【ワンピース】やっぱりクロコダイル覚醒してない？
1: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 12:16:09
アラバスタで使ってた技を色々見てると、明らかに「体が砂で砂を操れる」って言う基本性能からはみ出た技がちょいちょいあるような
2: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 12:17:41
「特殊能力を他人に付与出来るタイプ」って割とチラホラいるし覚醒まではしてないんじゃねーかな
3: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 12:19:00
ルフィのギア2みたいなものじゃねえのかな
8: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 12:52:19
>>3
これかなー。ルフィも衰えてたらギア２，３撃つので精一杯になりそうだし、段階的な覚醒技なのかもしれん。
これかなー。ルフィも衰えてたらギア２，３撃つので精一杯になりそうだし、段階的な覚醒技なのかもしれん。
|
|
|
4: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 12:22:12
まずロギアの覚醒がどんなもんか分からんからなぁ
6: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 12:41:35
ロギアの覚醒なあ
モチモチの実が特ミシアにならずロギア路線で続行してた場合にカタクリの覚醒の内容が今と違ったとは思えない
モチモチの実が特ミシアにならずロギア路線で続行してた場合にカタクリの覚醒の内容が今と違ったとは思えない
17: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 15:41:35
>>6
パラミシアの覚醒は周囲に影響を与えるだしロギアは環境の永続変更説があるから
仮にロギアの覚醒が環境永続変更と仮定するならどっちでもカタクリは矛盾はしないな
パラミシアの覚醒は周囲に影響を与えるだしロギアは環境の永続変更説があるから
仮にロギアの覚醒が環境永続変更と仮定するならどっちでもカタクリは矛盾はしないな
7: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 12:43:05
覚醒に一番最初に言及したキャラだから覚醒してると思う
13: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 15:22:07
>>7
覚醒について知ってる＆能力を研鑽したと自負があるのに自分は覚醒してないってよくわからんもんね
ロギアの覚醒自体に相当なデメリットがあるとかじゃない限り
覚醒について知ってる＆能力を研鑽したと自負があるのに自分は覚醒してないってよくわからんもんね
ロギアの覚醒自体に相当なデメリットがあるとかじゃない限り
16: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 15:38:44
>>13
強さを求めて実の能力の覚醒について調べたけど自分はそこまで到達しなかった可能性も残ってると思う
強さを求めて実の能力の覚醒について調べたけど自分はそこまで到達しなかった可能性も残ってると思う
9: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 12:56:41
「乾きの掌」がそれでいいんじゃないか(だったらいいな)と思ってる
一応水分を吸収(乾燥消滅？)させて砂に還してるって感じではあるが、”干割”や”侵食輪廻”はぶっちゃけイトイトのフィールド糸化操作と見た目は変わらないし、プラスで動物にも乾燥攻撃できるとなると出来ることも多い
一応水分を吸収(乾燥消滅？)させて砂に還してるって感じではあるが、”干割”や”侵食輪廻”はぶっちゃけイトイトのフィールド糸化操作と見た目は変わらないし、プラスで動物にも乾燥攻撃できるとなると出来ることも多い
10: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 13:00:05
身体を砂粒状に拡散して動かせるから
肉体以外の外部の砂も内側に巻き込んで操ってるっぽく使えるんじゃないの？
肉体以外の外部の砂も内側に巻き込んで操ってるっぽく使えるんじゃないの？
11: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 13:31:06
ドフィやカタクリに比べると砂化までにかかる時間が多そうだし覚醒し始めくらいだと思ってる
12: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 15:13:05
片手になって威力落ちたって言い訳できるし
覚醒してて不自然ではない
覚醒してて不自然ではない
27: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 01:50:58
>>12
クザンが片足失くして氷で義足作ってなお健在だから身体の欠損はロギア系の威力が衰えてる言い訳にはならなそう
もし本当に片手を失って威力が落ちたか片手を失った後にロギアになったからスナスナの全力が出せないとかなら
それは片手のないことによる物理デバフではなく片手を失ったことに関連して精神デバフが入ってるからじゃないか？
クザンが片足失くして氷で義足作ってなお健在だから身体の欠損はロギア系の威力が衰えてる言い訳にはならなそう
もし本当に片手を失って威力が落ちたか片手を失った後にロギアになったからスナスナの全力が出せないとかなら
それは片手のないことによる物理デバフではなく片手を失ったことに関連して精神デバフが入ってるからじゃないか？
14: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 15:37:17
能力に心身が追いついて覚醒なのでルーキー時代の能力覚醒しかけの時に白ひげに折られたのかもしれない
15: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 15:37:40
ロギアの覚醒はサカズキとクザンが元帥の件で決闘してパンクハザードの天候をそれ以降全く変えてるから
その場の気候や環境を能力に対応したものに永続的に変化させることが出来るのではという説がある
その場の気候や環境を能力に対応したものに永続的に変化させることが出来るのではという説がある
18: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 16:56:18
ちょいちょいあるというがスレ主は具体的にどの技が覚醒技だと思うんだ？
21: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 18:52:03
>>18
>>9の人が言ってる干割、侵食輪廻
上の2つが覚醒技であと三日月型砂丘も若干覚醒入ってるのかなと
砂操作でそこまでやれるの？って
>>9の人が言ってる干割、侵食輪廻
上の2つが覚醒技であと三日月型砂丘も若干覚醒入ってるのかなと
砂操作でそこまでやれるの？って
19: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 16:58:39
グラウンド・デスは覚醒と後付けしても違和感ないが
20: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 17:45:51
覇気使えず白ひげに歯が立たないからスナスナ研鑽して覚醒に賭けたら一面干からびせるだけって中々ショボいな
そら古代兵器に逃げるわ
そら古代兵器に逃げるわ
22: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 19:06:14
能力の範囲に関しては割と考えるだけ無駄じゃねぇかなと思ってる
見ろよオペラの能力クリームなのになんかダメージ発生して燃えるんだぜ？
見ろよオペラの能力クリームなのになんかダメージ発生して燃えるんだぜ？
23: 名無しのあにまんch 2024/06/05(水) 21:45:21
割と真面目に銀メダリストメンタル故にキチンと覚醒できてない可能性ない？
24: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 01:15:59
クロコダイルのっていうか砂砂のロギアの覚醒って多分そこら辺を砂漠にしたレベルだと思うパンクハザード見てるとロギアの覚醒はあのレベルじゃないと
挙げられてるレベルのしょぼい覚醒ならがっかりするから見たくない
「サンドワーム」なんて砂漠の王が異名の海賊にふさわしい敵がいるのも気になるし
挙げられてるレベルのしょぼい覚醒ならがっかりするから見たくない
「サンドワーム」なんて砂漠の王が異名の海賊にふさわしい敵がいるのも気になるし
25: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 01:46:11
>>24
加えてアラバスタ編のラストで3年間奪われ続けてた雨が戻って来る場面があるけど
仮にあの時点でクロコダイルがスナスナ覚醒してたならこのラストにはならなかったと思う
サカズキVSクザンの決着でクザンが片足もぎ取られようとパンクハザードのクザンが変えた方の気候は変わったままだし
加えてアラバスタ編のラストで3年間奪われ続けてた雨が戻って来る場面があるけど
仮にあの時点でクロコダイルがスナスナ覚醒してたならこのラストにはならなかったと思う
サカズキVSクザンの決着でクザンが片足もぎ取られようとパンクハザードのクザンが変えた方の気候は変わったままだし
28: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 02:25:15
>>25
覚醒してたらフィールド砂漠にするくらいは出来るだろうしね
クロコダイルの覚醒というよりロギアの覚醒がその程度だとこれからあるだろう黒ひげとのバトルがしょぼくなりそうで嫌
覚醒より覇気習得してるかどうかの方気にしてる
覚醒してたらフィールド砂漠にするくらいは出来るだろうしね
クロコダイルの覚醒というよりロギアの覚醒がその程度だとこれからあるだろう黒ひげとのバトルがしょぼくなりそうで嫌
覚醒より覇気習得してるかどうかの方気にしてる
26: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 01:49:33
さすがに誇大解釈しすぎ
ただの演出でしょ
ただの演出でしょ
29: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 07:54:36
スナスナの覚醒がショボかったからといって他のロギアの覚醒が同レベルとは限らないだろ
２年前のルフィに負ける雑魚に割り振られた実だもの
２年前のルフィに負ける雑魚に割り振られた実だもの
30: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 09:24:06
だから覚醒まだでしょって話では
31: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 09:27:16
少なくとも次戦うところが見られるようになればほぼ確実に覚醒した姿見られるでしょうそれまで待っとれ
相手はルフィじゃないかもだけど
相手はルフィじゃないかもだけど
32: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 16:21:29
出来るかどうかは置いといてこれから手に入れようとする国全域を枯らしてもしょうがなくね？
35: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 21:17:42
>>32
確かにあの戦いであんまり広範囲に攻撃やっても意味ねえな
確かにあの戦いであんまり広範囲に攻撃やっても意味ねえな
39: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 21:45:15
>>32
クロコダイルがアラバスタ狙ってると言っても全土が欲しい訳じゃなく
雨の少ない土地柄が自分の弱点等を考えると有利な地勢の国であり
国を乗っ取る最大の目的は王国に眠ってるはずのプルトンを探して入手することで
乗っ取ったアラバスタをクロコダイルが面倒見て統治する気があったとは一言も言われてないし
王都とレインベース以外から雨奪って砂嵐ぶつけまくってる時点でこの2か所以外は要らんという意志が見える
そんな土地を永続的に砂漠化した所で別にクロコダイルは困らない
クロコダイルがアラバスタ狙ってると言っても全土が欲しい訳じゃなく
雨の少ない土地柄が自分の弱点等を考えると有利な地勢の国であり
国を乗っ取る最大の目的は王国に眠ってるはずのプルトンを探して入手することで
乗っ取ったアラバスタをクロコダイルが面倒見て統治する気があったとは一言も言われてないし
王都とレインベース以外から雨奪って砂嵐ぶつけまくってる時点でこの2か所以外は要らんという意志が見える
そんな土地を永続的に砂漠化した所で別にクロコダイルは困らない
33: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 16:43:37
パンクハザードのあれがマグマグとヒエヒエの覚醒の結果だとして、サカズキとクザンは能力もフィジカルも海軍(世界)でトップ層の強さ
クロコダイルは登場した七武海の中でも、(少年漫画インフレから逆算してのファンの考察的な面が大きいが)智略や策謀、組織運営が脅威であって、直接戦闘力は２年前ルフィに勝負の土俵に上がられる程度
同じ”覚醒”でも、その中で違いはあるんじゃないの？
フクロウとルッチの鉄塊の硬さが違ったり、キャプテン・クロの移動術は剃の域に入ってはいるけど多分ＣＰの面々に比べたらだいぶ遅いみたいに
クロコダイルは登場した七武海の中でも、(少年漫画インフレから逆算してのファンの考察的な面が大きいが)智略や策謀、組織運営が脅威であって、直接戦闘力は２年前ルフィに勝負の土俵に上がられる程度
同じ”覚醒”でも、その中で違いはあるんじゃないの？
フクロウとルッチの鉄塊の硬さが違ったり、キャプテン・クロの移動術は剃の域に入ってはいるけど多分ＣＰの面々に比べたらだいぶ遅いみたいに
43: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 21:56:14
>>33
パラミシア同士やゾオン同士で今の所似てる部分あるし覚醒タイプ自体は似通う可能性高いんじゃないかな
覚醒してるか否かと総合的な戦闘力の高さはまた別物だと思うしクロコダイルと赤犬青キジとの差は覚醒以前にフィジカルや覇気の問題だと思うから、仮にクロコダイルが能力自体は同格近くだとしても同じ強さにはならんと思う
パラミシア同士やゾオン同士で今の所似てる部分あるし覚醒タイプ自体は似通う可能性高いんじゃないかな
覚醒してるか否かと総合的な戦闘力の高さはまた別物だと思うしクロコダイルと赤犬青キジとの差は覚醒以前にフィジカルや覇気の問題だと思うから、仮にクロコダイルが能力自体は同格近くだとしても同じ強さにはならんと思う
53: 名無しのあにまんch 2024/06/07(金) 11:01:48
>>43
自分も”覚醒”すりゃ一律の強さじゃなくて、その中でも熟練度とか、単純な基礎戦闘力(フィジカル・筋力体力)との掛け算で出力は変わるんじゃね？って意見だよ
クロコダイルは「能力の研鑽」について言及するし、作中で初めて”覚醒”を口にしたくらいだし、普通より異常に早く能力の”覚醒”だけはできていて
ただ他の強さが付いてきてないから相対的にしょぼく見える覚醒技になっちゃってるみたいな
自分も”覚醒”すりゃ一律の強さじゃなくて、その中でも熟練度とか、単純な基礎戦闘力(フィジカル・筋力体力)との掛け算で出力は変わるんじゃね？って意見だよ
クロコダイルは「能力の研鑽」について言及するし、作中で初めて”覚醒”を口にしたくらいだし、普通より異常に早く能力の”覚醒”だけはできていて
ただ他の強さが付いてきてないから相対的にしょぼく見える覚醒技になっちゃってるみたいな
34: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 19:13:46
侵食輪廻に関しては覚醒技って言われても何の違和感もない
36: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 21:25:54
>>34
どっちかというとロギアならこれくらい普通にできないとパラミシアと変わんなくないか？
どっちかというとロギアならこれくらい普通にできないとパラミシアと変わんなくないか？
37: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 21:36:51
クロコダイルが覚醒してる可能性そのものはありそうだけどただ覚醒してるにしてはショボいなというのも思ってしまうんだよな
アラバスタのは周りに砂や地面がある状態での技だから周りにそれが無い状況で同じ事が出来るのか疑問だし出来ないなら環境そのものを全く違うものに変えた上に永続させてる赤犬や青キジの方がそれっぽくも見える
頂上戦争で氷を砂にしたりは出来て無かったし
アラバスタのは周りに砂や地面がある状態での技だから周りにそれが無い状況で同じ事が出来るのか疑問だし出来ないなら環境そのものを全く違うものに変えた上に永続させてる赤犬や青キジの方がそれっぽくも見える
頂上戦争で氷を砂にしたりは出来て無かったし
38: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 21:39:17
ただ環境の永続変化がロギアの覚醒ってなると緑牛の覚醒どうなるんだ？とも思う
40: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 21:46:39
>>38
あいつは百獣の支配下で武器工場化して汚染されたワノ国の土地を歩いただけで緑化したりしてるから
あれはあれでなんかおかしいと思う
あいつは百獣の支配下で武器工場化して汚染されたワノ国の土地を歩いただけで緑化したりしてるから
あれはあれでなんかおかしいと思う
42: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 21:53:52
>>38
ワノ国汚染された土壌を美しい緑生い茂る場所にしたんやぞ
とんでもないロギアだ
ワノ国汚染された土壌を美しい緑生い茂る場所にしたんやぞ
とんでもないロギアだ
44: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 21:58:18
>>40
>>42
それは勿論知ってるよ
ただあれってつまりパンクハザードの環境変化に近い訳だし緑牛が実はバリバリに覚醒してて力ばら撒きまくってたとかじゃないならロギアの覚醒は他にあるんじゃないかな？と思っただけ
>>42
それは勿論知ってるよ
ただあれってつまりパンクハザードの環境変化に近い訳だし緑牛が実はバリバリに覚醒してて力ばら撒きまくってたとかじゃないならロギアの覚醒は他にあるんじゃないかな？と思っただけ
45: 名無しのあにまんch 2024/06/06(木) 22:03:21
>>44
緑牛はあれは覚醒した技？使ったのかな？
普通に能力使っただけに見える
緑牛はあれは覚醒した技？使ったのかな？
普通に能力使っただけに見える
46: 名無しのあにまんch 2024/06/07(金) 00:22:46
実にも格があってスナスナはロギアの中でも低いからアラバスタで見せたような覚醒しか出来ないんだろう
大将や黒ひげの覚醒と比べるものではないよ
大将や黒ひげの覚醒と比べるものではないよ
47: 名無しのあにまんch 2024/06/07(金) 09:53:14
心折られてるだろうから覚醒してないでしょ
だからプルトン欲しがったんでない？
だからプルトン欲しがったんでない？
49: 名無しのあにまんch 2024/06/07(金) 10:38:37
>>47
まあそれは確実に要因としてあると思う 心折られてメンタル銀メダリストだから
フィジカルやメンタルが実の能力と釣り合いが取れなくて覚醒せず
自分の能力ではなく古代兵器の武力に頼って自分の理想国家を担保しようとした
まあそれは確実に要因としてあると思う 心折られてメンタル銀メダリストだから
フィジカルやメンタルが実の能力と釣り合いが取れなくて覚醒せず
自分の能力ではなく古代兵器の武力に頼って自分の理想国家を担保しようとした
48: 名無しのあにまんch 2024/06/07(金) 10:19:31
悪魔の実全部が全部覚醒描写入れなきゃいけない訳じゃないしな
古代兵器に頼るワニなら特に
古代兵器に頼るワニなら特に
50: 名無しのあにまんch 2024/06/07(金) 10:47:01
ワニはまだ未覚醒でしょうね
てかロギアの覚醒って多分無いんじゃないかな
てかロギアの覚醒って多分無いんじゃないかな
51: 名無しのあにまんch 2024/06/07(金) 10:49:30
上で例に出されてる赤犬たちも覚醒してるって明言されてないしな
ロギア覚醒は最終決戦あたりで出てくるんじゃないか
ロギア覚醒は最終決戦あたりで出てくるんじゃないか
54: 名無しのあにまんch 2024/06/07(金) 11:48:08
自然系って自然現象が元ネタだから能力自体が強いし能力者も強者が多いから、クロコダイルにしろ大将達にしろ規格外の影響が出せるのは「能力を鍛えてるから」って言われたら納得できちゃうんだよな
それこそギャグみたいに消化されたグランドライン中での雨じゃなくて飴が降ってきた云々とかももしかして？