自称非才キャラ「自分は才能ないです…」

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1: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:25:40
自称非才「努力したらちゃんと成長するし、天才キャラに匹敵する実力がつくまで気合いで努力を継続できます！」

いや、メチャクチャ才能あるやんけ
本当に非才なら努力してもせいぜい人並み程度にしか成長しないし、心が弱いからすぐ楽な道に逸れて努力を継続できないし、継続出来たとしても努力の負担に才能のない貧弱な身体が耐えられなくて壊して終わりだぞ
74: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:59:06
>>1
ほんとこれ
才能ないと必死に頑張っても努力に身体が耐えられないのよね
2: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:26:45
非才×
大器晩成◯
3: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:26:50
その世界観での主人公に選ばれた時点でな
4: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:27:08
自己紹介やめろよ
5: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:27:13
本人が才能ないと思い込んでるだけだから多少はね？
6: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:27:23
そもそも「努力」が非才にはできないんだよなぁ
これ言うと甘えって捉えられるけど
7: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:28:07
>>6
これオブこれ
8: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:28:11
非才だからこそ人一倍努力してるんじゃないの
そういうキャラって
9: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:28:15
言いたいことはわかるけどああいうのはできるやつの中で才能が無いって意味だからしゃーない
10: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:28:24
好きだから続けられるけど才能ないってのもあるだろ
現実だって頑張ってるけど売れないミュージシャンとかいるわけだし努力できる=才能とも言えない
13: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:29:42
>>10
自分より才能ある奴がいるだけで才能ないわけじゃないだろ
好きなものに対して努力できる時点で才能あるわ
11: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:28:36
努力できる才能があったってだけでその分野の才能はないんだからいいんじゃね
30: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:39:23
>>11
本当にその分野の才能なかったらどんなに努力しても一流にはなれないんだわ
12: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:29:06
なんなら日本の上澄み中の上澄みのプロ野球選手ですらメジャーと比べて自分僻んでるしな
間接的に自分以下の人間を下げてるといつ気付くか
14: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:30:12
努力するのも才能ってのは同意するんだけど、じゃあ才能のない努力しないキャラなんてどうすりゃいいんだって話になるんだよね…
17: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:31:01
>>14
只々落ちぶれる様を描けば良い
それやってる「みいちゃんと山田さん」は公表だし面白い
https://pocket.shonenmagazine.com/episode/2550912964519016240
18: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:31:06
>>14
才能ないキャラ面しなきゃいいだけじゃね？
55: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:51:17
>>14
外付けのアイテムや改造によってパワーアップするんだぞ
15: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:30:35
習得スピードと理解力だけだろここでいう才能は
19: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:31:35
努力はだれにでもできる
普通の人がテスト勉強するのも努力
でも続かないのが大半なんだよ続けれるってのが努力の才能

ただその才能は本来やりたいことの能力に下駄をはかせるようなものじゃないから才能なしでいいと思うよ
21: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:32:53
>>19
いや俺テスト勉強できなかったよ
22: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:33:42
自分より結果を掴んでる奴と比べて才能ないって言ってるだけで、側から見たらお前も十分才能ある側だろってやつ現実でもよく見かけるわ
23: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:34:58
>>22
だからちゃんと「俺には才能があるけど上を見て凹んでる」って言うべきなんだよね
人の反感買う人はいつも言葉足らず
結果出してる癖に才能ないとほざいて間接的に周りの自分以下の人間を貶めるくらいなら桜木花道みたいな自称天才の方がずっと見てて気持ちいい
29: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:38:59
>>23
ドラゴンボールの悟空も最初はベジータの方が天才って扱いだったけど、すぐ悟空が天才でベジータが努力でそれに追い縋るって評価に逆転したしな
24: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:35:36
（目の前の強敵とか重大な問題を何とかするだけのものすごい）才能がない

物語の主人公の発言は大体これだから各自脳内補完すればいい
25: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:35:47
あ、勿論俺もPC使って文字書き込める才能はあると思ってるから
26: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:37:44
結果イマイチなプロ野球選手が「俺には才能がない」って言うのは確かにプロになれてる時点で才能あるだろ！って言いたくなる気持ちもわかるが、言いたいのは『俺はプロ野球選手にしては才能がない』って意味なんだろうからまず反論するステージが間違ってる
27: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:37:55
ドラゴンボールの悟飯で例を出すけど同じ才能があっても未来編の悟飯と現在の悟飯で能力がかなり違うから環境でかなり変わる
28: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:38:53
スレタイみたいな人がサブキャラにいると物語に深みが出て良いんだけど主役だと一気に萎える
ウシジマくんとかその辺上手いぞ
31: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:39:57
才能ありません！ 努力しても大して身につきません！ 悪運だけはあります！

↑こういうキャラ結構好き
32: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:41:26
まずね…
なんの分野においても芽が出るまで努力を継続出来るって物凄い才能なのよ…😅
33: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:41:41
何かの分野の才能の有無とメンタルの強さは関係ないだろ
35: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:42:48
>>33
メンタルとか才能においてメチャクチャ重要じゃね？
34: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:41:52
才能有無なんて結果論だろ
物語的な理由とかもあるだろうけど、ちょっとやっただけですぐに上手く行く人もいれば試行錯誤を重ねてやっと上手く行く切っ掛けを掴んで伸びていく人とかそれぞれだから、「才能があったじゃん」なんての結果論にすぎんよ
38: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:44:01
>>34
> 人とかそれぞれだから

つまりそれが才能なのでは？
36: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:43:09
宇宙兄弟の主人公とかいう自称凡人
37: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:43:30
作者が才能ないって言ってたらそりゃ才能ないんじゃないの
40: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:44:45
黒子のバスケの主人公とか強豪校のスタメンにいきなり抜擢されて縦横無尽に大活躍して次の舞台でもあっさりレギュラー入りして全国制覇したにもかかわらず「僕は影(凡人)だ」とか言ってて笑ったわ
51: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:49:47
>>40
そりゃ身体能力が強豪校の中で凡人って意味だろうし影の才能があるのは認めてる
身体能力はバスケ選手の中で凡人だったけど別の才能があったので活躍出来ました〜って話だろ努力努力なキャラでもない
41: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:44:51
精神的に無理なのと肉体的に無理なのを同じ括りにするのがややこしいと思う
44: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:47:02
>>41
精神の強さも肉体の強さもどっちも才能じゃん
43: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:46:24
具体的なキャラが思いつかん
そういうキャラって大抵本物の天才には一枚劣るみたいなポジティブになりがちじゃね？
45: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:47:03
努力して勝つにしても真正面以外がいい
なんというか160キロ投げれる相手に
努力して160キロ打てるようになりましたとかだといやもうお前も超高校生級のバッターやんってなるみたいな
65: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:55:04
>>45
つまり野球選手としての能力で負けてても勝負師としての能力で勝つワンナウツを書けばええんやな
46: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:47:05
ぶっちゃけ才能何て色んなことに挑戦したり時間を掛けて探すものだろ
ステータス表示でのスキルツリーみたいに楽して見つけたいのはわかるけど無理やろ
仮に見えたとしても、その才能を開花させるのに凄い努力をする必要があるのが条件だったらどうする気なんだか、それでも才能無し扱いなのか
47: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:48:35
別に努力して成長するなって言ってるんじゃない
才能あるくせに軽々しく才能ないなんてほざくなと言ってる
50: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:49:27
>>47
これ
57: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:51:44
まあ、それをやったところでつまらないから多くないわけで……
64: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:53:41
>>57
創作なんだから結局は面白いかどうかであって現実味があるかどうかじゃないのよね
59: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:52:50
才能があるだろって言われている人にだって、上を見た際の才能の差での悩みや頂点に君臨する超ド級の才能持ちでも悩みはあるだろ
60: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:52:54
1は具体的にどの作品のキャラを想定して言ってるんだろう
62: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:53:01
そもそも才能て同じ条件で比べないと分からないからな
66: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:55:16
努力と探偵の才能はあったけど
本人のいちばん欲しかった魔術師としての才能は皆無だった人
75: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:59:53
>>66
いるいる
他人から見たら羨むくらいの才能があっても本人は別の分野での才能の方が欲しかった奴
まあこういう才能はあっても必ずしも本人が望んでいるものじゃないってのはある
76: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:00:21
>>66
まあこれだよな
いくら界隈で成功してたって本人が望んでた方向に才能があって成功したとは限らないやつ
美しい風景画でイラストレーターになりたい！と思ってたら風景画は上手くならず可愛いキャラクターばかり上手くなって、結果的にイラストレーターにはなれたけど…みたいな
67: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:55:53
才能ないキャラが成長するのはおかしいって言ってるんじゃなくて
才能ある側のくせに才能ない側のポジション気取ってるのが鼻につくねん
71: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:57:36
>>67
才能ないキャラて本人だけじゃなくて周りのキャラも言う場合が多いからな
78: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:00:31
>>67
これよな
「かーっ　俺才能ねーわｗ　かーっ」のミサワだから嫌味に感じるよね
69: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:56:24
才能なんて努力をした結果得られる上達のスピードや伸び代のことを言うんだし何もしてない段階で才能の有無を語るのは無理がある
70: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:57:16
別に努力して前より成長するのはいいんだよな
それだけで天才と渡り合えるならそれもう天才じゃないかってなる
73: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 17:57:55
>>70
だから秀才って言葉があるんだろ
天才と違って
79: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:00:48
天才じゃなくても凡才って便利な言葉があるんだし
才能ないなんて言わなきゃいいんだよ
80: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:01:35
>>79
これな
87: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:03:09
>>79
一般的に凡才は才能ないて意味で使われるからな
81: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:01:41
「(本物の天才に比べて)俺は才能がない」だぞ

プロ野球選手なんて一般人から見たら全員野球の天才だけどその天才集団の中で比べたら才能の有無にはかなり差があるだろうし
143: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:31:24
>>81
一流の世界ってその分野に人生の全てを捧げましたみたいな人ばかりだからそういう世界の人たちの方が才能の差に絶望してそうだよな
150: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:35:00
>>143
全員努力はMAXやってるわけで才能20の人と才能100の人の差が出てくる世界だろうからねぇ…
82: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:02:00
才能って言葉としていい加減差別用語に認定すべきだと思うんだ
83: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:02:03
この手の議論って努力して能力伸びてるなら潜在能力が開花したって事で才能の部分デカいし逆に才能血筋だろって認定されるキャラもその才能開花させるために努力してたりするからここら辺は紙一重だよなあって
88: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:03:12
才能無いって誰目線かにもよるだろ
一般人から見たらプロ野球選手になれてる時点で野球の才能はあるけど一軍で通用せず二軍落ちしたらプロ野球選手としては実力がなかったことになる
94: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:05:09
>>88
現実ならそのまま二軍から上がれず引退するから正しく才能ないって言葉に重みが出るけど
創作キャラだとそこから一線級に大活躍するからね
103: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:08:01
>>94
この手のは主人公じゃなければ二軍のまま引退も多いだろ
引退したおじさんキャラとかが過去語りで言ってるイメージだった
90: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:04:10
こうなったら本人の実力よりアイテムと強化改造が物を言う物語を作るしかない
93: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:04:49
>>90
アーマードコアかな？
101: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:07:47
>>93
人の心…
98: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:06:42
>>90
車って道具の運転にも上手い下手があるように家電みたいにポチっと押したら終わりみたいなものでもないなら才能がある程度絡むんや
105: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:08:47
>>98
ポチッと押すだけで起動する上に使用者の思考能力を一時的に強化するアイテムならワンチャン
112: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:10:34
>>98
その上手さをアイテムや改造でパワーアップさせればいいんだ
脳とか神経とかを改造して
117: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:12:33
>>112
いやまて、その手の話だと人間の体が脆すぎでその手段に耐えられるのか否かって才能の部分が出てくるぜ
118: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:13:28
>>117
なら誰もがお手軽にパワーアップできるか誰だろうと体がボロボロになって死ぬかの二択にしよう
91: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:04:38
才能あるなしなんて典型的な偏差値基準だからな
手足動く時点で肉体労働の才能があると言えるし、文字が読み書きできる時点で小説家の才能がある
欲しいものが買えないから「お金がない」って言ってる人に小銭しか無い財布を指差して「お金あるじゃん」って言うようなものよ
95: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:05:25
才能の定義は難しいが何かのプロのキャラが才能ないって言ってる時点で業界の中ではってことだと思って見てた
96: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:05:55
そもそも完全に才能がない人が居ないからな
99: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:06:43
才能を見付ける才能が必要ってのもあると思うんだ
100: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:07:33
でも秀才が頑張っても超えられなかったから天才は天才なわけで
それを超えられてない秀才が天才かって言うと違うんじゃない？
115: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:12:04
>>100
単純に数値を測るだけの勝負ならそうかも知れないけどリスクが有る技とかある場合は両者に波があるからな
109: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:09:33
才能にある無しは本人は諦めるか死ぬまで分からないんだから、軽率に才能ないなんてキャラに言わせると印象が悪くなるのかもな

他人から才能ないと言われることと、本人が自分を才能ないと言うことは全然違うし
111: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:10:32
というか因果が逆転してんのよ
才能あるから結果が出たじゃなくて結果が出たんだから才能あるんだって言い張られたらそりゃ才能無い成功者なんて居なくなるわ
124: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:16:28
>>111
成功してる時点で何かしらの才能があったってことだもんそりゃ
129: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:21:31
>>111
むしろそれが正しいだろ
才能があっても外的要因やタイミングの問題で成功出来なかった奴は山ほどいるだろうけど、才能無いのに成功出来る奴はほぼいないね
131: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:24:03
>>129
才能ないのに成功してる奴見たことないな
その集団の中では才能無い方でも、そこ以外なら十分にトップクラスの実力者みたいなことなら見たことあるけど
134: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:26:00
>>129
才能ないて証明ができるのて身長と創作だと魔力と能力ぐらいだからな
120: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:15:22
目指している場所では当たり前に持っているべき才能が俺にはないを才能がないと言ってるだけだろ
バスケなら低身長とかそんなん
127: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:19:08
ないわけじゃないんだよな。
メジャーになれるかといえば厳しくない？となるだけで
128: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:20:24
ナルトもチャクラコントロールの才能がないって言われてただけで、忍者の才能がないなんて言われてなかったしな
チャクラコントロールもちゃんとずっと苦手なままだったし
130: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:23:52
>>128
やっぱヒット作はこういうの上手く扱うよな
132: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:24:40
性格に差異があることぐらい誰でも知ってるのに、努力出来る人と出来ない人がいることを認められない奴がいるのマジで謎だわ
135: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:26:25
障がい等で努力ができないのはスタートラインに立ってないから除外でしょ
139: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:28:10
>>135
それが才能やねん
137: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:27:31
自分の事を才能がないと言うのはその人より才能がない誰かからすれば不愉快よね
140: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:28:36
>>137
でも本物の天才に勝てないことを分かってる人からすれば才能あるって言われることの方がストレスだぞ
皮肉かってなる
138: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:28:07
才能のない成功者ってつまり運が良い人だからな運も才能の内ならこれも才能だけど
144: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:32:05
>>138
自分にこの才能はないけど代わりにこっちの才能があったから成功しましたって言えばいいよ
これなら才能無いなんて言うより矛盾もない
141: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:29:43
海外って才能をギフトって言うからな
才能ある人は、人より神から多くを与えられてるって考え方
142: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:31:12
才能って2値じゃないのに「ある」「ない」でしか言及できないのが良くなさそう
145: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:32:42
天才に勝てなくて苦しんでる秀才に才能あるって言うの
とんでもないハラスメントだな
147: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:34:31
ケンイチはガチで才能無かったな……
どちらかと言うと師匠の弟子を育成する才能が強すぎる作品だわ
152: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:35:54
才能の定義が人によって曖昧なのに結論が出る訳がない
不毛なスレだ
俺の頭みたい
155: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:37:39
>>152
君の毛根は毛を維持する才能がなかったんだろうが、君にはユーモアの才能がありそうだから落ち込まないで…
153: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:36:28
才能のあるなしじゃなく、俺は天才じゃないって言えばいい
156: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:37:51
なんか2位じゃ駄目なんですかみたいになってきたな
158: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:39:00
>>156
割と真面目にこの精神大事だと思うんだよな
169: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:48:49
>>158
元ネタ的に駄目なパターンだから何も大事じゃないぞこれ
174: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:55:34
>>169
2位で良いって考えがよくないっていうのは
100点目指しても60点しか取れないのに
最初から80点目指してたらもっと点数が低くなるって奴だね

2位の結果に妥協するのは良いけど、最初から2位を目指して目標を低く設定するのは努力の質も一位を目指す時より低くなるからよくないよって話
177: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:06:05
>>174
その考えには大きな見落としがある

頑張りが成果として反映されるのは時間がかかるということ即ち「継続」が大前提であるということ
100点目指しても60点しか取れない人が100点目指す頑張りをしても途中で潰れるか飽きて投げる
その結果は0．だからそれよりはずっと良い「80点目指して」って意味
181: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:14:04
>>177
常に100点を取るのに必要な量の勉強をすることと、常に100点を目指して勉強することは全く違う話

前者は実力がない状態だと身が持たない無謀な行為だけど、後者は高いモチベーションを持つための意識の問題
182: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:15:58
>>181
いや目標が高すぎると挫折しやすいってデータもしっかりあるんだわ
だからこそスモールステップでできることからやっていこうってのが最近の主流

157: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:38:42
天才に勝てないことと
自分の才能のある無しは全く別の問題なのぬ
才能がないなんて的外れなこと言わせるから変になるのよ
160: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:39:38
>>157
あいつには負けるで十分よな
162: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:41:34
>>157
そこ勘違いしてるからお前も才能あるじゃんって突っ込まれるのよね
161: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:41:22
1位以外には才能はないが、それはそれとして全ての命は尊く幸せになるべきだって言いたいんじゃねーのかこれ
167: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:46:54
>>161
これ
ないから別に悪いってわけでもないしな
166: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:44:19
俺らにも「VPN使って規制を回避する」程度の才能はあるわけで
168: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:47:58
才能あるとされるやつを描く側が(無才では無いが)言うほど才能豊かでないせいでおかしなことになってるというのは創作あるあるだと思う
170: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:48:55
自分には才能あるって思った上で堕落せずにいる自制心の才能が無いからあえて自分に言い聞かせてるとでも思いなさい
171: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:50:38
なろうでよく見かけるのは剣術スキルの才能はないから、努力(スライム狩り)で肉体性能(ステータス)を上げてゴリ押すタイプ
176: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:04:19
>>171
経験値をいくらでも稼げるゲームシステム系のなろうファンタジー世界はグリッチみたいな抜け道を見つける才能以外はあんま重要じゃないからね
172: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:50:52
才能の有る無して比べる人によるからな
173: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:53:54
「才能がない」へのこだわりが山岡士郎や海原雄山並のやつがいるな
175: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:59:55
自称非才キャラが自分を才能ないって勘違いしてることに対するツッコミスレかと思ったら
何が才能かを議論するスレに
178: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:07:50
自分より才能あると思った奴って大体自分より努力してんだよな…
やっぱり努力の才能の重要だわ…
数学みたいな努力以上に生まれつきの閃きや計算力の才能がいる分野もあるけど
179: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:07:59
1位を目指す努力の質を全員が全員できると考えてるのは大きな認知の歪み
180: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:12:50
生まれつきの天才と才能ないから努力する秀才みたいな話だと天才側が努力してないみたいに見えてなんかなと思う
まあ全く努力せず才能にあぐら描いてるタイプの天才キャラも居るしそういうのはともかくとしてだけど
185: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:16:54
一位を目指さない競争力のない業界って大体衰退するからな
歴史が証明してるし
186: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:17:42
>>185
そりゃ業界はそうだろうが個人が1位を目指し続ける意味はないしデメリットの方が大きい
0よりは少ない努力を続けた方がずっと良い
189: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:20:55
>>186
一位を目指したら挫折する場合があるってだけの話で、一位を目指さなくても10位すら取れないんだみたいな挫折もするからあんまり関係ないって別の研究で言われてなかったか？
190: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:22:35
>>189
その意見も分かるし結局は人による
俺は自分の実体験とデータを元に「頑張り過ぎるのは毒」と信じてる
191: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:22:43
>>189
平均点でいいやと思ってたら余裕で赤点で勉強挫折したからしっくりくる
193: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:24:54
>>191
それでその結果のキミが100点満点を目指して頑張ってもより深刻に折れてただけだと思うぞ
たらればになるが
187: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:18:45
「勉強で1位を目指すので挫折するとか言い過ぎ…」って思った人はその認識が貴方以下を下げてるってこのスレで気づいて欲しい
貴方の当たり前は「他人の当たり前」ではない
192: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:23:14
>>187
下げてはいないぞ？
彼らに才能がないのは事実だけど、それでも幸せに生きるべきだし尊敬すべき一つの命だ
要は敬意があれば矛盾しないってこと
188: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:19:11
黒子と氷室が自分を「普通の人」自称したらバッシングされそう
194: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:26:32
逆に才能が有るて言ってるキャラでも嫌われてるのは居るからな
195: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:27:18
高い目標より、自分が達成できると思った最低基準を超えてない時が一番人はショックを受けるからね
197: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:28:41
>>195
トップを取れないのは悔しいで済むけど
ノルマを取れないのは自己嫌悪するからね
196: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:27:20
つまり才能があるなしの考えに問題があると言うよりは、相手に敬意があることを示せばいいわけだ
198: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:29:53
上から5位くらいじゃなきゃ大体誰でもできる凡庸な存在で終わるよね
199: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:31:21
スレのまとめとして
トップ以外は才能はないけど、それはそれとして全ての人は幸福に生きるべき素晴らしい人間であることを伝えるべきってことだな
200: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:33:41
正しくまとめると
才能ある奴が才能ない面すんな
天才に勝てないと言え
あと別に才能ないことは別に悪いことじゃないよ

元スレ : 自称非才キャラ「才能ないです😭」←これ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:01:23 ID:MxNTA3MzY
おう、ダンダダンの金太見て同じこと言えんのか
いやでもあいつ戦闘IQは高いか……
0
29. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:36:36 ID:k2OTgzNzY
>>1
他の人間は妖怪の力、超能力、霊力使ってるけど金太はナノスキンだけであの面子と一緒に戦ってるしな…
0
102. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:30:56 ID:M2NzQ1NDQ
>>1
いくらSFの知識があっても、姿を見せずに襲ってくる何者かへの攻略方法を思いつくなんて出来んしな

キンタには間違いなく戦士としての資質があると思う
0
2. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:03:37 ID:E2MzA5Njg
修行が無茶すぎて頻繁に死んで蘇生され、他の仲間が達人に師事始めたらすぐに追いつかれたりと、才能の無さに納得してしまう史上最強の弟子ケンイチ
他の人間弟子に取った方が成長は早いだろうけど、師匠たちはその精神性を気に入ってるんだろうし
0
5. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:07:34 ID:MA==
>>2
よくケンイチに対して結局努力の才能があるじゃんとか言う人いるけど、ちょっとズレてるよな
0
22. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:28:26 ID:k2NTcxODQ
>>5
才能ないけど無理やり続けさせられてるからな
0
35. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:43:28 ID:c5NjczNTI
>>5
ケンイチのは努力の才能というよりあんな滅茶苦茶な修行の数々に耐えられるタフな精神と身体がすごいと思う
0
45. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:00:04 ID:E2MzA5Njg
>>35
その辺も師匠たちが限界見極めてるねん
体が頑丈なのもケンイチの特性ではなく秋雨とかの人体改造の結果だし
ただ馬師父からは「自分で似てエッチなので生命力が強い」と評されてる
0
51. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:11:33 ID:k5MzcyMDA
>>35
ケンイチは過酷な修行に耐えられるように怪しげな薬も用いて内臓から肉体改造された結果だよ
それでもちょくちょく死んでるけど蘇生させてるからノーカンとかやってる
連れ戻されてるだけで過酷な修行から逃亡することも多い
0
120. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 17:11:05 ID:MxNTA3MzY
>>35
タフな精神だけはガチで子供のころから
一方子供のころは体が弱くてよく震えていたので「しんどう（振動）」と呼ばれていたんでこっちは完全に師匠達（主に秋雨と馬）のせい
0
15. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:23:11 ID:E0NzcxMjA
>>2
ケンイチはの本当に才能がない感じがするのは何でだろうな
0
24. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:29:54 ID:U2NDU2MDg
>>15
才能ある敵と師匠が多すぎるから…
0
58. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:17:39 ID:MA==
>>15
他に才能ある奴らが一足飛びに強くなっていくから･･･
0
98. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:24:20 ID:YwMjU4NjQ
>>15
他の才能がある連中は無茶な修行しなくても追い付いてくるから
0
20. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:27:50 ID:A5ODczMjA
>>2
ケンイチは師匠複数人がかりで、時には死すらも超越した過酷極まりない訓練を施した上で、ようやく作中の強さだからな……
一方で武田は師匠と出会ってからごく短期間でケンイチに迫る勢いまで成長したから、本当に武術の才能があるキャラはこうなんだという実例が出されてる
0
47. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:05:18 ID:c4NjQ4OTY
>>2
いやケンイチは大天才やろ。作中では才能無い、師匠のおかげと言われまくってるけど現実問題天才設定で幼いころから鍛えられまくってる一影九拳の弟子たちを始めるのがずっと遅かったのに次々に撃破してんだしケンイチ同様一影九拳みんなで育ててる弟子にも勝った。才能無いといわれてるけど現実問題より少ない鍛錬期間で作中で勝ちまくってるとしか言えんわけでケンイチはスレタイの自称非才キャラの方やろ
0
78. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:52:43 ID:MA==
>>47
人体改造されてる人を天才扱いは草なんよ
0
84. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:58:28 ID:MA==
>>47
そいつらは死ぬ程の(比喩では無い)修行したのか、ってことよ
ケンイチ以外のどのキャラでもいいから、誰かがケンイチと同じ環境と修行を受けたら確実にケンイチよりも強くなるでしょ？
それって主人公が誰よりも才能無い事の証明にならん？
0
101. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:28:09 ID:YwMjU4NjQ
>>47
再現性があるものは個人の才能とは言えないな
育成(改造)が優れていたからだよ
0
103. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:31:57 ID:M0NTY2NzI
>>2
幼少期から闇の人体改造死ぬほどの鍛錬何でもアリで徹底的に師匠の下で育て上げられてきたyomiを二年やそこらの鍛錬で打ち破りまくってる時点でケンイチに才能無い訳がないんだよね。竹田とかが後から師匠についたらケンイチに追いつけたから才能無いとか言い出したらケンイチに倒されたyomiとか鳳凰武侠連盟の弟子たちとかみんな才能無いことになっちゃう
0
128. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 17:59:27 ID:A5ODczMjA
>>103
それは『yomiとか鳳凰武侠連盟の弟子たちとかみんな才能無い』のではなく、師匠側に梁山泊ほどには弟子を育成する才能がないって事なんだろう
梁山泊は師匠複数人がかりで『闇の人体改造死ぬほどの鍛錬何でもアリ』程度では済まないレベルの鍛錬を施してるんだぞ
0
133. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 18:42:42 ID:k2ODI5NDQ
>>128
だとしたら更に後から鍛えて追いついた武田の師匠のジェームズとか辻󠄀を鍛えた骨法使いのジジイとかは更に才能あって一影九拳とか鳳凰武侠連合は無能どころじゃない騒ぎになるよ。というか同じく梁山泊で鍛えられた美羽にもケンイチがわずかな期間で追いつてる事実はどうなるんだ？
0
122. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 17:28:07 ID:c5MTE3ODQ
>>2
スレタイとかまさにケンイチのことみたいな話なのにケンイチファンがケンイチに才能あること絶対認めないからややこしくなってるな
0
124. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 17:32:15 ID:E2MzA5Njg
>>122
いや作中描写で自称だけでなく師匠含めた他人からもずっと才能ない扱いされてるやん
最後の敵とか「ケンイチと同じ才能がないのを努力で補ってきた人間」として描かれてるし、ダメ押しに負けた後に敵の師匠に「おまえを倒すとしたら才に優れた人間だと思っていたが、まさか自分よりさらに才能がない人間に負けるとは」とまで言われてる
0
126. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 17:54:57 ID:A5ODczMjA
>>122
『ケンイチファンがケンイチに才能あること絶対認めない』って字面が面白い
主人公に対して「才能あるよ」って持ち上げるのではなく「才能がないよ」って推すのはこの作品くらいだろう
0
129. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 18:03:56 ID:MxNTA3MzY
>>122
気合で努力続けてないもの
序盤しょっちゅう逃げ出してたけど強制的に連れ戻されてたのを「努力する才能」で片づけるのは違うだろ
結局下地ができてからは逃げ出すこともほぼなくなったけど泣き言言いながら修行強制はずっと続いてたし
勝利したライバルが達人の指導を受けてあっというまに追いついてきて才能の差をみせつけられたり
そこまで丁寧に才能のなさ描写されてても「才能あるじゃん」って言われるのは本当に同じ作品読んでたのか疑問になるレベル
0
152. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 21:36:27 ID:A0OTU5ODQ
>>129
自ら努力して子供の頃から育てられてた弟子よりケンイチが育ったのは強制されてたからだ、ってコレはいくらなんでも無理があるでしょ。他にも修業強制されてたの、愛を持って育てられてたの、それこそジュナサードみたいな弟子をホントに死に追いやったの色々おったの見えてないんか？　素直に才能あると見ればいいものを才能無い設定で無理に解釈しようとしておかしなことになってる
0
157. 名無しのあにまんch 2024年12月25日 00:29:26 ID:E4OTIzNzU
>>152
＞素直に才能あると見ればいいものを才能無い設定で無理に解釈しようとしておかしなことになってる
素直に才能ないと見ればいいものを才能ある設定で無理に解釈しようとしておかしなことになってる

>>124も言ってるが、いちユーザーの主観じゃなく作中描写で自称だけでなく師匠含めた他人からもずっと才能ない扱いされてるんよ
ケンイチに才能があるというのであれば、彼らにその評価は間違ってると抗議してこればいい
0
158. 名無しのあにまんch 2024年12月25日 01:13:30 ID:k2MTgyMDA
>>157
ケンイチはスレで言われてる、自称や作中のキャラとかに才能無いと言われてるけど明らかに才能あるのに才能無い側のポジションに置こうとされてるキャラだ、って話やろ。どだいその道のトップオブトップな人間に師事して幼少から人生全て掛けてひたすら鍛錬に費やしたキャラがゴロゴロいる中それらにほんの数年の鍛錬で勝ってるケンイチに才能がない設定とか無理がある、って分かりきった話でまさにそういうスレやろコレ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:05:02 ID:k3NjY1NjQ
単に自分が求める才能がないってだけだと思う
スラムダンクの魚住も「身長」という才能を持ってたが、それを活かす体力がなかったから落ちこぼれ扱いだった訳で
0
119. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 17:01:32 ID:MzODk1Mjg
>>3
スラダンで言うならガタイという誰が見ても分かる才能持っておきながら凹んでた魚住より有能田岡監督から才能無いと言われても喰らいついて海南ベンチ入りした宮益が当てはまる話やね
0
147. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 20:23:28 ID:YwMDcwNTY
>>3
赤木も芽が出るまでだいぶ時間がかかったみたいだしな
0
4. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:06:17 ID:UwMTI0NDA
デルウハがいちこに言った言葉を思い出した

「泣いてもいいし笑っていてもいい、だが感情は感情として努力を続けろ。続けられるかどうかが問題なんだ」
「でも、もし3年たってできなかったら…」
「感情を『それはそれ』なんて言って毎日９時間努力できたらそっちのほうが特殊技能だろ‼」
0
6. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:12:15 ID:Y3MDUxODQ
これ系の話題は、才能無いけど努力してようやく成果出しても
成果出した時点で才能あるって言う難癖卑屈マンが出てくるからややこしくなる
下には下があるのを誇ってるというか競い合うように下に行くヤツが
なんでか偉そうに他人の努力を否定する
0
31. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:38:33 ID:MyMTU5ODQ
>>6
なんで才能ある扱いされたらそれまで努力してきたことを否定された気になるんだ？
周りの天才達に追いつくために必死に努力したんだろうけど才能にも大小あるんだし自分を才能なしとまで卑下する必要はないと思うよって話で
0
39. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:49:40 ID:MA==
>>31
才能絡めた褒めってその人が才能に自信のある人でも無いと文面通りでも言葉の裏探りでもいい意味にはならないからだと思う
例えば結果出した人間にやっぱり実家が太い人は違いますねって言うのに近いかもしれない
0
110. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:45:41 ID:Y3MDUxODQ
>>31
現実にせよフィクションにせよ
「君は才能が無いと思っているようだが、実はあるんだよ」
と言われて嬉しいのはもっと努力してる人や才能ある人から言われたときなんだ
スレのような下からの投げやりな才能あるという言葉は努力の否定でしかない

だって才能無いって思ってる人はパラメータなり戦績なりのデータからの判断なんだから
何の根拠もなく才能あるよって言われても判断を覆せるわけがないし判断材料にもならない
0
38. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:48:41 ID:g2MTYxMzY
>>6
努力せず結果が出る・・・努力しない天才
努力して結果が出る・・・努力する天才
努力して結果が出ず・・・努力する凡人

これだけの話
努力しても結果出ないやつがいる限り成功者が天才なのは間違いない
別に努力家であることは否定されてない
0
127. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 17:57:45 ID:MA==
>>38
努力する才能とか言い出す奴がいる時点でね…
0
40. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:51:01 ID:gxNDExNDQ
>>6
否定してるのは努力じゃなくて才能がない発言だよ
0
68. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:35:18 ID:E5MzAwMjQ
>>40
努力するのが才能と言うけど、どうしてもやらなきゃいけないこと、どうしてもやりたいことがあるなら努力するのは至って普通のことだし、才能は必要ない
自分がモチベーション低くてやらないだけのことを、モチベーション高くて続けられる人に「それは才能」と言うのは違うよね?と言う話
同等の精神状態でもその努力が続けられないことが明確であるなら(サイタマの死にかけようが毎日10kmマラソンみたいな)才能と言ってもいいだろうけど
0
73. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:44:12 ID:gxNDExNDQ
>>68
努力の時点で才能が必要なんて少なくとも自分は言ったつもりはない
結果出した時点で才能あるとは思うけど
オリンピックでメダル取った奴が自分には才能はなかったけどひたすら努力したらここまで来れたなんて言ったら何言ってんだこいつって思うでしょ
0
54. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:14:35 ID:ExNzQ2NjQ
>>6
アドラーの無能の証明かな
傷つかない為に自分が逆に無能であることをありとあらゆる手を使って「証明」しようとする行為がある
人にまでどうこう言うのは自分と重ねてたり自分は才能が無いからって論調で自分を騙してるからかねぇ。
0
66. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:33:01 ID:U2MzIzODQ
>>6
相撲漫画だとちょくちょく出てくる
努力して努力して努力を重ねた結果、身体壊して引退
0
91. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:12:46 ID:MA==
>>6
"才能がある"の定義を"成果がでる"って置き換えて言ってるだけ
成果を出す過程をみても全部◯◯な才能があったって言って、全部才能で片づければ自分の無能や怠惰を棚に上げられるから楽なんだろ
0
106. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:38:06 ID:I4MzU1MzY
>>6
上手いこと言語化するね
でもこれだけはっきり指摘されても絶対認めないんだろうなｗ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:14:25 ID:Y4NDQ3Njg
変な話本当に才能が無いことを証明するにも努力が必要な以上
やればできる才能のある奴が才能無いなんて言うなはだいぶ無理のある要求じゃね？
それこそ失礼な話、めちゃくちゃ頑張ったのに才能が無かった事を証明できた人なんて映画監督のエド・ウッドくらいやらないと無理では？
0
8. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:15:52 ID:UyMDY0ODA
>>7
一番なりたい映画監督の才能だけがなかった男来たな……
0
37. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:45:34 ID:IzNTg4MzI
>>7
武豊の息子とかジョッキーとしての才能はあったらしいけど、身体がでかいから向いてなかった、なんてケースもあったなぁ。
0
72. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:43:02 ID:YxOTM5Njg
>>37
武豊に子供いたっけ
0
131. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 18:18:07 ID:IwODUwODA
>>37
それ弟じゃろ
0
57. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:16:47 ID:U2NjQ5NzY
>>7
＞本当に才能が無いことを証明するにも〜

一生創作活動続けて変なもの作り続けたけど売れなくて３畳１間で死んでいったジジイとか世の中結構居るだろうけど大体人目に付かず死んでってるだろうからなあ
逆に言うとそういう人達が存在するんだから頑張ったけど本当に才能がないって人も普通に世の中には存在すると思う
大体人目に付くこともなく一人で死んでってるから居ないってことになってるだけ
0
74. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:46:24 ID:Y4NDQ3Njg
>>57
それはそれで今度は最近流行りの暗数問題になるのが面倒な所
いるにはいるだろうけどどのくらいいるのか調べるのは素人どころか専門家にも難しいだろうし
0
9. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:16:03 ID:U2MDE4ODg
リアル御堂筋君だった自分は才能無かったけど陸上で全国大会入賞くらい行けたし才能無いせいにするのは甘えに見える
0
52. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:14:00 ID:U4Mjk5Mg=
>>9
陸上で全国行ける時点で努力しすぎても体が壊れない才能か、そもそも努力してなかったから花開いてなかった才能があっただけなんだよな
本当の意味才能ないは勉強してもFランの大学にしか行けないとかのことを言うってことじゃないかな
0
76. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:51:07 ID:U2MDE4ODg
>>52
壊れない才能とかも大部分は壊れない為の努力を怠ってる奴の甘えだと思うよ、あと運
0
97. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:23:58 ID:U4Mjk5Mg=
>>76
そこまで凡事徹底できるのは一種の才能と言わなくても伝わると思ってたけど、違うのか
普通（平均値もしくは中央値）の人より優れてるのを才能というと思うんだが
0
108. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:41:48 ID:I4MzU1MzY
>>52
才能ないって言うけどさ
Aラン行く才能がないって身勝手な結果を構築してるだけなんだよな
才能ないと一流にはなれないって、そいつは一流が好きで妬んでるだけであって、その行為そのものに愛着は無いんだよね、
努力って愛着と執念の結晶だから
0
113. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:53:06 ID:k0NjYxNg=
>>108
大学受験で必死こいて勉強してギリギリ地方国公立に滑りこんだ実体験なんだが？
0
10. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:16:57 ID:MA==
自分が努力しないことの言い訳を才能のせいにしないで
0
18. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:26:13 ID:MA==
>>10
才能無い話云々って大雑把な家計簿すら出さない貧困辛いトークみたく
詳細を語らないからこそなんとなく成立してる話ではあるからなー
例えば頑張ったのにできなかった話で睡眠時間がだいぶ短かい上に夜更かししてるエピソードがあったらそこで引っかかるだろうし
0
96. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:21:58 ID:YwMjU4NjQ
>>10
「努力して報われるかどうか分からないから努力出来ない」って言う奴がいるが、
そんなもん未来予知能力持ちの超能力者でもなきゃ分かる訳ねーだろとしか思わない。

そして最近の若いのは「下手の横好き(才能は無いけど大好きで熱心に取り組む)」って言葉を知らんらしい
0
140. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 19:40:41 ID:MzODQxNjg
>>10
努力しないことの言い訳に貧乏を挙げる人もいるな。
経済力がないと磨けない分野もあるからな。
0
151. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 21:10:40 ID:UyMDM5Mg=
>>10
努力もメンタルもぜーんぶ才能のおかげ
成功したやつは元々才能がある

そうやって僻んでるやつを主人公に据える価値なんて特に無いからな
無駄にクソするより無駄に努力する方がまだ有意義なのに
逆説的だけど、非才を恨んで努力したやつだけが人生に意義を見出せる
まぁ、来世に期待してくれとしか言いようがない
来世で上手く行くとは思えんけど
0
11. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:16:59 ID:Q4NzY5MTI
一時わんさか溢れた追放系は後のザマァ展開の為だろうがパーティーメンバーが職種の違いも役割も理解してない馬鹿過ぎる
追放されてすぐにすげえすげえと持て囃されるから尚更
0
12. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:18:19 ID:k4NTQ1OTI
自分は落ちこぼれのバカです…←先代火影の実の息子です
0
80. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:53:26 ID:Q5MjQ3ODU
>>12
二世スポーツ選手と同じで
血筋の良さは才能がある事を意味しないんで…
0
114. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 16:17:19 ID:IwOTM3NDQ
>>12
ナルトはネグレクトがなければサスケよりもエリート忍者ってくらいには才能ある
親から教わるべき基礎的な積み上げがないから落ちこぼれだっただけ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:18:28 ID:cxNTc2ODg
>ナルトもチャクラコントロールの才能がないって言われてただけで、忍者の才能がないなんて言われてなかったしな
>チャクラコントロールもちゃんとずっと苦手なままだったし

ナルトは忍の才能がない(サスケに勝てない)と大蛇丸が断言してただろ
あと惑星螺旋丸なんて曲芸使っておいてチャクラコントロールが苦手は無理がある
0
32. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:38:34 ID:MA==
>>13
メタ的に考えるとミステリで言う後期クイーン問題みたく作中ではどれほどの能力者だろうか上級存在だろうが
作中の人間に対する評価は断言は出来ても断定ないし世界の真実化は不可能だからしゃーない
大体作中人物の評価がそのまま受け止められるなら作中評価と読者評価がズレまくって不評を買うなんて事態は起こらない訳だし
0
134. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 18:44:48 ID:MA==
>>13
大蛇丸が定義する忍の才能って『忍術をどれだけ扱えるか』だからそら才能なし認定されるのは当然よ
自来也先生の一門はもっと精神的なところを重視してるから
0
143. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 19:54:13 ID:E2MDQ5MzY
>>13
大蛇丸の言う忍者の才能って術の数だから別に間違ってない
本編じゃ最後まで影分身と螺旋丸ぐらいだし
0
14. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:20:22 ID:Y4NDQ3Njg
> 別に努力して成長するなって言ってるんじゃない
>才能あるくせに軽々しく才能ないなんてほざくなと言ってる

昔ハム速で見たモテなすぎて辛い、過去に一回しか恋人いなかったって男の記事のコメ欄で
一回付き合えたならいいじゃねーかって文句言ってたやつがいたのを思い出した
この手の話って真の陰キャ云々みたく延々と下限がデフレしがちで絶望先生の逆ひな壇の話みたくなるんだよな
0
111. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:51:27 ID:kxMzExNTI
>>14
最下限なんてそれこそ紛争地帯の戦災孤児とかになるし…
才能あるなしどころか1秒後生きてられるかどうかで悩んでんだぞ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:23:15 ID:A0ODc1Njg
努力しても才能がなけりゃ結果出なくて怠け者扱いされるぞ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:26:56 ID:kwNTM5MjA
>>16
こういうこと言ってる奴は努力もろくにしてない
0
139. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 19:36:33 ID:MzODQxNjg
>>19
結果が出ずに苦労しているスポーツ選手を叩いている奴の大部分はろくに努力もしてない人間だからな。
0
144. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 19:56:50 ID:E2MTM5MzY
>>19
努力した結果、うつ病になって自殺寸前まで行っても結果が出ないと「努力もろくにしてない」ってことになるんだよね
0
17. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:25:54 ID:Q2MjgyODA
才能が足りないと表現すれば解決
普通以上の才能がある人間が才能がないというのは嘘になる
0
23. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:29:34 ID:MA==
>>17
それで成果出せたら結局>>6みたくなるじゃん？
そもそも黒バスの相田リコみたいな力技でも使わない限り細かい才能の差なんてどう判断するんだという話もある
0
21. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:27:54 ID:M0NDc4ODc
自分がそうだと思うならそれでいいんじゃないの？
ただいくら才能だ何だと喚いたところで現実は何も変わらないし、そんな事を言っている暇があるなら今の自分をどうすれば変える事が出来るかを考えた方が良いと思う
0
28. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:34:56 ID:MyNzczMDQ
>>21
>そんなことを言っている暇があるなら今の自分をどうすれば変えることが出来るかを考えた方が良いと思う

良いこと言うね
あにまんで見識を披露することに時間を浪費してる奴の言葉だってことを踏まえると含蓄あるわ
0
83. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:57:22 ID:YzNjg5Mjg
>>28
あっ冷笑系だ！
0
95. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:21:40 ID:Y4NDQ3Njg
>>83
冷笑以前にブーメランないし踊る阿呆に見る阿呆の類かと
0
104. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:34:02 ID:YwMjU4NjQ
>>28
ニートで暇を持て余している立場からの発言感バリバリで好き
0
25. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:30:44 ID:IxMzE5Mjg
スレの半分くらい努力以前に会話する才能がないのが悲しいなって思う
0
141. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 19:42:42 ID:MzODQxNjg
>>25
コミュ力ないと貴重な出会いの機会もないからな。
0
26. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:31:52 ID:g2MjEzNTI
どうせ本人も知らなかったスゴい血統やら唯一無二の才能やらノーリスクハイリターンの頭悪いチートやらが後から生えてくるフリでしかないぞ(白けた目
0
27. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:34:03 ID:UzMDc5NjA
三雲修とかいう読者からも作中人物からも「才能がない」と断言される系主人公
0
148. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 20:34:04 ID:g0MDg0ODA
>>27
トリオンと（アタッカーで食っていける）運動神経が絶望だけど立ち回りとかは割と早い段階から一定のレベルにあるって認められてる
この才能は無いけどこっちは使えるレベルあるって切り分けが描写としても作中の扱いとしてもちゃんとしてるから読んでてスッと入るわ
0
30. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:38:28 ID:gxNDExNDQ
自称才能なしの主人公がそれより何年も前から研鑽してる天才を追い抜くってどう考えてもおかしいよね
才能で負けてるのは書いてある通りでお前努力量でも負けとるやんけ
0
153. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 21:45:28 ID:YxMjA5NDQ
>>30
ワンピースのコビーと弱ぺダの手嶋はまんまこれだから違和感すごい
作者は努力する凡人のつもりで描いてるんだろうけど、短期間の努力で天才たちに追い付く超天才キャラじゃん
0
33. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:41:10 ID:g3MjE2ODg
「努力の才能なんてものは存在しない」
「努力するのに才能は必要ない」
「努力できないのはただ怠けているだけだ」

って意見を聞く度に思うのが、例えば大学受験で毎日十二時間以上勉強している高校生もいるわけだけど、本当に努力に才能が関係ないならそれ以下の勉強量の人間は全員怠け者って話にならん？　上の理屈だと「誰かがやってる」時点で「誰にでもできる」ってことになるんだから。
0
41. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:51:46 ID:MzMzI4MDA
>>33
現役高校生が毎日12時間以上勉強ってそれ受験に関係ない教科もカウントしてない？
そうでなければ睡眠を削らないと12時間はムリだけど、もし睡眠時間を6時間未満に削って達成してるならただのアホでしょ
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42. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:52:35 ID:E2MzA5Njg
>>33
それは上位数パーセントとかの一流以外の努力を否定して認めないからでは？
そんな狂人レベルの努力はできなくても、自分なりに３時間くらい勉強して並以上の学校卒業していい会社に入れたなら、それは努力せずにいた人生よりはいいものになってるだろう
0
81. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:53:57 ID:E5ODg1NTI
>>33
そう言って自分には12時間も出来ないから努力しないって言い訳かましてるのがまさに怠け者の思考なんだよなあ
そもそもなんの為に努力するかっていったら自分の目標のためだろ。1時間の勉強でも達成できるならそれでいいし、それ以上を望むならそれ以上が必要ってだけやん
0
146. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 20:17:27 ID:E2MTM5MzY
>>33
毎日1日12時間勉強して元気バリバリな人は、1日3時間勉強して完全にぐったりして頭も回らなくなる人に比べて「努力の才能がある」ってことにならないかな
九州の高校では朝補習で7：40から授業があったんだけど(今も？)、寝不足で頭が回らなかった多くの生徒は努力の才能がなかったのか、怠け者扱いなのか
0
34. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:41:20 ID:IyMDc0NzI
現実世界の人間の99％は特別な才能なんてないし、言うほど努力してないけど
無い才能とそこそこの努力で、そこそこの幸せと満足を掴めているのに、「才能ない、もう終わりだ。絶望！」みたいな顔されたら、視野狭すぎでしょって突っ込みたくなる
別に人生、成功したり、夢叶えられなくても、幸せになる方法なんていくらでもあるからさ
才能あって努力家で夢叶えられたからって、幸せになれるかって言ったら、不幸なやつもいるだろうし
0
36. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:44:53 ID:k5OTg4NjQ
才能がない上に自己保身しかできないのに
周囲から凄い人凄い人と持ち上げられてるクライ・アンドリヒのことか？
0
43. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:55:15 ID:I4MzQ4ODA
お前ら、人に努力しろとか、してないとか評価できるほど努力してんの?
俺なんて、「大学受験は最低でも8時間、できれば10時間やれ」とか言われてる中で7 時間しかできなかったし、これ以上続けるくらいなら志望校受からんでええと思ったが
立派やなぁ
0
44. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 13:58:49 ID:QwMzgyOTU
物事が無いことを証明するのは悪魔の証明になり、統計的に無さそうと判断するためには努力が必要

努力せずに才能が無いってのは調べてないだけ
0
46. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:02:48 ID:gzMTE1MTI
泣き言はやるだけやってから言わないとな
これよく噛み締めて
0
48. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:07:03 ID:U3MzkxODQ
初期バキ「ボクは天才じゃない」
後期バキ「俺は範馬の子だから努力しても努力しても努力以上が手に入っちまう」
0
49. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:09:14 ID:MA==
そいつが才能あると言うのは努力を否定してるわけではない
どの世界でも才能と努力両方無けりゃトップクラスになるのは難しいでしょ
0
50. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:11:26 ID:MyMDc0ODA
本人が勝手に苦しんどるだけで別にイラつく物言いとは思えんけどな
寧ろ才能が無い事を結果出しとる奴に対し逆恨みする理由にしたり
才能が無い事を自分のやるべき事すらやらん怠ける理由に使ったりで
周囲に悪意や不利益をばら撒いとる方がイラつくよ(創作よりリアルに多くて困った物)
0
53. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:14:02 ID:YyMjU0MTY
スポーツとか芸術の世界で自分は才能ない言ってる場合はたいていトップ層の天才に比べて言ってるわけで
凡人に比べたら才能あるなんて言われてもそんなん無いのと一緒だってなるわけよ
本物の凡人なんか存在しないのと一緒で目に入んないのよ
いない扱いされた凡人からしたライラっとくるだろうが
第一線に経とうって連中の目にやる気もないステージが違う人達が入らないのは仕方ないのよ
0
67. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:33:16 ID:U2MDE4ODg
>>53
つうか自分には才能あるとか下手にチヤホヤされると努力するモチベの邪魔にしかならないからね
ブルロで言えば糸師凛とかそのレベルで天才じゃないと才能ある扱いは困る
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55. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:14:37 ID:U2NjA5ODQ
すげー分かると同時に
外野から偉そうに元々才能があっただけでしょみたいな事言われたら腹が立つのも分かる
0
56. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:16:14 ID:g0MDY5MTI
本当に才能が無い奴が才能無いまま終わる悲惨な物語見たいならその辺の誰かの自分語りでも見てなさい
0
75. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:49:35 ID:Y4NDQ3Njg
>>56
でもその話が面白かったら才能あり認定出されるんでしょう？
0
59. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:21:01 ID:MA==
努力は必ず報われる。もし報われない努力があるのならば、それはまだ努力とは呼べない。
0
64. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:32:03 ID:IyMDc0NzI
>>59
幼い考えだね。努力の有無に関わらず外的要因（運）によって、結果がひっくり返るなんていくらでもある
努力を褒めないと、人は努力しなくなるから、結果が伴わなかろうと努力は褒めるべきだし、その方が社会的な功利は大きくなるんだよ
0
70. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:37:03 ID:k2NTE1MjA
>>64
世界の王に幼いと言える神
0
79. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:53:15 ID:IwMjIyMDg
>>70
王貞治が言ってるならみんな平伏すけど、書き込んでるのただのあにまん民じゃん
何を言うかじゃなくて、誰が言うかの典型例だと思う
0
86. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:58:56 ID:g0MDk2NDA
>>79
ダサっ…
0
93. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:16:29 ID:kzMTE4NTY
>>64
妄想してるところ悪いけど、成果を出してないのに褒めるとそれで満足して能力は伸びないって研究で出てるんだよ
0
60. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:22:48 ID:MA==
面倒くせえなぁ…
サリエリ「(天才モーツァルトと比べて)才能無いです」
みたいなもんだろ
本当の凡人が才能無いって愚痴る物語の何が面白いんだよ
才能と才能がぶつかり合ったり十分実力ある人間が真の天才を前に絶望したりするのが面白いんじゃないの
0
61. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:27:24 ID:I0MzI0OTY
結果出せた奴が自分を卑下するなちょっとぐらい誇れよってだけの話じゃないの？
何でこんな争ってんだ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:30:42 ID:YxMDE2NDg
>>61
そんな話じゃないからだね
いくらなんでも読解力なさすぎ
0
132. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 18:21:32 ID:c1NjQ4MzI
>>63
スレの趣旨も解ってないなら無理にレスしないでいいよ
読解力ないのはどっちなんだか
0
62. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:30:17 ID:U1NTEwNzI
アイシールドの桜庭みたいな運動能力では天才に及ばなくても背の高さみたいな真似できない強みがあったって展開もあるしなあ
0
85. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:58:33 ID:g2MTYxMzY
>>62
つっても、ちょっとその気になればずっと走り込んでるヒル魔モン太以上のスピード手に入ってるし普通に天才
0
65. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:32:46 ID:kxMTA0MDA
これなろうによくあるやつじゃないのか
「自分なんてそんな…」っていいつつ他の人ができないことやってるタイプの主人公多いじゃん？
0
69. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:35:42 ID:k2NzYzNjg
うだうだ言ってないでやる事やればいいのでは？
あれ涙出てきた……
0
71. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:41:59 ID:U4OTgwOA=
まぁ努力次第でトップ争いできるなら非才は無理あるわな
0
77. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:51:27 ID:Q5MjQ3ODU
そんな何の取り柄もないキャラを漫画に描くなんて
ケーキの切れない非行少年みたいな実録系くらいであって
エンタメでは無理だよ
みいちゃんと山田さんのみいちゃんだって顔は可愛いだろ？
0
87. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:01:56 ID:g2MTYxMzY
>>77
マッチ売りの少女とかあるやん
0
92. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:13:37 ID:QxMzMzMzY
>>77
取り柄もないって、せいぜいプラス・マイナスゼロくらいでしょ
ケーキ切れない非行少年はマイナスに振り切ってるじゃん
0
82. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 14:54:26 ID:kyNzc3MTI
こいつら相変わらず努力しないことへの言い訳をする才能だけはあるよな。
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88. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:08:16 ID:MA==
>>82
何かにつけて理由つけて下に見る事が娯楽なんだろ
0
89. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:09:03 ID:MA==
努力しても報われないこと
があるだろうか。

たとえ結果に結びつかなくても、
努力したということが
必ずや生きてくるのではないだろうか。

それでも報われないとしたら、
それはまだ、努力とは
いえないのではないだろうか。

ちとズレるけどこれが王貞治氏の名言全文
これを引用する奴がまあ中段を省略してるんだよな
中段を省略したら王貞治という傲慢な天才が凡人の努力をバカにしてる様に感じる
マジでネットで検索してみて！ほとんどが中段を多分知らずに引用してるから！
中段読めばわかるけど王貞治は努力して結果に結びつかなくても無駄じゃないと書いてるんだよ
ちなみにワイドナショーでも中段を省略して紹介してそれは違うとか騒いでたわ
0
90. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:12:00 ID:M4ODg0NTY
まあ努力するしないなんて結局は自分に跳ね返ってくるだけだから好きにしたらええとは思うが…
外にそれを発信すると、こいつ考えうる限りで最高にカッコ悪い言い訳出してきたなーとは思われる
0
94. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:19:51 ID:QxMzMzMzY
父：リンカーンが君の年くらいの時、暖炉の光で勉強していたそうだよ。
息子：ねえ、聞いて。彼が父さんの年くらいの時、大統領だったそうだよ。

自分ができないことを他人に求めるべきじゃないと思うんだよね
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99. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:24:37 ID:UwMzc4MjQ
まあ大抵のキャラは習熟速度的な意味の才能が無いってだけで、上限が高いっていう才能はあると思うよ
上限の才能も低い正真正銘の無才にすると、ワンパンマンの無免ライダーみたいに味方の精神を奮い立たせる役割以外が何も出来なくなっちゃうし
0
100. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:26:21 ID:UxNzc3ODQ
限界値は似たようなもんだし
才能はそこまでどの速度でたどり着くかだけでしかない
もちろん限界値まで至れば、その微差は決して埋まらないけど・・・
0
105. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:35:24 ID:I4MzU1MzY
努力も才能派ってもう哀れすぎてて見てて辛くなるなｗ
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109. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:44:52 ID:MA==
>>105
それを言っちゃあおしまいよ。って奴だな
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112. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:52:25 ID:I0MDMxODQ
>>105
努力は才能派で努力できない人間だけど努力せずに人並みの生活できる才能持ってることにして自己肯定感保ってる
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107. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 15:39:20 ID:kzODYyMzI
よりいち「私が生まれてきた意味が今わかった。こいつを倒すためだ」
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115. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 16:24:01 ID:c2ODM5NDQ
努力したら皆160キロ投げれるかって話よ
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116. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 16:32:11 ID:czMzc5MTI
よく凡才努力型としてあがるケンイチだけど
少なくとも頑丈さだけは異常でしょ
改造しようが鍛錬しようが壊れるもんは壊れる
漫画的なメタ要素で壊れないにせよあそこまでいくと才能だろう
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117. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 16:53:13 ID:M2NDA5NjA
努力した人や勉強した人を貶していい理由はないのに
何故か叩く方向に走って正当化の材料に才能という言葉を使うのは違うだろう
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118. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 17:00:50 ID:IwMjMyMDg
やっぱり「柔道部物語」は神

主人公（才能持ち）の三五十五（さんご・じゅうご）と一緒に柔道部に入って、きついシゴキにも耐えて頑張り続けた岡って同期が
三年生になって、レギュラーの一人が負傷しちゃったもんで先生が代わりを誰にするかって見回した時
「岡はがんばってるけど　勝負は無理だし・・・」とあっさり切られちゃう残酷さ（小柄で、軽量級で勝ち進める強さもない）を描きつつ

一方で、伝統ある強豪校のエースが、ラスボス西野に二年連続で敗れて「どんなに努力しても　むくわれないこともあるのか！」と悔しがるところも描かれてる

わずか11巻に、ここで言われてることや持ち出される類型のほとんどが入ってる素晴らしい作品だから
読んだことなければ一度は読んでみるべき

　
0
121. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 17:22:39 ID:U1NDcwNTY
絵描きでもミュージシャンでもスポーツ選手でもソレで食って行こうとするから歪むんやろ
プロになれなくても人生は続くんやから取り返しつく年齢までにプロになれなかったら自分の限界悟って普通に就職すればええ
プロになれなかったら趣味でやればええ事や
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123. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 17:31:10 ID:U4Nzg3Mjg
努力しないやつは才能のせいに
成功したやつは自分の努力だけの成果にしたがるの多いよな
才能なんて結果論だから努力しなきゃ話にならんし
才能がなきゃ努力しても人並み外れた結果なんて出せないのに
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159. 名無しのあにまんch 2024年12月25日 03:18:27 ID:U0OTQwMjU
>>123
前者はただのゴミだからどうでもいいけど後者は自分の努力も知らん奴に才能があるから成功した！とか適当に言われるとか日常茶飯事なんじゃねーの
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125. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 17:36:09 ID:M1MDM4MDg
「努力の才能」ってのは、
「こいつの努力は他人に真似出来るレベルではない。もはやこいつ自身の才能と呼んで良い領域に到達している」っていう賞賛の意味だったんだけどね。

何処の誰が思い付いたんだか知らんが、「努力は才能であり、人間が努力出来るか否かは予め決まっている」っていう、
人生が上手く行かず燻っている人間を、そのまま地獄へ直送する悪魔の呪詛が産まれてしまった。

この言葉に乗せられて蹲ったまま人生時間切れになる人間や、真っ当に生きていれば順当に掴めた幸せがどこまで増えるか想像もつかない。
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130. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 18:15:06 ID:kyNzkyNDg
努力が実るのはタイミングや環境も大事だから才能無いって言ってた奴が本編始まってから伸びるのは良いと思う
だが、自他ともに認める秀でた一芸ある癖に自分には何もないとか言っちゃうタイプはキツイ
この前マジルミエ見て強く思った
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135. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 18:49:57 ID:MA==
努力を才能とは言いたくないけどオーバーワークしてるのに壊れない身体があると「それ才能だろ」って言いたくなる
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138. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 19:32:38 ID:MzODQxNjg
>>135
広島の前田智徳選手が天才と言われているけど「天才だったらこんな大ケガしないよ」と謙遜してたな。
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150. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 20:45:10 ID:g0MDg0ODA
>>138
これは素直にカッコいいわ
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149. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 20:34:16 ID:c1MDc2ODA
>>135
広島の新井選手だな　最初は才能ないってファンどころかプロ選手ですら思ってたけど身体がデカくて頑丈だからドンドン伸びた　なんなら1年目に2軍とはいえホームラン打ってた
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136. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 18:56:03 ID:A4NTAyMTY
スレ３

お前の人生の主人公はお前なんだが？
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137. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 19:30:03 ID:MzODQxNjg
桜木花道に関しては自分は天才と思わないと、競争相手よりも経験で劣っているから、気後れしてしまう要素もあるだろうな。自分で「天才」と言ってるけど「ド素人」とも言ってるから、「ド素人でもオレは勝つぜ。天才だからだ」と自分で奮い立たせている。
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142. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 19:49:18 ID:E2MDQ5MzY
このスレ見てると雨と埃だけ食って辛うじて生きてろって言いたくなるね
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145. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 20:16:21 ID:QxNzE2MA=
スポーツ漫画の「凡才」とか「未経験」なんて無意味なフレーバーテキストだぞ
主人公サイドなら全部すっ飛ばして1年位で全国レベルになれる
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154. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 21:49:25 ID:MzODQxNjg
ガラスの仮面の亜弓さんはライバル（だけでなく月影先生もだけど）が演劇星人みたいなぶっ飛んだ奴だから、「自分は天才じゃない。努力でやってきた」と思ってしまっている。
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155. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 22:32:57 ID:E2MDQ5MzY
黒子は頑張ってたけどバスケの才能は確実に無いし氷室も火神やキセキには届かない絶対的な才能の壁があるってだけで誰一人凡人なんて言ってないだろ
そもそも黒子はチーム次第で弱くも強くもなるから影ってのはそういう意味でもあるし
こいつら本当に漫画読んでんのか
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156. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 23:36:14 ID:IxOTYwMTY
クリスティアーノ・ロナウドと言う正真正銘の天才なのに、メッシと言う桁外れの天才に勝つためにひたすらストイックに鍛錬を重ねた結果、才能よりも努力の方がフォーカスされる様になった人
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