【ブリーチ】石田雨竜(と竜弦)、虛混じり説
1: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:51:21
2: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:52:41
1. インド・ヨーロッパのドラゴン=悪魔
東洋の龍は縁起の良い生き物であり、水神、中華では皇帝の象徴とされてきた
だが西洋の竜は悪の化身として知られ、ドラゴン退治の話などがあるのも特徴である
石田竜弦と石田雨竜
偶然かもしれないがこの2人に使われている漢字は「龍」ではなく「竜」である
BLEACHでドラゴンといえばBURN THE WITCHのドラゴンであり、
ダークドラゴン(虛)とライトドラゴン(整)の違いが取り上げられている
ドラゴン、つまり虛の力が竜弦の代から入っているのではないか?
東洋の龍は縁起の良い生き物であり、水神、中華では皇帝の象徴とされてきた
だが西洋の竜は悪の化身として知られ、ドラゴン退治の話などがあるのも特徴である
石田竜弦と石田雨竜
偶然かもしれないがこの2人に使われている漢字は「龍」ではなく「竜」である
BLEACHでドラゴンといえばBURN THE WITCHのドラゴンであり、
ダークドラゴン(虛)とライトドラゴン(整)の違いが取り上げられている
ドラゴン、つまり虛の力が竜弦の代から入っているのではないか?
3: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:55:17
2. 祖母・依澄の足の怪我
1で竜弦の代から虛の力が入ったと考えたが、
これの予想の大元となったのが竜弦の母であり雨竜の祖母・石田依澄の足の傷である
虛に襲われた母体と聞いて思い浮かべるのは完現術であろう
しかしこうも言われていなかっただろうか?
銀城「虛に襲われた母体には虛の力の痕跡が残る
そうして産まれた完現術者の能力は虛のそれに近い」
(50巻433話消失編)
ただの人間なら滅却師の治療術式なんて使えないだろうし、痕跡が残るのは理解できる
しかし
「いやいや混血ならまだ分かるけど純血滅却師は無理でしょ、
だから混血が率先して戦うのが仕来りになってたんじゃないの?」
と思っただろうか?分かる自分もそう思った
1で竜弦の代から虛の力が入ったと考えたが、
これの予想の大元となったのが竜弦の母であり雨竜の祖母・石田依澄の足の傷である
虛に襲われた母体と聞いて思い浮かべるのは完現術であろう
しかしこうも言われていなかっただろうか?
銀城「虛に襲われた母体には虛の力の痕跡が残る
そうして産まれた完現術者の能力は虛のそれに近い」
(50巻433話消失編)
ただの人間なら滅却師の治療術式なんて使えないだろうし、痕跡が残るのは理解できる
しかし
「いやいや混血ならまだ分かるけど純血滅却師は無理でしょ、
だから混血が率先して戦うのが仕来りになってたんじゃないの?」
と思っただろうか?分かる自分もそう思った
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4: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:58:05
しかし黒崎真咲は純血滅却師ながら虛を体に宿し、息子の黒崎一護がその虛を受け継いだのである
しかもそれはホワイトとかいう人工虛であり、
虛からの傷を受けた後に空いた穴を見て石田家は全員「なんだコレ?」という反応
なので虛に襲われても通常このような傷にはならず治療術式さえ施せば
純血滅却師であっても必ずしも死ぬ訳ではなく、虛の痕跡を消せる可能性がある
そうでなければ片桐叶絵が治療術式を施そうとするとは思えない
なので石田竜弦が虛の性質を持って産まれることが出来る状況は、
1 依澄が妊娠中、虛に襲撃され虛の痕跡が体に宿る
2 治療術式が完了せず虛の痕跡が残ったまま虛の力を受け継いだ竜弦が産まれる
3 治療術式が完了して依澄から虛の痕跡が消え去るor竜弦が虛を持って行って虛の痕跡が消え去る
このようにして竜弦は生まれたのではないだろうか
これが合っているとすれば、あれだけ依澄が血に拘っていたのは
自分が血を汚したと思った事による罪悪感から来ているのかも知れない
また、黒崎一護の卍解が奪えないのは卍解が虛混じりだからとあったことなどから
少なくとも9年前一度目の聖別は、霊王を取り込んでない状態のユーハバッハは
虛が同居している滅却師の力は奪えなかったのかも知れない
(真咲は既にホワイトが一護の元に移動していたから奪えたと考える)
しかもそれはホワイトとかいう人工虛であり、
虛からの傷を受けた後に空いた穴を見て石田家は全員「なんだコレ?」という反応
なので虛に襲われても通常このような傷にはならず治療術式さえ施せば
純血滅却師であっても必ずしも死ぬ訳ではなく、虛の痕跡を消せる可能性がある
そうでなければ片桐叶絵が治療術式を施そうとするとは思えない
なので石田竜弦が虛の性質を持って産まれることが出来る状況は、
1 依澄が妊娠中、虛に襲撃され虛の痕跡が体に宿る
2 治療術式が完了せず虛の痕跡が残ったまま虛の力を受け継いだ竜弦が産まれる
3 治療術式が完了して依澄から虛の痕跡が消え去るor竜弦が虛を持って行って虛の痕跡が消え去る
このようにして竜弦は生まれたのではないだろうか
これが合っているとすれば、あれだけ依澄が血に拘っていたのは
自分が血を汚したと思った事による罪悪感から来ているのかも知れない
また、黒崎一護の卍解が奪えないのは卍解が虛混じりだからとあったことなどから
少なくとも9年前一度目の聖別は、霊王を取り込んでない状態のユーハバッハは
虛が同居している滅却師の力は奪えなかったのかも知れない
(真咲は既にホワイトが一護の元に移動していたから奪えたと考える)
5: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 18:59:44
3. スペイン語を喋れる
正直上2つに比べればおまけである
石田雨竜は破面編においてスペイン語で煽るなど、高校の成績良いとかのレベルではない語学教養の高さをしてしているが、
石田がスペイン語を喋れることが虛混じりの伏線……かも知れない
説は以上になる
何か原作や公開範囲のQ&Aと矛盾している点があれば是非指摘して欲しい
正直上2つに比べればおまけである
石田雨竜は破面編においてスペイン語で煽るなど、高校の成績良いとかのレベルではない語学教養の高さをしてしているが、
石田がスペイン語を喋れることが虛混じりの伏線……かも知れない
説は以上になる
何か原作や公開範囲のQ&Aと矛盾している点があれば是非指摘して欲しい
6: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:00:12
Q. で、何で石田は2回目の聖別も乗り切れたの?虛混じりの一護も取られてたのに
A. 分からん
A. 分からん
8: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:10:45
>>6
分からんで逃げるなぁぁ
分からんで逃げるなぁぁ
10: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:14:15
>>8
霊王の欠片持ち…霊王パーツのジェラルドは奪われた
複数素質持ち…驚異の五つ持ち黒崎一護は奪われた
本当に分からん!血も飲んでる筈なのに分からん
!ミミハギ様血装も分からん!
霊王の欠片持ち…霊王パーツのジェラルドは奪われた
複数素質持ち…驚異の五つ持ち黒崎一護は奪われた
本当に分からん!血も飲んでる筈なのに分からん
!ミミハギ様血装も分からん!
38: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 02:40:23
>>6
まあ一護は直接掴まれて吸われたわけだからな……
石田だって直接掴まれてりゃ奪われる可能性のが高いだろう
まあ一護は直接掴まれて吸われたわけだからな……
石田だって直接掴まれてりゃ奪われる可能性のが高いだろう
47: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 13:21:33
>>6
一護を力を取り込めたのは事前に霊王を取り込んでいた=死神の力を取り込んでいただから、相反する虚を取り込んでも大丈夫な状態だったんじゃないかな
一護を力を取り込めたのは事前に霊王を取り込んでいた=死神の力を取り込んでいただから、相反する虚を取り込んでも大丈夫な状態だったんじゃないかな
7: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:09:19
十刃相手に滅却師特有の虚弱点によるデバフとかないのも怖い
なんで普通にザエルアポロと戦えてるの???
なんで普通にザエルアポロと戦えてるの???
9: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:11:22
>>7
ナチュラルにザエルアポロ忘れてた
内蔵抉られてる……でも何か結構喋れてる……なんなの……
耐性以前に丈夫だな……?
ナチュラルにザエルアポロ忘れてた
内蔵抉られてる……でも何か結構喋れてる……なんなの……
耐性以前に丈夫だな……?
11: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:14:25
ぶっちゃけ虚に弱い滅却師があんまり出てきてないから本当に弱点か?なのが強い
15: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:20:55
>>11
メダリオン無効化の理屈になっただけで特攻持ちのはずの仮面組も破面組もグリムジョー以外まともな戦果が無いのが本当か?を加速させる
メダリオン無効化の理屈になっただけで特攻持ちのはずの仮面組も破面組もグリムジョー以外まともな戦果が無いのが本当か?を加速させる
18: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:26:33
>>11
そまそも「滅却師が虚に殺されると魂魄が消滅してしまうから天敵」ならマユリ様の陰謀で虚に殺された石田祖父がソウルソサエティに送られてるのが矛盾しないか?
どういう理屈だったっけ?
そまそも「滅却師が虚に殺されると魂魄が消滅してしまうから天敵」ならマユリ様の陰謀で虚に殺された石田祖父がソウルソサエティに送られてるのが矛盾しないか?
どういう理屈だったっけ?
12: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:14:30
雨竜は混血だから純血より虚に耐性あるとかじゃないの?
師匠のFCでまだアンサー無しなのか
師匠のFCでまだアンサー無しなのか
13: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:17:17
それ関係の質問への回答は「雨竜が特殊です」だよ
14: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:20:14
仮に依澄に虚の痕跡があったとして
それが竜弦と雨竜に遺伝していたとして
その痕跡だけで聖別回避したのだとしたら
真咲も同様に回避できてるのでは
ホワイトを一護に産み落としたとしても真咲が虚から攻撃を受けた事実は消えてないから真咲にも虚の痕跡が残っていて然るべきなのでは
それが竜弦と雨竜に遺伝していたとして
その痕跡だけで聖別回避したのだとしたら
真咲も同様に回避できてるのでは
ホワイトを一護に産み落としたとしても真咲が虚から攻撃を受けた事実は消えてないから真咲にも虚の痕跡が残っていて然るべきなのでは
19: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:27:51
>>14
真咲は既に一護に虛が移動したから聖別可能になったと考える
依澄も聖別可能範囲に入ってしまったとも思っている
真咲は既に一護に虛が移動したから聖別可能になったと考える
依澄も聖別可能範囲に入ってしまったとも思っている
23: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:30:42
>>19
アニメのキーワード情報で
聖別で氏亡したのは真咲と片桐の2名
現在の石田家には竜弦と雨竜の2名
なので依澄のその後は不明
アニメのキーワード情報で
聖別で氏亡したのは真咲と片桐の2名
現在の石田家には竜弦と雨竜の2名
なので依澄のその後は不明
16: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:22:39
父は滅却師嫌いで祖父は虚にころされたものの傷の深さによる致命傷だった為、
手帳を読むまで虚に耐性が高いと自覚が無かっただろう雨竜。
手帳に陛下関連のことしか書いてなかったら、今回死神と滅却師の戦いだし現在進行形で自覚が無い可能性もある
手帳を読むまで虚に耐性が高いと自覚が無かっただろう雨竜。
手帳に陛下関連のことしか書いてなかったら、今回死神と滅却師の戦いだし現在進行形で自覚が無い可能性もある
21: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:29:19
アニメで説明するの確定してるから理由はぐらかしてると思いたい
24: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:31:39
生まれつきの体質が理由と考えるには大抵の特殊条件を満たしたチャンイチが聖別されたのがね…爺ちゃんが後天的に何か仕掛けた可能性もあると思うが検討はつかん
「実は石田一族(宗弦の血筋)はユーハバッハとは全く別の始祖から生まれた滅却師説」は面白いと思った
「実は石田一族(宗弦の血筋)はユーハバッハとは全く別の始祖から生まれた滅却師説」は面白いと思った
36: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 01:37:53
たった四時間で保守するのはちょっとね……せめて何か書くことくらいはできないのかね
>>24
実際ユーハバッハは滅却師の始祖、皆ユーハバッハの血が流れているとは言われてるけど=全員ユーハバッハの子孫ってわけじゃないだろうって考察もあるね
>>24
実際ユーハバッハは滅却師の始祖、皆ユーハバッハの血が流れているとは言われてるけど=全員ユーハバッハの子孫ってわけじゃないだろうって考察もあるね
25: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:33:15
まあメインは石田の虛耐性だから聖別に関しては更にふにゃふにゃなので皆も考えてもろて……
26: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:37:48
虚の痕跡だけで虚そのものが生えてくるわけではないだろう
完現術者全員が内在闘争しなきゃいけなくなる
完現術者全員が内在闘争しなきゃいけなくなる
27: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:40:32
>>26
生まれたときから一緒なら一護のように内在闘争の必要が無いのではと考えた
生まれたときから一緒なら一護のように内在闘争の必要が無いのではと考えた
28: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:41:57
>>27
一護は内在闘争してるやん
一護は内在闘争してるやん
29: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 19:56:11
>>28
仮面の軍勢の所だったっけ、もう一回破面編読み返してくるわ
もしこの説が正しいのだとしたら、
人間と虛が相反する力だから人間要素単独なら虛との内在闘争必要ないとか?
真咲はホワイトの頭吹き飛ばして滅却したけど虛の痕跡できたし虛の力が一護に受け継がれたから
多分痕跡程度でも虛の力はあるとは思うけど……
ホワイトさん例外虛だからどこまで参考にするかもなぁ……
仮面の軍勢の所だったっけ、もう一回破面編読み返してくるわ
もしこの説が正しいのだとしたら、
人間と虛が相反する力だから人間要素単独なら虛との内在闘争必要ないとか?
真咲はホワイトの頭吹き飛ばして滅却したけど虛の痕跡できたし虛の力が一護に受け継がれたから
多分痕跡程度でも虛の力はあるとは思うけど……
ホワイトさん例外虛だからどこまで参考にするかもなぁ……
30: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 20:01:28
>>28
一護のは斬魄刀との対話であって仮面の軍勢の内在闘争とは別物だと思う
破面篇入ってからホワイトさんの声が聞こえるとかホワイトさんが邪魔してくるとかの話も
斬魄刀が対話を求めてるのに一護がビビッて斬魄刀を拒絶するから同調ができなくなって動けなくなってるだけだろうし
一護のは斬魄刀との対話であって仮面の軍勢の内在闘争とは別物だと思う
破面篇入ってからホワイトさんの声が聞こえるとかホワイトさんが邪魔してくるとかの話も
斬魄刀が対話を求めてるのに一護がビビッて斬魄刀を拒絶するから同調ができなくなって動けなくなってるだけだろうし
31: 名無しのあにまんch 2024/11/11(月) 20:17:36
>>30
一護のも内在闘争で間違いはない
死神の力が溶け合ってるから通常の内在闘争とは異なる可能性はあるが
内在闘争のノウハウを持ってる仮面の軍勢がマニュアル通りに動いていて特に違和感を感じているような描写もない
一護のも内在闘争で間違いはない
死神の力が溶け合ってるから通常の内在闘争とは異なる可能性はあるが
内在闘争のノウハウを持ってる仮面の軍勢がマニュアル通りに動いていて特に違和感を感じているような描写もない
37: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 02:33:51
地味に気になるのがハッシュとジェラルドが聖別された時に竜弦はされてないこと
42: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 22:50:39
>>37
城に入られてる事を認識してないんだろう
城に入られてる事を認識してないんだろう
43: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 23:10:37
>>42
聖別は対象がどこにいようが関係なくないか
聖別は対象がどこにいようが関係なくないか
39: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 02:44:01
まあ直接なら霊王でも吸えるのがユーハバッハだから一護がされたのは聖別とは別のもんだと思う
40: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 02:46:07
雨竜を吸ったらそれだけで崩壊するようなトラップ仕掛けられてたら孫になにしてんだになるな
41: 名無しのあにまんch 2024/11/12(火) 14:31:59
>>40
この説なら多分虛の件は偶発的だろうから……
聖別されてもワンチャンユーハバッハ倒せるなら保険としては有りだし
この説なら多分虛の件は偶発的だろうから……
聖別されてもワンチャンユーハバッハ倒せるなら保険としては有りだし
44: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 10:26:05
竜弦は認識されない系の能力でも持ってるのか
45: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 12:41:13
根拠のない妄想でしかないんだけど、雨竜は分け与える滅却師でもあるんじゃないかとは考えたことあるな。そんなことを考えてしまうくらい考察の余地がない。
46: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 12:43:40
>>45
余地じゃない、材料。
余地じゃない、材料。
48: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 19:28:54
>>45
影響を与える一護と微妙にかぶらない?
影響を与える一護と微妙にかぶらない?
49: 名無しのあにまんch 2024/11/13(水) 20:00:27
>>48
そうなんだよね。でも石田のイレギュラーと特殊体質の伏線のなさを考えるとそれくらい突飛な妄想が出てきたんだ
そうなんだよね。でも石田のイレギュラーと特殊体質の伏線のなさを考えるとそれくらい突飛な妄想が出てきたんだ
51: 名無しのあにまんch 2024/11/14(木) 12:46:41
竜はチャドの虎と合わせて味方キャラなのかな、くらいの認識だったけどちゃんと考えられてたんだなって
53: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 00:27:15
織姫覚醒時の話がPrincess&Dragonだったから、並び立つって意味での竜虎の竜枠はたつきかと思ったんだよな当時
だから自動的に雨竜が浮いてあっれぇ!?って気になってた
だから自動的に雨竜が浮いてあっれぇ!?って気になってた
54: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 00:30:34
>>53
織姫と一緒にたつきも覚醒して石田はサスケ枠なのかな?て当時は思ったよね
織姫と一緒にたつきも覚醒して石田はサスケ枠なのかな?て当時は思ったよね
56: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 19:54:54
>>53
dragonは普通にたつきちゃんのことや
それか盾舜六花の初期案であるドラゴン少女の名残
dragonは普通にたつきちゃんのことや
それか盾舜六花の初期案であるドラゴン少女の名残
55: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:17:19
四聖獣の中で白虎だけ実在の生き物だから、「なぜかわからんがこの中に並び立てる奴」って意味かもしれない