【感想】エクソシストを堕とせない 76話 色々と思うところはあるけどイムリちゃんが全部言ってくれた！！【ネタバレ注意】
1: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:02:04
2: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:03:30
神父くんがお労しいとかそんな次元じゃないんですけど！？！？
3: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:03:41
確かに誘導はしてるな
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4: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:04:45
ちょっと主人公が波瀾万丈すぎる
25: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:09:22
>>4
神父くんは早く幸せになってほしい
神父くんは早く幸せになってほしい
70: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:17:10
>>4
ここから世界救うのに頑張ろうってなれるの尊敬するわ
ここから世界救うのに頑張ろうってなれるの尊敬するわ
5: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:05:36
それはそれとして〜
結 論 が カ ス ！
結 論 が カ ス ！
6: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:06:05
子供に世界の不幸なとこ切り抜いて見せまくるんじゃねぇ！！
18: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:08:05
>>6
事実ではあるけどあくまでごく一部を大多数ように見せかける
これがマスゴ.ミってヤツなんやなって……
事実ではあるけどあくまでごく一部を大多数ように見せかける
これがマスゴ.ミってヤツなんやなって……
118: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:27:17
>>6
幽遊白書でいう「黒の章」を一瞬で作れるのさすが魔王だな
幽遊白書でいう「黒の章」を一瞬で作れるのさすが魔王だな
7: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:06:16
女嫌いになった理由がよく分からんし
結局、嫁さんのこと憎みきれなかったのかね
結局、嫁さんのこと憎みきれなかったのかね
8: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:06:20
やっぱこのオッサン控えめに言って大戦犯なのでは？
12: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:07:09
>>8
今回挟まれた回想コマからするとそのオッサンに引き取られる前の話じゃね？
今回挟まれた回想コマからするとそのオッサンに引き取られる前の話じゃね？
17: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:08:02
>>8
今回のおとうさんはそいつじゃなくて孤児院にくる前の男じゃね
今回のおとうさんはそいつじゃなくて孤児院にくる前の男じゃね
34: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:10:28
>>17
というか天に召しますたるお父さんがネグレクトしてるようなもんだろ 裏切れよそんなカスチェンソーか核ミサイルでバラバラにしろ
というか天に召しますたるお父さんがネグレクトしてるようなもんだろ 裏切れよそんなカスチェンソーか核ミサイルでバラバラにしろ
9: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:06:21
せやな
82: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:19:38
いろいろ意見は出るけど結局全部>>9に収束するの面白いな
99: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:23:43
>>9
確かに
でも神父くんを篭絡しようとするサキュバスが言うなｗ
確かに
でも神父くんを篭絡しようとするサキュバスが言うなｗ
10: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:06:37
でもベルは神父くんにとって救いだったんだろうなぁって
11: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:06:50
毎回サブタイが秀逸すぎる
極論ありきの答えならそら論外だわな。
問題は極論しても仕方ない子が被害者なわけで
極論ありきの答えならそら論外だわな。
問題は極論しても仕方ない子が被害者なわけで
22: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:08:46
>>11
論外
いいよね。最後にサブタイ出すスタイルこの漫画にほんと合ってると思う
論外
いいよね。最後にサブタイ出すスタイルこの漫画にほんと合ってると思う
13: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:07:28
肉体的な損傷は治るはずなのに回想で毎回ガリッガリなのなんでだろうなぁって思ってたけど
想定以上にお労しい理由が出てきて困る
想定以上にお労しい理由が出てきて困る
14: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:07:29
しっかり誘導してたので結論はカス！！！
30: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:09:46
>>14
世界に悲しみがいっぱいあるのはそうだけど幸せへの道を提示するでもなく不幸を取り除く道を提示するでもなく悲しみだけダイレクトに見せるのは思考の誘導だわな
世界に悲しみがいっぱいあるのはそうだけど幸せへの道を提示するでもなく不幸を取り除く道を提示するでもなく悲しみだけダイレクトに見せるのは思考の誘導だわな
15: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:07:34
こういう時ズバッと言いたいこと言ってくれるからイムリさんには安心するね本当に
16: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:07:51
結論はカスだけど過程もカスだから納得はできるよ
っていうかあの虐待ってキリスト的にありなの?
っていうかあの虐待ってキリスト的にありなの?
42: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:11:47
>>16
苦を受け入れて乗り越えろスタイルだし基本放任だと思うしねぇ、割とドmでもないとやってらんない宗教だし
苦を受け入れて乗り越えろスタイルだし基本放任だと思うしねぇ、割とドmでもないとやってらんない宗教だし
50: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:13:14
>>42
やっぱまずはあのジジイ殺すとこから初めねえか?
やっぱまずはあのジジイ殺すとこから初めねえか?
19: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:08:10
ベルのことが嫌いになれない
だって虐待されて餓死するほどに瘦せ細った子供に優しくしたのは善意からだし
だって虐待されて餓死するほどに瘦せ細った子供に優しくしたのは善意からだし
20: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:08:38
>>19
だからこそ同情はするんだよ
だからこそ同情はするんだよ
23: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:09:12
>>19
でも世界のカスな部分をわざわざ見せることはないんじゃないかなぁ
神父くんは優しいから傷ついたし
でも世界のカスな部分をわざわざ見せることはないんじゃないかなぁ
神父くんは優しいから傷ついたし
38: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:11:17
>>19
だから同情はするんだ
それはそうと世界のマイナス面だけ見せつけて他人の幸せごとまとめて世界をゼロにしようとするように思想誘導してるのは普通にカスなんだ
だから同情はするんだ
それはそうと世界のマイナス面だけ見せつけて他人の幸せごとまとめて世界をゼロにしようとするように思想誘導してるのは普通にカスなんだ
56: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:14:45
>>19
確かにちょっと思想がアレだしなかなか問題のある性格してるけど
私はこの慈悲のある魔王がどうしても好きなんだ
確かにちょっと思想がアレだしなかなか問題のある性格してるけど
私はこの慈悲のある魔王がどうしても好きなんだ
21: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:08:45
魔王の干渉は妨害するくせに虐待はガン無視する天の御使いさんさぁ
24: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:09:16
幸せと不幸どっちも見せるのが正しいけどあの神父くんだと『幸せな人と不幸な人がいるのはなんで？
やっぱり全員夢に沈めようよ』ってなりそうなんだよな
やっぱり全員夢に沈めようよ』ってなりそうなんだよな
26: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:09:23
というかベルは滅ぼすって形で責任取れるけどお前はどうなんだって話なんだよね こっから騙してました実は悪魔ですわざわざ生かしてやったけどどうするか考えてませんはカスレベル高くない?
81: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:19:08
>>26
そこらへんイムリちゃんはもう開き直ってるので無敵なんだよね
神父くん以外のやつなんて極論どうだっていいんだ
そこらへんイムリちゃんはもう開き直ってるので無敵なんだよね
神父くん以外のやつなんて極論どうだっていいんだ
88: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:20:33
>>26
頑張って滅茶苦茶幸せにして悪魔だって騙してたことを許してもらえるまで好きになってもらいますって
曲がりなりにも前を向いた発言してるしそこまで卑下されることでもなくないかな？とは思う
頑張って滅茶苦茶幸せにして悪魔だって騙してたことを許してもらえるまで好きになってもらいますって
曲がりなりにも前を向いた発言してるしそこまで卑下されることでもなくないかな？とは思う
27: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:09:27
正直そこまで誘導だとは思わなかったな
神父くんの境遇があまりに惨すぎてそう結論を出してしまっても仕方ないというか
神父くんの境遇があまりに惨すぎてそう結論を出してしまっても仕方ないというか
145: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:34:20
>>27
不幸な人たちばっか見せたとかの辺りじゃない？
それはそれとして誘導無しでもああいう考えになってもおかしくない境遇なのはそう
不幸な人たちばっか見せたとかの辺りじゃない？
それはそれとして誘導無しでもああいう考えになってもおかしくない境遇なのはそう
153: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:36:06
>>145
誘導なしの発言を否定するか否かでベルフェゴールが見せたのが不幸な人達なんで実際に同じ結論だったよ
誘導なしの発言を否定するか否かでベルフェゴールが見せたのが不幸な人達なんで実際に同じ結論だったよ
28: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:09:37
切り取らなくても神父くんの周りは地獄だから別の誰かが否定出来たのか気にはなるな
29: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:09:44
魔王ではあるけど不幸な人々を救おうとしたのは本当なんだよね
世界観的に怠惰扱いされるのがまたやるせない
それはそれとして魔王らしく誘導してるな！慈悲ありきだけど！
世界観的に怠惰扱いされるのがまたやるせない
それはそれとして魔王らしく誘導してるな！慈悲ありきだけど！
31: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:10:01
修道院ではケーキばかり作ってたって序盤のネタからこんな過去が出てくるなんて聞いてねえよ！
32: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:10:04
世界を終わらせようって提案したのは神父君のほうなのか
誘導って言い切るのもちょっとあれね
誘導って言い切るのもちょっとあれね
41: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:11:46
>>32
それでも一応そういう極論を諭すこともできたわけでそれをしなかったのは思うところがあったのか怠惰の魔王故か
どちらにせよ神父くんは堕とせないね
もう既に堕ちてたんだもの
それでも一応そういう極論を諭すこともできたわけでそれをしなかったのは思うところがあったのか怠惰の魔王故か
どちらにせよ神父くんは堕とせないね
もう既に堕ちてたんだもの
46: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:12:24
>>32
でも言わせるようにマイナス面の映像とか見せてたのはベルの方だし…
あの状況で終わらせようって言わないのはおかしくなる
でも言わせるようにマイナス面の映像とか見せてたのはベルの方だし…
あの状況で終わらせようって言わないのはおかしくなる
160: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:38:13
>>32
神父君のもう嫌だって心情とベルのトラウマが悪い意味で噛み合っちゃった感じだわ
神父君の父親にベルが干渉して虐待を止められてれば、そこまで行かずに済んだんだろうけど
神父君のもう嫌だって心情とベルのトラウマが悪い意味で噛み合っちゃった感じだわ
神父君の父親にベルが干渉して虐待を止められてれば、そこまで行かずに済んだんだろうけど
33: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:10:18
やっぱりベルフェゴールは悪魔にしてはまともっていうか優しいんだな
悪魔みたいな倫理観してない
悪魔みたいな倫理観してない
62: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:15:37
>>33
まて一側面のみで結論付けさせようとするのは正に悪魔の上等手段だから割と悪質だぞ？
まて一側面のみで結論付けさせようとするのは正に悪魔の上等手段だから割と悪質だぞ？
66: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:16:21
>>62
まぁだからあくまで悪魔にしては慈悲深いだからね
まぁだからあくまで悪魔にしては慈悲深いだからね
35: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:10:53
そもそもベルはまた自身の正体を隠してるし世界を滅ぼしてからまた裏切られたと神父くんもベルも傷つくんじゃないか?
36: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:11:01
ベルは滅ぼすって形で神父くんに責任とれるけどイムリはどうするつもりなのかな
ずっと騙してるのは事実だし
正直ベルを糾弾できる立場ではなくないか？
ずっと騙してるのは事実だし
正直ベルを糾弾できる立場ではなくないか？
47: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:12:34
>>36
別に糾弾はして無いだろ
聞いてもいない過去を語ったので反応返しただけよ
ぶっちゃけどっちが正しいとかじゃなくて二人共言いたいこと言ってるだけよ
別に糾弾はして無いだろ
聞いてもいない過去を語ったので反応返しただけよ
ぶっちゃけどっちが正しいとかじゃなくて二人共言いたいこと言ってるだけよ
57: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:14:57
>>36
別にベルの過去を糾弾しているわけじゃないしな
あくまでそこに至った結論がカスってだけで
ベルは神父君を憐れんでいる体で、その実無意識に自分の世界に対する復讐の道具にしようとしている節があるわ(憐れんでいるのもあるにはあるだろうが
別にベルの過去を糾弾しているわけじゃないしな
あくまでそこに至った結論がカスってだけで
ベルは神父君を憐れんでいる体で、その実無意識に自分の世界に対する復讐の道具にしようとしている節があるわ(憐れんでいるのもあるにはあるだろうが
37: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:11:01
イムリが悪魔側の能力じゃなくて神父君の見せた奇跡を模倣する所が凄く刺さった
39: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:11:32
人の不幸とかどうでも良い！！自分さえ楽しければそれで良いんだって奴なら
そもそも神父くんとは仲良くなれなそう
そもそも神父くんとは仲良くなれなそう
40: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:11:34
少なくとも虐待されてる男の子に見せていい絵面じゃない
67: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:16:27
>>40
女の子の股開いてる奴の後ろにいるのって服的に教会の人間なのがね…
女の子の股開いてる奴の後ろにいるのって服的に教会の人間なのがね…
169: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:40:24
>>67
開いてる男って魔女達に串刺しにされた元聖職者だよね
開いてる男って魔女達に串刺しにされた元聖職者だよね
43: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:11:53
あそこで幸せな人間見せたら壊れてたと思うよ なんで自分はああじゃないってなるし
44: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:11:55
だってこいつ怠惰だぞ自分から世界滅ぼそうとするわけないじゃんと言われたらそう
45: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:12:23
あそこで幸せな人間を見せたら逆に神父くんは壊れたと思う
48: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:12:51
別にベルフェゴール的には誘導したつもり無かったんじゃないかな
こんな酷いことが色々起こってるよって伝えたかっただけで
こんな酷いことが色々起こってるよって伝えたかっただけで
176: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:41:32
>>48
誘導というより、肯定しようとしたって印象
あと神父君のリアル事情が悲惨過ぎて、そんなこと思っちゃ駄目とか
人生にはもっと希望があるとか言われても響かない所か
下手すると逆効果になるんじゃ？ってのも有る
誘導というより、肯定しようとしたって印象
あと神父君のリアル事情が悲惨過ぎて、そんなこと思っちゃ駄目とか
人生にはもっと希望があるとか言われても響かない所か
下手すると逆効果になるんじゃ？ってのも有る
49: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:12:52
ベルフェゴールが口を滑らせたりイムリに突破を許したりと何処か一貫性を感じさせないのは世界を終わらす方向でも怠惰だからか？
51: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:13:38
「世界は幸せでお前だけが特別悪い」っていうのと
「世界で似たような苦しみは沢山ある」っていうの
どっちが悪いかはちょっと判断しかねる。両方悪い。
「世界で似たような苦しみは沢山ある」っていうの
どっちが悪いかはちょっと判断しかねる。両方悪い。
64: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:15:53
>>51
どっちかって時点で極端なのよ
世界には幸せもあるし不幸もある
今が不幸なら幸せになれる道を探そうで良いのにお前が特別悪いとか同じような不幸はたくさんあるで止まっちゃうのが怠惰だよ
どっちかって時点で極端なのよ
世界には幸せもあるし不幸もある
今が不幸なら幸せになれる道を探そうで良いのにお前が特別悪いとか同じような不幸はたくさんあるで止まっちゃうのが怠惰だよ
52: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:13:55
幸せな人見たら神父くんはワンチャン精神に致命的なダメージを負うって考えたら
今回の不幸な人を見せてたのはある意味ファインプレー？
今回の不幸な人を見せてたのはある意味ファインプレー？
53: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:13:55
神父くんがごめんなさいごめんなさいって頭を抱えながら謝って、ベルが虐待された子供の怯えた反応に愕然とするシーン好きだ
69: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:17:06
>>53
まあ本人は自分の子供に対してしっかり愛情注いでたしなあ…
ほんでトラウマから自分の名前を伝えるのも出来なかったしオマエ本当に魔王か？
まあ本人は自分の子供に対してしっかり愛情注いでたしなあ…
ほんでトラウマから自分の名前を伝えるのも出来なかったしオマエ本当に魔王か？
54: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:14:15
同じ悪魔って事で言い返せる？って言われてるけどこの場合女と女敵視の会話と見ればどっちがその通りとなるかは明白、何よりベルは息子の件からなんも学んでないんだ。名前を明かすのアウトって言ってもあの頃の神父くんに隠す必要あったか？
61: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:15:27
>>54
あそこで名前隠したのは実利っていうよりトラウマじゃないかね
理屈の上で意味は無くても失敗したことと同じこと繰り返したくないでしょ
あそこで名前隠したのは実利っていうよりトラウマじゃないかね
理屈の上で意味は無くても失敗したことと同じこと繰り返したくないでしょ
55: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:14:42
神父くん可哀想すぎる
何でこんな辛い目に遭わないといけないんだ
救世主にさせる前に誰かこの子を救ってやれ
何でこんな辛い目に遭わないといけないんだ
救世主にさせる前に誰かこの子を救ってやれ
58: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:15:00
何がひどいって別にイムリは人間に大した義理はないのでどっちが勝っても人類に未来はないところ
私が好きだからで押し通すヒロインの立ち位置じゃねえんだよなあコイツ！
私が好きだからで押し通すヒロインの立ち位置じゃねえんだよなあコイツ！
63: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:15:49
>>58
悪魔なんで、はい
悪魔なんで、はい
59: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:15:02
ベルくんは思考を誘導したかったというより自分も視野が狭くなって不幸にしか目がいかなくなった部分もあったのかなと思ったわ
68: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:16:36
でもベルが「子供を殴るなんて」って本心から憤ったり、神父くんの境遇の惨さに目を見開いたりする優しさは好きだよ
71: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:17:15
ベルくん確かにカスなんだけど
虐待被害児見て嫌悪と怒りの表情見せる程度には善性あるから嫌いになれないわ
虐待被害児見て嫌悪と怒りの表情見せる程度には善性あるから嫌いになれないわ
72: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:17:20
悪魔なら子供を虐待？別に普通だろってメンタルしてそうなもんだけどな
73: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:17:46
「生まれてきたくなかった」「自分はおかしいのかな」って言わせたのは人間なんだよなあ
まあベルフェゴールが適切なカウンセリングしたとは思わんけど
まあベルフェゴールが適切なカウンセリングしたとは思わんけど
74: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:17:50
悪魔の癖に善性があるから違和感あるのかもしれんな
75: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:18:08
ベルくんが優しくて同情できる部分はあるんだ
それはそれとして結論がカスで論外なだけで
それはそれとして結論がカスで論外なだけで
76: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:18:15
弱りきって苦しんでるところに自分を助けてくれる人が『世の中クソだよ』って世の中の辛いところばっかり見せてきたらそりゃ希死念慮爆発するわ
ベルフェゴールが優しいのは確かだとしても、本人の無意識にでも自分の思想盛り盛りの切り抜いた『真実』とやらを見せた時点でアウトだわ
ベルフェゴールが優しいのは確かだとしても、本人の無意識にでも自分の思想盛り盛りの切り抜いた『真実』とやらを見せた時点でアウトだわ
77: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:18:42
イムリちゃん良かった。
ちゃんとベルに起こったことには同情しつつ、それ自体を責めるんじゃなくそこに至った結論は無いわーってのはそりゃそうだよね、って。
ちゃんとベルに起こったことには同情しつつ、それ自体を責めるんじゃなくそこに至った結論は無いわーってのはそりゃそうだよね、って。
78: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:18:53
神父くんがこの悪魔に懐いちゃったの分かる
誰もに殴られてご飯も貰えない環境で、はじめて美味しいものをくれたお兄さんが「君を傷つけません」って本心から優しくされたら嬉しいもの
誰もに殴られてご飯も貰えない環境で、はじめて美味しいものをくれたお兄さんが「君を傷つけません」って本心から優しくされたら嬉しいもの
79: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:18:57
環境に恵まれなくて、考えが偏りつつあった神父くんに見せるには不幸マップはショッキングすぎたと思う
80: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:19:03
今回はなんというか全方面に別々の怠惰さみせて反省させるって結末なのかなと、神父君も誘導と酷い環境とはいえ不幸しかないと結論付けるのは大罪判定の厳しさから充分怠惰になるし
ベルとイムリは言わずもがな。
ベルとイムリは言わずもがな。
83: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:19:43
ガキ痛めつけて戦争に駆り出すタイプの奴らが正義の側に立ちながら言われても悪魔が悪だとしても四文字も悪だろ
90: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:21:01
>>83
故に宗教戦争は終わらないし今この宗教がメジャーなのは残念ながら金と暴力によるのがある程度存在する。
故に宗教戦争は終わらないし今この宗教がメジャーなのは残念ながら金と暴力によるのがある程度存在する。
96: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:22:56
>>83
そのガキを痛めつけてるやつは仲間からもドン引きされてるし、ガキを戦場に駆り出さなくても良いようにしようと努力してるし、そもそもガキが戦場に立たないといけないのは悪魔が好き勝手暴れてるせいだけどな
そのガキを痛めつけてるやつは仲間からもドン引きされてるし、ガキを戦場に駆り出さなくても良いようにしようと努力してるし、そもそもガキが戦場に立たないといけないのは悪魔が好き勝手暴れてるせいだけどな
84: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:19:45
あれだけ不幸を見せられて世界に復讐するじゃなくて幸せなまま滅ぼそうなあたりが神父くんの善性なのかな……
85: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:19:52
なんかすごい自分に刺さりました
86: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:20:02
色々とベル自身にうっかりが多いのと物理ダメージ与えるタイプじゃないから忘れがちだけど
10年以上密かに計画を進めて世界規模で事を起こしてるからやってることの規模だとこれまでの魔王で1番壮大なんだよなベルくん
世界中の人を夢の世界に引きずり込むだから神への中指立て具合も随一だし
10年以上密かに計画を進めて世界規模で事を起こしてるからやってることの規模だとこれまでの魔王で1番壮大なんだよなベルくん
世界中の人を夢の世界に引きずり込むだから神への中指立て具合も随一だし
87: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:20:16
世界なんて終わっちゃえって神父君が言い出す前に見せてたら誘導だと思うけどね
ベルフェゴールがしたのは神父君の中で浮かんでからそれを止めなかっただけだと思う
ベルフェゴールがしたのは神父君の中で浮かんでからそれを止めなかっただけだと思う
92: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:21:22
>>87
そこが怠惰の魔王で悪魔なとこだとは思う
そこが怠惰の魔王で悪魔なとこだとは思う
89: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:20:35
ベルが優しいし魔王の癖に普通に善性あるのは事実だ
それはそうと自分のやらかしで招いた不幸から極端な結論に飛んだり不幸な子供に世界にはこんなに不幸があるよって見せつけたりしてるカスな部分もあるのがこれまた事実なだけで
0か1じゃないんだ
それはそうと自分のやらかしで招いた不幸から極端な結論に飛んだり不幸な子供に世界にはこんなに不幸があるよって見せつけたりしてるカスな部分もあるのがこれまた事実なだけで
0か1じゃないんだ
91: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:21:21
悪魔の言うことなんて結論これでええんや
93: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:21:22
不幸なやつに幸せみせると白面のものになるからなぁ……
94: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:22:36
イムリは徹頭徹尾お前のことなんざ知らん神父くんに会いたい！なんだな
95: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:22:46
論争とか議論じゃなくてやってることはただのレスバだからな
どっちが正しいとかじゃなくて黙った方が負けくらいに思ってお互い勝手なこと言ってるだけだ
んでそんな勝負の場合、引きこもりで怒りの感情が出て来にくい上に女が苦手なベルフェゴールはだいぶ不利
どっちが正しいとかじゃなくて黙った方が負けくらいに思ってお互い勝手なこと言ってるだけだ
んでそんな勝負の場合、引きこもりで怒りの感情が出て来にくい上に女が苦手なベルフェゴールはだいぶ不利
97: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:23:06
虐待されてた子供に一番初めに優しくして頭を撫でた優しさは本物だと思う
魔王だろうとも神父くんに優しくしてくれる人がいて良かった
魔王だろうとも神父くんに優しくしてくれる人がいて良かった
98: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:23:36
これ神父くんどういう結論になるんだろうなあ
かつて世界を滅ぼそうと決めたことと今の責任感の強さとイムリで抜いたことが脳内対立起こしてとんでもないことになりそう
かつて世界を滅ぼそうと決めたことと今の責任感の強さとイムリで抜いたことが脳内対立起こしてとんでもないことになりそう
100: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:23:59
というか理詰めだけで考えると残念ながら社会の維持ができないんよ
人間どっかで論理に対して不誠実にならないといけない
人間どっかで論理に対して不誠実にならないといけない
101: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:24:08
とりあえず言いたいことは
身なりを整えたガチショタ神父くんめっちゃ可愛くない？
身なりを整えたガチショタ神父くんめっちゃ可愛くない？
102: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:24:09
パワーバランス的に世界滅ぼさないでって言うことはイコールで神父に無茶しろ頑張れパワハラ虐待に挫けるなって言ってると同義だしそれ言ってるのが更に裏切る予定のやつか見捨ててるやつか虐待してる奴だから説得力がなあ 無いんだよなあ
103: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:24:13
ってかこの世界魔王よりも人間の方が倫理観ヤバくないか…？
ベルでさえ子供の虐待に怒ってたのに、子供を痛めつけて救世主にしようとした教会の人達は何なのぉ…
ベルでさえ子供の虐待に怒ってたのに、子供を痛めつけて救世主にしようとした教会の人達は何なのぉ…
107: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:25:21
>>103
身内からもドン引きされてる過激派を人間の倫理観代表にするのやめろや
頭ベルかよ
身内からもドン引きされてる過激派を人間の倫理観代表にするのやめろや
頭ベルかよ
110: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:26:13
>>103
身も蓋もないかと言えば悪魔なんて人のイメージで作った悪党より善悪を好きに考えて組み替える脳がある現実の人間の方がそら思考回路も怖いよ
身も蓋もないかと言えば悪魔なんて人のイメージで作った悪党より善悪を好きに考えて組み替える脳がある現実の人間の方がそら思考回路も怖いよ
113: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:26:31
>>103
そうしないと世界が滅ぶって状況になっちゃったからね…
誰かが地獄に落ちる覚悟で手をあげないといけなかったんだ
そうしないと世界が滅ぶって状況になっちゃったからね…
誰かが地獄に落ちる覚悟で手をあげないといけなかったんだ
104: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:24:25
でも確かにこのままじゃ同じ事を繰り返すだけだし、
イムリは神父君に会ってどんな道を示せるんだろう
イムリは神父君に会ってどんな道を示せるんだろう
193: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:45:17
>>104
他の人なんて放っておいて自分の幸せを追及しよう、だと
ベルの終わらせる路線とあんまり変わらないしなあ
方向性が違うだけで自分達だけの世界に引きこもるのは変わらない
他の人なんて放っておいて自分の幸せを追及しよう、だと
ベルの終わらせる路線とあんまり変わらないしなあ
方向性が違うだけで自分達だけの世界に引きこもるのは変わらない
105: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:24:43
結局片方しか観なくなればどの道ダメってことさ
ベルは不幸しかない
神父君は生まれないほうが良いんだと思考
イムリは自分の事惚れさせればいいだけ
メイン3人境遇を含めてもダメなとこがあるってのがこの章の全てだと思う。
ベルは不幸しかない
神父君は生まれないほうが良いんだと思考
イムリは自分の事惚れさせればいいだけ
メイン3人境遇を含めてもダメなとこがあるってのがこの章の全てだと思う。
106: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:25:00
いろいろ起きすぎてイムリで抜いた件が些事に思えてきた…
108: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:25:57
でもここで神父くんとベルの計画を止めるってことは、神父くんにまた救世主として頑張れ！って言うことなんだよな
神父くんは正直もう疲れたし休みたいでしょ
世界滅亡を止めるにしても休暇が取れればいいけどそれも無理だろうし
どうすれば良いんだろうね
神父くんは正直もう疲れたし休みたいでしょ
世界滅亡を止めるにしても休暇が取れればいいけどそれも無理だろうし
どうすれば良いんだろうね
116: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:26:58
>>108
イムリは既に教会にも中指立てて逃避行の構えでしょ
あとは神父くんがどう思うかだけ
イムリは既に教会にも中指立てて逃避行の構えでしょ
あとは神父くんがどう思うかだけ
109: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:26:04
過去は若干誘導入ってるかもしれんが今の神父くんはその時のこと忘れてるしその上で今の世界はもういいってなったし詰みでは？
115: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:26:50
>>109
イムリのことを夢に見てるのは未練かも
まあ問題はその相手も悪魔なんだが
イムリのことを夢に見てるのは未練かも
まあ問題はその相手も悪魔なんだが
111: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:26:14
好きな人ってハッキリ言った
112: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:26:14
ベルのは誘導っていうか共感が悪い方向に転んだ感じだな
結果的には不幸だけ切り取って見せたことになるけどそもそもベル本人が不幸ばっかり！って思ってたところもあるだろう
似たようなこと考えてる同士で意気投合しすぎて極論に行ってしまったのか
結果的には不幸だけ切り取って見せたことになるけどそもそもベル本人が不幸ばっかり！って思ってたところもあるだろう
似たようなこと考えてる同士で意気投合しすぎて極論に行ってしまったのか
114: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:26:34
ベルくんが消しといてくれないともっと早くに爆発してたかもしれないからある意味人類救ったのかな……
117: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:27:02
神父くんとベルはお互いに相性が良すぎた
仲良くなりすぎちゃったんだ
仲良くなりすぎちゃったんだ
119: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:27:23
結論がクソはそれはそうなんだけどクソしかいない世界だしお前が言うな状態なキャラしかいないからな
神父くん虐待した教会の人はクソだけど、それを白眼視しながら神父くんの力はしっっっかりと良いように利用してるからな協会
神父くん虐待した教会の人はクソだけど、それを白眼視しながら神父くんの力はしっっっかりと良いように利用してるからな協会
139: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:32:43
>>119
初期からベルの伏線貼ってたし今回ってそいう今まで見て見ぬ振りしてきたツケを払わせる若しくは見せしめる章なんだろうね。どいつもこいつもどの口案件って事で
初期からベルの伏線貼ってたし今回ってそいう今まで見て見ぬ振りしてきたツケを払わせる若しくは見せしめる章なんだろうね。どいつもこいつもどの口案件って事で
120: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:27:24
言っちゃなんだがイムリちゃんは今までの言動からして神父君落とせばオッケー！しか考えてないと思われる
悪魔だからね仕方無いね
悪魔だからね仕方無いね
121: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:27:36
ここまで誰も神父くんの世界なんて終わっちゃえ発言は否定していないのである
126: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:29:04
>>121
だって説得力しかないし‥
だって説得力しかないし‥
156: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:37:33
>>126
ただ仮にやれてもやった後から前でひたすら後悔するのが発露した本人というね。地獄か
ただ仮にやれてもやった後から前でひたすら後悔するのが発露した本人というね。地獄か
127: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:29:18
>>121
その辺は回想前にイムリが言ってる
生きてりゃ世界滅べって思うことくらいあるけど、それで本当に終わらせる手段渡すとかどうかしてんのか
その辺は回想前にイムリが言ってる
生きてりゃ世界滅べって思うことくらいあるけど、それで本当に終わらせる手段渡すとかどうかしてんのか
122: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:28:18
あーそうかイムリはもう世界滅亡はやめるにしても逃避行しようって感じなのかな
132: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:30:00
>>122
レアたちに悪魔バレしちゃってるからね
サタンから狙われてる一般人だから保護してたのであって思いっきり敵の罠だってバラしてるからもう逃避行に持っていくしかない
レアたちに悪魔バレしちゃってるからね
サタンから狙われてる一般人だから保護してたのであって思いっきり敵の罠だってバラしてるからもう逃避行に持っていくしかない
123: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:28:24
ベルくん的に、最初から誘導する気はなかったのはそうだろう
それはそれとして、自分に都合の良いダメな方向に神父くんが行き出した時
その発言を肯定してしまったので「その肯定行為から遡及して「誘導した」」となってしまいんだ
それはそれとして、自分に都合の良いダメな方向に神父くんが行き出した時
その発言を肯定してしまったので「その肯定行為から遡及して「誘導した」」となってしまいんだ
124: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:28:45
まあ神父君しか世界を救えないなら神父君が滅ぼす権利もあるんじゃないですかね
128: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:29:42
>>124
唯一神誕生の瞬間
唯一神誕生の瞬間
125: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:28:48
そういやベルが会ってないってことはルカくんは地獄には落ちてないってことかな
129: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:29:46
幼神父くんが出した結論はベルの誘導ありきだったけど
その記憶を消して幸せな世界もある程度見た上で現神父くんがもう疲れたって言って眠りに着いたんだよね
その記憶を消して幸せな世界もある程度見た上で現神父くんがもう疲れたって言って眠りに着いたんだよね
130: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:29:51
誰が悪いかで言えばこんな機構にして放置してる聖四文字が悪いって話にしかならんし
131: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:29:59
これで悲劇や不幸の大半が悪魔のせいですとかだったらマッチポンプやんけ！だけど悪魔関係なしに人が愚かだからこうなりましたもあるからなぁ
133: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:30:03
「自分男の子なのに男の子好きになっちゃったんだけどおかしいのかな？」とか
「いつも食べてるお肉になってる豚さんが可哀想と感じちゃったけどこれはおかしいことなのかな？」とか
小さい子供は周りから求められてる思想と少しズレると結構不安になっちゃうから
「ううん、全然おかしくないよ。例えばね〜」みたいにカウンセリングすることは割と重要なんだ
ただ今回は厭世主義が芽生えた被虐待児と
例えで出したのが魔王の権能で隅々まで映した世界の悲劇だっただけで
「いつも食べてるお肉になってる豚さんが可哀想と感じちゃったけどこれはおかしいことなのかな？」とか
小さい子供は周りから求められてる思想と少しズレると結構不安になっちゃうから
「ううん、全然おかしくないよ。例えばね〜」みたいにカウンセリングすることは割と重要なんだ
ただ今回は厭世主義が芽生えた被虐待児と
例えで出したのが魔王の権能で隅々まで映した世界の悲劇だっただけで
134: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:30:12
基本ベルが例外なだけで悪魔は教会かわ過激派が出るぐらいクソの煮詰まりみたいな性格、品性してるのでは？
136: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:30:38
>>134
蝿野郎だけで十分過ぎる……
蝿野郎だけで十分過ぎる……
168: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:40:02
>>134
仮に魔王が蝿だけだとしても教会が過激になるには十分だと思うわ
仮に魔王が蝿だけだとしても教会が過激になるには十分だと思うわ
135: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:30:25
もうイムリ・ベル・神父くんの三人で逃避行したらどうだろう
ここから世界滅亡計画が終了して神父くんが教会に戻っても、また厳重に管理されて良いように扱われるだけなのもお労しいし…
良い感じに軟着陸して欲しいけど教会に戻る√の幸せな結末が見えない、イムリの正体ばれたし
ここから世界滅亡計画が終了して神父くんが教会に戻っても、また厳重に管理されて良いように扱われるだけなのもお労しいし…
良い感じに軟着陸して欲しいけど教会に戻る√の幸せな結末が見えない、イムリの正体ばれたし
138: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:32:06
>>135
ベルはいらない…
ベルはいらない…
137: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:31:43
総体と個の話すると（現状）今回の件以外でベルフェゴールの被害は出てなかった気がするし、
他の魔王は被害出すけどベルフェゴールは出してない
教会の大多数は善性だけど神父君を虐待した悪い個人もいる
とかも並べて考える必要があるからめんどくせーよな
他の魔王は被害出すけどベルフェゴールは出してない
教会の大多数は善性だけど神父君を虐待した悪い個人もいる
とかも並べて考える必要があるからめんどくせーよな
140: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:33:05
世界滅亡計画はやめるにしても教会に戻らなくて良いよ…って言いたくなってしまう
戻ってもロクなことにならなさそう
戻ってもロクなことにならなさそう
141: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:33:07
逃避行してもサタンの思惑通りなんで多分人類詰む
142: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:33:22
まあ神父くんとイムリが逃避行したらしたで実行犯が変わるだけで世界は滅びるんだけど……
いやサタンが神父くん排除して何やるかは謎なのか？ イムリはサタンの計画知ってるんだっけ？
いやサタンが神父くん排除して何やるかは謎なのか？ イムリはサタンの計画知ってるんだっけ？
144: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:34:13
>>142
知らない
堕としてね～ってお願いしただけ
知らない
堕としてね～ってお願いしただけ
143: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:33:38
この漫画って自分勝手が99%で
その中で可哀想な目にあってきたキャラもいる
って感じなので
なんというか特に落ち度も無い上にひたすら周りに翻弄され続けている神父くんがひたすら悲惨
その中で可哀想な目にあってきたキャラもいる
って感じなので
なんというか特に落ち度も無い上にひたすら周りに翻弄され続けている神父くんがひたすら悲惨
148: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:35:01
>>143
残り１%を全て押し付けられてるのか神父くん
哀れ
残り１%を全て押し付けられてるのか神父くん
哀れ
146: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:34:20
ベルのあの価値観はオネスタとの結婚以前からベルがいた環境の問題でもあると思うわ
ゲヘナで死者と生きることをやめようとした生者の嘆きを延々と聞き続けたらそりゃ厭世家になる
ゲヘナで死者と生きることをやめようとした生者の嘆きを延々と聞き続けたらそりゃ厭世家になる
147: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:34:30
神父くんにはどこか南国のビーチで日向ぼっこしててほしい
もう頑張らなくて良いから休めって言いたい
もう頑張らなくて良いから休めって言いたい
151: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:35:54
>>147
多分それはそれで人を救わないことに罪悪感を持っちゃう優しい子なのがね‥
多分それはそれで人を救わないことに罪悪感を持っちゃう優しい子なのがね‥
149: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:35:17
多分神父君の疑問が「この世界に幸福はあるの？」なら幸せな光景を見せたんじゃないかね
150: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:35:43
教会の人達は善性の人々だし悪くないけど
一人の少年に救世主を背負わせ続けた怠惰のツケを払うことになりそう
一人の少年に救世主を背負わせ続けた怠惰のツケを払うことになりそう
179: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:42:09
>>150
ほんとはもっと戦える人いたんですよ
蝿野郎がちょっと強すぎた
ほんとはもっと戦える人いたんですよ
蝿野郎がちょっと強すぎた
152: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:36:05
ここの幼少期神父君かわいい
170: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:40:38
>>152
現実ではボロボロなんだろうけど、
夢では身綺麗にしてケーキ作って、笑える時間もあったんだね…
現実ではボロボロなんだろうけど、
夢では身綺麗にしてケーキ作って、笑える時間もあったんだね…
154: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:36:22
なんかさらっと神父くんの周りが「怒ってた」人たちばかりだったっての不穏じゃない？ ベル君が神父くんの周囲に干渉できないってやつスルーしてサタン様なんかやってない？
161: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:38:28
>>154
体を現世に出せないから影響は振りまくって感じかね 昔は虐待に加担した聖職者もきちんとした人だったらしいしそれこそ誘導があってもおかしくはない
体を現世に出せないから影響は振りまくって感じかね 昔は虐待に加担した聖職者もきちんとした人だったらしいしそれこそ誘導があってもおかしくはない
173: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:41:00
>>154
そういやサタンに取り憑かれた神父って虐待してたヤツだっけ？初期だから覚えてねぇや
そういやサタンに取り憑かれた神父って虐待してたヤツだっけ？初期だから覚えてねぇや
155: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:37:14
展開が速くて忘れられた悪魔マモン
マモン今頃何してんだろうな
強制退場させられたからどっかで強引に話に入ってきそうではあるけど
マモン今頃何してんだろうな
強制退場させられたからどっかで強引に話に入ってきそうではあるけど
157: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:37:34
神父君の結論が先にあってベルが見せたのはその補強でしかないよね
158: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:37:47
でもベルも本当は神父くんに幸せになって欲しいんじゃないかな？
神父くんがもういいって言ったときに悲しそうな顔してたし
イムリに「じゃあ世界を救う方法があるんですか！」って言ってたときの表情からしても、ルカや神父くんが幸せに笑う世界があるならそっちの方が良かったでしょ
神父くんがもういいって言ったときに悲しそうな顔してたし
イムリに「じゃあ世界を救う方法があるんですか！」って言ってたときの表情からしても、ルカや神父くんが幸せに笑う世界があるならそっちの方が良かったでしょ
164: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:39:27
>>158
それは前提というかベルフェゴールって基本的に人間？に幸せになって欲しいって考えっぽいからな
なんか一緒に過ごした神父くんを特別可愛がってるだけなのと女が嫌いなだけで
それは前提というかベルフェゴールって基本的に人間？に幸せになって欲しいって考えっぽいからな
なんか一緒に過ごした神父くんを特別可愛がってるだけなのと女が嫌いなだけで
166: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:39:30
>>158
その場合正に人の敵たるお前も消えるとこから始めないとなとなるので悪魔側が質問する事も提示するのも許されない世界なんですわ。
その場合正に人の敵たるお前も消えるとこから始めないとなとなるので悪魔側が質問する事も提示するのも許されない世界なんですわ。
159: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:38:11
四文字殺してシステム書き換えて蛆虫野郎と淫売のクソ女殺せば平和になるかな
162: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:38:57
>>159
方向性がユーハバッハじゃねえか
方向性がユーハバッハじゃねえか
167: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:39:30
>>162
ユーハバッハは四文字じゃねえか
ユーハバッハは四文字じゃねえか
163: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:39:22
ベル的には神父くんが幸せに生きられて「この世界が好きだからもう少しだけ頑張ってみる」って言ってくれたら、その意思を尊重したと思う
165: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:39:29
仮に馬鹿とか蝿の所に繋がってたら「自分より幸せな奴らムカつくだろ？全部踏みつけようぜ」とか「皆好きにやってるのだから好きに貪り世界を喰らえばいい」とかもっと碌でもない方に誘導しそう
172: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:40:58
神父くんとベル君には西京エクソシストと魔王の能力取っ払って普通に友達やってほしいですね…あ、イムリさんはちょっとステイで
174: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:41:19
あの 神父くんとベルが夢の中で疑似親子っぽくしてるのがお労しくて辛いんだが
183: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:42:43
>>174
あー、そっか
友達やってほしいと思ってたけど互いにないもの埋め合ってるのか
あー、そっか
友達やってほしいと思ってたけど互いにないもの埋め合ってるのか
175: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:41:31
神父君の思う自分のことを世界のことに広げたのは間違いなくベルだからな
178: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:42:06
>>175
過激化はさせてるよな
過激化はさせてるよな
177: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:41:34
神父くんが何を選ぶか次第だから過程も結論もあんまり意味ないんだよな
181: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:42:26
>>177
それがこの章の答えだろうしね。過程はそれ以上にも以下にもならんから今は決まらない
それがこの章の答えだろうしね。過程はそれ以上にも以下にもならんから今は決まらない
185: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:43:11
>>177
問題なのもそこなんだよな
神父くんに力と選択肢が集まっちゃってる世界構造
問題なのもそこなんだよな
神父くんに力と選択肢が集まっちゃってる世界構造
180: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:42:19
神父くんはもちろん、ベルも良い感じに救われて欲しい
182: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:42:39
この漫画、ネームドは全員良いキャラしてるけど神父くん以外は関わりたくねぇww
184: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:42:55
教会ルート→当然アウト
イムリルート→多分バッドエンドよくてメリバ
ベルルート→世界滅亡泥の方舟
何もかも捨てて逃げる→罪悪感で押し潰される
なんだ？地獄か？
イムリルート→多分バッドエンドよくてメリバ
ベルルート→世界滅亡泥の方舟
何もかも捨てて逃げる→罪悪感で押し潰される
なんだ？地獄か？
197: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:45:57
>>184
なお逃避行ルート入ってもどのみち蝿とカラスは突撃してくる模様
なお逃避行ルート入ってもどのみち蝿とカラスは突撃してくる模様
186: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:43:23
ベルは誘導したというよりは共感の為の話って感じだな
問題なのは当のベルの方も相談者というかカウンセリングが必要な患者みたいな状態って事で
そんなのが虐待児をケアしてるから傷の舐あいしてるようなもの
この二人だけで結論出そうとしたら極論にしかならんわな
問題なのは当のベルの方も相談者というかカウンセリングが必要な患者みたいな状態って事で
そんなのが虐待児をケアしてるから傷の舐あいしてるようなもの
この二人だけで結論出そうとしたら極論にしかならんわな
187: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:43:24
ベルが人々の苦しむ様を神父くんに見せたのは「苦しんでるのは君だけじゃない。君は一人じゃないよ」的な共感と励ましの意図もあるから誘導の一言では片付けたくない
それはそれとしてもっとやり方あっただろ！と思う
それはそれとしてもっとやり方あっただろ！と思う
188: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:43:54
ベルもイムリもそうだが、悪魔の方が人間よりも神父くん本人を見て救おうとしてるのが皮肉
195: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:45:35
>>188
神父くんいなきゃ悪魔に勝ち目ないし悪魔に勝つために神父くんサポートして神のために限界まで戦わせ続けるよ
神父くんいなきゃ悪魔に勝ち目ないし悪魔に勝つために神父くんサポートして神のために限界まで戦わせ続けるよ
189: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:44:00
なんでだろう、二度と人のためになろうなんて思いあがるんじゃねぇってやつが思い浮かんだ
善意の行いが己の思想への誘導なんだよね
善意の行いが己の思想への誘導なんだよね
190: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:44:30
たった一人の選択に委ねられてる以上は結論クソとか過程大事とか混雑丁寧な説明とか関係ないんよな
神父くんがどういう考えや気持ちで何を選ぶかだけが重要
神父くんがどういう考えや気持ちで何を選ぶかだけが重要
191: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:44:50
神父君の生まれてきたくなかったって考えを世界の終わりにという方向に誘導してるよね
苦しんでる人がこんなにもいるなんてわざわざ見せるものでもないだろうよ…
苦しんでる人がこんなにもいるなんてわざわざ見せるものでもないだろうよ…
198: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:46:00
>>191
人間として暮らしてた時もそうだけどちょっと考え無しなとこはあるよね
怠惰らしいと言えばそうかもしれないけど
人間として暮らしてた時もそうだけどちょっと考え無しなとこはあるよね
怠惰らしいと言えばそうかもしれないけど
199: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:47:24
行動があんまりいい方向に向いてないのはある意味怠惰の魔王らしさかもな
1: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:45:22
神父くんがハッピーエンドに至るためにどうすればいかわからん
21: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:50:43
>>1
エクおと世界は神様いるのわかってるんだから安心して身を捧げて天国に行けばいいんじゃないですかね
エクおと世界は神様いるのわかってるんだから安心して身を捧げて天国に行けばいいんじゃないですかね
23: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:51:33
>>21
ここぞとばかりに天使達が「まだ死ぬ時ではありません」と蘇生しそう
ここぞとばかりに天使達が「まだ死ぬ時ではありません」と蘇生しそう
27: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:52:46
>>21
こっちの世界では「見えもしないもん信じるのか」って壁があるがいるのがわかってたらわかってたで結局「こんなもんに従う必要あんのか」って疑問が湧いてくるな
こっちの世界では「見えもしないもん信じるのか」って壁があるがいるのがわかってたらわかってたで結局「こんなもんに従う必要あんのか」って疑問が湧いてくるな
29: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:53:52
>>21
マザーローザ「幸せになれよガキども！生きてるうちに」
やっぱこの人光属性すぎる……
マザーローザ「幸せになれよガキども！生きてるうちに」
やっぱこの人光属性すぎる……
33: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:54:49
>>21
自殺は禁忌
自殺は禁忌
37: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:55:42
>>33
いや自殺じゃなく
人のために戦って結果として死ぬなら天国いけるんだろ？
いや自殺じゃなく
人のために戦って結果として死ぬなら天国いけるんだろ？
4: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:47:04
もう子音四文字ごとひっくり返すしかない……
魔女 さん出番です
魔女 さん出番です
5: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:47:14
なんだろう
やっぱり世界の仕組みそのものに無理がねーか？
四文字仕事しろ
やっぱり世界の仕組みそのものに無理がねーか？
四文字仕事しろ
6: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:47:46
悪魔の影響デカ過ぎるのに天使が全然出てこない
9: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:48:34
>>6
今回仕事してたじゃん
魔王の魔の手から奇跡を護るって仕事
今回仕事してたじゃん
魔王の魔の手から奇跡を護るって仕事
10: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:49:13
>>9
人の悪意からも守れ
人の悪意からも守れ
7: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:48:10
でもベルの誘導以前に神父くんに「生まれてきたくなかった」って言わせた世界も悪いよ…
15: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:50:13
>>7
世界が悪いというより神父くん周りの人間がえげつなく人の心がないだけでは……？
イムリは訝しんだ
世界が悪いというより神父くん周りの人間がえげつなく人の心がないだけでは……？
イムリは訝しんだ
20: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:50:41
>>15
人のこと言えないでしょ悪魔
人のこと言えないでしょ悪魔
8: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:48:12
ここ最近の話の結論が世界が悪いばっかなの酷い
14: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:49:47
>>8
ベルの過去話はベルもアレだっただろ！
ベルの過去話はベルもアレだっただろ！
11: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:49:14
神父くんに選ばせちゃいけないと思うんだよなあ
世界滅ぼすのも結局神父くんが人々を救いたいって意思を持って神父くんの力でやってるから教会と本質的に差がない
イムリには神父くんの責任を降ろさせる方向で頑張っていただきたい
世界滅ぼすのも結局神父くんが人々を救いたいって意思を持って神父くんの力でやってるから教会と本質的に差がない
イムリには神父くんの責任を降ろさせる方向で頑張っていただきたい
22: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:51:22
>>11
選ばないのが幸せならイムリじゃなくても構わないだろ
選ばないのが幸せならイムリじゃなくても構わないだろ
25: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:52:14
>>22
そうかもしれないけどじゃあ他に誰がいるんだと
教会は論外で魔王もだいたい論外
そうかもしれないけどじゃあ他に誰がいるんだと
教会は論外で魔王もだいたい論外
12: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:49:31
個人的には誘導と言うより神父くんの気持ちを肯定してあげようとしたのかなって思った
傷付いた子供が「僕がおかしいのかな」って言うのをそんなことないから大丈夫だよって言ってあげたかったのかなって
自分のために利用するとか悪意は感じなかった
傷付いた子供が「僕がおかしいのかな」って言うのをそんなことないから大丈夫だよって言ってあげたかったのかなって
自分のために利用するとか悪意は感じなかった
13: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:49:39
教会→神父くんの気持ちとか関係なく限界ギリギリまで戦わせるために最善を尽くします
悪魔→自分の目的のために神父くんを利用します
悪魔→自分の目的のために神父くんを利用します
16: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:50:22
神父君が自分がおかしいの？って言いだしてるんだから見方によってはこの時点で神父君が一般か否か（世界と比べてる）のもまあ事実じゃね？
17: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:50:26
イムリが悪魔という立ち位置だからあれだけど、世界全部捨ててでもたった1人の手を取りに行く恋はものすごく大好きです
18: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:50:33
でもベルの優しさは本物だと思うからこの怠惰の魔王は好きだわ
19: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:50:35
これ神父くん以前の「希望」の人達ってどんな感じだったんだろう
ここまで世界ぎ滅んでないのがすごすぎる
ここまで世界ぎ滅んでないのがすごすぎる
24: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:51:47
一話からして今生きてても幸せになれないので人を救って天国に生きたい(宗教的に自害はNG)って子だからな神父君
26: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:52:32
>>24
お前が幸せになるのは天国に行ってからだと教えた甲斐があったな
お前が幸せになるのは天国に行ってからだと教えた甲斐があったな
28: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:53:30
あれが本気で誘導じゃなかったなら息子のことといい考えが足りてないというか
30: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:54:09
過去回想が正しいならたぶん何も考えてないのが正解だと思うよ
ベルのほうが引いてるもん
ベルのほうが引いてるもん
31: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:54:11
もう神父君に味方しそうな連中を集めて神父君の意思を優先する神父君派を作るのが良いんじゃないの
神父君が他の人を見捨てない性格なのはもうわかってるんだしさ
今まで教会や社会に神父君が振り回されてきたんだから今度は神父君が振り回す番になっていいでしょ
なーに「世界」のためだ彼らも受け入れてくれるさ
神父君が他の人を見捨てない性格なのはもうわかってるんだしさ
今まで教会や社会に神父君が振り回されてきたんだから今度は神父君が振り回す番になっていいでしょ
なーに「世界」のためだ彼らも受け入れてくれるさ
32: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:54:14
怠惰の上にコミュ症だからな
34: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:55:05
ベルは行動したことがどうなるのかをあんまり考えてなさそうな印象はあるね
35: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:55:20
神父くんはこのまま教会に戻って戦い続けてサタンと相討ちになって天国に旅立つのが一番幸せかもな
1話からして本人の願いはそれだし
ベルやイムリはそんな神父くんを見て曇りそうだけど
1話からして本人の願いはそれだし
ベルやイムリはそんな神父くんを見て曇りそうだけど
36: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:55:25
イムリがあまりに考え無し過ぎるというか
相手の考えも動機も全部うるさいと切り捨てる一方で
自分の神父君に会いたいというエゴは押し通そうとしてるからイマイチ乗れない
ベルの方向性は駄目だが、駄目なことを否定できる道理がイムリ側に提示されないまま
感情で全部押し通そうとするからモヤモヤする
相手の考えも動機も全部うるさいと切り捨てる一方で
自分の神父君に会いたいというエゴは押し通そうとしてるからイマイチ乗れない
ベルの方向性は駄目だが、駄目なことを否定できる道理がイムリ側に提示されないまま
感情で全部押し通そうとするからモヤモヤする
38: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:56:17
>>36
感情の押し付け合いだからな
正義とか道義じゃ無いんだ
悪魔同士だからな
感情の押し付け合いだからな
正義とか道義じゃ無いんだ
悪魔同士だからな
40: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:56:27
>>36
だって悪魔だし‥
だって悪魔だし‥
42: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:57:18
>>36
ベル側が徹底的にロジカルってわけじゃないし
ベル側が徹底的にロジカルってわけじゃないし
46: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:58:08
>>36
教会も魔女も自分達のことしか考えてない
けどイムリに関しては神父君も求めてるのが夢に現れてるので一概に自分だけとは言えない
教会も魔女も自分達のことしか考えてない
けどイムリに関しては神父君も求めてるのが夢に現れてるので一概に自分だけとは言えない
55: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:00:41
>>36
ああ、引っ掛かってるのそこだわ
相手のエゴは一方的に否定する癖に、自分のエゴは押し通そうとしてるから嫌な感じになってるんだ
ああ、引っ掛かってるのそこだわ
相手のエゴは一方的に否定する癖に、自分のエゴは押し通そうとしてるから嫌な感じになってるんだ
58: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:01:51
>>55
お互い様だぜ
お互い様だぜ
134: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:26:42
>>36
個人的にはむしろそれで良かったわ
イムリも騙したり能力で魅了してる中で上辺だけの正論なんて並べられたほうがモヤる
このぐらい吹っ切れてなんも知らね〜してくれたほうが納得はできなくても理解ができる
個人的にはむしろそれで良かったわ
イムリも騙したり能力で魅了してる中で上辺だけの正論なんて並べられたほうがモヤる
このぐらい吹っ切れてなんも知らね〜してくれたほうが納得はできなくても理解ができる
144: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:31:15
>>134
イムリって能力で魅了してるの？魔力ないのに？
イムリって能力で魅了してるの？魔力ないのに？
152: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:34:48
>>144
なんか序盤も序盤にシスター二人組が「私らが惚れそうになってるのでコイツヤバいです」みたいな報告してなかったっけ？
魔力じゃなくて悪魔としてそういう性質なんだなって思ってたんだけど
なんか序盤も序盤にシスター二人組が「私らが惚れそうになってるのでコイツヤバいです」みたいな報告してなかったっけ？
魔力じゃなくて悪魔としてそういう性質なんだなって思ってたんだけど
163: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:38:58
>>152
おそらく無意識＋意識的に人を惹きつける言動が上手いのがイムリだと思われる
最強神父くんに直接対決させる鉄砲玉だから多分変な能力あるとバレちゃいそう
おそらく無意識＋意識的に人を惹きつける言動が上手いのがイムリだと思われる
最強神父くんに直接対決させる鉄砲玉だから多分変な能力あるとバレちゃいそう
39: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:56:21
ベルは善性なんだけど思考や行動に自分が傷ついてでも相手を想う一歩が足りなくて怠惰判定なのかな
妻を愛す善き人だけど子を成したらどうなるかは隠す、隠すなら一生隠し通すべきなのに子供可愛さに魔王の名を漏らす、始まりはトラウマだけど世界を壊そうとする今に至っても自分の身分を隠す、優しく肯定してあげる必要があったけどずっとそれだけでは壊れていく子供を導かず共に壊れる道を選ぶみたいな
妻を愛す善き人だけど子を成したらどうなるかは隠す、隠すなら一生隠し通すべきなのに子供可愛さに魔王の名を漏らす、始まりはトラウマだけど世界を壊そうとする今に至っても自分の身分を隠す、優しく肯定してあげる必要があったけどずっとそれだけでは壊れていく子供を導かず共に壊れる道を選ぶみたいな
41: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:56:35
イムリは実際考えなくていいもん
世界がどうなろうが
世界がどうなろうが
43: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:57:19
世界がどうなっても自分の感情を優先できるならそりゃ楽だろうよ
45: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:57:51
ヤハハハ！って笑ってそうな名前の人はねツンデレなの
ツンは試練とかめっちゃ投げてくるけど全部果たして死んだ後にデレてあの世でめっちゃ甘やかしてくれるの
ただいかんせんツンが多すぎるのが玉に瑕かも
ツンは試練とかめっちゃ投げてくるけど全部果たして死んだ後にデレてあの世でめっちゃ甘やかしてくれるの
ただいかんせんツンが多すぎるのが玉に瑕かも
47: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:58:35
？？？？「人間達のためにもう一回救世主を与えたのになにこれ？」
とか思ってるかもしれん
とか思ってるかもしれん
51: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:59:49
>>47
それならそれでもうちょい強いのくれよ！！
微妙な強さだから皆苦しんでるやんけ
それならそれでもうちょい強いのくれよ！！
微妙な強さだから皆苦しんでるやんけ
91: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:13:22
>>51
なんでギリギリ最上位悪魔に勝てるくらいな感じなんですかね
もっと何しても傷つかないパーフェクト悪魔ブッコロマシーンとか送ってきてくれていいんですよ？
なんでギリギリ最上位悪魔に勝てるくらいな感じなんですかね
もっと何しても傷つかないパーフェクト悪魔ブッコロマシーンとか送ってきてくれていいんですよ？
99: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:15:17
>>91
それじゃ人類の試練にならないから…
それじゃ人類の試練にならないから…
103: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:17:43
>>91
人間が真に天国の階段を登る資格があるなら
そんな子供一人だけに戦わせるようなことはしないだろう？
力を合わせ、全員でボロボロになりながら悪を倒すはずだ
人間が真に天国の階段を登る資格があるなら
そんな子供一人だけに戦わせるようなことはしないだろう？
力を合わせ、全員でボロボロになりながら悪を倒すはずだ
107: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:18:42
>>103
この悪倒しても復活してくるんですけど！
どうして倒したのに復活するんですか……？一回倒したらそれで良くない……？
この悪倒しても復活してくるんですけど！
どうして倒したのに復活するんですか……？一回倒したらそれで良くない……？
115: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:20:47
>>107
それは人間が欲望に負けてるのが悪い
種として人間が欲望に打ち勝てれば悲劇は起きないぞ
それは人間が欲望に負けてるのが悪い
種として人間が欲望に打ち勝てれば悲劇は起きないぞ
139: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:28:37
>>103
ハイゼンベルク枢機卿はそうしようとしていた
最新刊で判明したけど訓練した大人達が連携して魔王相手でも戦えるようにする計画はあと少しで実現する筈だったんだよな
残念ながらマモンの復活が早過ぎたせいで先に神父くんがダウンしてしまった
ハイゼンベルク枢機卿はそうしようとしていた
最新刊で判明したけど訓練した大人達が連携して魔王相手でも戦えるようにする計画はあと少しで実現する筈だったんだよな
残念ながらマモンの復活が早過ぎたせいで先に神父くんがダウンしてしまった
141: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:29:53
>>139
や魔ク
や魔ク
168: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:40:08
>>139
なんも改善しようとせずに神父君に頼り切ってたなら教会が悪いって言えるんだけど教会は教会で神父君たち個人に頼らなくて良い方法模索して努力し続けてるから責める気にならんのよな個人的には
なんも改善しようとせずに神父君に頼り切ってたなら教会が悪いって言えるんだけど教会は教会で神父君たち個人に頼らなくて良い方法模索して努力し続けてるから責める気にならんのよな個人的には
150: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:34:13
>>103
やりました(VSベルゼブブ)
死傷者大勢出した挙句むしろ最高戦力が弱い他者を守ろうとしてダメージ喰らってました
大人たち全体をレベルアップして連携して魔王に立ち向かえる体制整えるまで個人の強者に頑張ってもらうしかありません
間に合いませんでした(マモン2回目の復活で神父くんギブアップ&怠惰による人類抹殺スタート)
やりました(VSベルゼブブ)
死傷者大勢出した挙句むしろ最高戦力が弱い他者を守ろうとしてダメージ喰らってました
大人たち全体をレベルアップして連携して魔王に立ち向かえる体制整えるまで個人の強者に頑張ってもらうしかありません
間に合いませんでした(マモン2回目の復活で神父くんギブアップ&怠惰による人類抹殺スタート)
48: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:59:19
2000年ぐらい前の前任者も結構あれな目に遭ってませんでしたっけ
52: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:59:55
>>48
前任者は大人になるまで大工の息子としてそれなりに暮らせてたから…
前任者は大人になるまで大工の息子としてそれなりに暮らせてたから…
49: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:59:24
ファンシーなぬいぐるみとかケーキとか優しいお兄ちゃんとか子供が見る幸せな夢って感じだなと改めて思ったし、だからこそ大人になる過程でそれを振り切るのが今章の着地点の一つだったりするのかな
50: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:59:39
今回本気で世界がやばそうだけど、神や天使は干渉してこないのかな
53: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:59:59
実際問題怠惰編は(追加の横やりが無ければ)イムリ勝利で終わりそうな気がするけど、その後はどうなるんだろうね
59: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:02:21
>>53
まあ、ベルフェゴールが勝っちゃったら世界終わっちゃうしね
まあ、ベルフェゴールが勝っちゃったら世界終わっちゃうしね
54: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:00:36
サタンを倒した代償で力尽きて死ぬ神父くんが、死の間際でイムリやベルが「頑張ったね」って言ってくれる優しい夢を見せられて眠りにつく終わり方とかどうだろう
イムリとの逃避行は選ばず教会に戻って、少年の終わりを迎えに来たベルやイムリが看取ってくれるルート
これなら世界は救われるし神父くんの願いもかなうし
イムリとの逃避行は選ばず教会に戻って、少年の終わりを迎えに来たベルやイムリが看取ってくれるルート
これなら世界は救われるし神父くんの願いもかなうし
56: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:01:38
地獄みたいな環境だった神父君と自分から飛び込んでただ失敗したベルだと根っこが違うんだよね
57: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:01:41
そういえば前に蝿が神父くんの精神世界に入った時に何処かに似てるって言ってたじゃん
今回見る限り怠惰の領域でも無さそうだし、もしかして精神世界と似てるのって憤怒の領域だったりしない？
今回見る限り怠惰の領域でも無さそうだし、もしかして精神世界と似てるのって憤怒の領域だったりしない？
62: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:03:02
>>57
実際にパンドラの箱開けたら憤怒が溢れて神様みたいな精神性になって色欲をボロ雑巾にしてたな
実際にパンドラの箱開けたら憤怒が溢れて神様みたいな精神性になって色欲をボロ雑巾にしてたな
101: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:17:09
>>57
もしかして神父くんの無意識って既に憤怒で満ちてる…？
もしかして神父くんの無意識って既に憤怒で満ちてる…？
119: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:21:15
>>101
むしろ憤怒じゃ無かったら何が入ってるのって感じですね、これまでの生い立ち的に
むしろ憤怒じゃ無かったら何が入ってるのって感じですね、これまでの生い立ち的に
60: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:02:37
エゴとエゴのぶつかり合いになったら最終的には暴力しかないんだよなあ
マモンくんが喜びそうだ
マモンくんが喜びそうだ
61: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:02:49
ベルの方もまた結論ありきから始まってるからな
63: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:03:13
これまで神父くんがどんどん人間らしくなってたのに、イムリって悪魔らしい面がでてきてるよね
81: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:10:22
>>63
人間に堕ち始める前の神父くん隙がなさすぎて悪魔の面をそもそも出せなかったというか……
暴食編から色欲編にかけて神父くんの淫魔カウンセリングが完璧に成功してから
ようやくイムリちゃんのターンが回って来た感じだよね
人間に堕ち始める前の神父くん隙がなさすぎて悪魔の面をそもそも出せなかったというか……
暴食編から色欲編にかけて神父くんの淫魔カウンセリングが完璧に成功してから
ようやくイムリちゃんのターンが回って来た感じだよね
64: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:03:45
世界の命運とか知ったこっちゃねーし想い人をガッツリ傷つけるかもしれないけどそれでも自分の恋心ファーストな悪魔
vs
自分の亡くなった子どもと重ねてみてる子と一緒に全人類強制入眠させて穏やかな世界滅亡計画現在進行中の魔王
ファイｯ！！
vs
自分の亡くなった子どもと重ねてみてる子と一緒に全人類強制入眠させて穏やかな世界滅亡計画現在進行中の魔王
ファイｯ！！
67: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:04:31
>>64
勝手に戦え！
勝手に戦え！
127: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:23:05
>>64
身勝手と身勝手の殴り合いだからどっち応援しても後腐れないのいいね
身勝手と身勝手の殴り合いだからどっち応援しても後腐れないのいいね
65: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:04:20
イムリと神父くんの最期はこれじゃない？
71: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:06:06
>>65
ミケランジェロってほんとすごいよな
ミケランジェロってほんとすごいよな
66: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:04:22
最終的にマモンが大満足する流れになったら笑うわ
76: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:09:02
>>66
イムリが暴れてる時点でサタンの思惑通りだろうから今更だ
イムリが暴れてる時点でサタンの思惑通りだろうから今更だ
69: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:05:29
イムリ我が強いけど、考えが変わることって今後あるのかな
72: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:06:30
>>69
ないだろ悪魔だぞ
変わったとして厄介な方に変わるよ
無惨様みたいなもんだ人間の感情の一部が肥大化しててバランスの取りようがない
ないだろ悪魔だぞ
変わったとして厄介な方に変わるよ
無惨様みたいなもんだ人間の感情の一部が肥大化しててバランスの取りようがない
73: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:07:14
>>69
挫折したらあるんじゃない？ 本気になったのもアスモデウスに負けた？かららしいし
挫折したらあるんじゃない？ 本気になったのもアスモデウスに負けた？かららしいし
70: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:05:44
例え破滅への道だったとしても、当時の神父君にはベルとの計画だけが唯一縋れるものだったと思うから
否定はしにくいし、したくはないな
当時の神父君は希望や幸福の提示では救う事が出来なかっただろうし
否定はしにくいし、したくはないな
当時の神父君は希望や幸福の提示では救う事が出来なかっただろうし
77: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:09:11
神父くんとベルは友達と言うより疑似親子だったんだな
虐待される子供と、子供を失った悪魔の父親
虐待される子供と、子供を失った悪魔の父親
80: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:10:17
イムリルートって多分これだろ？無理だよ
82: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:10:37
メタ的にベルが勝つ事は有り得ないけど、そこから先どうなるのってのがトンと読めないね
以前のゴレムの話や今回のベルの子供の話で、仮に結ばれたとしてもめでたしめでたしとならない事は
しつこい位に描写されてるし
子ども作らなきゃ大丈夫だとしても、夫婦にとって最大の幸福の一つである我が子をもうけるって
選択肢が最初から潰されてるのは歪すぎる
以前のゴレムの話や今回のベルの子供の話で、仮に結ばれたとしてもめでたしめでたしとならない事は
しつこい位に描写されてるし
子ども作らなきゃ大丈夫だとしても、夫婦にとって最大の幸福の一つである我が子をもうけるって
選択肢が最初から潰されてるのは歪すぎる
86: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:12:24
>>82
別にネフィリム産まれても周囲に人間が居なければ迫害されることはないんだ
そう、世界滅ぼしてゲヘナ行きエンドだね
別にネフィリム産まれても周囲に人間が居なければ迫害されることはないんだ
そう、世界滅ぼしてゲヘナ行きエンドだね
92: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:13:39
>>82
幸せな結婚まで後一歩だったアスモデウスもあの時代の柵(同性愛 悪魔と人間)に潰される事を恐れて踏み出せなかったしもう子供とか関係なしに不幸が定まっている
幸せな結婚まで後一歩だったアスモデウスもあの時代の柵(同性愛 悪魔と人間)に潰される事を恐れて踏み出せなかったしもう子供とか関係なしに不幸が定まっている
83: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:11:03
ベルくんが神父くんに君だけじゃないって世界中の悲劇を見せたのは神父くんの考えを肯定してあげたい故の優しさだと思うんだけど、その優しさが無意識にしろ誘導に繋がってることは否定できないんだよな
90: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:13:06
>>83
まぁあの状態の神父くんを否定出来ないし(せめて言葉に留めておけばとは思うけど)、あの問い出された時点でどう転ぼうがこうなった気はする
まぁあの状態の神父くんを否定出来ないし(せめて言葉に留めておけばとは思うけど)、あの問い出された時点でどう転ぼうがこうなった気はする
93: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:13:46
>>83
世界にはこういう幸せもある
これを掴めるようにしていこうって教える選択肢もあったはずだからな
プラス思考とマイナス思考を与えられる時にマイナス思考に行くのは悪魔っぽい
世界にはこういう幸せもある
これを掴めるようにしていこうって教える選択肢もあったはずだからな
プラス思考とマイナス思考を与えられる時にマイナス思考に行くのは悪魔っぽい
96: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:14:29
>>93
というかそれ一話でやってるからな
まあ言った本人は最近の話で後悔してたけど……
というかそれ一話でやってるからな
まあ言った本人は最近の話で後悔してたけど……
111: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:19:54
>>96
幸せな生き方を選んでいいんだと言いつつも、神父君に戦ってもらわざるを得ないって矛盾が起きてしまうのがなあ
最新の単行本でダニエルの手記があったけど、ダニエルも効率を優先した結果子供たちを前線で戦わせる事が
定着してしまった事について、たとえ死傷者が増えていたとしても大人が子供を守るという構図は
絶対に変えてはならなかったって後悔してるし
幸せな生き方を選んでいいんだと言いつつも、神父君に戦ってもらわざるを得ないって矛盾が起きてしまうのがなあ
最新の単行本でダニエルの手記があったけど、ダニエルも効率を優先した結果子供たちを前線で戦わせる事が
定着してしまった事について、たとえ死傷者が増えていたとしても大人が子供を守るという構図は
絶対に変えてはならなかったって後悔してるし
84: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:11:27
面白い話を書いてくれるという原作に対する信頼はあるので頑張ってほしい
85: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:12:01
怠惰の悪魔のくせに余計なことだけはする
94: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:14:04
誘導というより助長って感じ
ベルのトラウマと神父君の絶望が折悪しく共鳴しちゃった結果
ベルのトラウマと神父君の絶望が折悪しく共鳴しちゃった結果
97: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:14:36
悪魔とかいう悲しい生き物
なんなら魔王たちが怠惰であってくれれば皆幸せなのに……
なんなら魔王たちが怠惰であってくれれば皆幸せなのに……
109: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:19:17
>>97
ガキを戦場に駆り出す教会って批判する人もいるけどそもそも教会側だってガキを戦場に送りたくは無いからな
赤の他人の平穏を守るために自分の身を危険にさらして活動してる人たちなわけで
じゃあなんでガキを戦場に送ってるかというと魔王がヤバすぎて大人たちもバッタバッタと死んでいくから才能ある子供の手も借りないとその子供も含めて全滅するからせざるを得ないわけで結局悪魔と魔王のせいだし
ガキを戦場に駆り出す教会って批判する人もいるけどそもそも教会側だってガキを戦場に送りたくは無いからな
赤の他人の平穏を守るために自分の身を危険にさらして活動してる人たちなわけで
じゃあなんでガキを戦場に送ってるかというと魔王がヤバすぎて大人たちもバッタバッタと死んでいくから才能ある子供の手も借りないとその子供も含めて全滅するからせざるを得ないわけで結局悪魔と魔王のせいだし
120: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:21:27
>>109
ただ悪魔と魔女は確かに半分くらいカスだけどもう半分は四文字の被害者だし そもそもカスに作ったのも四文字だから……
やっぱあのロートルを地に沈めるところからだね
ただ悪魔と魔女は確かに半分くらいカスだけどもう半分は四文字の被害者だし そもそもカスに作ったのも四文字だから……
やっぱあのロートルを地に沈めるところからだね
129: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:23:10
>>109
マモンはまだ経済活動でプラスになってる面は有るけど
蠅とアスモデウスはホントいい加減にしろ
マモンはまだ経済活動でプラスになってる面は有るけど
蠅とアスモデウスはホントいい加減にしろ
98: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:14:40
神父くんは激怒した。
必ず、この世すべての苦しみを除かなければならぬと決意した。
必ず、この世すべての苦しみを除かなければならぬと決意した。
106: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:18:24
>>98
碌な教育受けてない小さな子どもにしてはとんでもなく立派な考えなんだよなぁ
えっ、マジで実行できる力持っちゃってるの？それはちょっと話が違くない……？
碌な教育受けてない小さな子どもにしてはとんでもなく立派な考えなんだよなぁ
えっ、マジで実行できる力持っちゃってるの？それはちょっと話が違くない……？
100: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:16:48
「こういう幸せもある」って見せるのは「世界なんて終わっちゃえ」って思ってる神父君を「おかしい」って否定することになりかねないよね
112: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:19:57
>>100
良いことにしろ悪いことにしろ
次にすべきは対話でありカウンセリングであり解決法の提示なんよね
それよりも神父くんを尊重したのがベルくんが怠惰の魔王なんだなって
良いことにしろ悪いことにしろ
次にすべきは対話でありカウンセリングであり解決法の提示なんよね
それよりも神父くんを尊重したのがベルくんが怠惰の魔王なんだなって
117: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:20:54
>>100
少なくとも悲惨な世界を見せる必要はなかったと思う
少なくとも悲惨な世界を見せる必要はなかったと思う
123: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:22:03
>>100
その考えいまいち頷けないんだよなあ
誰も神父君がおかしいなんて言ってない
強いて言うなら神父君の周りの環境がおかしいってだけでそれを変えていこうってポジティブな考えを否定してる不幸に固執してる考えの方がよっぽど怠惰でおかしいと感じる
その考えいまいち頷けないんだよなあ
誰も神父君がおかしいなんて言ってない
強いて言うなら神父君の周りの環境がおかしいってだけでそれを変えていこうってポジティブな考えを否定してる不幸に固執してる考えの方がよっぽど怠惰でおかしいと感じる
130: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:23:43
>>123
神父君がおかしいんじゃないかって言ってる人は明確に一人いる
神父君自身
神父君がおかしいんじゃないかって言ってる人は明確に一人いる
神父君自身
102: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:17:27
やっぱセンセイの存在ってでかかったんだなぁ
104: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:17:44
聖四文字さん自分の息子だろうと原罪背負わせて処刑させるんだぞ
110: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:19:46
>>104
アレは息子にして主だから
息子と主（ついでに聖霊も）は同一にしてしかし息子は主ではないと言う教えだから
アレは息子にして主だから
息子と主（ついでに聖霊も）は同一にしてしかし息子は主ではないと言う教えだから
113: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:20:32
>>110
マジかよ主むっちゃ体張ってんじゃん
マジかよ主むっちゃ体張ってんじゃん
122: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:21:52
>>113
旧約の時代に比べればめっちゃ優しくなってるからな、主
旧約の時代に比べればめっちゃ優しくなってるからな、主
136: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:26:59
>>122
そんだけ旧約の人間達が主視点で堕落してたんだ…
羊と野菜じゃ羊選ぶに決まってるしな
そんだけ旧約の人間達が主視点で堕落してたんだ…
羊と野菜じゃ羊選ぶに決まってるしな
140: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:29:01
>>136
まあバベルの塔建てようとしたりかなりヤンチャだったからな旧約の人類
新約の人類は大人しくなったものよ……
まあバベルの塔建てようとしたりかなりヤンチャだったからな旧約の人類
新約の人類は大人しくなったものよ……
125: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:22:54
>>104
あの時「わが神、わが神、なぜ私をお見捨てになったのですか」って言っちゃうくらいにはハードだからな主って
あの時「わが神、わが神、なぜ私をお見捨てになったのですか」って言っちゃうくらいにはハードだからな主って
151: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:34:30
>>125
因みにその文面は旧約のダビデも言ってるので「見捨てられる苦しみとはこういう事か。これを私は引き受けねば！」という解釈もある
因みにその文面は旧約のダビデも言ってるので「見捨てられる苦しみとはこういう事か。これを私は引き受けねば！」という解釈もある
105: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:18:10
確かにベルくんがむしろ魔王たちを怠惰にしてくれたら人間側も余裕ができてルカくんみたいな子を受け入れる余地もできるんだよな
114: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:20:44
サタン様もそろそろ暴れてくれよな~イムリバレとかまた最悪のタイミングで現れてくれそうな嫌な信頼がある
116: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:20:54
作中に出てくる悲劇はほとんど全て悪魔絡みなんだけど
神父くんの家庭環境については純100%人間の業オンリーという悲しみ
神父くんの家庭環境については純100%人間の業オンリーという悲しみ
121: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:21:52
そう言われて１話読み返したけどいきなり神父君子供に殴られてた
やはり虐待してた一部の問題じゃなく人類は愚かなのでは……？
やはり虐待してた一部の問題じゃなく人類は愚かなのでは……？
126: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:22:57
>>121
まーた一部の人間のやること全人類に転嫁する頭ベル湧いとるやん
まーた一部の人間のやること全人類に転嫁する頭ベル湧いとるやん
124: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:22:03
ベルくん
本人が駄目なら周り、周りが駄目なら悪魔から
とか取らなかったのかな
見てみぃ魔力なしの悪魔すら弱体化につかう使うサタンを
その魔力なしの悪魔は空間的には武器があるから魔王に身一つで挑んでる
やっぱ怠惰だから策略と思い切りの良さがないなベル
もっと神父くんの為に本気になれ
本人が駄目なら周り、周りが駄目なら悪魔から
とか取らなかったのかな
見てみぃ魔力なしの悪魔すら弱体化につかう使うサタンを
その魔力なしの悪魔は空間的には武器があるから魔王に身一つで挑んでる
やっぱ怠惰だから策略と思い切りの良さがないなベル
もっと神父くんの為に本気になれ
128: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:23:10
なんか思ったより神父君とベル君が長い付き合いだったな…
イムリは言いたい事だけ言い放った感じだけど、そもそもベル君がなんか勝手に語り始めただけだから辛辣な感想言われても残当な気もする
そもそも悪魔だしね
イムリは言いたい事だけ言い放った感じだけど、そもそもベル君がなんか勝手に語り始めただけだから辛辣な感想言われても残当な気もする
そもそも悪魔だしね
131: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:23:58
神父くんはイムリの夢を見ているって時点でイムリのエゴにはある程度の正当性がある
まあ騙してるんですけど
まあ騙してるんですけど
132: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:24:00
どうして人間が術を行使する前提なのだろうか
協会と学問は結びつきが強いんだから最新科学とかで悪魔を楽々ぶっころできてもいいじゃないか
どうして教会式主の奇跡的なものじゃないと悪魔を払えないんだ……
どうして人一人にかかる負担がこんなに大きいんだ……
協会と学問は結びつきが強いんだから最新科学とかで悪魔を楽々ぶっころできてもいいじゃないか
どうして教会式主の奇跡的なものじゃないと悪魔を払えないんだ……
どうして人一人にかかる負担がこんなに大きいんだ……
133: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:26:05
>>132
学問って知恵の実由来やん？
それじゃ生命の書から名を消した魔女すら殺せないらしいで
学問って知恵の実由来やん？
それじゃ生命の書から名を消した魔女すら殺せないらしいで
143: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:31:14
>>133
盗品で試練越えようとするのはアウトですか…
そもそも盗まなければ楽園から追放されなかったって？うん
盗品で試練越えようとするのはアウトですか…
そもそも盗まなければ楽園から追放されなかったって？うん
138: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:27:30
>>132
そもそも悪魔を生まなければ悪魔も人間も苦しまなかったのに…
そもそも悪魔を生まなければ悪魔も人間も苦しまなかったのに…
135: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:26:57
センセイみたいにポジティブな道を示せないのが魔王が魔王たる所以だな
137: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:27:29
マモンくんはなんかね
何故かそれで人類滅びるならしゃーないなって思えるのよね
人間の欲をそのままの形で増幅させてるだけだからかな
蝿とか色欲とか怠惰とかは人間の欲を歪めて出力しててこいつらに滅ぼされんのは納得いかねえ感じがする
何故かそれで人類滅びるならしゃーないなって思えるのよね
人間の欲をそのままの形で増幅させてるだけだからかな
蝿とか色欲とか怠惰とかは人間の欲を歪めて出力しててこいつらに滅ぼされんのは納得いかねえ感じがする
155: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:36:23
>>137
食欲と色欲に関してはそれないと人類滅びちゃうのに滅びの原因扱いされるのがすっげー理不尽に感じる
食欲と色欲に関してはそれないと人類滅びちゃうのに滅びの原因扱いされるのがすっげー理不尽に感じる
161: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:38:02
>>155
正確には暴食と姦淫な
過ぎたるは及ばざるが如しってやつよ
正確には暴食と姦淫な
過ぎたるは及ばざるが如しってやつよ
162: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:38:52
>>161
ソドムとゴモラ凄いことになってたらしいからねぇ
ソドムとゴモラ凄いことになってたらしいからねぇ
172: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:41:34
>>162
あんま詳しくないけど平和な一家がやべーぞ犯される！って逃げるやつだっけ
振り返ったロトの妻が塩の柱になるやつ
あんま詳しくないけど平和な一家がやべーぞ犯される！って逃げるやつだっけ
振り返ったロトの妻が塩の柱になるやつ
174: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:43:48
>>172
ヴィルとダンテの会話に挟まってたあれは主が大分譲歩しても住民がクソだったから… 塩の柱は契約を重んじる旧約の世界観だからかな
ヴィルとダンテの会話に挟まってたあれは主が大分譲歩しても住民がクソだったから… 塩の柱は契約を重んじる旧約の世界観だからかな
183: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:48:13
>>174
調査しに来た天使相手にすら「ヒャッハー！レ〇プだー！！」してくる街はちょっと終わりすぎてんのよ
調査しに来た天使相手にすら「ヒャッハー！レ〇プだー！！」してくる街はちょっと終わりすぎてんのよ
185: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:48:38
>>183
エ○同人の竿役並みに怖いものなしだな
エ○同人の竿役並みに怖いものなしだな
175: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:43:54
>>172
街全体で正しくある人が10人居たらセーフって条件でアウト食らった位に街全体で×××パーティ
街全体で正しくある人が10人居たらセーフって条件でアウト食らった位に街全体で×××パーティ
177: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:44:46
>>172
悪徳過ぎるから街滅ぼすけどお前の一家だけは神の教え守ってるからさっさと逃げろ
その時に振り返っちゃダメだよと言われたのがロトの一家
妻は振り返って潮の柱になった
悪徳過ぎるから街滅ぼすけどお前の一家だけは神の教え守ってるからさっさと逃げろ
その時に振り返っちゃダメだよと言われたのがロトの一家
妻は振り返って潮の柱になった
180: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:46:41
>>172
あれは災害とかの逃げなきゃいけない時は脇目も振らずに命だけ持って真っ直ぐ逃げろって教訓と神の救いには疑うこと無く従ってなさいという教えが含まれてるという解釈を見たことがある
あれは災害とかの逃げなきゃいけない時は脇目も振らずに命だけ持って真っ直ぐ逃げろって教訓と神の救いには疑うこと無く従ってなさいという教えが含まれてるという解釈を見たことがある
145: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:32:31
父と子と聖霊は唯一の神であり別々の個体ではない
しかし父は子でも聖霊でもなく
子は父でも聖霊でもなく
聖霊は父でも子でもない
だから父と子は同じ唯一神なんだけど別々の存在
同じ存在だから処刑の時はお互い身体はりまくってる
しかし父は子でも聖霊でもなく
子は父でも聖霊でもなく
聖霊は父でも子でもない
だから父と子は同じ唯一神なんだけど別々の存在
同じ存在だから処刑の時はお互い身体はりまくってる
148: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:33:13
>>145
どうやら俺は神を理解できないようだ
どうやら俺は神を理解できないようだ
149: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:33:30
>>145
よくわからんが声優がエ○ゲ出る時の別名義みたいなもんか？
よくわからんが声優がエ○ゲ出る時の別名義みたいなもんか？
156: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:36:41
>>149
まあそんなもんよ
ちなみに神の子が神性と人性を両方持ち得るかどうかを議論する単性説って問題もあって
この作品でも蝿が「真なる神であり真なる人」って形で言及してる
まあそんなもんよ
ちなみに神の子が神性と人性を両方持ち得るかどうかを議論する単性説って問題もあって
この作品でも蝿が「真なる神であり真なる人」って形で言及してる
166: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:39:41
>>156
エク堕とのキリストも神父くんみたいにケーキ作ってたいとか55話から恋して苦しんでたみたいな人らしさ残ってたのか
エク堕とのキリストも神父くんみたいにケーキ作ってたいとか55話から恋して苦しんでたみたいな人らしさ残ってたのか
170: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:41:31
>>166
あの人結構な大酒飲みらしいよ
あの人結構な大酒飲みらしいよ
173: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:42:52
>>156
神の子は人派、神派が単一性説でも別れていて
神の子は完全に人であり同時に完全に神でもある、という両性説と
神の子は人であり神でもあるがそれらは混ぜ合わず、独立せず、変化しない、と考える合性説がある
意味がわからんよな
神の子は人派、神派が単一性説でも別れていて
神の子は完全に人であり同時に完全に神でもある、という両性説と
神の子は人であり神でもあるがそれらは混ぜ合わず、独立せず、変化しない、と考える合性説がある
意味がわからんよな
189: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:50:30
>>149
多分違う
というよりそういう別の何かにたとえることができない状態が三位一体
多分違う
というよりそういう別の何かにたとえることができない状態が三位一体
196: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:53:12
>>189
要約すると同一であり同一でなくまた別側面ではない 役を羽織っている訳でもなく欠ければ成立しないみたいな状態だっけ
要約すると同一であり同一でなくまた別側面ではない 役を羽織っている訳でもなく欠ければ成立しないみたいな状態だっけ
199: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:53:44
>>196
そんな感じ
まあ人間には理解できない概念だな
そんな感じ
まあ人間には理解できない概念だな
146: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:32:38
マモンが使った変な薬物も普通に分解できるしアスモデウスもわりと正攻法で挑んでたし能力の魅了が効くとは思えないな
147: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:33:08
聖四文字にこの世界何とかしろと言っても
あいつ多分面倒くさくなったら洪水起こすとかソドムとゴモラするとかバベるとかなので
多分ベルと神父くんとあんまりやること変わんない気がする
あいつ多分面倒くさくなったら洪水起こすとかソドムとゴモラするとかバベるとかなので
多分ベルと神父くんとあんまりやること変わんない気がする
157: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:37:39
>>147
だからこそ新約（イエスキリスト以降）はアガペーで見守る方向にスイッチしてる。という学説
まあ宗教学やりだすと訳が分かんないので「エク墜とだとどうなるかねえ」でいいか
だからこそ新約（イエスキリスト以降）はアガペーで見守る方向にスイッチしてる。という学説
まあ宗教学やりだすと訳が分かんないので「エク墜とだとどうなるかねえ」でいいか
153: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:35:25
まあ、色々アレな所も有るけどベルが当時の神父君の救いになっていたのは間違いないし
ベルはベルなりに神父君の事を慈しんでいる事も事実だろう
ただ、イムリとの交流によって生きる中での楽しさも知った神父君は
もうベルにとっての僕の少年ではなくなったから
最終的にそこを受け止められるかどうかでベルの評価は決まるだろうな
ベルはベルなりに神父君の事を慈しんでいる事も事実だろう
ただ、イムリとの交流によって生きる中での楽しさも知った神父君は
もうベルにとっての僕の少年ではなくなったから
最終的にそこを受け止められるかどうかでベルの評価は決まるだろうな
159: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:37:49
>>153
少年が生きたいと本心で願うなら身を引きそうだけどな
神父くんがもういいって言ったとき悲しそうな顔してたし、神父くんが幸せに生きてほしいと願ってそう
少年が生きたいと本心で願うなら身を引きそうだけどな
神父くんがもういいって言ったとき悲しそうな顔してたし、神父くんが幸せに生きてほしいと願ってそう
154: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:36:17
主も子を経て丸くなったんだろ
それが新旧での態度の違いよ
それが新旧での態度の違いよ
158: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:37:40
>>154
初めての子供には理想の育児をやろうとしてやたら厳しくしたけど
二人目以降はそんな気力も無くなって適当になる奴…
初めての子供には理想の育児をやろうとしてやたら厳しくしたけど
二人目以降はそんな気力も無くなって適当になる奴…
165: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:39:13
ベルフェゴールVSイムリVSダークライ
167: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:40:01
>>165
夢魔繋がりか……
夢魔繋がりか……
169: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:40:21
>>165
ベルとダークライのコンボ最強すぎるだろ
神父君が望んだ優しい終わりには程遠い惨劇になるけど
ベルとダークライのコンボ最強すぎるだろ
神父君が望んだ優しい終わりには程遠い惨劇になるけど
171: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:41:34
イムリは異能的なところじゃなくてシンプルに人間的な魅力で人を魅了するムーヴがカンストレベルで生まれつき備わってるイメージだわ
ただ生きてそこにいることで人を堕とすファム・ファタールの性みたいな
ただ生きてそこにいることで人を堕とすファム・ファタールの性みたいな
176: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:44:18
ベルフェゴール自身傷心だったから何らかの救いを求めてたし「分かるよ」って神父くんと苦しみを分かち合いたかったんだと思う
そしたら神父くんが苦しみを分かち合うの飛び越えて「じゃあ世界を本当に終わらせて苦しみをなくそう！」って(破滅的なやり方だけど)根本的な救いを提示してくれたって感じ
そしたら神父くんが苦しみを分かち合うの飛び越えて「じゃあ世界を本当に終わらせて苦しみをなくそう！」って(破滅的なやり方だけど)根本的な救いを提示してくれたって感じ
184: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:48:35
>>176
ここベルにとってのパラダイムシフトであると同時に最高に怠惰ポイントな気がした
何百年も考えてたのに最後の一押しは少年の一言で自分の決断じゃないんよ
ここベルにとってのパラダイムシフトであると同時に最高に怠惰ポイントな気がした
何百年も考えてたのに最後の一押しは少年の一言で自分の決断じゃないんよ
188: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:50:20
>>184
多分神父君が保留にしても従うんだろうな、怠惰だから
多分神父君が保留にしても従うんだろうな、怠惰だから
178: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:45:35
あの町やべえから滅ぼさね？ってなったけど正しい人がいるかもしれないじゃんってとりなし受けて調査した
最初は50人ぐらいいたら滅ぼさないでおくかってなってたけどだんだん減って最終的に１０人正しい人が居たら滅ぼさないことにした
結局ロト一家だけ救出してから滅ぼした
最初は50人ぐらいいたら滅ぼさないでおくかってなってたけどだんだん減って最終的に１０人正しい人が居たら滅ぼさないことにした
結局ロト一家だけ救出してから滅ぼした
181: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:47:20
>>178
いやちょっとそんな流石に…でハードルめっちゃ下がってるのにさらに下回ってるの草
いやちょっとそんな流石に…でハードルめっちゃ下がってるのにさらに下回ってるの草
191: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:51:28
>>181
ロトのおじさんのアブラハムが交渉しまくって10人でOKになった
ロトの家に神の使い（見た目男）がいったらソドムの住人が「その男2人と乱Xするから寄越せ」といい出したけどロトが拒否って「生娘の娘をやるから勘弁して」と言ったけどダメだと言われた
神の使いはロトの家族以外はNGだと判断した
ロトのおじさんのアブラハムが交渉しまくって10人でOKになった
ロトの家に神の使い（見た目男）がいったらソドムの住人が「その男2人と乱Xするから寄越せ」といい出したけどロトが拒否って「生娘の娘をやるから勘弁して」と言ったけどダメだと言われた
神の使いはロトの家族以外はNGだと判断した
182: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:48:02
>>178
こう見ると旧約の割に譲歩されてるな
こう見ると旧約の割に譲歩されてるな
179: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:46:20
思ってた以上にこの件に神父くんがガッツリ関わってて二人は仲良しさんだった
なんなら神父くんに干渉できないところからも神父くん側の事情が大きい
これは同情するしかない
でも結論がカス！！！
ぶっ壊すしかないね
なんなら神父くんに干渉できないところからも神父くん側の事情が大きい
これは同情するしかない
でも結論がカス！！！
ぶっ壊すしかないね
186: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:48:51
>>179
まああの流れで世界滅ぼす、産む女が悪いって言われても
うるせぇ知らね〜！って言いたくなるのもわかる
特にベルの人間時代とか女に選択肢も少ない頃だし
まああの流れで世界滅ぼす、産む女が悪いって言われても
うるせぇ知らね〜！って言いたくなるのもわかる
特にベルの人間時代とか女に選択肢も少ない頃だし
192: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:51:35
>>186
産む女が悪いってか邪魔をしないでっていってるから(神父君もベルも男)で女がいたら子供を産めちゃうから引っ込んでろって話では？
今回のでアダムを大切にしたいからイヴはこっちくんなって言葉に聞こえたわ
産む女が悪いってか邪魔をしないでっていってるから(神父君もベルも男)で女がいたら子供を産めちゃうから引っ込んでろって話では？
今回のでアダムを大切にしたいからイヴはこっちくんなって言葉に聞こえたわ
193: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:52:47
>>192
…手を出さなければ済む話じゃん？
…手を出さなければ済む話じゃん？
200: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:54:09
>>193
それができないのはベル君も良く知ってるのでは
それができないのはベル君も良く知ってるのでは
195: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:53:08
誰かを好きになったら世界を終わらせたいなんて思わなくなるよ
198: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 01:53:43
イムリはイヴと林檎と蛇混ぜたような女と言われると納得してしまいそうな気がする
200: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:47:37
何が酷いって、多少形が変わっただけで神父君を取り巻く構図自体は今も昔も大差無いって事よ
194: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 00:45:24
魔王って本当に魔王なんだなって思ったわ
元スレ : エクソシストを堕とせない 76話感想スレ
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Vやねん！イムリちゃん！
イムリちゃん燃ゆ！