【ワールドトリガー】今回の話を踏まえて遅効性を感じられる回を教えて

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1: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 19:06:44
胸が痛くなる(137話)

他にも何話がいいとかあったら挙げてほしい
57: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 21:32:56
>>1
フォローするわけではないけどまともにぶつかる前に壁を感知してそれなりの努力で越えられてしまってたからぶつかってはいなかったんじゃないかね
2: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 19:08:13
オススメスレでも話題になってたけどやっぱりこの回かな
3: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 19:16:16
いまならラウンド5は全部が伏線だな
香取隊だけでなく、照屋ちゃんの有能さもわかるぜ
6: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 20:12:38
>>3
若村がもし本当に新部隊立ち上げるならザキさんとの対比にもなるな
4: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 19:23:06
水上9番隊、諏訪7番隊、古寺6番隊は閉鎖環境試験での描写で
決断の先延ばしとかじゃなくて明確に時間を区切って問題解決やタスク処理に動いて描写あったよな
5: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 19:34:40
久しぶりにイルガー戦見てたら
「あれ……なんかオッサムこの時点で指揮力結構垣間見えるな……?」ってなる
空閑に対して「キトラについてって。やばそうならそれとなく助けて」って指示とか市民への呼びかけとか
7: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 21:19:05
読み返したい話がいっぱいある
8: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 21:41:34
237話のランク戦追加ルールのところで根付さんがB級下位が上位や中位と戦う提案に苦言を示してるところがジャクソンはこの状態を気付かないうちにずっと続けてたのかって気づいた
29: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 14:57:39
>>8
B級の1位と2位が本来の適正レベルではないせいで
B級上位の適正レベルそのものが跳ね上がってるバグはあると思う
9: 名無しのあにまんch 2024/10/05(土) 22:28:19
4月号見直したらちょい出しされてた
11: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 08:30:36
>>9
B級上位に行ったことのある部隊の隊員がこれを実感したことがなかったって相当まずかったのね…
12: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 09:01:55
>>11
まあランク戦で編成大幅にいじることってないし……
無理やり擁護だけど
27: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 13:40:33
>>11
だって気分でころころトリガー勝手に変えるんだもん香取…
13: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 09:06:17
>>9
わァ…あ…


そうかこれにも刺さってくるのか…
相変わらず永遠と味が出続けるなこの漫画
14: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 09:09:48
>>9
逆にお悩み相談室の前から既に成長の兆しは見え始めていたとも言えるから…
25: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 12:53:32
>>9
今になって見直すと麓郎のチーム戦での能力はガチで低いって色んなところで示唆されてるんだよね…
10: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 00:22:00
Xであったやつだけど、黒トリ戦で歌川がカメレオン起動する際にスナイパーとの連携を気にしてた場面
16: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 09:10:21
>>10
そうか…鳩原誤射事件か…
15: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 09:10:12
評価自体は誰相手でも大して変わらないけど、修が迅を勧誘した事を聞いて毎回驚かれてるの好き
17: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 09:18:34
「C級から上がって、部隊としての経験を積んで徐々にレベルアップしているんやで」
18: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 10:00:42
>>17
これで積めてなかった奴が洗い出されるとかそんなんアリ?
20: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 10:27:04
>>18
華さん自身がどう思っているかはわからんがこの発言が華さんから出てくることの残酷さ……
24: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 12:11:21
>>20
たぶんチームの問題点分かってるんだと思うけど「当然」経験を積んでいてって・・・
26: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 13:32:53
>>24
まあ華さんは指揮面の経験積んでそうである
だからこそ並列処理の評価低いのかもね……他のオペより負担が大きいタイプなのかも
42: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 18:39:41
>>26
並列処理として並列で考える内容増えてそうで、一斉テストとかじゃなくランク戦の様子から数字ついてると若干低めについてそうな気がしなくもない
51: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 20:12:20
>>17
華さんがこれ言うのが芸術点高い
19: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 10:26:09
割と最初の方からB下位中位のレベルの違いは書いてあったんだなって
21: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 10:53:28
>>19
ただチームとしての人数揃えただけのチームとそうじゃないチームってので結構くっきりと分かれていたよね
ハウンドストームなんかはグラデーションの部分かもしれないけど
31: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 15:50:16
>>21
ハウンドストームは必殺技だけ持っててそれを決める戦術を作ってないのが課題なんだろうな
そういう意味ではフォーメーション複数持ってて状況に合わせて選択できる三馬鹿の優秀さが光る
23: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 12:03:04
他所のスレで出てたけど
若村は個人能力そこそこ高いから、大きなピンチにもそれなりに対処する能力はあって
そのせいで自分の貢献度が高いと感じてた
でも本当に必要なのは大きな問題を起こさないよう立ち回る能力だよってお話
28: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 14:55:52
>>23
オッサムもこういうのは評価されていた

考えればたどり着けるけど、すぐに、当たり前のように解決策を出せたって
30: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 15:45:55
諏訪7番隊には唯一隊長経験者が3人いる
当時は諏訪さんとオッサムは確かに隊長してるけどカトリーヌはどうなのって思ってたけど
今回の話で読み直すと戦闘以外ではわがままだったりもぎゃったり言葉足らずだけど
いざ戦闘入るとしっかり隊長してましたわ

そして、隊長とエース両方やるの負担って話がここにも掛かってくるのよね
32: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 16:39:06
今ジャクソンの弱さを丁寧に描くのも後々効いてくるんだろうか
33: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 16:50:36
ラウンド5の若村、指示らしい指示が1つだけであとはほぼカトリーヌとの喧嘩、カトリーヌの指示への反論(具体案無し)でああ…ってなった
34: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 20:43:39
自ら恃むところすこぶる厚く、入隊時からボーダー随一のトリオン能力でぶいぶい言わせていたが、忍田さんの計略で東隊に放り込まれて「戦術って、スゲエ」って薫陶を受けまくったという二宮のプロフィール。

今月号の若村の話読んだら、この時戦術の凄さ理解して無かったら
二宮もトリオン能力だけで壁にぶつからず進んでしまって気が付いたときには超えられない壁の前に立ってたかもしれないのかって
35: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 20:47:23
カトリーヌが上級者の壁にぶち当たっる一方でジャクソンはC級の壁にぶち当たっていたとかお辛すぎない?
36: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 21:01:07
>>35
正確には壁にぶち当たっていたことすら気づいていなかった
38: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 21:07:09
>>36
犬飼に弟子入りしたりはやってたから行き詰まり的なものは薄々感じていたような気がしないでもない
壁がどういう代物か分かっていなかったとかいう類いのもんかと
40: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 23:09:40
>>38
まあ厳しいこと言うと犬飼に弟子入りした時点で後は犬飼が正解を教えてくれるって思考が止まっちゃうんでしょうね
43: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 19:00:23
>>40
ここで木虎のこの言葉が刺さる
必要なら相手が教えてくれるだろう。で思考を止めちゃダメなんだよな
37: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 21:05:58
忍田さんの計略で東隊に放り込まれた二宮
忍田さんの判断で遠征選抜試験の隊長のひとりに選ばれた若村、か……
39: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 22:40:28
「古寺のプライドは結果を出すことにあるからな」
「A級っぽいねえ」
41: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 11:03:28
>>39
A級が結果を出し続けている証明でもある
44: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 19:17:20
なにがわかったんでしょうねえ・・・
三点リーダーが怖い
(遠征試験でジャクソンが「カンニングが問題になったら俺は責任取れない」と言うシーン)
46: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 19:44:13
ジャクソン見てからだと修自身の機転だけじゃなくて周囲の指摘がめちゃくちゃ潤沢なんやなって思った

タイムリミットがあるからずっと沼にハマらず改善は可能かもしれないけど足踏みの落とし穴が修にも随所にあったなって
47: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 19:51:01
これ見ると修も足踏みポイントはたくさんあったんだよな
ペンチ力で周りのアドバイスをしっかりモノにしていっただけで
48: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 19:58:48
菊地原:クガのワンマンの改善に自身の鍛錬を挙げるのは傲慢

出水:射手の練度も疎かななのに合成弾に走ろうとするのを止めた唯我ブートキャンプ

木虎:爆速で遠征組になりたいのに愚直な鍛錬は無駄な努力

これに肝心なタイミングでの風間さんの指摘とペンチメンタルがあっての修だからな
54: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 21:01:44
>>48
ジャクソンとの違いはメンタルに加え貪欲に吸収できるスポンジ感
修はプライドなんてクソくらえだけどジャクソンは人並みのプライドがある差かなあ
49: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 20:09:35
修なら指摘をちゃんとモノにできると思われてるからこそでもあるな
50: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 20:11:28
影浦・外岡・仁礼: 混成部隊での長時間行動のストレスに慣れるため
笹森: 居残りの防衛部隊も部隊再編することになるかもしれないから
半崎: 隊長がソロ参加で抜けた場合の臨時隊長を育成するため
生駒・小佐野・弓場: ドキドキシャッフルで新しい出会いを見つけられるかもしれないから
蔵内・堤・村上・二宮・加賀美・帯島: いつもの環境から放り出されても結果が出せるか
諏訪: 次期隊長候補、幹部候補の適正を確認するため(若村は部屋と修のトリオン切れで流れる)
辻: 遠征に向けて個人の苦手な部分、弱点を克服させるため

染井: B級下位の再現。急造チームの実験。A級の思考評価。データ収集および育成論の構築。(却下/7割正解)

なんか全部今の若村に当てはまってくるように見えてきた
53: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 20:48:53
>>50
間違ってはないんだけどドキドキシャッフルに混ざる弓場ちゃんで草
52: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 20:25:23
じゃあここでまだ出ていない遅効性をひとつまみ
大規模侵攻(6巻)で空閑がオッサムに
「戦いは基本的に数が多い方が有利だ」と教えてる
その後閉鎖環境試験の戦闘シミュレータで
「相手より先に一人落として数的優位に立ったチームが勝ちやすい」
に気付いて案を出すオッサム
58: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 23:29:25
ランク戦でめっちゃ仕事こなすクールなイケメンを見せておいてこのギャップはえっ、すき…ってなった(当方おっさん)
二宮隊は遅効性の宝庫だと思う
45: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 19:40:11
味がし過ぎて舌がマヒしそうだぜ

元スレ : 遅効性を感じられる回

漫画 > ワールドトリガーワートリワールドトリガー

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 12:23:06 ID:QxMTIxNDc
オッサムの有能なところは目的の為ならなんでもするところだな
努力は当然として目的の為なら迅を勧誘したりペンチしたりトリガーオフしたりと普通の人が躊躇することを平気でやるところ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 12:29:00 ID:g5MjU5MzM
新3バカが出てくる回。コイツらは自分の実力を理解して「刻む」というステップがちゃんとできていたんだと気付いた
言動は痛々しいけど、リアル中二だから仕方ない
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 12:32:10 ID:k1MTAwMzA
戦術ではなく、戦闘技術の話だけど
オッサム vs唯我 は、まさに出水が刻んだ感じ
強過ぎない相手と戦うことで得たものは大きい
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 13:47:40 ID:M1ODY3OTY
>>3
オッサムに間違いを気付かせ、鍛錬を積ませるとともに唯我の訓練にもなってる一挙三得の手
ワートリの中でもかなり好きな一手
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 16:06:12 ID:kwOTI3MTE
>>15
ちゃんとそこで100勝して合成弾を教えてもらう、って当初の目的から、
同レベルの相手にもまともに弾を当てられないのに、より強い相手により難易度の高い合成弾当てられるのかって気付きを得られてる辺りは自分でちゃんと考えてるんだよな
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 12:34:22 ID:g5MjU5MzM
ヴィザ翁の「有利、不利な戦いなら覚えがあるが、真に強い弱いは戦った後わかること」というヤツ
才能とかは結果を出す為の条件に過ぎないんだな深みが出た
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 12:36:07 ID:MxMDcyMDA
オッサムは周囲に恵まれてるよな。もちろん本人の行動あっての周囲なんだが、直接答えは教えてくれなくても判断材料は与えてくれる
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 13:15:32 ID:A4NTgxMTI
>>5
一般的な性格だったらC級時代に周囲の同年代と交流して
昇格後もそいつらとつるんで足踏みしてた可能性がある
序盤友人がいなかったからこそA級めぐりが出来た
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 12:40:38 ID:g5MjU5MzM
ユーマの父親の「親の言うことが正しいと思うな」という教え、序盤に出てきた名言だけも肉親といえ他者の経験に答えを求めてはいけないとこの時点示唆されている
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 12:42:43 ID:k3NDcxNDY
先月のヒュースジャクソンの問答はまさに遅効性って感じだった。
玉狛第二がランク戦を通じてやってきたことの総括でもありヒュースの言葉を修たちの経験を通じて納得できる。
ヒュースの言葉を念頭にランク戦を全部読み直しとまた違った見方もできるしほんま神回ですわ。
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 12:43:12 ID:Q4Mzg2NTI
もしリーダーが諏訪さんで
自分のチームが負けている状態で
ヒュースからカンニングの提案が出たらたぶんやってそう
マリオに読んでもらってそれを周りに聞いてたっていうのが割と理由付けとしてデカいし
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 13:06:05 ID:E0NTYzMTU
>>8
諏訪さんは有効だと判断したら即やる決断力あるだろうし
それでもしダメだったらちゃんと自分でケツ持つタイプの
超有能上司だもんな
なんでまだ大学生なんだあの人
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9. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 12:47:43 ID:cwOTkwNjk
唯我ブートキャンプは草
だけどC級やB級下位のガンナーシューターの訓練教材としては優秀だね。
強すぎない、程良く動いて攻撃もしてくる的、A級を落としたという自信がつく。そして太刀川隊にいる限りは香取隊現象と同様に成長性が薄い為、長期的に運用が可能。
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 13:02:06 ID:g5OTA4MDI
チカ子の本部破壊事件
「この子の半端ないトリオン性能を報告しなかったのは(中略)
迅や林道さんが考えそうなことだが」



爆撃型トリオン兵接近
「この間の外壁ぶち抜き事件以降装甲の強化にトリオンをつぎ込んで正解だったわい」

迅は意味ないことはしない
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 13:11:21 ID:UxOTYyNDI
>>10
なるほどね
馬鹿正直にチカの存在を知らせて外壁の強化を上申したら対応しない可能性もあるし、しても後回しになったかもしらんしな
未来視でみた結果と言えば動くだろうが、そういう細かいところまで口出しするって前例が出来ちゃうと、負担が無尽蔵に重くなって動きづらくなるだろうし

事故で外壁がぶっ壊せば優先的に外壁の強化をやるだろうってのは説得力があるし、迅の負担を考えれば自然とそうなるように仕向けたって推論には理があるな
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 13:38:16 ID:QwNDExNTY
正直、SFを感じさせるエピソードはまだ無い
空想科学と、それによって変遷している社会というものはまだ全く見当たらない
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 14:01:11 ID:M1ODY3OTY
>>14
トリガー技術は既存技術で民間防衛組織に協力する一都市は当たり前のものだったのか
知らなかったなぁ
もしかして異世界渡航も経験済みなの?
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18. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 15:04:46 ID:QwNDExNTY
>>16
俺の言ってること多分伝わってないっぽいけどまあいいよw
異世界渡航もトリガー技術も協力する都市も見たことないけど騎士物語や魔法のファンタジー世界とそんな変わんないね
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 15:15:14 ID:E0NDMzNTI
>>18
ホルホルしたいのはあくまで"遅効性"についてだからね
SFとしてどうこうみたいな話なんて誰も気にしてないよ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 16:00:02 ID:QwNDExNTY
>>19
そこに付けるレスじゃなくね
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 15:21:44 ID:kzMTc5MTk
>>14

この話題で「遅効性」ではなく「SF」を重視して話をする人がいるとは思わなかった
それも重度の原理主義者っぽいし
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 16:13:18 ID:QwNDExNTY
>>20
真面目な話、ワートリって即展開即回収か後付け上等のジャンプイズム全開だから後から効いてくるって言われてもキャッチコピー以外全く思い当たらないんだよね
当然その売り文句の方も、どこが?って思っちゃうし、作者が面白くなりそうにないから要素をオミットしたんじゃないかと感じてるぐらいだわ
しかし俺はスーパーロボットとか変身ヒーローものをSFとは思ってないってだけなんだけどこれは重度の原理主義なのねw
0
25. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 16:21:23 ID:M1ODY3OTY
>>20
原理すら分かってないんだからただの世迷言だよ
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 14:11:38 ID:YyNTcwMzA
華さんは香取隊停滞の理由わかってそうなんだけど指摘しないのは過去回想からも納得できるし、ろくろーの置かれた環境みるとほんま遅効性~ってなる
ヒロアカのホリーの原稿見て絶望したみたいな猫のエピソードがあったけど(原本を見たわけでない)、猫が言ってたろくろーと自分が重なる部分があるってのもここにつながってるんかな
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 16:03:12 ID:cxODUwODA
再読の面白さはそれ街に匹敵するな
0

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