【美味しんぼ】フランス料理店でのワインの選び方

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1: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:28:47
予算伝えて全部ソムリエに任せる
至言だね
2: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:30:08
そんなことで沢木さんを……
4: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:44:20
>>2
そんなことだと！？
3: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:30:57
>>2
本業だよ！！
5: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:48:10
わからなければ任せればええ
7: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:59:24
まあこれは正しいよね
6: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:56:04
山岡さんの場合、人助けの名目でもなければ基本西洋料理店に日本酒持ち込むとかしないからな……
8: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:59:56
予算を伝えるなんて失礼だろ！
カードチラつかせながらこの店で一番良い物を持って来いって言うのが正解だよ
9: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:01:25
>>8
いやいや値段内で選ぶのもソムリエの腕の見せ所なので…
10: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:01:42
>>8
一般人がそうそうできるか！！
32: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 20:31:03
>>8
正直プロって制限があった方が燃える気がする
35: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 20:43:40
>>32
まあ最初から高いとわかってる物を飲むとそういう思い込みも入るからね
え！この値段でこの味を！？の方が客もソムリエもニヤニヤできるのかもね
36: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 20:57:27
>>32
まあ特に制限なく一番いいものしか頼まれないなら極論ソムリエいらないしな　一番いいやつだけ覚えれば済む話だし
11: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:01:50
沢木さん的にはその辺の店で売られてる1000円くらいってどう思ってるんだろ
13: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:03:04
>>11
ムーラン ナ ヴァンの褒め方的に、質次第ってところじゃないかな
ちゃんと保存してるかどうかもあるけど
12: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:02:35
まあ素人の生兵法よりプロに任せるのが一番良い
14: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:04:18
最後のコマの山岡さんめっちゃいいこと言ってんな
15: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:06:02
任せてください
22: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:50:50
>>15
おまえほんと沢木さんと同じ回に出てたら殺されても文句言えないからな
16: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:09:37
実際高いの持ってこいとか雑に言うとトラブルにもなる可能性あるから予算しっかり伝えてくれるのはありがたい時もあるってのは聞いた事あるな
19: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:19:49
>>16
https://allabout.co.jp/gm/gc/410247/

あまり直接予算を伝えたくない場合は、ワインリスト使ったり予約時に先に言っておくとかもヨシ
17: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:14:28
このときのお店、この上のコマの平川さんに頼まれて山岡さんが見繕っただけあって、店員さんも対応が凄くいい
※食前酒にウイスキーは刺激が強過ぎるので普通は選択肢外
23: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:51:46
>>17
その後、山岡さんがお互い傷付けずにフォローしたときの表情がいい
30: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 20:21:50
>>17
別のウイスキー回の時には華やかな香りと素晴らしい味わいで後に悪い味なんて残らないかは食前酒にしても全然OK！
なんてのもやってるけどどっちにせよ知ったかする意味は何もないわな
31: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 20:25:33
>>30
食前酒としてウイスキーが合う場合ももちろんあるしね
今回はフランス料理だったから水割りスコッチはちょっと乱暴な選択肢だったからな……
18: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:16:05
一度でいいからそういう店でソムリエのお世話になってみたいな
20: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:24:38
ソムリエとかいうクソかっこいい職業
21: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:44:52
通ぶらず、素直に店員に聞ける人の方がカッコいいよね
24: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:54:56
美味しんぼって愚弄シーンが目立つけど、しっかりしたプロや職人に対しては敬意表するところ良いよね
25: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:58:15
出来る腕があるのにやらねえ奴に辛辣なだけだよね
26: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 20:01:53
ソムリエの人って凄いよな2000円〜3000円でもめちゃ美味いのピックしてくれるし
27: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 20:12:41
沢木さんはプロだからちょっとした贈り物とかでワインを贈るとかでも真剣に教えてくれると思うよ
予算の都合だって伝えれば一緒に考えてくれるさ
28: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 20:15:36
この回に出た太めのソムリエの、ワインの勧め方と対応の緩急も印象に残ってる
なんか知識だけでなく接客も優秀そうなソムリエって感じ
29: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 20:18:50
>>28
同じ「力があって」というフレーズも山岡さんの要望とそれに対応したワインに合わせて言い方使い分けているのがなんかいい
33: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 20:36:56
あー思い出した
これラーメンライスの回か
34: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 20:38:15
>>33
そそ。序盤は張り切ってフランス料理店行くけど、店選び含めて山岡さんの頼りっぱなしになっちゃうのよね
37: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 20:58:22
(山岡士郎さんですか…ヨシ名前に11が入ってますね)
38: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 21:00:37
>>37
こんだけソムリエに敬意を払って味も解ってる人間はターゲット外だろ
39: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 21:21:37
>>38
山岡「生牡蠣に合うワインは？」「シャブリは合わないよ」「くちこに合うワインは？」「エスカルゴに合うワインは？」「どんな高級ワイン持ってきても無駄だよ、この日本酒が合うよ」

沢木さん「殺す」
41: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 21:23:49
>>39
くそ、どっちも別の事情(人助け)があってやったことだがタイミングが悪い！！
42: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 21:42:49
>>41
作中的に事情があることは正しいけどそれはそれとして料理屋でこういったケチの付け方は鴨肉にわさび醤油持ち出す海原雄山ムーブに近いからな…

まぁよろしくない
45: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 08:36:37
>>42
漫画の演出上仕方ないが
わかって貰う為とは言えわざわざ実演して公衆の面前で恥をかかすのは沢木さんの殺意ポイントかなりつきそう
40: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 21:22:08
逆に初期雄山は絶対ターゲット内
数字は……「海原」の海の三水か？
>>38
46: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 16:58:13
>>40
雄の中に十
山の中に一
65: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 14:53:39
>>38
沢木さんの仕事をリスペクトしてて将来の夢を語って教えたり自宅に何度も招いて一番のお気に入りのワインを見せて使い道を教えてたレベルの友人の小五郎でさえ数合わせ+村上の犯行に見せる為って理由だけでターゲットにした男だぞ
43: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 00:18:27
この回は勧め方に熱がこもってるソムリエも良い
数コマしかない出番の割にインパクトがある
44: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 06:12:13
やはりプロはプロに
47: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 17:14:02
美味しんぼキャラだと名前的にターゲットになりやすそうなのはやっぱり二木さんや親族かな
特に輝子叔母さんとか
48: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 17:39:10
格付けチェックで一番力が入ってるのは不正解の方のワイン
49: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 18:20:38
>>48
飲みやすさと奥深さと料理との相性は別ステータスなのがよくわかるやつ
51: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 00:47:36
>>49
ワインよくわかってない人が味であっさり騙されて「だってコレめっちゃ美味しいじゃん！安いの！？」というコメント
これには沢木さんもニッコリ
53: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 07:38:49
このときのお店は料理もシェフにお任せコースがあるから初心者でも簡単♪
54: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 12:05:57
お酒は飲めないけど、ソムリエのこと見るのは楽しい
55: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 12:14:29
ソムリエといえばワインを一口飲んだだけで銘柄を当てるみたいなのがよくあるけど
結局のところ接客業なんだからそんなことよりお客さんの希望に合うワインを適切にピックアップする知識と、お客さんが盛り上がるように紹介する話術の方がよっぽど大事だって見たことあるな
56: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 12:47:29
ソムリエ置くようなお店は特にそうだろうけど、心地よい時間を提供することも仕事の内だからね
57: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 18:20:03
会員制の店でもなけりゃ、そんな舌の肥えた客だけを相手にする訳ではないからな
わからないのに知ったかぶりするより、素直にプロに任せるところは任せちゃう人の方が相手としても嬉しいだろう

だからちょっと気取ったお店に行くなら、予算と人数を伝えてお任せにするのが一番いい
アレルギーやどうしても食べられないもの、ここは譲れないという点があるならそれも素直に伝えた方がいい
そうすりゃ向こうはプロなんだからしっかり叶えてくれるさ

俺らは行って食べて払って「美味かったごちそうさま」って言えばそれでいいのさ
58: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 22:44:51
仁科さんの蘊蓄を得た蘭には不快にしない程度にやんわりと否定する沢木さん
59: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 22:48:49
別にソムリエにあれこれ聞く必要なんてないんだよ
「コースに合う泡をボトルで１本ください。予算は◯◯ぐらいです」or「コースに合う白と赤をグラスで１杯ずつください」のどっちかで十分
60: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 06:15:13
プロの仕事を楽しむのも一興
61: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 07:47:44
普段は繁盛してるプロの料理人や高名な評論家とかには食って掛かる事もあるのにソムリエだけ絶対の信頼置いてるのは何で？
62: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 08:16:08
>>61
専門機関がちゃんと資格を設けてるからじゃね
63: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 11:03:02
>>62
三ツ星料理店とかは駄目なの？
64: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 14:21:51
>>63
あれはミシュラン社が独自にやってる格付けだから
権威ではあるけど専門機関とかではない
それにソムリエは料理に合ったワインを選ぶ人であってワインをつくる人ではないから料理人とは立ち位置が違うんじゃないかな
67: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 16:31:36
>>61
もちろん高名な料理人とかにも信頼は置いてるよ
批判されるのは料理の腕とかじゃなくて、客に対する愚痴とかをツイとかで零すような人間性の部分じゃね
66: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 16:10:31
ついでに言えばこのときはフランス料理店初心者にやり方伝授なところもあるしな
68: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 22:20:08
当たり前ではあるんだが、初心者に教える系のエピソードはあんま当たり強くないよね
箸のエピソードで雄山が怒鳴ったくらいか？
69: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 06:11:05
>>68
あとは専門外なこと聞いてきたとかか
70: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 11:45:04
教える側の人間があんまりにもあんまりだと怒るね
お茶菓子にイチゴとか
上であがってる箸のエピソードも指導者たる山岡に向けての叱責であって、教わる人そのものには割と優しい
71: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 12:34:25
山岡が怒るのはたいした知識もないのに食通ぶる人や人気にあぐらをかいてサービスや料理の手を抜く人だから
72: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 13:39:49
雄山は食前酒にスコッチをチョイスして笑われたトミーにフォロー入れるくらいは社会性ある時もある
75: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 15:38:54
この回の山岡さんは光の山岡さんだよね
77: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 20:49:00
今はソムリエって職業とかちゃんとしたレストランでの酒のオーダーの仕方とか知られてるけど
この当時はソムリエなんて言葉も一般的じゃないからな
74: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 10:55:58
プロの力量楽しむのも一つのやり方よね

元スレ : フランス料理店でのワインの選び方

美味しんぼ（１１１） (ビッグコミックス)
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 18:34:39 ID:QyODU2MDg
山岡はクズな時と頼りになる時の差が激しすぎる
美味しんぼ全般そうだが
0
3. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 18:39:21 ID:EyNzU3NTI
>>1
たまに遺伝子が目覚めて海原雄山するから仕方がない
0
23. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:20:18 ID:Y3NTAxNDg
>>3
憎んでる相手と同じようなことやってんのがたまらなく嫌になるって同僚に打ち明けてるシーン好きだわ
0
43. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 20:30:16 ID:YwMzIyMTY
>>23
山岡はそういうの自覚してたのに
雄山→奥さんはケチつけて作り直させるのは信頼の証とか言い出すくせに
自分がケチつけられたらブチ切れる栗田ゆう子
0
50. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 20:48:59 ID:A2NTEyMjg
>>43
他のキャラ程じゃないけど栗田さんもまあまあ性格悪いからな……
意外と口悪いし、他人への甘え方が遠慮ないし
チョコレートそうめんの時なんて、それで海原の逆鱗に触れたし
0
62. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 23:40:02 ID:E5OTU1ODQ
>>43
理想的な夫に尽くすためなら死んでも良い雄山嫁
普通の人妻

全然違うよ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年09月25日 00:07:53 ID:UyMTEyMjU
>>43
あの回は2日続きでしかも2日目は初日と正反対の事を言われたし……
0
49. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 20:47:19 ID:Y3MTI0NjA
>>1
山岡はちゃんと無礼働いたらなぜそんなことしたか言って謝罪もフォローもするからね

本当に侮辱してなければちゃんと対応してるんだよ、切り抜きだとわからんけど
流れで見たらきちんとしてた大人
0
59. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 22:17:39 ID:kyNTE4MzY
>>1
頼りになる時はマジでかっこいいから困る
0
2. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 18:38:10 ID:UyNzAwMDg
カキフライの回で、山岡がフランス料理店に日本酒を持ち込む無礼を働いても、ワインより日本酒のほうが合うと感じたら素直に認めるシェフ大好き

極々たまにいる視聴者目線で悪い部分がない人はこの作品だと特に印象に残るわ
0
39. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 20:09:23 ID:AwOTk5Njg
>>2
その後カキフライを絶賛してそれに合うソースを一緒に開発しようとしたり器が大きい
0
44. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 20:30:46 ID:k5NTg3MDg
>>2
あの回のシェフも最初は「私は他のシェフとは違う。そこらの洋食屋なんかと比べるな」なんて傲慢なこと言ってて、それを山岡が諌めた形だしな
山岡も「普段ならこんなことしない」って言ってたし
0
57. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 21:40:01 ID:AyMDIyMzI
>>2
まぁ今実際フレンチやイタリアンで日本酒置いてるところなんてザラだからね
時代は変わるもんだ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 18:39:34 ID:M4NDA0OTY
この時の店のソムリエみたいに熱がこもった勧められ方をしてしまうとついそれを頼んでしまいそうな気がする
0
41. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 20:18:17 ID:IxNjEwMTY
>>4
この回のソムリエさん勧め方が上手いからな、ちゃんと安い理由も説明してその上で美味しい部分をアピールしてくるから頼みたくなる
0
5. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 18:40:37 ID:AyOTg2NjQ
実際にフランスのレストランで４人で食事をしたら
一人２万くらいのコースでコース代よりも高くなるようなワインばかり勧められて断るのが大変だった
予算を伝えてもそれじゃ料理に合わないね、みたいなノリで

そのレストラン(ソムリエ)が外れだっただけなんだろうけど
0
9. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:00:24 ID:gxOTgwNA=
>>5
ワイはソムリエやけど、特に指定なかったら全体の価格の3割くらいになるように勧めることが多いで。そのコース価格で4人で2本頼む換算なら1本1.5万ぐらいになりそうや

ちょっとたけえなと思ったらゲストに見えへんようにしてこのぐらいの感じで料理に合うやつを、とかリストを指さしてくれたらその価格帯で見繕うやで。

それじゃ合わないねとかいうソムリエは鮎や、山岡さんの
0
29. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:41:36 ID:Q5NjU1MjA
>>9
山岡さんの鮎をそういう風に使うのはよせ
0
66. 名無しのあにまんch 2024年09月25日 00:23:41 ID:UyMTIyMDA
>>9
あにまんに本職のソムリエいるのが１番面白いわ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:06:45 ID:g0Njk0MzI
>>5
王様のレストランにでてくるソムリエもそんなノリだな
いかにも客側に非があるように描かれてはいたが
0
79. 名無しのあにまんch 2024年09月26日 13:27:15 ID:Y5Nzk0Mzg
>>13
いや全然違うぞ

1話で客が頼もうとしてたシャンベルタンは
ベル・エキプのコースの数倍する高級ワインで
ソムリエが勧めてたジュブレ・シャンベルタンは
値段のわりに外れが多くて難しいワインなんだよ

だからあのシーンは能力は高いけど我が強いソムリエを描写したシーンなんだ
0
17. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:08:15 ID:YzMTk3MjQ
>>5
コース料理なのに、そのコースに合う適度な金額のワインを用意していないとか、その店明らかに客を舐めくさってないかな
0
37. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 20:06:17 ID:U5MjAwODQ
>>5
メダリストに100万円超のワイン押し付けようとする国やぞ

ソムリエが悪い✕
フランス人だから○
0
60. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 22:35:47 ID:cyOTE4MTI
>>5
この話はあくまで日本の話だから日本にしか適用されないんだ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 18:44:16 ID:I4MjU0MzI
毎日顔を合わせる同僚にいたら嫌だけどたまに一緒に遊ぶ友達にいたらうれしいと思う山岡みたいなタイプ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 18:47:32 ID:QyNzIxOTI
記事内でもあるが最後の山岡さんの言葉はいいねえ
そうだよな食事楽しみに行くんだよな……
0
8. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 18:58:57 ID:AyMDg1Mg=
美味しんぼ、いいところはいいよね
0
10. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:02:35 ID:gzNTM4NTg
フランス料理店に日本酒を持ち込んだ男だ
面構えが違う
0
11. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:03:19 ID:M4MDQ1MjQ
しょっちゅうレスバしてるイメージしかないんですが…
いい時と悪い時の差が本当に激しい
0
24. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:22:35 ID:Y3NzQ5OTI
>>11
まあ中途半端な態度だと話が盛り上がらないからな
助ける人には聖人、やり込める相手には辛辣ってのは漫画と考えれば仕方ない
0
61. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 22:46:34 ID:k3NjExMjA
>>11
基本、辛辣なのは評判に溺れて偉そうにしてる店主とか、わざと怒らせて焚きつける必要がある場合とかだよ
0
65. 名無しのあにまんch 2024年09月25日 00:09:44 ID:UyMTEyMjU
>>61
Windowsを使っていると激怒されたりもするんだが
0
67. 名無しのあにまんch 2024年09月25日 00:33:28 ID:g4MzQ3MDA
>>65
あれは作者が憑依してるとしか
0
69. 名無しのあにまんch 2024年09月25日 01:04:09 ID:IwNzQwNDI
>>11
コナンで毎回犯罪が起こるのと同じで基本的にそういう話の作り方なんで
0
12. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:03:31 ID:YzMTk3MjQ
記事にキースがいるけど、ワインの味解るのかな
ペガサスはすべての銘柄ぴたりと当てそうだけど
ミレニアムアイのおかげかと思いきや、失ってからも変わらない
0
14. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:06:46 ID:M4MDQ1MjQ
>>12
負けて酒浸りになってたらしいから案外できそう
0
18. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:09:44 ID:YzMTk3MjQ
>>14
飲むのは酔えればいい安酒じゃないかな
0
15. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:07:56 ID:I4NjIyMzY
やっぱちゃんといい所も多いんだよな、美味しんぼ
0
46. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 20:35:52 ID:I2ODUzMTY
>>15
時代的にも内容的にも悪目立ちする部分が多いだけで作品としていいものでなけりゃ１００巻なんて続かんからな…
0
16. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:08:14 ID:cyMDU2MzI
犯人なのにさん付けで呼ばれる事に違和感がない沢木さん
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19. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:11:47 ID:Y3NTAxNDg
昔トリビアの泉で苦渋を舐めると辛酸を舐めるの回の時はソムリエの人がその後の仕事に支障をきたさないか心配で凄く不愉快だったな
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20. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:13:47 ID:M4NjI3Mjg
雄山が先に同じこと言ったら反発しそう(偏見)
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31. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:48:58 ID:Y3NzQ5OTI
>>20
料理に関して嘘つけないタイプだからそれはない
同じ考えなら直接本人に向かって称賛はしないが認める

時代によって定説が変わる場合は以前と言うこととひっくり返ったりもするけどね
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53. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 21:03:37 ID:E5NTY2NjQ
>>31
雄山が冷やし中華否定したら自分も否定派なのに肯定に回らなかったっけ
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56. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 21:39:00 ID:I2NDI1OTI
>>53
いろんな店回って、どこもまずかったけど冷やし中華自体に可能性はあるかもしれないとは思った
その後に雄山がボロクソに言ったから売り言葉に買い言葉で美味い冷やし中華を作ってやると言ってしまった
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21. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:17:26 ID:YwOTEzMzI
沢木さんそんな顔で36歳とは
やはり心労が祟ったか
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22. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:19:33 ID:k2MjgwOTY
ソムリエも人見て判断してるからなぁ
ハナから在庫処分させるつもりのそこそこ値の張る銘柄薦めてくる奴もいるからあまり信用できん
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25. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:23:24 ID:E2NDIwMDA
予約する時に全体の予算言ったけば合わせてくれるよね
コースだけ指定してても3割以上上回るようなの勧めてこないし
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26. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:28:01 ID:c5MTczMTY
>格付けチェックで一番力が入ってるのは不正解の方のワイン

大体五千円くらいのラインの奴多いけど忘れちゃイカンのは小売値で五千円だからレストランで頼んだら一万五千〜二万円クラスだからなアレ？基本ワインって五千円から先は趣味と好みの世界とも言われるからこの辺りが値と味の釣り合いが一番のいいラインで選び甲斐あるわな……
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27. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:28:18 ID:M2Nzc2ODQ
アレルギー対応とかもシェフからしたら腕の見せ所だってめっちゃ張り切る人も多いらしいね
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28. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:40:03 ID:AzNjAxNg=
基本的なことだけど、よその人を招待するとか接待するとか宴会の幹事やるときは、行ったことがある店の方がいいよ
威力偵察、重要
話しやすくもなるし、事情もいいやすいし
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36. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 20:01:21 ID:MxNjQ1MDQ
>>28
時期とか時間帯によって客層や環境も変わるから大事な人をもてなすならせめて数日前に一回伺っておきたいよね
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30. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:44:17 ID:YxMTc1NjQ
これ実践したらハウスワイン持ってきた店一生行かんと決めた
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76. 名無しのあにまんch 2024年09月25日 10:23:20 ID:QyNzg1MDA
>>30
ハウスワインってその店で一番リーズナブルかつ店の料理に合うおすすめワインのことだぞ
安ワインのことじゃないし店の対応としてはすごく当たり前なんだが
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32. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:55:42 ID:U4MDcxODQ
次郎系ラーメンだと事前に店の作法を予習しとかないと店員や他の客に舌打ちされるらしいから
店員にお任せできる店と出来ない店があるから気を付けないとね
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33. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:56:18 ID:I1NTMyODA
いきなりスコッチ頼むとかただの飲兵衛やないか
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34. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 19:57:00 ID:MxNjQ1MDQ
山岡さんは意外とまともだよねキレ方はともかく
繁盛店の料理が不味いだけで人前でケチつけたりする迷惑極まり無い時もあるけど
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48. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 20:46:05 ID:k4ODYxNzY
>>34
この話は相手の男が真っ当で善意の人だというのもありそう
最初から素人をわきまえて山岡を頼ってきたわけだし
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52. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 20:59:31 ID:Q4NjU0OTI
>>34
言うてそういうの大体店側が驕って横柄な態度を取るからやろ
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68. 名無しのあにまんch 2024年09月25日 01:03:05 ID:IwNzQwNDI
>>34
だいたいそういう時はその前の段階で店の人の態度がめっちゃ悪いことが多いから
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74. 名無しのあにまんch 2024年09月25日 07:22:45 ID:ExMTA4NzU
>>68
わりと正気とは思えない店多いよね

常連と話してて注文聞かないわ料理出さないわとか
忙しいからバイトに適当に作らせるとか
料理の不備指摘したら怒鳴り散らしたりとか

ちなみに全部やられたことあるで、ぶへへへ
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35. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 20:00:23 ID:I5ODk0ODA
酒が苦手で美味いと思った事が無いから
そんな奴でも美味いと思えるようなのをこういう専門家に選んで欲しい
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38. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 20:06:59 ID:M3MjA1MTI
バーとかだと、下手に自分の知ってるカクテル頼むより、好みの味伝えて作ってもらうの方が楽しめるからこの頼み方で正解だけど、店の相場がわからず、適当に1人2万前後もありゃ大丈夫だろって感覚で行くと失敗するぞ
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42. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 20:21:20 ID:g3NzQzNDQ
>>38
なので「予算を伝えて」の部分が最重要
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45. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 20:33:23 ID:M3MjA1MTI
>>42
この回はもう店に入っちゃってるからな……まぁ、ほとんどの人は流石に予約の段階でで予算の話をするだろうけど……
ソムリエにその場で予算伝えて酒選んでもらうのは、割と失敗する事があると思うわ
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40. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 20:17:18 ID:I5MjE1Njg
実際これは真理だからこそ、店にケチつけて通ぶってる漫画で出てきたのが驚きだった
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47. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 20:39:36 ID:I2ODUzMTY
山岡さんはたから見るとプロも裸足ってレベルの知識や技術があるようにみえるが本人は常にプロの料理人やソムリエには及ばないってスタンスなんだよな
ケチをつけるときは時は大抵相手のほうが本質を見誤ってたり技術以前の問題ってパターンだけで
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51. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 20:58:12 ID:k1MTMyNA=
チーズ食いの降伏猿
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54. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 21:05:23 ID:U1Mjg4NTI
個人に好みがある以上ソムリエに丸投げは賛同しかねるわ
ソムリエはあくまでアドバイザーであって、最後は自分で決めた方が良くも悪くも納得できる
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55. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 21:30:18 ID:I5MjE1Njg
>>54
ソムリエに丸投げするんじゃなくて相談するんだよ。好きな食べ物や苦手な食べ物、過去に美味しかったワインとかあれこれ話せばそれに合わせて選んでくれる
任せるじゃなくて頼るなのはそう言うこと
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70. 名無しのあにまんch 2024年09月25日 01:06:18 ID:IwNzQwNDI
>>54
この話も一応ソムリエの話聞いたうえで最後は自分で決めてる
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71. 名無しのあにまんch 2024年09月25日 01:15:48 ID:g5MzAzNTA
>>54
会話しろよ
相手はNPCじゃないんだぞ
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58. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 22:13:48 ID:M4NTA2ODQ
制限の中で最大値を出してこそのプロよな
人の寿命が無限ならプロなんてものは生まれてない
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64. 名無しのあにまんch 2024年09月25日 00:08:34 ID:c2MzUyMjU
ガクトも格付けチェックで高い方は一口飲んだだけでわかると言いつつも毎回数千円でこのレベルのワインを作るのは素晴らしいって絶賛してるよね
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72. 名無しのあにまんch 2024年09月25日 01:21:36 ID:A4ODA2NzU
昔通ってたワインバーのオーナーソムリエはお客さんの持ち込んだワインのブラインドテストで産地までは普通に当ててたプロってスゲーと思った
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73. 名無しのあにまんch 2024年09月25日 06:53:42 ID:g4OTYwMA=
「お酒のことわからないから美味しいのください」と言った後に何本が持ってきて説明始めるソムリエ苦手
バーでも軽いものとかサッパリしたものとか雑に注文すると何種類か説明始めるバーテンダーも苦手

やっぱり色々な説明を喜ぶ人の方が多いのかな？
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75. 名無しのあにまんch 2024年09月25日 07:29:25 ID:ExMTA4NzU
>>73
お前は酒のことわかんねえんだろうけど相手もお前のことわかんねえんだから何種類か提示するしかないだろ馬鹿か
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77. 名無しのあにまんch 2024年09月25日 11:40:26 ID:Y3MDUyNQ=
>>73
知識もないし自分の好みも分からん何も分からんという状態なら素直に一番人気か一番売れてる奴を頼めばいいよ
世界で一番売れてるコーラとハンバーガーが世界で一番美味いかはさておき万人向けで外れにくいのは間違いない
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80. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 19:05:54 ID:Q2MTc0Njc
>>77
日本人が特殊なだけで世界的にみると人間は食べ物を価格と腹が膨れるかでしか考えないから世界１売れてるハンバーガーは万人にとってお安い価格設定なだけで万人に向けた味ではないよ
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78. 名無しのあにまんch 2024年09月25日 12:32:30 ID:YwMDcxNTA
会社で便利なアプリを導入したところで、そこに何を入力すればいいのか？
そしてそのアプリの管理をするためにメーカーと話合う人も必要
ソムリエは頼りになるが、予算とオススメだけじゃ万人向けの無難な回答しか戻ってこないんだよな
ヲタとグルメが合わさるととても面倒だなと自分でも思うが
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