【ハンターハンター】そこそこ才能があるくらいの奴でも20人くらい集めればどんな念能力者でも倒せるよね

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1: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 01:35:35
対象を殺した時点で能力を失うとか命を落とすとか機能を超限定的にするとかとにかく重い制約かけまくってそれぞれの人員で分担すれば理論上どんな能力者でも倒せるよな?
16: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 04:01:43
>>1
二十人いて目的が一致してるなら個々の制約を重くするよりはジョイント型の方がいいんじゃない
2: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 01:37:26
ゼホが二十人集まってもレイザーには勝てないだろ?
3: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 01:37:48
理論上はね
4: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 01:39:10
対象を探す能力
対象を攻撃する能力
攻撃を当てる能力
対象から隠れる能力

とかとにかく分担して尖らせまくればいける
5: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 01:44:12
それだけ集めるの大変だし汎用性皆無だから難しいよ
6: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 01:44:16
でも分担させ過ぎると1人欠けたら破綻しそう
そこら辺ジョイント型の弱点な気がする
7: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 01:44:58
実際どうなんだろうね
例えばネテロを倒すのに20人が命の誓約して1人に念を集めてそいつが「死後絶対にネテロを殺す能力」を作って死んだとしてネテロ倒せるんかね
王はなんとなく無理な印象あるけど
8: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 01:48:30
>>7
要は対象の強さによるんじゃないかな?
ただの死後では難しいと思う
9: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 01:50:02
強いターゲットが部下で殺しに行けばそれで終わってしまう
10: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 02:30:03
本気で凡才なら纏もまともに習得できないとかありそう
12: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 02:46:43
>>10
ウイングさんも念は努力次第で誰でもできると言っているから四大行すら習得できないのはないんじゃないかな
(そもそもウイングさん自身も才能ない方)
15: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 03:45:01
>>12
その才能ない方って、絶対トップランカーはURばっかだからSSRじゃ勝負にならねえレベルの話でしょ
NやRの事じゃないわ
22: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 06:48:32
>>15
クラピカが才能の有無も定かではない護衛の人達にいついつまでに開眼させるって期限つきで念能力の講座やってない?
どんだけ難しくても数日あれば誰でも使えるようにはなる、って分かってなければ期限は切れないと思う
11: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 02:32:50
ぶっ殺すだけならボマー3人でやれるからな
14: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 03:03:19
ボマーは上澄みなんだ
13: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 02:55:47
オーラ自体は念能力者じゃなくても持ってるので
結局どれほど上手に体に留めたり爆発的に練って維持できるか
練度の問題になるんだろうな
20: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 06:42:13
>>13
王族の霊獣が臣下あってこその能力ばっかりね
17: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 04:09:08
最低限念に目覚めた人間×20人のジョイント型の発ならまあ大体事は出来そうだと思う
そういう危険性があるから念能力は素人さんにはあんまり広めないようにしてるんだろうね
18: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 06:18:28
「対象を数メートルワープさせる」って能力だけでも時と場合によっては即死になる
数メートルって規模ではなかったけど旅団も「船外ワープだったらヤバイ」と警戒してた
19: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 06:38:34
折角得た力を失うとか複数人で集まらなきゃ意味ない能力として消費するとか許容出来たらその時点で凡才とは言えねえわ
21: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 06:45:27
現実問題として、修行の時間を確保するのが大変なんだよな
見えるまで1年だぞ
チームリーダーが給料払ってくれるならメンバーはやれるかも
23: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 06:57:16
個人的に思うけど念をどんなに努力しても習得出来ない人は逆に才能がある気がする
24: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 07:17:01
ジョイントって簡単に言うけど以心伝心レベルで人としての繋がり強くないと成立しないだろアレ
仮に成立してもそれに頼りきってるようじゃ連携崩されて各個撃破されるのが関の山
25: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:27:41
能力者としては凡庸でもそこまで他人に奉仕できる個人は貴重になる
26: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:32:18
ピンポイントで対策すれば幾らでも有利になれるのはクラピカが証明してるもんな
ただ、それのためだけに人生を捧げてくれる人を集めるのは大変
27: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:33:10
20人が一つの目的に向かって完璧に連携できるならその時点で非凡なのでは
28: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:34:45
まあソエモノとかあるしそういう感じの呪詛念使えば理論上は殺せるんじゃない?
多少才は凡庸でも20人位が人生と命捧げれば
29: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:35:14
理論上できるよねに対して現実的にできないって反論になってない気がする
現実的ではないけど理論的に何ができるだろうって話じゃない?
30: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:37:13
宗教のトップが信 者を使ってジョイント型能力作れば強そうだ
31: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:37:29
相手の念防御力や徐念に左右されるので理論的に考えてもかなり難しいぞ
32: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:40:44
雑魚だと練の速度が遅すぎる
精神落ち着ける→気合い入れる→ようやく練発動!みたいな感じなので

主要キャラみたく即座に練してオーラ増量できる時点で上澄みなんだろう
33: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:41:40
というかそれしようとしてるのが第二王子の呪殺部隊やぞ
38: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:43:46
>>33
一人一殺でも念獣の防御で相当近付かないとまず無理って言ってるんだよね
52: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 11:32:35
>>38
あれだけ制約と誓約でガチガチに縛っても近距離じゃないと呪殺は無理ってんだから無条件で殺す系の念はめっちゃ厳しいだろうね
34: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:42:29
念能力者沢山集める前提だと相手も沢山集めて防御してる想定しないと
35: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:42:40
流石に凡才だろうとジョイント型に組み込まれる程度の練度があって20人集まれば個人の念防御力は突破出来るでしょ
理論的にはって話題に出すレベルの現実性がないだけで
36: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:42:44
それこそモレナがそんな感じじゃない?
37: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:43:37
相手の防御力は突破出来ても当てられるかどうかはまた別問題だしな
39: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:44:03
それはそれとして金稼ぐ念能力にしてかき集めてゾルディックとかに依頼する方が多分安定する
40: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:44:38
流星街みたいに人間爆弾にした方が楽かもよ
41: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:46:05
どっちかというとくっそ強い念能力者が凡人を道具にしたほうがつよい
(流星街のサン&ムーン、船のモレナ、イルミのとっておきの針)
42: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:49:07
コストや集める手間を無視しても大勢集める事の漏洩リスクや防御リスクが上がり続けるんだよね
簡単に言えば自衛能力の無い雑魚能力者なので削られやすい
43: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:51:06
それで烏合の衆になったのがハメ組だよな
クソ雑魚が何人集まってもゲンスルー組に手も足も出なかった
44: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:54:16
>>43
カウントダウンって説明や解除条件もあるし完全に格下狩り用だよね
45: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:57:17
念能力者が無限で相手が何も対処しないという前提なら理論上誰でも確殺できる
46: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 10:59:13
継承戦でやってるみたい一人のリーダーに他の人間が絶対的な忠誠もってるなら可能かなと思う
47: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 11:00:45
凡才というが念を使える時点であの世界上澄みも上澄みなんだ
それを20人集めて一つの目的で人生捧げさすってマジで大変だと思う
60: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 21:44:16
>>47
簡単にいうなら宗教の教祖が念能力者に出来る発を作ればって感じだろ

モレナの発は23人をキャリアにし念能力を与え、レベルアップでそいつら念能力が強化されて発の発動が可能になり、100になればそいつを中心に新しく23人をキャリアに出来る
って代物だから、念能力を覚醒させるためだけの発ならもっと簡単な条件や状況で可能になるし
48: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 11:09:33
わざわざ念使うよりも自爆テロの方が簡単
49: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 11:18:09
20人の念能力を組み合わせてどんなことができるかって発想は好き
まあ20人だと多すぎてイマイチ思いつかないけど
10人くらいタンクに使うか
50: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 11:21:09
凡才が己の凡を認めて一点集中型に尖った能力開発を出来るかというと疑問のような
凡才こそしょうもない凡能力にしてしまいそうな気もする
51: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 11:22:09
初心者だろうが本気で死んでくれるやつをガンガン用意できる方が有利になるってのはある
狙い撃ちのメタゲーム始められたらもう終わる
53: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 11:37:56
というかよく考えると王位継承戦の蠱毒ってほぼこれか
凡才ではないけど複数名を犠牲にして一人の王を作るわけだし
54: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 19:45:17
本当に凡才だけじゃ多少集まったところで無理じゃないか
ゴレムと傭兵団はそれなりの人数でジョイントしてるけどそこまで強くなれるわけでもなく援護要員止まりだし
ただゴレム本体は強そう
ハルケンブルグの念獣みたいに中心が特別でそれで互いにブーストする形ならかなり強くなれるってところだろう
ゲンスルー組もゲンスルーだけが特に飛び抜けてて他2人は割と強いけどあくまで部品止まりだし
ゼホ10人だけで強くなれるほど甘くないけどそこにウボォー加えてウボォーのジョイント発を作るのなら強くなれるんだと思う
56: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 20:10:43
>>54
ゴレムを強化するためのジョイントだからそりゃ他は援護要員に決まってるじゃん
ジンの時のも援護用の発を応用して戦闘してるだけだし

ゲンスルーの仲間の二人もカウントダウン用に発作ってるから戦闘に発使えないし、そりゃゲンスルーと比べたら弱いぞ
58: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 21:28:08
>>56
発関係なしにサブバラのが明らかに基本スペックがゲンスルーより低かったので
ゴン戦じゃゲンスルーはジョイント使ってすらいない素の実力だけだし
だから一番強いゲンスルーが中心にいてそれを周りが強化する形だろうという話
ゴレムもあの描写なら同じような形だと判断した
あれで援護要員と同じ程度の実力でリソース集中してもらってるだけには見えなかったから
65: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:03:28
>>58
サブバラは普通に念能力者としての格はあの時点のキルアよりも格段に上ってのはキルアも認めてるけどな
キルアとビスケの二人して近接技術はあの時点のゴンより圧倒的に上だからあの二人が普通に負けた=ゲンスルーより全部下とはならんよ
55: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 20:08:24
ゴンさんもあれ結局将来性が凄まじいゴンがそれを投げ打ったからこその出力な訳で
あんまし可能性を秘めてない奴が未来を捨てても大してリターン無さそうというか
78: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 17:13:04
>>55
呪術廻戦のおかげでそれ定説になりそうやね
57: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 20:22:10
念は一定以上になると量と出力伸ばすのに必要な時間が数時間単位になるからそこまで鍛えれば後は各々の念の技量や発での勝負になる
才能が無かろうと真面目にやるんなら量と出力については普通に並べるからジョイントするなら普通に対象の防御ぶち抜いて大抵殺せるよ
59: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 21:40:44
ジョイントハルケンが概念防御や操作系の早い者勝ち突破してるから二十人もジョイントしたら大抵のことは出来るだろうな
64: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:03:25
>>59
ハルケン念獣+20人で最強クラスになるのはいいんだよ
でも念獣抜きの20人じゃ全員が能力者になって発を全部ジョイントに捧げても同じ領域になるのは無理だと思うのよね
あくまで特別な念獣がいてこそだろう
信望者が集まって命を賭けるだけでいいならカミーラやベンジャミンの部下もハルケン級の念を作れてる
ジョイントタイプのパーティーフォームって分析されてるから他にも似た事例はあった上であらゆる念能力で最大級と書かれてるのがあの念獣かと
66: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:20:47
>>64
念獣なくても複数人で組めば個人を簡単に凌駕できるのは言われてるから大意は変わらんけどな
後は目的絞って重い制約のせれば念獣なくてもいい
カミーラやベンジャミンの部下はやること多いからどうしても汎用性が求められてジョイント特化できないだけだし
67: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:36:33
>>66
だって比較対象が素人20人であらゆる念能力で最大級かつあらゆる防御を貫くで、スレタイもどんな能力者でも倒せるなんだもの
そりゃある程度の能力者までなら複数人で超えられることには異論はないけど
スレタイレベルまで達するのは強力な念獣か何かがありきでしょっていう
どんな素人集団でもあらゆる個人を凌駕するって解釈するのは流石に違うと思うんだが
61: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 21:49:24
ハルケンは守護霊獣が特殊すぎて参考になるのかどうか
62: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 21:55:52
誰でもいいから弾薬代わりに放出系乗せれば火力アップ
いいとこ援護要員にしかなれない雑魚でもOK
63: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:01:18
ド素人でも一つの目的の下集めれば最強ってのがハルケンブルグの念獣
68: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:41:37
ハルケンの念能力が強力なのは入れ替え対象として自分も犠牲になる覚悟ができてるからだろう
自身を生かすために部下を使い潰してる他の王子とそこが決定的に違う
70: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 22:56:50
>>68
それは覚醒後のハルケンの能力の方だな
それ覚える前のハルケンの念獣だけでも地の文であらゆる念で最大級扱いなのよ
まだ命かける条件一切つけてない段階で
71: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:00:21
やっぱ霊獣は特別な気はするな
集団だから強力ってレベルを超えてる
72: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:42:22
強力な念能力者が核になる必要が出てきそうだな
73: 名無しのあにまんch 2024/11/22(金) 23:44:40
ツボネのライダーズハイはアマネ曰く疲れるらしいしジョイントが強力といってもオーラ消費は別に軽くならんようだよ
74: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 08:57:30
石壁は全体で発をデザインしてる前提があるからな
念弾のみにリソースを集中させた弾要員と超兵器の具現操作にリソースを全振りしてるゴレム
兵装があるからゴレムがあの中でも突出して強いのは確かだけどゴレム本人の強さは描写はされないのは確実だから他との差がどれくらいなのかは不明
75: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 09:55:30
>>74
ハルケン念獣だとオーラ総量が増えてるのはやっぱ強化系念獣だからか
強化系はゴンさん化みたいに総量を上げる能力があり得る
76: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 12:58:16
>>75
ハルケンの守護念獣は支持者の精神を統一して燃の四大行を高精度で行わせてオーラを増幅させてるんだと思う
瞑想や座禅でオーラを増幅させて、体内のオーラを知覚しやすくしてって流れがゆっくり精孔を開く際のやり方だからこの理論の可能性がある
77: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 15:35:58
操られてる場合はどうなんだろ
操作されて命をかけた一撃を使うと威力跳ね上がるのかな?
79: 名無しのあにまんch 2024/11/23(土) 23:48:40
>>77
操作されての強制の場合は対象を使い潰してるだけで意味ないと思う
最愛の人を自分が死にたくないから自爆特攻させようとそこに覚悟や思いはない、そこには醜い保身しか無いからそういった面での強化要素は不可能だと思うわ
82: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 15:39:17
>>79
「命を捨てる覚悟で発を使う」ように操作されてる場合ね

操作する人をA、操作されてる人をBとして
Aは発でBを操作する
BはAに「指定された対象に命がけの発を行う」と操作されて発を行う
この時、Bの発の威力はあがるのか?ということ

Bの発の威力を上げるのはBの覚悟であって、Aの覚悟は無関係で良いじゃんと
人間の思考操作はキスで奴隷にする発が前例としてあるので条件付きで可能かなと
86: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 15:55:14
>>82
ツェリの守護霊獣みたいに自分の都合のいいように改造使役する形で操作するなら可能なんじゃね
守護霊獣系以外の操作は基本意識消してるからその辺の設定するのは無理だろうし
84: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 15:49:18
>>77
そういう場合、他人に命までかけさせられる操作側に重い制約と誓約が必要そう
80: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 01:53:14
オーラ自体は人間に限らず全生命体が持ってるから
逆に念能力が使えない人って生まれつき強制絶体質とかで何かの拍子に強力な念能力に目覚めそう
81: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 06:25:46
前提として同程度の修行や平均的な練度とかの条件はつくと思うけど、
大原則とまで言ってるから人数で覆せる可能性はかなり高い
その上でハルケンブルグの念獣は、条件が合えば完全素人でも念を目覚めさせて、
全員が祈りなどで意思を統一すれば最大級の念を引き出すって能力だから、意志と人数が揃えられるなら最強格だと思う
それぞれの意思に任せてるから強化系に分類されるんだろうね
83: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 15:45:41
念の場合命を捨ててでもやってやるぞ!って強い意志が無いとそういう能力開発できなさそうだし
そういう人材を揃えなきゃいけないなら簡単ではなくなるな
85: 名無しのあにまんch 2024/11/24(日) 15:49:18
放出系20人の集中砲火なら連携も取りやすい…と思ったけどアサルトライフル持った軍人20人揃えるのと変わらねえな…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 21:35:47 ID:A1OTkzNjA
念使えるだけで勝ち組なのに,それを全部捨てて特定の状況でしか使えない能力身につけるとか絶対嫌だろ
凡才であればあるほど
0
15. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 21:58:44 ID:A1NDgzNjA
>>1
凡才で念能力身に着けるなら
・強化系全振り
・汎用性が高い能力
・生存能力が高い能力
のどれかだと思う
0
2. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 21:37:01 ID:Q0NDQ1NDA
そこそこの才能がふわっとしすぎて
0
17. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 21:59:50 ID:A1NDgzNjA
>>2
呪術廻戦の三輪ちゃんみたいな才能じゃね?
0
3. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 21:38:09 ID:AxNjM4MDA
>対象を殺した時点で能力を失うとか命を落とすとか機能を超限定的にするとかとにかく重い制約かけまくって
そこまで許容するなら、バラを大量に用意して、そのバラを20種類以上の方法で確実に相手にお届けする念を開発すれば、どんな能力者でも死ぬかな・・・
いや、10人くらいの命で相手を確実に数秒間絶にして、それとリンクしてバラを届けるほうが確実か?
出来れば死後の念も使って、相手が生きている限り常に用意したバラを送るような仕掛けにしたい
0
18. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 22:01:08 ID:Y0MzcyNDA
>>3
どうせ死ぬの前提なら薔薇みたいな大量破壊兵器を具現化とか、兵器開発してた科学者とかであれば出来そうではある。仕組みを理解した上でなら具現化のハードル下がるだろうし
0
29. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 23:21:48 ID:Q0MjY2MDA
>>3
ドローンにミニチュアローズ積んでひたすら飛ばし続けるだけで良い
200発くらいドローンぶち込んで釘付けにすれば毒か爆風で死ぬ
0
4. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 21:38:18 ID:MwNTQxNjA
カミーラの呪殺部隊みたいに命を捨てる覚悟ならジョイントすら要らずに大抵の奴は殺せると思う
ただ本当に政治的要因とか抜きで抹殺するだけなら、薔薇とか抱えて特攻した方が早いんだよなぁ
0
5. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 21:41:06 ID:g3MzMwNjA
>>4
安い命を捨てる覚悟で念が強くなるかね
0
9. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 21:48:50 ID:MwNTQxNjA
>>5
うす汚ねえ命でも初心者が蜘蛛を狩れる程度には強くなるから常人でも命を捨てれば普通に強いんじゃね?
0
10. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 21:49:15 ID:U2MzU5MDA
>>5
客観的な価値に意味はないだろ
本人がどれだけ絶望してるかどうかや
0
41. 名無しのあにまんch 2025年02月21日 06:48:41 ID:A5NTI3ODk
>>10
念の制約の重さがが主観と客観どちらによるかはよく分からんとこあるわ
カミーラなんて本人は生き返るから幾らでも死ぬわよみたいな感じだし
0
6. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 21:45:47 ID:k2OTE5MjA
冨樫の匙加減でどうにでもなる漫画だしな
0
38. 名無しのあにまんch 2025年02月21日 03:11:14 ID:k1MjYzMzA
>>6
作者の匙加減でどうにでもなるって大概の漫画に当てはまるやろ
0
7. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 21:47:05 ID:k1MTc3MjA
スレタイは幻影旅団VSネテロか?
倒せないんじゃない?
0
27. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 22:58:37 ID:I2NTgzODA
>>7
地表に穴開ける旅団最強のやつを超える岩盤破壊出来るマッハ遥かに超える攻撃してくる会長は絶対無理だろうな
たとえライジングサン撃っても瞬殺されるし
ピトーが観音認識できないくらい速いんだからマジで無理
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8. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 21:48:16 ID:AxODA2ODA
モタリケがもう終わってもいいでモタリケさん化しても多分GI編のゴン以下やろ
念使える時点でモタリケすら一般人に比べりゃ才能ある方やろ
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24. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 22:34:00 ID:M2Mzc2NDA
>>8
でも複数のもう終わってもいいでモタリケさんがジョイント型で結束したら話しは変わると思うんだ
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52. 名無しのあにまんch 2025年02月21日 13:07:16 ID:A4MDQ1NDQ
>>24
話のジャンルも変わりそうだな
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42. 名無しのあにまんch 2025年02月21日 06:56:26 ID:IzMjgxNzM
>>8
モタリケさん化出来る時点で相当な才能の持ち主だろ
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11. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 21:51:16 ID:Y0MzcyNDA
念能力の性質上、そんな簡単に能力手放せるやつは能力を手放すとかの制約があっても大した能力の底上げは見込めないんじゃないか?
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12. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 21:53:19 ID:A3NDAzNjA
そんだけ連携と意思統一ができてればそうだろうな
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13. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 21:53:50 ID:gyMTY5NDA
無限四刀流×20人ならヒソカもなんとか?
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16. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 21:59:42 ID:MzMjMxNjA
>>13
80本の曲刀が飛び交いまくってる絵面想像してわろた
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14. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 21:57:42 ID:c5MjMwMA=
20人の念能力者が稼ぐ金でそれなりの兵器使うほうが安上がりじゃねぇかな
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47. 名無しのあにまんch 2025年02月21日 08:57:35 ID:ExOTI3MzQ
>>14
武器の所持制限とか考えないなら相当のレベルで無い限り通常兵器の方が強いわ
呪殺より周囲の事考えなければ自爆テロの方が危険
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19. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 22:12:13 ID:I4NzA1ODA
メルエム相手でも?最初に5人くらいやられたら普通に瓦解しそうだが
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20. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 22:17:47 ID:Q3MzIzNjA
そんな事しなくても薔薇で殺せるわ
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21. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 22:27:49 ID:czMDU1MjA
>>20
じっちゃん
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22. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 22:31:06 ID:M2Mzc2NDA
出来ると思うわ
だからこそのジョイント型大絶賛描写なんだろうし
重い制約と多人数による結束は達人に匹敵する価値がある
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48. 名無しのあにまんch 2025年02月21日 09:09:25 ID:QzNjM2ODY
>>22
まあ現実の格闘チャンピオンとかも20人に囲まれて襲われたら大体負けるだろうしな
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23. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 22:31:57 ID:EwODYwODA
ミィの兵隊は全員能力者だしそれぞれがミィの役に立つような能力設計してるけど
あくまで一人ずつ戦う前提で継承戦に特化したジョイント型とかはいなさそうなんだよな
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25. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 22:39:24 ID:k1MTc3MjA
>>23
だって継承戦なんて通過点だもん
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26. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 22:49:44 ID:I2NTgzODA
ジョイントできる時点である程度上澄みなんだと思う、お互いに命預けられるボマー三人でやるのがゲンスルーの能力の一斉起爆程度
多分凡人じゃ無理
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28. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 23:05:10 ID:k5MDgyMjA
制約 仲間が殺された時にしか使えない
これなら効率的に倒せるぞ
果てしなく重い制約だから威力倍増だろうし
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30. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 23:33:24 ID:Q4NjkwNjA
どんなに能力を尖らせても結局強者に負ける未来しか見えない
能力ありきで基礎が駄目なら無駄になるのがあの世界やろ
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31. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 23:38:28 ID:M1MTU1NjA
20人固まって動いてたらベテランほど引き離して各個撃破を考えるでしょ
正面から向かって来てくれるって仮定に無理がある
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49. 名無しのあにまんch 2025年02月21日 09:58:09 ID:IzODgzNDU
>>31
じゃあそれも逆手に取る能力にしとくか
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32. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 23:49:03 ID:kwMTU3NTQ
20人とそれだけの信頼関係や人間関係作る方が難しいと思うが。命を預けるんだぞ?
ゲンスルー組はそういう信頼関係があるからこその強さなわけで
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45. 名無しのあにまんch 2025年02月21日 07:57:50 ID:UwMzE0MDk
>>32
ハルケンがくっそ強いのも結束と信頼ありきだしねえ
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33. 名無しのあにまんch 2025年02月20日 23:54:31 ID:YwNDI1MjA
凡人20人じゃ無理だ
ジョイント型の天才1人と凡人19じゃないと
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34. 名無しのあにまんch 2025年02月21日 00:04:14 ID:YzNjI5NjQ
そもそも凡人20人が1人を倒すために念の修行を長期間にわたって継続し続けてその間連携を取り続けるってのが無理じゃないかな
才能の塊のゴンキルですらまともな戦闘力持った発覚えるまでは理想的な環境でパワーレベリング続けてあんだけ時間かかってたんだぜ
かなり短く見積もって5年間だとして凡人20人が強い1人を倒す為に足並み揃えて努力し続けれるとはとても思えない
勿論理論上は可能なんだろうけど「なるほど完璧な作戦っスねー不可能だという点に目をつぶればよぉー」としか言えないかな
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35. 名無しのあにまんch 2025年02月21日 00:51:51 ID:I5NzEzNjQ
無理じゃね?そこそこの才能19人(手足)と天才1人(頭)はいると思う。モレナみたいな念への理解力や組織を纏めるカリスマ性は絶対いると思う。そいつが特質系ならなお良し
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36. 名無しのあにまんch 2025年02月21日 01:29:54 ID:Y2NTQ4MTA
同じコマ20個じゃ無理だろうけど、バラエティー豊かならピーキーな能力を掛け合わせていけると思う
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37. 名無しのあにまんch 2025年02月21日 01:30:10 ID:I4MjExNDQ
これってあくまで「ターゲットがこっちの情報を何も知らない場合に限る」って話しになるよな
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39. 名無しのあにまんch 2025年02月21日 06:29:07 ID:I2ODI3MzM
なんかアベンガネの誰がそんな役をやりたがる?の台詞思い出したわ
まぁ理論を並べるだけならいくらでもできるが
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40. 名無しのあにまんch 2025年02月21日 06:31:10 ID:IzMjgxNzM
全員がどんな相手でも瞬殺され無い程度の力と自分の役割を果たせる練度で鍛えられていて、相手の能力に合わせた行動を取って20人で連携を取れるなら可能だろうな
ただそれが出来るやつは「そこそこ才能の有るやつ」ではなく控えめに言っても精鋭軍団なんだ
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43. 名無しのあにまんch 2025年02月21日 07:00:43 ID:cxMDc4Ng=
普通のバトル漫画だと襲う数が多すぎるのは逆にかませフラグだけど
ハンターなら大人数側が勝つ展開もやりそう
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44. 名無しのあにまんch 2025年02月21日 07:09:38 ID:Y3NTQyNA=
結局は個人の力VS集めた力なのでより強力な方が勝つ
メルエムも集めた餌を糧に生まれてあの強さだし
種も仕掛けもあって漸くって事なら別に成立しても問題無いと思う
しかしどうしても念で暗殺をやる理由でもないと効率は悪すぎる
事は薔薇を牡蠣にでもして対象の付近に持ち込む程度で済んでしまう
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46. 名無しのあにまんch 2025年02月21日 08:14:08 ID:M3NTEyMzM
前提として覚悟ができる人の集まりなのが
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50. 名無しのあにまんch 2025年02月21日 10:40:10 ID:EyODI0Mzc
理論上はそりゃそうだが、採算や命度外視で命捨てられるの?ってとこだよな
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51. 名無しのあにまんch 2025年02月21日 12:00:58 ID:EwNzIxNTQ
どんな制約も誓約も限度はあるよ
「世界を滅ぼすウイルス」は具現化出来ても「世界を滅ぼす爆弾」は無理だし

結局はその人のポテンシャル次第だからゴンさんはすごいって話
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53. 名無しのあにまんch 2025年02月21日 19:06:35 ID:A5OTYwODE
呪殺するなら後先考えない位に相手のこと恨んでるか
それと同等レベルの感情が必要だろうから数集めるの大変そう
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54. 名無しのあにまんch 2025年02月21日 20:30:48 ID:g3ODM1MTU
生前から制約で固めた上に自殺で発動する死後念すら距離や条件の達成具合によっちゃ王子の霊獣に軽く消されるぞ
ってなったからな
 
パワー参照するタイプだと雑魚は死後念すら話にならないんで、モレナの手下みたいにサポートに徹するか条件達成すりゃ詰みにできるハメ型で特化するしかない
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