漫画で「それはやめとけ…」ってなる設定ある？

>>1
最初にやったキン肉マンがスゴすぎる
アトムを出して来るやつがたまにいるけど
馬力は現実にある単位だし

>>4
数値化どころか物質化までして作中で気軽にやり取りしてる
何なら素手で引っこ抜いて投げつけたら死人が蘇生する

>>10
銀魂の人気投票順位回みたいだな

>>10
初出では「超人の強さを数字で表したもの」と説明されなんでウォーズマンに勝ったスグルが数値負けてんの？となる

同じ七人の悪魔超人編内で基本数値は一生変わらない設定が生えてきてしまいにエネルギー総量みたいになって物質化して(モニター越しに)他人に分け与えて死者を復活できるように

>>4
数値化は数字にして優劣を比べられるようにすることであってオリ単位を捏造するって意味じゃあないぞ

>>19
それ言ったら馬力はそもそも戦闘力じゃなくて
ただの出力だし
そしてそれ自体に優劣はない
出力が用途に比べて高過ぎだと
オーバースペックといってむしろ良くないわけで

>>30
キン肉マンをそれだけ推すってことはそれなりの歳なんだと思うけど、
その年になって手塚やアトムほどの先達も認められない、キン肉マンがすごいんだって言い張りたい精神すごいな

昔のものを知らずに鬼滅あげする鬼滅キッズなんていたけど、
あれと同じ子供並みの精神を肉世代の年齢になってもなんだぜ…？

すごいな、幼稚な漫画はファンまで年寄りになっても幼稚なんだな

>>42
アトム押してるお前にこそ刺さるブーメランだな

>>30
うーん、この振り上げた手を絶対に降ろせないテンプレート・オタクしぐさよ

>>4
キン肉マンは設定が出てくるだけで、あんまり戦闘に関わらないけどね
根性、気力、技術力、発想力、経験なんかであっという間にひっくり返るし
ただ、横並びの正義超人に対して、悪魔超人たち悪役が数倍以上の強度を持ってて、普通に攻撃受けるだけでダメージが大きく不利だということへの説得力はある

>>4
すごく卑怯な言い方だと思う
アトムが先達としてあるのは事実だし、それをわざわざ先回りに否定してまでキン肉マンの功績にしようとする
。肉が発明したもの、エポックメイクがあるのは事実だけど、だからといって先達の作品すら否定して功績をかすめとるのは、恥ずべき行為です。
肉という作品が優れたものであるのに、ファンの品性はこんなものなのか、とおとしめる行為なのですから

整理すると強さの数値化自体はあった。それは先駆者としてアトムがすごいということ、それはちゃんと認めるべき。
むしろ、強さを数値化してヒーローの強さ比べをするこ自体はかなりありふれたものだった。ウルトラマンやスーパーロボット、仮面ライダー、肉以前に活躍していたヒーローを並びたてて、パワーが何馬力だのパンチ力が何トンだの、強さ比べをする幼年誌の特集記事なんていくらも見たことがあるでしょう？
肉がすごいのは、それまで現実の数値でもって比べられていたヒーローの強さ比べに作中世界のオリジナル単位を導入し標準化させたこと
部分的にオリジナルの数値を用いたものはあっても、作中世界の標準的なものまで押し広げたのはおそらく肉が最初じゃないかと思う

それはとてもエポックメイクなので、レジェンドとして語り継がれるべき功績だと思うけど、
それを拡大解釈して、先達の功績すらかすめとるような真似は本当に見下げ果てたクズだ！

>>122
長文だけど言いたいことが全部書いてある良い説明だなこれ

>>1
アイシールドのベンチプレスと４０ヤード走も、ある意味戦闘力の数値化みたいなもんだけど
あれはわかりやすくて良かったと思う。バトル漫画みたいな過剰なインフレも起こりようがないし。
普通に好きな演出だった

>>1
数値で説明されたところで大してわかりやすい指標にはなってないと思う

>>1
結局、どんな設定だろうとどういう世界観でどんなルールか厳密に定義してあるのが大事なんだろうね
かと言ってオレオレ設定を盛りまくって全部描写した結果意味不明になったら本末転倒だし

>>1
ワンピースの道力...

>>2
概念にしても法則や原理はしっかり決めなきゃあかんな
ドクターストレンジだって万能ではないし

>>2
しっかりこれば駄目、これは出来ないと決めないと再現ないからな

>>2
ちゃんと扱えれば面白いから

メテオが決まってこれは勝ったやろって場面から火の玉遊びのスキルを使ってメテオを蹴り返してくるとか、言ったもん勝ちにも限度があるけどやってる事はちょー面白い

>>5
マジでこれ作者の力量が顕著に出るよな
作者がアホだと折角の天才設定が活かされない

>>5
周りがアホになるか単なるうん〇く野郎になりがち

>>6
ブリーチはギャグも滑ってるしな
ソイフォンだっけか？
夜一の弟に会って感激(実は少し前にも会ってる)
あれ脳の病気だろ

>>11
いや断言するけどBLEACHのギャグはめちゃくちゃ面白い
ギャグ漫画もいけそうかってくらい面白い
なぜかお前が槍玉に上げてる砕蜂はそれくらい夜一フリークってことを表す描写であって面白い、異論は認めない

>>77
そんなに大好きならちゃんと覚えてないとおかしい
破綻したギャグなんてつまらんよ

>>81
あれ記憶力が足りてないって解釈するひと居るんだ…

>>6
あれやるだけで一味違う感じ出るからやめられん
顰蹙も買うけど

>>8
藍染に雑に捨てられたハリベルかな？
なお最終章ですら縛られて終わりな模様

>>8 親衛隊みたいに中ボスを引き伸ばしすぎないことも

>>8
黄金聖闘士12人だと、羊・天秤・射手は最初から味方なんで実際に戦ったのはギリ一桁の9人か

>>8
魔法少女サイトの管理人がまさにそれだったわ

>>8
四天王とか倒した後に裏四天王だすの

>>8
100人の彼女を描こうとしてる漫画がある以上、人数系のネタを持て余すのはただの甘えである

>>34
言っちゃあ悪いけどここで過度に神格化されてるだけで大分失速してるよアレも
個人的な感想だけど

>>34
使い勝手のいい奴を序盤に固めて、後は色物/出落ちで固める時点で説得力無いよ

>>8
鬼滅でラスボス自身が幹部の数減らしすることで無惨の性格付けに使ったり、
獪岳を上弦にしたのが鬼の方にも手駒がなくなってきた意味にもなっていたのは上手かったな

>>8
主人公に倒されまくってその度に補充してたから終盤は出涸らしになってたシックスゲイツは沢山幹部居る理由として面白かったし絶対に駄目って訳じゃないとは思う。

>>8
十本刀は全員それなりに強いしキャラが立ってたけど、本当に10人必要だった？と聞かれると疑問が残るな・・・
とは言え、弥彦や薫殿、師匠にも倒させたいと考えると、不要なのはイワンボウくらいしかいないか

>>8
マテリアル・パズルの「女神の三十指」は多かったな
ただその中でも別格の「五本の指」が出たことでリカバーは出来てた

元々三十指は五本の指を出すための踏み台だった気もするけど

>>17
初出キャラを読者に覚えてもらう手段と割り切るならまぁいいんじゃないかなと

>>17
汗の味で嘘がわかる。

>>18
ゲットバッカーズの邪眼や、フェニックス一輝の鳳凰幻魔拳みたいな成功例もあるから・・・
幻覚状態であることを早々に明かしつつ、相手の方が明確に格下であると印象付けそのまま決めゴマ決め台詞でフィニッシュするようなのだとちゃんと面白さにつながってると思う

>>18 好きだけど分身の術も

>>20
鬼滅は実力よりも炭治郎の言動なんかを認めない+その理由に説得力を持たせるバックボーンがしっかり描写されていたと思う
実力の方も認められてない期間は不当に下げられてると思わせないレベルだったと振り返ったら感じるし

>>20
漫画じゃなくゲームだけど、一部の人物が絶対認めないし単純に無礼でイラついてモチベ消滅したの思い出した

否応なしに戦わなきゃならない中で、新兵でも親族でも無いいち戦闘員が、王族の主人公を見下すわネチネチとイジメ臭いわで描写が雑すぎた

>>84
その作品のレビューを見たくなったよ

>>84
一国の筆頭将軍が直々に稽古つけてて弱い訳ないんだよなぁ

>>20
そこは主人公の功績と作者の匙加減次第だから別に…
ただ主人公がどこへ行ってどう活躍しても
偏見や逆恨みのオンパレードで話を作っていくって作品があってそれはさすがに辟易したが

>>24
ドクターストーンで主人公が千空だと気付いたのは何時だったか・・・

>>50
あれは元々、主人公として千空みたいなキャラが受け入れられるか心配だったので、ウケが悪かったら大樹を主人公に切り替えるためにあえてそうしていたはず

>>37
転スラ小説で強さを数値化して延々と仲間のデータを上げていく回があったが、あれはひどかったな。
それまでの強さの基準が「クレイマン」「覚醒クレイマン」だったのもかわいそうだけど。

>>37
・Lv99が上限かと思っていたら、普通にLv200だのLv500だのが出てきて、上限と主人公のポジションが解らない
・スキル数が5個を越える(フレーバーな死にスキルが多くを占めるようになる)
・スキルが際限なく進化する(剣術⇒刀術⇒剣豪⇒剣聖...途中から雑に進化するし最終に到達しても「ふーん」で終わる)
明確な値を出しているのに、逆に強いのか弱いのかどれだけ成長したのかが解らなくなる

>>37
元のスレでも上がってるけど数値化もランク分けも別になろうに限った話じゃない
数値なら七つの大罪、ランクならワンパンマンとかでもやってる
数値は基本失敗するけどランク分けは割とわかりやすいから重宝される

>>78
ランク分けってのは客観的な値だからね。
数値でも客観的な実測に基づいたり、基準をクリアして値が上がるようなものは同様に失敗しにくい。
作者の頭の中の絶対値が出てるだけのようなものは上手くいかない。

>>44
記事内にもあるように、ダメパターンを踏みまくった進撃の巨人とかね
上手く生かせてる作品があるから真似する人も生まれてるわけだし

>>55
一方で、大ヒット漫画を生み出したような作者ですら、次回作ではダメパターンを踏んで自滅、なんてこともあるのが難しい

>>52
それに関しては「それは扱いづらい設定だから止めとけ」じゃなくて「こういう設定や展開が大嫌い！！！！！」っていう個人的なお気持ちでしかないと思うけど

>>58
なんで？
作中で理解してない奴がいたらそいつに説明する描写が必要になって結果的に読者への説明にもなって自然な導入になるじゃん

>>62
その点なら「忍者と極道」は徹底してるな
極道側はモブ極道やごく一部のネームド極道を除いて何らかの悲劇や不幸を経験したが故に極道に落ちている
忍者側はそれを哀れむ場合もあるんだが、「それでもお前らがやった悪事(わるさ)は許されん」「同情はするが容赦はせん」としてしっかりとブッ頃すからアトグサレが無いぞ！

>>62
あるある
ゲームだけどドラクエ4のピサロが個人的レジェンド
主人公の親、親友、隣人全員全滅させて、主人公の命も狙ってた畜生の癖に、なんか可哀想な過去お出しされて萎えた
さらに大して本気で贖罪する訳でもなく、彼女生き返らせてもらってイチャイチャしてんのは最悪

主人公は改めてピサロの目の前で恋人を葬ってから、ピサロも同じところに送ってやっても許されると思う

>>65
フレーバーとしては有効だけどメインとして使うのにムリがある奴よなー
スラダンの牧さん
ワートリの東さん

>>71
そうじゃないパターンなんてごくごく僅かだろう
大好きな展開だけどやめとけ・・・なんてなったこと無いよ

>>97
戦闘力の数値化とスポーツ漫画の仲間集めからスタートはやめとけってなるな

>>104
漫画は現代の娯楽だから仕方ない
社会通念にそぐわないから発禁なんていつの時代もあることだろ

>>108
「据えざるをえなかった」な？
「据えざる負えなかった」って何？　頼むから「お」と「を」の使い分けくらいは出来てくれ。プロの漫画家の作品にケチ付けられるくらい、お前は凄い奴なんだろ？
小学生が習うような所でつまずいているようじゃ説得力もありはしないぞ？

>>120
作ってる奴より優れていないと文句言っちゃダメというバカ特有の謎の決まり
プロだからって作るもの全てが優れてる訳でもないし、作者が見てる訳でもない便所の落書きで誤字った程度で長々と揚げ足とるの頭悪すぎる

>>123
最初から一護の味方だけど尸魂界とは反目してる仮面の軍勢はダメですか

>>123
大半が持て余してる感じになるからすごくわかる
見たい構図は主人公勢VS本来の敵であってそこに介入されてもかき乱すだけなんだよな…
結局敵になった場合はラストバトルは主人公VS本来の敵じゃないと締まりが悪いから途中で処理される中ボスになってしまう…