗い部分まで含めて大好きな人多いから覚悟はしていた