【ガンダム】もしかしてジークアクス本編のギレンって殺されてる？
1: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 21:47:35
戦争から5年経っているし、この人敵が多いイメージだったけどもしかして殺されている可能性ってある？
正史でもいくら妹とはいえ後ろから簡単に殺されていなかった？あんまり武力は高いイメージはない
ガンダムオタクと言えるほど知識ないから皆の見解を聞きたい
正史でもいくら妹とはいえ後ろから簡単に殺されていなかった？あんまり武力は高いイメージはない
ガンダムオタクと言えるほど知識ないから皆の見解を聞きたい
9: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 21:50:57
>>1
読もうギレン暗殺計画！
読もうギレン暗殺計画！
6: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 21:50:26
>>1
武力ってＧガン世界じゃないんだから普通の人間は真後ろからのレーザー回避なんざできるわけないんだわ
武力ってＧガン世界じゃないんだから普通の人間は真後ろからのレーザー回避なんざできるわけないんだわ
12: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 21:52:23
>>6
武力っていうか警戒心。後ろに要られていた時点でダメなのでは？
身内なら殺されないと思っていたのか？そんな甘い男じゃないだろうが……
武力っていうか警戒心。後ろに要られていた時点でダメなのでは？
身内なら殺されないと思っていたのか？そんな甘い男じゃないだろうが……
15: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 21:53:25
>>12
ザビ家はなんだかんだで身内には激甘なんよ
ザビ家はなんだかんだで身内には激甘なんよ
18: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 21:55:35
>>12
軍事基地の司令部で常に後ろに誰もいない状況なんか作れるわけないしそんな甘い男じゃないって実はキシリアに殺されたシーンの流れ見てなかったりするのか？
軍事基地の司令部で常に後ろに誰もいない状況なんか作れるわけないしそんな甘い男じゃないって実はキシリアに殺されたシーンの流れ見てなかったりするのか？
21: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 21:59:33
>>18
ごめん、結構前だから話忘れていた
ありがとう
ごめん、結構前だから話忘れていた
ありがとう
22: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 22:01:53
>>21
…最新作の件もあっていい機会だから一緒に再視聴しようぜ
こっちもまさかほんとに思い込みイメージで話してるのは想定外だったわ
…最新作の件もあっていい機会だから一緒に再視聴しようぜ
こっちもまさかほんとに思い込みイメージで話してるのは想定外だったわ
19: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 21:55:46
>>12
絶賛戦闘中に最高指揮官殺す奴いるなんて思うわけないんですよ
絶賛戦闘中に最高指揮官殺す奴いるなんて思うわけないんですよ
25: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 01:50:38
>>12
まああのシーンは父を殺したギレンが自身は殺されないと思っているという甘さも描いているとは思う
まああのシーンは父を殺したギレンが自身は殺されないと思っているという甘さも描いているとは思う
28: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 01:56:01
>>25
その父は勝手に講和しようとしてる独断の裏切り行為カマしてるから公然と粛清する理由は有るからなぁ
キシリアのギレン射殺はこのままじゃ自分もやられるやん！先に殺す！でマジでなんの正当性もない行動だしさすがに妹がそこまで馬鹿だとは思わなかったんだろう
その父は勝手に講和しようとしてる独断の裏切り行為カマしてるから公然と粛清する理由は有るからなぁ
キシリアのギレン射殺はこのままじゃ自分もやられるやん！先に殺す！でマジでなんの正当性もない行動だしさすがに妹がそこまで馬鹿だとは思わなかったんだろう
44: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 16:09:30
>>12
ギレンは父親は嫌いだけど兄弟は基本的に大切にしてる。
父親はガルマは好きだけど、それ以外は正直嫌い
ギレンは父親は嫌いだけど兄弟は基本的に大切にしてる。
父親はガルマは好きだけど、それ以外は正直嫌い
77: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 14:48:49
>>44
デギン視点だと
ガルマ＞＞キシリア＞＞＞＞＞＞サスロ＞ギレン、ドズル
ギレン視点だと
サスロ＞ドズル＞ガルマ＞＞キシリア＞＞＞＞＞＞デギン
くらいかとおもわれる
デギン視点だと
ガルマ＞＞キシリア＞＞＞＞＞＞サスロ＞ギレン、ドズル
ギレン視点だと
サスロ＞ドズル＞ガルマ＞＞キシリア＞＞＞＞＞＞デギン
くらいかとおもわれる
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2: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 21:48:49
描写が不足しているから何とも…
3: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 21:48:53
誰がやったかは別としてジオン内部にも敵は多いからあるかないかで言ったらある
4: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 21:48:59
武力というか青葉区のキシリアは本当に頭おかしいので……
5: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 21:49:53
キシリアの権力がだいぶ強いっぽく感じるからなにかはあったんかな
7: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 21:50:54
お父様が存命ならいい感じに仲を取り保ってくれたのかもしれん
8: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 21:50:55
流石にギレン派黙ってないだろうタカ派が多いし、暗殺したら普通に内戦になると思う
10: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 21:51:13
この世界のギレンは戦争もなんやかんやで勝ち取れたしデギン殺しもやってなさそうだならキシリアにやられるまでは行かないのでは
11: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 21:51:43
ガルマとキシリアが生きてるのがどう影響するかもわからんし…
13: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 21:52:37
ギレンは国内の問題とか対連邦とかに取り掛かってて他のコロニー関係はキシリア派が担当してるとかはあるのかなぁ？
14: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 21:53:12
ガルマ軍降りてドズルは死んでデギンは政治パワ不足になりつつあるからそろそろ政治暗闘しててもおかしくはない気がする
16: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 21:54:19
親衛隊ってワードあるから
ギレン自体は生きてそう
デギンは老衰しているのありえるなぁ
ギレン自体は生きてそう
デギンは老衰しているのありえるなぁ
31: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 14:03:55
>>16
ミネバに激甘なデギン公王が見れるかもしれないんだよな…
ミネバに激甘なデギン公王が見れるかもしれないんだよな…
17: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 21:54:27
・キシリア子飼いのマクベが中将にまで昇進している
・キシリア直属のニュータイプ研究所のジオン内での扱いが良い
ってのがもうギレン死んでるか、生きてても権力ポジションがキシリア>ギレンになってる世界のような気がするんだよな、ジークアクス世界は。
・キシリア直属のニュータイプ研究所のジオン内での扱いが良い
ってのがもうギレン死んでるか、生きてても権力ポジションがキシリア>ギレンになってる世界のような気がするんだよな、ジークアクス世界は。
24: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 23:21:50
>>17
戦争終わったから軍から政治に重きを置いたんじゃね
あとビグザムがギレン派所属っぽかったからドズル派がギレン派に吸収された可能性がある
戦争終わったから軍から政治に重きを置いたんじゃね
あとビグザムがギレン派所属っぽかったからドズル派がギレン派に吸収された可能性がある
20: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 21:58:06
案外、某首狩り王と同じ結論―――宇宙世紀オワ・コンに到って、さっさと身を引いて何処かで隠居生活始めてたりして…
23: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 23:13:56
死んでるよりは元気にラスボスやってる可能性の方が高い気がする
26: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 01:52:07
言っちゃ悪いが死んでないと思う
理由はデギンが殺されてないから
キシリアはデギンが死んでなきゃギレンを殺す必要がない
理由はデギンが殺されてないから
キシリアはデギンが死んでなきゃギレンを殺す必要がない
27: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 01:53:35
ジオン判定勝利ルートが参考になりそうではあるよね
29: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 01:57:50
自分の命も省みずに公国の生命線であるグレナダ防衛を現場でギリギリまで指揮してた
って周りからの求心力爆上がりでしょキシリア様
って周りからの求心力爆上がりでしょキシリア様
30: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 13:58:52
おそらくGジェネギャザビ系世界線の様に好き勝手してると考えられる
32: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 18:11:02
なんか露骨に直接描写避けてたな、年表の中にも名前がないし
逆に言えば身辺に何も起きてない=健在ってことなんだろうが、この先描かれることはあるんだろうか
逆に言えば身辺に何も起きてない=健在ってことなんだろうが、この先描かれることはあるんだろうか
33: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 18:24:08
マヴ戦術が突撃機動軍の教本にってセリフあったしキシリアはある程度の基盤持ってそう
逆にドズル戦死してるし宇宙攻撃軍の方は解体と再編成されてそうな予感
逆にドズル戦死してるし宇宙攻撃軍の方は解体と再編成されてそうな予感
34: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 18:27:11
親衛隊と総帥府に睨まれたくないってのは健在
35: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 18:46:26
庵野さんにとってはギレンて富野カントクの化身みたいなもんだろうし、あんまおいそれと触りたくないのかもね
36: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 18:48:23
キシリアと内輪揉めしそうよねぇ
37: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 18:48:30
そもそも当初のデギントップ
ギレン総帥、以下って組織図が変わらないから揉めないんだと思う
ギレン総帥、以下って組織図が変わらないから揉めないんだと思う
38: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 18:51:23
勝利した結果野放しになるどころか政務に追われて大人しくなってる可能性もある
39: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 18:53:00
デギンは一年戦争時まだ60代だから政治家としてはバリバリ現役だと思う
40: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 19:32:16
宇宙世紀がディストピアになってないから、キシリアに討たれた説
連邦を完全に屈服させられてないだけで、まだまだ元気に宇宙世紀ディストピア化計画を進めてる最中説
連邦を完全に屈服させられてないだけで、まだまだ元気に宇宙世紀ディストピア化計画を進めてる最中説
41: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 05:11:59
ギレンの扱いってキシリアやドズルよりだいぶ難しくて、ここまで思い切ったことしたジークアクスでもあまり勝手なことさせられないんじゃないかね
ギレン暗殺計画なんかも本人の描写はほとんどなかったし
宇宙世紀の色んなことの元凶だしな
ギレン暗殺計画なんかも本人の描写はほとんどなかったし
宇宙世紀の色んなことの元凶だしな
42: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 15:39:38
>>41
ジークアクスは膠着した宇宙世紀のための起爆剤だと思ってるし、流石に触れてくれると思いたい
竹デザインのギレンも見たい、多分サカキっぽくなる
ジークアクスは膠着した宇宙世紀のための起爆剤だと思ってるし、流石に触れてくれると思いたい
竹デザインのギレンも見たい、多分サカキっぽくなる
43: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 15:41:14
なんかキシリア総帥って呼ばれてなかった？
45: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 16:13:42
ギレンが当初構想の虐殺してないのが気にかかる
まだ準備中なのか？
まだ準備中なのか？
46: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 16:16:45
>>45
まだ地球制圧できてないからね
一年戦争はジオン公国独立戦争であって、ジオン公国が人類圏全てを支配したあとに行われるであろう人類削減計画じゃないんよ
まだ地球制圧できてないからね
一年戦争はジオン公国独立戦争であって、ジオン公国が人類圏全てを支配したあとに行われるであろう人類削減計画じゃないんよ
47: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 16:18:07
>>46
制圧できてない上
ジオンもザクを最小限の武装解除等で放出するくらいカツカツなんだよな
やろうとしても無理じゃねえのかこれ…
制圧できてない上
ジオンもザクを最小限の武装解除等で放出するくらいカツカツなんだよな
やろうとしても無理じゃねえのかこれ…
51: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 16:50:00
>>47
カツカツだから放出してるのかすら不明だからなあ
そもそも講和の条件すら分からん
なんならギレンについてだってこれからTV版ですごい隠し玉として出てくる可能性もある
カツカツだから放出してるのかすら不明だからなあ
そもそも講和の条件すら分からん
なんならギレンについてだってこれからTV版ですごい隠し玉として出てくる可能性もある
48: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 16:25:30
人口削減はやろうと思えば制宙権掌握した時点で色々落とし続けたら多分できたんだよね
それをしなかったのは何か事情があるのでは
それをしなかったのは何か事情があるのでは
49: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 16:27:09
>>48
ソロモンがキシリアに落ちてたらやってと思うけどねえ
大義名分は申し分ないし
ソロモンがキシリアに落ちてたらやってと思うけどねえ
大義名分は申し分ないし
50: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 16:30:14
>>49
流石に人口を100分の1とかに減らすのを納得させるような大義名分はどこ探しても無いと思われる
大義名分にのっとってやれる話じゃないでしょ
流石に人口を100分の1とかに減らすのを納得させるような大義名分はどこ探しても無いと思われる
大義名分にのっとってやれる話じゃないでしょ
52: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 16:51:05
ここから地球を壊滅させようとしてるギレン派VSそれを止めるキシリア派やシャリア・ブル率いるシャア派の戦いとか？
55: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 17:57:48
>>52
実際キシリアの性格がちょっと小説寄りになってる気がするから
(指揮官の脱出云々も明らかに正史と真逆のこと言わせてるし)
ギレンvsNT部隊みたいな流れはありうるかもね
まあ1stの重要人物をどこまで出す気があるかにもよるけど
実際キシリアの性格がちょっと小説寄りになってる気がするから
(指揮官の脱出云々も明らかに正史と真逆のこと言わせてるし)
ギレンvsNT部隊みたいな流れはありうるかもね
まあ1stの重要人物をどこまで出す気があるかにもよるけど
53: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 17:11:03
地球制圧できないって言うけど連邦は地球だけで存続してるとしたらコロニーに資源買ってもらわないと詰まない？
54: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 17:54:15
密会によると7000万だっけ？
最終的に目標にしてる人口
さすがに減らしすぎな気がするけど、本編もCCAの時代には人口戻ってたって聞いたし
少なめで維持しないと管理できないってことなのかね
最終的に目標にしてる人口
さすがに減らしすぎな気がするけど、本編もCCAの時代には人口戻ってたって聞いたし
少なめで維持しないと管理できないってことなのかね
56: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 18:07:31
少なくとも100億人→5000万人まで減らす計画は人間のやることじゃねぇ
57: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 18:13:08
結局コロニー落としも降下作戦も、あえて死者が大量に出るようなやり方しないと戦後政策だけじゃ減らしきれないからなんだろうな
58: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 19:00:02
見ないうちにすげー誤解が広がってるが
人口５０００万はアースノイドの数であって世界人口ではねーよ
というか世界人口については劇場版では一年戦争で減った今ぐらいでいいんじゃないかなって言ってるぞ
ギレンは効率厨であって虐殺大好きマンじゃないぞ
チャートの中に虐殺を入れる必要があったら戸惑いなく入れるだけでブリティッシュ作戦もああしないと勝てないからやっただけだぞ
ああしないと勝てない戦争なんてやるな？それはそうだが連邦との対立路線に走らせたのデギンな気がするんだよなぁ
人口５０００万はアースノイドの数であって世界人口ではねーよ
というか世界人口については劇場版では一年戦争で減った今ぐらいでいいんじゃないかなって言ってるぞ
ギレンは効率厨であって虐殺大好きマンじゃないぞ
チャートの中に虐殺を入れる必要があったら戸惑いなく入れるだけでブリティッシュ作戦もああしないと勝てないからやっただけだぞ
ああしないと勝てない戦争なんてやるな？それはそうだが連邦との対立路線に走らせたのデギンな気がするんだよなぁ
60: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 19:52:42
>>58
まあでも今回一応(痛み分けに近いとは言え)勝てる戦だったって証明されたし…。
変な偶然みたいなのに助けられたのもあるけど、それは正史の連邦も同じだろうし。
まあでも今回一応(痛み分けに近いとは言え)勝てる戦だったって証明されたし…。
変な偶然みたいなのに助けられたのもあるけど、それは正史の連邦も同じだろうし。
59: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 19:05:17
ギレンの野望ギレン編でも
強制宇宙移民によって政治の中心を宇宙に上げ、完全な独裁体制による支配としか言われてないしな
強制宇宙移民によって政治の中心を宇宙に上げ、完全な独裁体制による支配としか言われてないしな
75: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 14:46:21
>>59
それに抵抗する者の粛清は速やかに行われた（非情なナレーション
それに抵抗する者の粛清は速やかに行われた（非情なナレーション
61: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 19:56:03
デギンも元々がっつり過激派だったけど、色々やって穏健派になったやつなので
ギレンもまぁ戦争やった成果は出たかなぁ…で一旦満足してる可能性もあると思うよ
ギレンもまぁ戦争やった成果は出たかなぁ…で一旦満足してる可能性もあると思うよ
62: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 19:56:50
世界人口5000 万まで減らそうとするギレンは正直笑う
ジオン公国民だけでも一億超えてるのに
ジオン公国民だけでも一億超えてるのに
63: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 20:14:17
ちょっと密会読み直してみたけど確かに「地球上の人口を」5000万人とあるな
こうしてみるとCCA時代のシャアってほんとにギレンの尻尾だったなあって……なんか格好も似てきてるし
こうしてみるとCCA時代のシャアってほんとにギレンの尻尾だったなあって……なんか格好も似てきてるし
64: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 20:22:55
ファーストでもシャリア•ブルが出る回で今度の戦争では人が死にすぎたって言ってるのよね
65: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 22:12:45
しかし語り甲斐があって面白いキャラだな
66: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 22:15:33
キシリアが完全にギレンを倒していたら
呼び方が「キシリア総帥」とか「キシリア陛下」とかになっていそうだし
まだキシリアが閣下呼びってことは、ギレンが健在で実権を握っていそうではある
戦勝の功績を使って、デギンを退位させてギレンが公王になり名実共に最高権力者ってこともありえる
呼び方が「キシリア総帥」とか「キシリア陛下」とかになっていそうだし
まだキシリアが閣下呼びってことは、ギレンが健在で実権を握っていそうではある
戦勝の功績を使って、デギンを退位させてギレンが公王になり名実共に最高権力者ってこともありえる
67: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 22:19:44
小説「密会」だとギレンは戦争後にジオン公国をギレン公国に改名しようと考えていたみたいだが、ジークアクス世界の0085年でジオン公国の名称がそのままということはギレンでも色々と気にする必要があるという状況なのだろうか
キシリアは改名を軽率だと考えていたようだし(ただ、「密会」は初代のテレビ版などと設定が異なる所も色々あるのは留意するべきかも）
キシリアは改名を軽率だと考えていたようだし(ただ、「密会」は初代のテレビ版などと設定が異なる所も色々あるのは留意するべきかも）
73: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 14:44:46
>>67
そら密会はTV版じゃなくて劇場版めぐりあい宇宙の方のノベライスだからな
そら密会はTV版じゃなくて劇場版めぐりあい宇宙の方のノベライスだからな
68: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 00:23:59
勝ったのに結局政敵のジオンの名前をそのまま使ってるからね
まあそれはシャア=キャスバルが犠牲？になった一件も関係してそうだが…
まあそれはシャア=キャスバルが犠牲？になった一件も関係してそうだが…
69: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 03:06:27
ギレン派親衛隊（ティターンズ枠）VSキシリア派&シャア派（エゥーゴ枠）VS連邦寄りのテロリスト（アクシズ枠）とか…
70: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 14:39:41
全く触れられてないのがどう転ぶかだな
少なくとも停戦までは健在だったようだが
少なくとも停戦までは健在だったようだが
71: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 14:41:10
そもそも本編でも顔は出てなかったような気はする
72: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 14:43:47
キシリア健在でデギンも健在または穏健に退位した以上各方面から睨みが効いててギスりつつも頃すわけにも……みたいにぎりぎりでバランスが保ってそうな感じはある
76: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 14:47:09
やっぱ家族円満のためにガルマが必要だよ
お前除隊したんだから本国帰ってきてその人気と人柄生かして政治家やれ
お前除隊したんだから本国帰ってきてその人気と人柄生かして政治家やれ
78: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 15:52:59
ドズルは怒ってたしなんか見捨てた扱いされること多いけど、送ったビグザムが一個師団に匹敵する(ドム10機なんか比較にならない)戦果挙げたのは事実だし
別に嫌ってはないわな
そもそも個人的な好悪で公的な判断を歪めるタイプじゃないけど
別に嫌ってはないわな
そもそも個人的な好悪で公的な判断を歪めるタイプじゃないけど
79: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 15:54:41
ビグザムの燃費とか稼働時間とかを考えたらドズルが愚痴るのはまぁ仕方ないはある
80: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 22:11:35
何よりティアンム殺せたのが大金星
