【呪術廻戦】宿儺「きっかけは二度あった」
1: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 06:49:16
宿儺って自分が間違ってることを自覚してたんだなって……
同じジャンプの(比較的)最近の超大作ラスボスだと無惨様みたいに自分は悪くないとみたいな考えだと思ってたら非は認めて意外と引き際を考えてた、AFOみたく大切だと思った相手でも雑に扱うでもなくお互いに一緒に行った
そしてその2人と同じく確かに1度は生きながらえようとしたけど最期には呪いの王として散って逝き、自分にはやり直せるチャンスはあったけどそれを手放したって他2人とは違う点もあった
あくまで異形の呪いだったけど確かに人間でもあると思えたよ
同じジャンプの(比較的)最近の超大作ラスボスだと無惨様みたいに自分は悪くないとみたいな考えだと思ってたら非は認めて意外と引き際を考えてた、AFOみたく大切だと思った相手でも雑に扱うでもなくお互いに一緒に行った
そしてその2人と同じく確かに1度は生きながらえようとしたけど最期には呪いの王として散って逝き、自分にはやり直せるチャンスはあったけどそれを手放したって他2人とは違う点もあった
あくまで異形の呪いだったけど確かに人間でもあると思えたよ
56: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:21:48
>>1
間違ってることを自覚してたというか
復讐のためにあえて間違った己を貫いたまである
間違ってることを自覚してたというか
復讐のためにあえて間違った己を貫いたまである
60: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 20:16:38
>>1
自分が間違っていたと自覚して誰かに言えてかつ改める事の出来るラスボスってジャンプだと珍しい気がする
自分が間違っていたと自覚して誰かに言えてかつ改める事の出来るラスボスってジャンプだと珍しい気がする
2: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 07:16:30
無惨様…逝く寸前に勝手に人の思いについて曲解して最悪なプレゼントとしたと思ったら全力で捨てられて『私を置いて行くなアアアア！！』と捨て台詞を吐いて今度こそ逝った
顔金玉…(赤ちゃんに巻き戻った)本体が死んでも潜んでた意識が教え子の身体乗っ取ったけど大好き()な弟を持ってた少年の『強さ』に気づいてその少年に魔王なんかじゃなくて寂しがり屋なただの人間だと言われたらその消える間際同じく消える弟に『駄目だ！！許可しない！！大好きだ！大好きなんだ！！！おまえがいないと僕は駄目なんだ！！！』とメンヘラヤンデレDVブラコン発言したら弟とその後継者達に道連れにされた
…確かに宿儺だけ＋の方向性で逝けてるなあ……
顔金玉…(赤ちゃんに巻き戻った)本体が死んでも潜んでた意識が教え子の身体乗っ取ったけど大好き()な弟を持ってた少年の『強さ』に気づいてその少年に魔王なんかじゃなくて寂しがり屋なただの人間だと言われたらその消える間際同じく消える弟に『駄目だ！！許可しない！！大好きだ！大好きなんだ！！！おまえがいないと僕は駄目なんだ！！！』とメンヘラヤンデレDVブラコン発言したら弟とその後継者達に道連れにされた
…確かに宿儺だけ＋の方向性で逝けてるなあ……
3: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 07:23:11
規模がゴジラとかなだけで本質はただやりたい放題してただけのおっさん
9: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 08:44:07
>>3
まあカニバリズムなだけで1話からして『美味いモン喰いてぇ！！』だし、虎杖をとことん虐めてたのも(は？なんだこの小僧？折れてもまた立ち直るとかキショいんだが？)って感じで割と分かりやすいよね
まあカニバリズムなだけで1話からして『美味いモン喰いてぇ！！』だし、虎杖をとことん虐めてたのも(は？なんだこの小僧？折れてもまた立ち直るとかキショいんだが？)って感じで割と分かりやすいよね
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5: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 07:31:51
「自分の呪いに焼き殺されることが怖かった」と自分の弱さを認めてるのもなんか異質だなと思う
6: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 07:38:05
羂索もそうだけど、ラスボスや黒幕が無念とかはあれど安らかというか苦しまずに死んだのも珍しいかも？
7: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 07:50:23
ここまで穏やかな終わりを迎えたのは、己を顧み続けたのがデカいのかなあと思う
なぜ俺は苛立っている…？とか俺は見下されるとここまで怒るのだな！とか、宿儺は自分がどういう人間なのか内省する描写が多かった
だから虎杖の憐れみも最終的には「別の生き方」として受け止められたし、これまでの人生も振り返った上で、自分にもまだ選択肢があったと前向きになれたんじゃないかなと
なぜ俺は苛立っている…？とか俺は見下されるとここまで怒るのだな！とか、宿儺は自分がどういう人間なのか内省する描写が多かった
だから虎杖の憐れみも最終的には「別の生き方」として受け止められたし、これまでの人生も振り返った上で、自分にもまだ選択肢があったと前向きになれたんじゃないかなと
44: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 18:40:45
>>7
自分顧みるようになったのは虎杖の影響だと思う
生前の宿儺は他人の不幸を喜びつつもみんなそんなもんだろと流しててその根底にあるものを考えたことなかったんじゃないかな
自分顧みるようになったのは虎杖の影響だと思う
生前の宿儺は他人の不幸を喜びつつもみんなそんなもんだろと流しててその根底にあるものを考えたことなかったんじゃないかな
12: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 09:01:31
やり直せるチャンスがあったのに手放したって点でいうと癇癪起こして善良な医者すぐにコロコロした無惨様と弟と一緒にアメコミヒーローのマンガ読んだら何をとち狂ったのか悪役の魔王目指した顔金玉も同じだから……
まあこの2人はそのチャンス最期の最期でも自覚してなさそうだったけど
まあこの2人はそのチャンス最期の最期でも自覚してなさそうだったけど
13: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 09:03:31
宿儺は割と自他境界しっかりしてるし人生観も固まってる感あったからな
未熟なまま突き進んだ結果ラスボスというよりは降りかかる困難を全て力量だけで捻じ伏せたらラスボスだったみたいな
だから納得ではあった
未熟なまま突き進んだ結果ラスボスというよりは降りかかる困難を全て力量だけで捻じ伏せたらラスボスだったみたいな
だから納得ではあった
14: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 09:04:17
最終的には力で押し潰すけど対話自体はしてくれるタイプだったのがこう生きてくるとはな…
15: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 09:06:10
呪いとしての宿儺は終わりって感じだな
途中で変われたのが脹相、最期まで変われなかったのが宿儺なのかな
途中で変われたのが脹相、最期まで変われなかったのが宿儺なのかな
21: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 10:13:53
>>15
良いよね木漏れ日の中照らされる負の情念が抜けて毒気が無くなった指
良いよね木漏れ日の中照らされる負の情念が抜けて毒気が無くなった指
23: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 10:16:31
>>21
百葉箱って北向きに置かれるから宿儺はちゃんと新しい生き方が出来るんだろうなって希望の持てる最終だった
百葉箱って北向きに置かれるから宿儺はちゃんと新しい生き方が出来るんだろうなって希望の持てる最終だった
16: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 09:20:30
2週目どころか100週経っても同じやらかしをするか、もしそこを回避したとしても紆余曲折あって同じ結末になりそうだけど宿儺は違う生き方選ぶのも悪くはない…って言ってるのが1番大きな違いな気がする
人の心を理解してるんだよね
人の心を理解してるんだよね
24: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 10:23:57
>>16
無惨様は医者を生かそうとするけど鬼をこの世に存在させてしまった責任を取って自殺しそうだし、AFOも死柄木みたいに最初は与一を甘やかしそうだけどそれ以外の人物への扱いは変わらないだろうし(むしろ産まれた瞬間駆動殺しに行きそう)だから結局与一は善良な誰かに救われそう
無惨様は医者を生かそうとするけど鬼をこの世に存在させてしまった責任を取って自殺しそうだし、AFOも死柄木みたいに最初は与一を甘やかしそうだけどそれ以外の人物への扱いは変わらないだろうし(むしろ産まれた瞬間駆動殺しに行きそう)だから結局与一は善良な誰かに救われそう
25: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 10:27:09
>>24
無惨様は鬼に関しては責任感じないんじゃないか？
根が平安貴族だから下手するとまた同じことしそう
無惨様は鬼に関しては責任感じないんじゃないか？
根が平安貴族だから下手するとまた同じことしそう
26: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 10:29:03
>>25
24だけど医者の方が自殺しそうかなって……
まあ青い彼岸花について話さないから結局無惨に殺されるかもしれないけど
24だけど医者の方が自殺しそうかなって……
まあ青い彼岸花について話さないから結局無惨に殺されるかもしれないけど
17: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 09:23:25
一回負ける事で肩の荷が下りた感じになった気がする
ずっと「俺は呪いだ」と気を張っていたのが緩んだみたいな
ずっと「俺は呪いだ」と気を張っていたのが緩んだみたいな
19: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 09:49:16
>>17
虎杖の救いの手を跳ね除けたのも『俺は呪いなのだから救われることなどあってはならん』むたいな理由だちはこのリハクの目を持ってしても……
虎杖の救いの手を跳ね除けたのも『俺は呪いなのだから救われることなどあってはならん』むたいな理由だちはこのリハクの目を持ってしても……
27: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 10:34:37
>>17
>>19
宿儺は「自分は呪いだ」という呪いをずっと自分自身にかけ続けてきたのかもしれない
>>19
宿儺は「自分は呪いだ」という呪いをずっと自分自身にかけ続けてきたのかもしれない
18: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 09:24:40
ベタベタなオチだったから全く予想は出てこなかったけど
ありのままの自分で負けたから次があるなら違う人生を模索してみるって結論は潔かった
まあ最後の言葉を超速で翻してるからキャラブレしてるけどあれは虎杖への反発だろうし
ありのままの自分で負けたから次があるなら違う人生を模索してみるって結論は潔かった
まあ最後の言葉を超速で翻してるからキャラブレしてるけどあれは虎杖への反発だろうし
20: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 10:10:26
どう考えても自分の戦歴の中でも上澄みになっただろう最終虎杖を
ひたすら過小評価するのが宿儺なので…
ひたすら過小評価するのが宿儺なので…
28: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 10:38:32
最後に虎杖の手を取らなかったのが二度あったきっかけを選ばなかったことへの義理堅さというか
小僧に哀れまれるなんてごめんだって死に逃げたんじゃなかったようなので一層好きになった
小僧に哀れまれるなんてごめんだって死に逃げたんじゃなかったようなので一層好きになった
31: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 10:53:20
>>28
呪いとして生きると自分で選んだんだから今更曲げる気はないってニュアンスだったのいいよね
なんか宿儺ってヒロアカで言うとAFOというより死柄木の方に近いなと書いてて思った
呪いとして生きると自分で選んだんだから今更曲げる気はないってニュアンスだったのいいよね
なんか宿儺ってヒロアカで言うとAFOというより死柄木の方に近いなと書いてて思った
30: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 10:50:16
それはそれとして小僧はめちゃくちゃ嫌いなので小僧とは絶対に生きません死にますなのは笑った
虎杖が嫌いすぎる
虎杖が嫌いすぎる
32: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 10:53:52
>>30
嫌いなのもあるだろうけど最後まで呪いを貫いたんじゃないか？
伏黒に言ったどの面下げて生きてくつもりだって言ったように自分も今更虎杖の手を取るのを拒んだ
嫌いなのもあるだろうけど最後まで呪いを貫いたんじゃないか？
伏黒に言ったどの面下げて生きてくつもりだって言ったように自分も今更虎杖の手を取るのを拒んだ
33: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 10:56:58
>>30
それは違う気がするけどあくまで呪いとして生きた人生を全うしてるだけでしょ
そんな虎杖嫌いだから生きませんでふらふら生きる人間だったら二度のきっかけを見逃すわけないと思うが
それは違う気がするけどあくまで呪いとして生きた人生を全うしてるだけでしょ
そんな虎杖嫌いだから生きませんでふらふら生きる人間だったら二度のきっかけを見逃すわけないと思うが
34: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 11:35:19
なんというか五条より夏油に近い気がする
『1度自分が選んだ道は最期まで貫き通す』って妙なところまで律儀って点が同じだし
『1度自分が選んだ道は最期まで貫き通す』って妙なところまで律儀って点が同じだし
36: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 12:13:54
>>34
夏油は「猿は嫌い」という本音を選び、宿儺は「俺は呪いだ」という本音を選んだ
確かに似てるかも
夏油は「猿は嫌い」という本音を選び、宿儺は「俺は呪いだ」という本音を選んだ
確かに似てるかも
37: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 12:18:23
負けは負けなんだが色々言い訳しても良い暴れっぷりだったが、自身は呪いだからこの世の全てと敵対しても当然ってくらい割り切っていたんだろうかっていうすがすがしさ
38: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 12:28:36
なんか他のラスボスと比べて惨めさがたりないよね
女の肩抱きながら満足そうにどっか行っただけだし
泣きながら地獄に行って欲しかったわ
女の肩抱きながら満足そうにどっか行っただけだし
泣きながら地獄に行って欲しかったわ
39: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 12:50:33
ここから始まる伏黒を引き止めるためのセリフが今回の宿儺にほぼ当てはまるのなんやかんや単眼猫はすごいよ……
41: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 14:21:01
>>39
右の宿儺は「生き方を変えようとした自分を焼き殺そうとしてくる呪い」なんだよね
右の宿儺は「生き方を変えようとした自分を焼き殺そうとしてくる呪い」なんだよね
40: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 14:18:20
もし宿儺が2週目に入ったら虎杖とはうしとらみたいなコンビになれそう
42: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 18:05:16
ちょっと違うかもしれないけどジョジョの荒木先生の悪人っていうのは心に弱さを抱えそれを攻撃に変えた者を思い出した……
宿儺は死後とは言え自分の弱さを受け入れたから救いがあるかもしれないね、みたいな終わり方になれたんだと思う
宿儺は死後とは言え自分の弱さを受け入れたから救いがあるかもしれないね、みたいな終わり方になれたんだと思う
43: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 18:07:40
まあ宿儺は成長出来たと思うのよね。
45: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 19:26:29
まあ幾ら呪いと凄んでも自分で思ってたように人間に過ぎず
負けて変わる機会が巡って来たのが宿儺で
変わることのない呪いでしかない真人との対比なのかな
負けて変わる機会が巡って来たのが宿儺で
変わることのない呪いでしかない真人との対比なのかな
46: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 19:31:17
復讐が己の生き方と自覚してたのなら何で呪物化して現代に来たんだ
平安の奴らこそがガチの復讐の相手なんだからそいつらほっといてまで呪物化する理由がマジでないぞ
平安の奴らこそがガチの復讐の相手なんだからそいつらほっといてまで呪物化する理由がマジでないぞ
47: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 21:28:09
>>46
宿儺の復讐の相手は自分と裏梅以外の全てだったからでは？
宿儺の復讐の相手は自分と裏梅以外の全てだったからでは？
49: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 21:44:14
>>46
死ぬのが怖いって前の話で説明されてなかった？
死ぬのが怖いって前の話で説明されてなかった？
51: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 21:58:18
>>49
それは呪物化した理由ではないような気がするんだよな
なんとなくだけど
それは呪物化した理由ではないような気がするんだよな
なんとなくだけど
48: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 21:38:27
ヒロアカでいうとAFOより死柄木に似てる気がする
デクがいなくて日本ぶっ壊してそのまま長生きしてしまった世界線の死柄木みたいな
デクがいなくて日本ぶっ壊してそのまま長生きしてしまった世界線の死柄木みたいな
50: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 21:55:30
なんで宿儺が呪霊にちょっと優しかったのか分かるような気もする
宿儺でさえ一時の気の迷いで己の罪に堪えかねないときもあるのに
負の感情から生まれた奴らは何の迷いもなく残虐な呪いとして生きていけるから
ある意味リスペクトできる点があるという意味で
宿儺でさえ一時の気の迷いで己の罪に堪えかねないときもあるのに
負の感情から生まれた奴らは何の迷いもなく残虐な呪いとして生きていけるから
ある意味リスペクトできる点があるという意味で
52: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 22:06:00
虎杖の中にいたのも大きいよな
あんだけ色々あっても理想を貫ける人間が存在する事を理解させられたからこそかつての自分にも虎杖みたいになれた可能性があったんじゃないかって
あんだけ色々あっても理想を貫ける人間が存在する事を理解させられたからこそかつての自分にも虎杖みたいになれた可能性があったんじゃないかって
53: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 22:06:51
最後まで見るとあの即身仏は自身は呪い以外になり得ないとする宿儺に対して「いいや君には誰かに救いをもたらす存在となる道もあったんだよ」って天元なりのメッセージだったのかな。
そら宿儺からしたら皮肉かよとしか言いようがないわ
そら宿儺からしたら皮肉かよとしか言いようがないわ
54: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 23:02:43
宿儺の最後って人間はそう簡単に変われる生き物じゃないけどそれでも人間なんだから絶対に変わらないって訳でもないよねってメッセージを感じる
宿儺だって受肉という形で実質2度目の人生を経験して3度目の人生でようやくマトモに生きられそうになったわけだし
宿儺だって受肉という形で実質2度目の人生を経験して3度目の人生でようやくマトモに生きられそうになったわけだし
57: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 00:46:11
文字通り「成仏」って感じだな 仏教モチーフらしく
成仏出来なかったのって真人くらい？
成仏出来なかったのって真人くらい？
58: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 08:02:28
>>57
呪い一同は呪いとしてのリポップ＝輪廻が確定してるみたいだから成仏が本質的にはないんだと思う
呪い一同は呪いとしてのリポップ＝輪廻が確定してるみたいだから成仏が本質的にはないんだと思う
59: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 08:23:46
>>58
宿儺は廻る呪いに決着をつけたんだな
宿儺は廻る呪いに決着をつけたんだな
