【ガンダム】ジェガンを30年も主力機として使い続けたのって悪手なのでは？
1: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 10:48:29
いくら長いことデカい争いが無かったとはいえ連邦軍は機体のアップデートとかしたりバリエーション機を作るとかしたりして軍備を少しずつ強化するべきだったと思う
2: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 10:49:35
>機体のアップデートとかしたり
やってる！
>バリエーション機を作るとか
やってる！
やってる！
>バリエーション機を作るとか
やってる！
3: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 10:53:23
F91でサムネはセンサーや推力はユニコーンやシナンジュ並みにアプデされてるらしいね
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4: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 10:54:19
コスモ・バビロニアの時代のジェガンあれで色々バリエーションはいる
5: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:01:10
連邦はデカいから一気に全部新型に交換するなんてできないんですわ。多分首都周辺とか主要都市や戦略的に重要な地域ならジェガンじゃない新型が配置されてたんじゃない？
6: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:03:16
裏でコソコソ最新鋭機の開発やってたブッホとかが頭おかしいだけで、想定してる敵は良くて残党のギラ・ドーガとかだろうし…
36: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 12:38:49
>>6
まさかシャアの反乱の頃以前からずっと虎視眈々と準備してたんだよなロナ家の奴ら。
まさかシャアの反乱の頃以前からずっと虎視眈々と準備してたんだよなロナ家の奴ら。
7: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:06:58
明確な新型が小型連中でそいつらがそんなに変化なくV時代で使われてるから連邦のMS事情はそんなに期待しないほうがいいと思う
8: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:12:54
で、予算のほどは？
9: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:15:10
あの規模で一度生産の枠組み作ったらそうそう変えられないだろうなってのはある
43: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 12:56:34
>>9
リアルだとF35なんかは数十年使い倒す計画らしいからな。ジョニ帰でも「やたらと新型が出るのは市場を読めずに場当たり的に作ってるから」と言われてたし。
リアルだとF35なんかは数十年使い倒す計画らしいからな。ジョニ帰でも「やたらと新型が出るのは市場を読めずに場当たり的に作ってるから」と言われてたし。
10: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:18:47
サナリィ系列はコストもそうだけどパイロット選ぶからね…
14: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:24:31
>>10
Gキャノンは量産向けに技術流出を飲み込んでライセンス生産をAEにやらせてコストダウンやってるしバイオコンピュータはパイロットフレンドリーの極北だぞ
単に連邦のやる気が無かっただけ
Gキャノンは量産向けに技術流出を飲み込んでライセンス生産をAEにやらせてコストダウンやってるしバイオコンピュータはパイロットフレンドリーの極北だぞ
単に連邦のやる気が無かっただけ
25: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:35:27
>>14
連邦のやる気というかちゃんと新機体作らせようとしてたけどサナリィ系列のF91はバイオコンピュータのグダグダで止まってたしアナハイム系列のネオガンダムはゴタゴタでデータ吹き飛んだからね
新量産型のジェムズガンも現場からダメ出しくらって新しく作ったジャベリンをようやく配備しようとしてたのがF91の頃だし
連邦のやる気というかちゃんと新機体作らせようとしてたけどサナリィ系列のF91はバイオコンピュータのグダグダで止まってたしアナハイム系列のネオガンダムはゴタゴタでデータ吹き飛んだからね
新量産型のジェムズガンも現場からダメ出しくらって新しく作ったジャベリンをようやく配備しようとしてたのがF91の頃だし
11: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:21:06
戦う必要がなければ少数派の意見になって予算回す意味が薄くなるしな
12: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:22:45
量産機ってキャノン系出てくるイメージだけど30年も使われてんのになんでジェガンキャノンっておらんのや…?
もしかして自分が知らんだけでおるんやろか…
もしかして自分が知らんだけでおるんやろか…
16: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:26:05
>>12
重装型がそれに近いかな
重装型がそれに近いかな
20: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:29:14
>>16
やっぱ重装型しかおらんよね
ジムキャ的な感じのやつも今後なんかで出る可能性はあるんやろか
やっぱ重装型しかおらんよね
ジムキャ的な感じのやつも今後なんかで出る可能性はあるんやろか
13: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:24:04
手抜き設計でも性能底上げした上でコンパクトに出来るのは凄いと思う
パイロットによってはCVのMSとも渡り合えるし
パイロットによってはCVのMSとも渡り合えるし
134: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 00:07:29
運用する人員に関してはパーツ共有やら操縦特性をそのままにするとか、そういった手法である程度カバー出来るんだけど
問題は>>13にある約5mの小型化で既存の基地施設やら艦艇やらの整備も必要になるよねってところ
問題は>>13にある約5mの小型化で既存の基地施設やら艦艇やらの整備も必要になるよねってところ
136: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 02:13:40
>>134
小型化するぶんには問題ないんじゃないの？
小型化するぶんには問題ないんじゃないの？
137: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 02:26:21
>>136
5mも違うと最低でも固定する際の器具も見直さないと駄目だぞ、コクピット位置も違うからハンガーの稼働位置とか、整備班の人が行動する際諸々調整し直さないとだし、パイロットがワイヤーみたいなので自力で降りれば良いと思うかもだけど
怪我とか意識失った際はコクピットから降ろしたら即ストレッチャーとかに載せられる配置も必要だし
こういうユニコーンに出てきた奴みたいに良い意味で頭の悪い構造なら問題ないかもしれんけど
5mも違うと最低でも固定する際の器具も見直さないと駄目だぞ、コクピット位置も違うからハンガーの稼働位置とか、整備班の人が行動する際諸々調整し直さないとだし、パイロットがワイヤーみたいなので自力で降りれば良いと思うかもだけど
怪我とか意識失った際はコクピットから降ろしたら即ストレッチャーとかに載せられる配置も必要だし
こういうユニコーンに出てきた奴みたいに良い意味で頭の悪い構造なら問題ないかもしれんけど
138: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 03:03:47
>>137
MSって機種ごとにサイズがバラバラだから大きさが少し違ったら対応できませんなんて作りにするわけ無いよ
MSって機種ごとにサイズがバラバラだから大きさが少し違ったら対応できませんなんて作りにするわけ無いよ
15: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:25:03
いっくら中身アップデートしてるとはいえディジェにボコボコにされたグスタフ・カールくんとかいうジェガンシリーズの面汚し
99: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:14:49
>>15
あの描写やっぱりいらなかったって！
というか不死鳥狩りだとディジェじゃなくてスタークジェガンなのに……なんでディジェ……
あの描写やっぱりいらなかったって！
というか不死鳥狩りだとディジェじゃなくてスタークジェガンなのに……なんでディジェ……
101: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:16:44
>>99
折角作ったディジェの金型活かしたいし…
折角作ったディジェの金型活かしたいし…
103: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:18:39
>>99
シャイアン基地のやつは相手がトライスターな上にパイロットがサボってスナック菓子食ってるくらいのやる気ないやつだったから不意打ちされて負けたのは納得できるけどナラティブのアレは流石に擁護できんわ…
シャイアン基地のやつは相手がトライスターな上にパイロットがサボってスナック菓子食ってるくらいのやる気ないやつだったから不意打ちされて負けたのは納得できるけどナラティブのアレは流石に擁護できんわ…
18: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:28:06
数を揃えるのが連邦にとっては王道だからなぁ
1回揃えたら可能な限りは使い倒さないと割に合わなくなる
1回揃えたら可能な限りは使い倒さないと割に合わなくなる
28: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:55:12
>>18
議会や省庁が腐敗してても税金の使い道にはうるさいからな
議会や省庁が腐敗してても税金の使い道にはうるさいからな
19: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:28:26
何だかんだで繋ぎの筈のヘビーガンとGキャノンが優秀だったんだよ
F91本編で既に１０年以上配備されてんだ
F91本編で既に１０年以上配備されてんだ
21: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:30:13
「あ…あの！ 僕のこと忘れないでください！」
22: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:31:15
>>21
連邦の割にかなり少数生産だし時期も短かった時代の徒花
連邦の割にかなり少数生産だし時期も短かった時代の徒花
41: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 12:53:11
>>21
「グスタフ・カール結構金かかるんゴ・・・やっぱりジェガンのバージョンアップ作る方が金かからんゴ！」
こんな感じっすかね？
「グスタフ・カール結構金かかるんゴ・・・やっぱりジェガンのバージョンアップ作る方が金かからんゴ！」
こんな感じっすかね？
44: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 12:59:02
>>41
・サイズがデカいので当然製作コストも高い
・コイツのサイズに合わせて設備も変更しないといけない
・サイズが大きくなったからといって第一次ネオジオン抗争の頃の機体みたいな大火力だとかそういう訳ではなく、装備類も一般的な物
・仕事内容もジェガンの頃と変わらない
金掛けてまでコイツに置き換える必要は…
・サイズがデカいので当然製作コストも高い
・コイツのサイズに合わせて設備も変更しないといけない
・サイズが大きくなったからといって第一次ネオジオン抗争の頃の機体みたいな大火力だとかそういう訳ではなく、装備類も一般的な物
・仕事内容もジェガンの頃と変わらない
金掛けてまでコイツに置き換える必要は…
23: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:31:32
グスタフカールって高級ジェガンみたいなポジション？
24: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:34:37
ジェガンベースのキャノンタイプならキャノンガンがいるけど量産機ではないな
26: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:44:45
クロスボーンの反乱が無ければずっとジェガンだよ
42: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 12:54:31
>>26
いや、ずっとへビーガンだったと思う(ジェムズガン・ジャベリンの配備が遅れそう)
いや、ずっとへビーガンだったと思う(ジェムズガン・ジャベリンの配備が遅れそう)
46: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 13:06:59
>>26
クロスボーン動乱時に月面施設防衛にジェムズガンが既に8機だが配属済みなので
ジェムズガンの採用にクロスボーン戦役の有無の影響は絶対的ではないと思われる
ジャベリンについてもプロトタイプ一機稼働済みでロールアウト量産寸前のところをクロスボーンの件で
「ちょっとまって、制式仕様はショットランサーと簡易バイオコンピューターの標準装備に変更します」と連邦軍上層部に言われて
アナハイムが悲鳴をあげてRGM-122なのにやっと量産配備がはじまったのがUC130年代までずれこんだから
むしろクロスボーン戦役がなかったらもっと早くジャベリン（ショットランサーなしバイコンなし）が量産されていたものと思われる
クロスボーン動乱時に月面施設防衛にジェムズガンが既に8機だが配属済みなので
ジェムズガンの採用にクロスボーン戦役の有無の影響は絶対的ではないと思われる
ジャベリンについてもプロトタイプ一機稼働済みでロールアウト量産寸前のところをクロスボーンの件で
「ちょっとまって、制式仕様はショットランサーと簡易バイオコンピューターの標準装備に変更します」と連邦軍上層部に言われて
アナハイムが悲鳴をあげてRGM-122なのにやっと量産配備がはじまったのがUC130年代までずれこんだから
むしろクロスボーン戦役がなかったらもっと早くジャベリン（ショットランサーなしバイコンなし）が量産されていたものと思われる
27: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 11:46:55
グスタフカールは図体デカくした割にジェガンとやる事変わらないんだからジェガンに戻されるのは妥当オブ妥当
29: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 12:00:13
リアルでもアメリカ軍が毎度毎度開発に失敗して旧型をいつまでも改良しつつ使ってるし……
30: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 12:03:55
まあ軍事なんて金食い虫で経済性も低い、アメリカ議会じゃ軍事予算削減は毎年の圧力よ
31: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 12:10:15
こいつ等までは別に問題はなかったんだよな。
クロスボーンで跳ね上がった
クロスボーンで跳ね上がった
32: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 12:20:14
当たり前だけど追加予算を請求するにはそれ相応の理由が必要なんだ
将来ずっと高性能なMSを開発する民間企業の武装組織が出てくる可能性があるから予算下さい！なんて通らないんだ
将来ずっと高性能なMSを開発する民間企業の武装組織が出てくる可能性があるから予算下さい！なんて通らないんだ
33: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 12:35:31
後継開発しようとしてもその度に中止になるパターンもあるしな
M109自走榴弾砲なんて特に酷い
M109自走榴弾砲 1962年生産開始：62年前
最新型はM109A7
後継として高性能狙いのクルセイダー自走榴弾砲作ったが重すぎて2002年に開発中止、
その次に空輸容易を狙いNLOS-C自走榴弾砲を作ったが軽すぎて性能に不満が出て2009年に開発中止、
砲身をめちゃくちゃ伸ばして手動装填から自動装填に変えるERCA計画もあったが今年2024年に開発中止
M109自走榴弾砲なんて特に酷い
M109自走榴弾砲 1962年生産開始：62年前
最新型はM109A7
後継として高性能狙いのクルセイダー自走榴弾砲作ったが重すぎて2002年に開発中止、
その次に空輸容易を狙いNLOS-C自走榴弾砲を作ったが軽すぎて性能に不満が出て2009年に開発中止、
砲身をめちゃくちゃ伸ばして手動装填から自動装填に変えるERCA計画もあったが今年2024年に開発中止
34: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 12:36:29
ジェガンって最終的にニューガン並みに中身刷新されてると聞くが
35: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 12:38:35
>>34
してるけど敵の新型はジェガンを倒せる性能になってる
してるけど敵の新型はジェガンを倒せる性能になってる
38: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 12:44:25
>>35
単純なカタログスペックだけならνやユニコーン級なんだよね、末期のジェガン……
コロニー内の防衛戦とはいえ、それが頭サッカーボールにされてるんだからいかにインフレしてるかが分かる
単純なカタログスペックだけならνやユニコーン級なんだよね、末期のジェガン……
コロニー内の防衛戦とはいえ、それが頭サッカーボールにされてるんだからいかにインフレしてるかが分かる
39: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 12:48:06
>>38
そして小型軽量化のお陰でリゼルもブッ千切れるほどの機動性を獲得したヘビーガン…
比較対象がオールズモビルなどのテロ組織のMSだったしこんなんでええやろってなるのも分かる
そして小型軽量化のお陰でリゼルもブッ千切れるほどの機動性を獲得したヘビーガン…
比較対象がオールズモビルなどのテロ組織のMSだったしこんなんでええやろってなるのも分かる
40: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 12:51:00
ビームシールドが無いけどヘビーガンやGキャノンだとCVとそこそこ戦えちゃうからな
45: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 13:06:31
貧乏過ぎて兵器更新はおろか改修もできない国がほとんだしね
50: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 13:11:37
>>45
ゾロアットはじめ完全新規設計のMSと艦艇で軍備そろえて暴れ出す国（ザンスカール）が出て来るとかなかなか想像できないよね…
ゾロアットはじめ完全新規設計のMSと艦艇で軍備そろえて暴れ出す国（ザンスカール）が出て来るとかなかなか想像できないよね…
47: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 13:08:59
連邦の財布だって有限だしな。シャアの乱での損害をどうにかせにゃならんから予算も足りないだろうし、なにより下手に強力な新型を大量に作ったら「ティターンズ再来！」と騒がれるのが目に見えてる。
48: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 13:09:42
ブッホが暴れ出さなくてもドゥガチは暴発しただろうから
いずれかのタイミングでヘビーガンからジャベリンへの移行は発生しただろうね
いずれかのタイミングでヘビーガンからジャベリンへの移行は発生しただろうね
49: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 13:10:31
一年戦争後からずっと復興しっぱなしだからな連邦政府…
あれだけ減った人口もまた爆発的に復活してるし…
あれだけ減った人口もまた爆発的に復活してるし…
51: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 13:13:08
だってよ…現場の意見を受け入れて軍備に力を入れた結果同士討ちした挙句にガルダ級やドゴスギア級、ジュピトリスが爆散したんだぜ…？
そりゃ連邦議会だってもう軍備増強したくないだろうよ
そりゃ連邦議会だってもう軍備増強したくないだろうよ
52: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 13:15:19
>>51
ラサ地区も吹っ飛んだしルナツーも奇襲で大ダメージだし、なんならシャアが放り投げたスウィートウォーターの面倒も見ないといけない。
ラサ地区も吹っ飛んだしルナツーも奇襲で大ダメージだし、なんならシャアが放り投げたスウィートウォーターの面倒も見ないといけない。
54: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 13:17:39
>>52
デゥガチやブッホと比べてもやはりジオン一族って余計なことしかしてないな
デゥガチやブッホと比べてもやはりジオン一族って余計なことしかしてないな
55: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 13:22:35
>>54
一年戦争やらグリプス戦役やらが無かったら木星にももっと援助できてたやろなあ
一年戦争やらグリプス戦役やらが無かったら木星にももっと援助できてたやろなあ
56: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 13:25:31
>>55
ドゥガチはクッソ過酷で忙しい時期に超貴重なジュピトリス級を勝手にシロッコに撃沈されたのは流石にブチ切れたんじゃないかと思ってる
ドゥガチはクッソ過酷で忙しい時期に超貴重なジュピトリス級を勝手にシロッコに撃沈されたのは流石にブチ切れたんじゃないかと思ってる
58: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 13:46:30
>>56
シロッコを艦長に任命するのを了承した自分の責任があるので怒りながらも黙って飲み込むドゥガチ総統
シロッコを艦長に任命するのを了承した自分の責任があるので怒りながらも黙って飲み込むドゥガチ総統
61: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 15:13:27
>>52
何なら宇宙移民が始まって100年経ってるからコロニーの老朽化も始まってるぞ
何なら宇宙移民が始まって100年経ってるからコロニーの老朽化も始まってるぞ
53: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 13:16:32
火星のジオン残党討伐しに行った時も上はクソ無能だったけど兵士のレベル自体はそこまで悪くなかったし…（火星降下後はなんだかんだ優勢）
57: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 13:42:53
ユニコーンの頃ですらジムⅢ(初代ジムの改修機)が現役ということを考えると、むしろ全軍にジェガンを行き渡らせたことを褒めるべきよね。
59: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 13:47:22
>>57
それだけシャアの乱が衝撃でかかったんだろうね
それだけシャアの乱が衝撃でかかったんだろうね
60: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 13:49:11
おハゲの希望を財団Bが必死になだめてオーラ‐バトラーやTAサイズになるのを
1/144RX-78≒1/100F91のサイズ設定にしたわけだけど
18mサイズのビームシールドも使えるジェガンを作って一年戦争時代からあるインフラを使いまわしたほうが
設定的にもガンプラ商売的にも良かったんじゃないかと当時から思っている
1/144RX-78≒1/100F91のサイズ設定にしたわけだけど
18mサイズのビームシールドも使えるジェガンを作って一年戦争時代からあるインフラを使いまわしたほうが
設定的にもガンプラ商売的にも良かったんじゃないかと当時から思っている
62: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 15:22:39
少数とはいえF91を量産配備したりとかなり頑張ってはいたよね
63: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 15:27:26
派生型がそんなにいない所がジェガンの完成度の高さを物語っていると思う
あとそういうのはスタークとジェスタが請負ってる感ある
あとそういうのはスタークとジェスタが請負ってる感ある
112: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:28:44
>>63
派生あんまりないって言うけど、こんだけあれば十分じゃね？
派生あんまりないって言うけど、こんだけあれば十分じゃね？
MGジェガンの派生機がわんさか出るまで見えた pic.twitter.com/QcwJpjupqD
— ☄ましかたΩ (@masikata_sl) March 12, 2018
113: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:30:03
>>112
キャノンガンとシージェガンとか存在を今思い出したわ
キャノンガンとシージェガンとか存在を今思い出したわ
117: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 19:02:37
>>112
思ってたよりいる！
思ってたよりいる！
64: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 15:39:43
頑張らなくても予算があったらVガンの時代にはF91が並んでいたはずなんだ…
68: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:14:58
>>64
予算があってもF91の量産はしねーよ
予算があってもF91の量産はしねーよ
69: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:18:00
>>68
宇宙世紀どころかガンダム全体を見回しても珍しいフルスペックで量産してんのに…？
宇宙世紀どころかガンダム全体を見回しても珍しいフルスペックで量産してんのに…？
65: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 15:42:16
コスモ・バビロニア建国戦争やら木星戦役でトドメを刺されてのザンスカール戦争かあ…
66: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 15:44:11
サイド3「連邦さんは大変っすね〜 ウチは片田舎のコロニーやってますんで」
67: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 15:53:48
>>66
こっちはこっちでダストの時代になるとガルマ・ザビ三世とか言うのが生えてくるし…
こっちはこっちでダストの時代になるとガルマ・ザビ三世とか言うのが生えてくるし…
70: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:19:42
F91量産するにはハイローミックスでロー側をボールにしなけりゃならんらしいんで量産は無理じゃねぇかなぁって
76: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:28:43
>>70
予算の都合だから予算があればローをジャベリンにできたんや…
予算の都合だから予算があればローをジャベリンにできたんや…
77: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:29:52
>>76
それハイがジャベリンでローがジェムズガンで良いですよね？
それハイがジャベリンでローがジェムズガンで良いですよね？
71: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:20:48
量産したって言い張るなら辺境にも配備してくれんと
72: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:23:12
量産型F91ってドーベンウルフやザクⅢのポジションでしょ？
73: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:26:02
場合によってはネオガンダムが量産された世界線もあるのかもしれない
2ｋｍのコロニーミラーの3分の1消し飛ばし、コロニー障壁2枚ぶちぬいて、その先のラー・カイラム級をカスりだけで轟沈させるＧバードを複数機で釣る瓶撃ちとか何を狙うのかと聞きたくなるけど
2ｋｍのコロニーミラーの3分の1消し飛ばし、コロニー障壁2枚ぶちぬいて、その先のラー・カイラム級をカスりだけで轟沈させるＧバードを複数機で釣る瓶撃ちとか何を狙うのかと聞きたくなるけど
74: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:27:31
アナハイムも最初から量産する気欠片も無いからありえないな
結局ジャベリンで良いになる
結局ジャベリンで良いになる
75: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:28:22
新型機配備のために活動したら
軍備増強と叩かれ
既存のマイチェンで過ごそうとすると
手抜きといわれる
連邦政府の明日はどっちだ
てか半世紀近く暴れるジオン残党の面倒みろや
サイド3の連中…
軍備増強と叩かれ
既存のマイチェンで過ごそうとすると
手抜きといわれる
連邦政府の明日はどっちだ
てか半世紀近く暴れるジオン残党の面倒みろや
サイド3の連中…
80: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:36:17
>>75
ちゃんと面倒見てるよ！袖付きへの資金援助とか。
ちゃんと面倒見てるよ！袖付きへの資金援助とか。
145: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 20:37:42
>>80
あちこちの反連邦勢力を援助しまくったモナハンはUC2で何をやらかすんだろうな…
恐らくこの件でバナージとミネバは完全に宇宙世紀の歴史からフェードアウトする事になるんだろうが。
あちこちの反連邦勢力を援助しまくったモナハンはUC2で何をやらかすんだろうな…
恐らくこの件でバナージとミネバは完全に宇宙世紀の歴史からフェードアウトする事になるんだろうが。
78: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:31:13
優秀なフリントはクロボンとの繋がりで採用できず、レコードブレイカーは技術者やテスパイの大半を木星に殺されたのが痛かったよなぁ。
79: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:33:31
普通に考えたらνガンダム級のスペック持って整備もコストも良いジェガンで良いとなるし
更にリゼルとかの可変機ですら置いていける軽量化して高機動なヘビーガンもあるし
駄目押しでスペック引き上げた新型のジェムズガンやそこから発展させたジャベリン、ショットランサー無しの開発だから
現実の新型戦闘機開発よりもペース速いと思う、パイロット候補生ごときのビルギットですらヘビーガン見て旧式かよと贅沢言える状態だ
更にリゼルとかの可変機ですら置いていける軽量化して高機動なヘビーガンもあるし
駄目押しでスペック引き上げた新型のジェムズガンやそこから発展させたジャベリン、ショットランサー無しの開発だから
現実の新型戦闘機開発よりもペース速いと思う、パイロット候補生ごときのビルギットですらヘビーガン見て旧式かよと贅沢言える状態だ
81: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:36:39
ジャベリンに勝てると思わせるゾロアットが開発されるまで数十年かかってるから基礎や量産型作らせると死ぬほど優秀なアナハイム
83: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:38:20
>>81
下手すりゃジオニック時代からのノウハウが蓄積されてるからな。ザンスカールはサナリィ支社を接収したらしいけど、やっぱり限定的な技術しか手に入らなかったんだろう。
下手すりゃジオニック時代からのノウハウが蓄積されてるからな。ザンスカールはサナリィ支社を接収したらしいけど、やっぱり限定的な技術しか手に入らなかったんだろう。
82: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:37:59
ジャベリンはまだしもジェムズガンはVの頃には全然通用しないし…
85: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:40:49
>>82
３０年前の機体なんだから無茶言うな
３０年前の機体なんだから無茶言うな
84: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:40:02
手抜きで作ったのにVガンダムでもコロニー自治軍が使ってるヘビーガンはギャグだろ
97: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:13:18
>>84
逆を言えば有り余ったジェガンのパーツを使ってお安く済ませられるってことよ
連邦が来てくれる保証があるなら海賊相手ができれば十分だしね
逆を言えば有り余ったジェガンのパーツを使ってお安く済ませられるってことよ
連邦が来てくれる保証があるなら海賊相手ができれば十分だしね
100: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:16:07
>>97
せやせや、宇宙海賊や小規模テロリスト相手ならヘビーガンでも十分相手できる
だからってゲドラフと戦えというのは無茶ぐわああああ
せやせや、宇宙海賊や小規模テロリスト相手ならヘビーガンでも十分相手できる
だからってゲドラフと戦えというのは無茶ぐわああああ
86: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:42:06
Vガンダム時点だとヘビーガンは40年位だからコスモバビロニアのジェガンより酷いぞ
ジャベリンも20年ちょっとで済んでるけど
ジャベリンも20年ちょっとで済んでるけど
87: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:51:14
手抜きと言っても最低限の要求スペックは満たしてるし…「小型モビルスーツ無理です」という言い訳のための製品なのに買い手の連邦が「いけるじゃん」と判断する程度には優秀。
88: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:53:36
コスモ・バビロニアに関しては連邦もノーマークだった訳では無いみたいだけど、それでも「本気でそんなことするやついるかよ」みたいな感じだったらしいな。
というかどうやったらブッホエアロ社はあんなに優秀な機体を揃えられたんよ…
というかどうやったらブッホエアロ社はあんなに優秀な機体を揃えられたんよ…
89: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:54:55
軍縮中に無理難題をおっしゃる
90: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 16:56:19
結局ジム系量産機の中だとジャベリンが一番強いって事でええのかな(無知)
91: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:02:05
>>90
文字設定のみ存在するジェイブス。(ザンスカール戦争の頃にはりょされてるはず)
文字設定のみ存在するジェイブス。(ザンスカール戦争の頃にはりょされてるはず)
94: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:07:26
>>91
未だに文字設定しかないジェイブズに悲しき現在…
一度大型に戻ったんだっけ？
未だに文字設定しかないジェイブズに悲しき現在…
一度大型に戻ったんだっけ？
92: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:02:12
>>90
フリーダムがジム系の最終だからフリーダムじゃない？
フリーダムがジム系の最終だからフリーダムじゃない？
93: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:05:30
(誤解を招きそうだから注釈するとGセイバーの時代である宇宙世紀190年代に出てきた量産msの名前がフリーダムなんだぞ♥)
95: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:10:01
ジェガンからヘビーガンは性能そのままコストダウンで移行するのは時代の流れだったんだが…
なんだかんだ簡易バイオコンピューターとショットランサーを標準装備してまっとうな機動性と特化火力を最低限の出力と高い整備性と長期耐久性でとりまわせるジャベリンはコスパがよくてな
F91欲しがった連中も「まぁ、ジャベリンなら仕方ない」で我慢できる程度には優秀だったので仕方が無いんだ
ヘビーガンは払い下げでコロニー警備にうっぱらって宇宙で使うには評判のイマイチなジェムズガンは地上にまわしてそれで20年以上も問題なく回ったんだ
（ジェムズガンは出力はともかく砂漠や極地でも壊れにくいという堅牢信頼性があった）
サナリィのサイド2支社を接収してゾロアットとかいうバケモノMSを主力機として投入してきたザンスカールが計算外だったんだ
なんだかんだ簡易バイオコンピューターとショットランサーを標準装備してまっとうな機動性と特化火力を最低限の出力と高い整備性と長期耐久性でとりまわせるジャベリンはコスパがよくてな
F91欲しがった連中も「まぁ、ジャベリンなら仕方ない」で我慢できる程度には優秀だったので仕方が無いんだ
ヘビーガンは払い下げでコロニー警備にうっぱらって宇宙で使うには評判のイマイチなジェムズガンは地上にまわしてそれで20年以上も問題なく回ったんだ
（ジェムズガンは出力はともかく砂漠や極地でも壊れにくいという堅牢信頼性があった）
サナリィのサイド2支社を接収してゾロアットとかいうバケモノMSを主力機として投入してきたザンスカールが計算外だったんだ
96: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:12:36
1stの頃からある問題が解決するどころか次から次へと問題が積み重なってく事を思うと逆によくVの頃まで保ったな地球連邦…
108: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:22:04
>>96
Gセイバー考慮するならVガンの時代からさらに65年持ってるんだよね
Gセイバー考慮するならVガンの時代からさらに65年持ってるんだよね
98: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:13:50
ジェイブスは小説版にしか居ない連邦の新型高級量産機でガンイージのデータをフィードバックしたGM系列らしいんだが
要するにザンスカールやべえ！ジャベリンでもきつい！という現場の声にあわてて発注した（アナハイムは手ぐすね引いて待ってた）MSでコンティオだのリグシャッコーだのに優位をとるために敢えて小型で高性能になったジェネレータを大型で積めばいいじゃない的な機体なんだ
でも緊急事態用なので戦役がおわったら追加生産はしなさそうなので…まぁうん
要するにザンスカールやべえ！ジャベリンでもきつい！という現場の声にあわてて発注した（アナハイムは手ぐすね引いて待ってた）MSでコンティオだのリグシャッコーだのに優位をとるために敢えて小型で高性能になったジェネレータを大型で積めばいいじゃない的な機体なんだ
でも緊急事態用なので戦役がおわったら追加生産はしなさそうなので…まぁうん
105: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:19:46
>>98
ダストの時代だと財政難もあってかジェムズガンの改修機だもんなあ。
ダストの時代だと財政難もあってかジェムズガンの改修機だもんなあ。
102: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:18:05
ただ正直フリーダム（Gセイバー）が最も強いかとなると微妙じゃねぇかなって思ってるぞ俺
フリーダム
全高：17.1m
全備重量：80.9t
ジェネレータ出力：3780kw
ジェムズガン
全高：14.5m
全備重量：16.3t
ジェネレータ出力：3,860kW
とまあこんな風に宇宙戦国時代の影響か相当技術レベル下がってしまってるのが反映されてるみたいなんで
フリーダム
全高：17.1m
全備重量：80.9t
ジェネレータ出力：3780kw
ジェムズガン
全高：14.5m
全備重量：16.3t
ジェネレータ出力：3,860kW
とまあこんな風に宇宙戦国時代の影響か相当技術レベル下がってしまってるのが反映されてるみたいなんで
106: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:20:36
>>102
実写作品故の表現の限界というメタ的な部分もあるが一年戦争の頃みたいなコックピットしてるからな…
実写作品故の表現の限界というメタ的な部分もあるが一年戦争の頃みたいなコックピットしてるからな…
121: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 19:59:45
>>102
DUST時点だと一部は技術復興していたはずなのに何があったのやら…
DUST時点だと一部は技術復興していたはずなのに何があったのやら…
123: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 20:04:28
>>121
一度連邦政府が瓦解しちゃったのが痛かったんだろうな…
一度連邦政府が瓦解しちゃったのが痛かったんだろうな…
104: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:19:00
グスタフ君が担う筈だったであろう強い量産機ポジションは後から生えてきたジェスタ君が持って行ってしまったからな…
107: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:21:12
ジャベリンはカスタムする余地が十分にある上に各種装備も換装で対応可能で便利だよね
エースならジャベリンカスタム、砲撃支援ならジャベリンキャノン、資料によればジェネレーター内臓のヴェスバーつけたジャベリンも居たとか
エースならジャベリンカスタム、砲撃支援ならジャベリンキャノン、資料によればジェネレーター内臓のヴェスバーつけたジャベリンも居たとか
109: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:24:28
>>107
＞ジェネレーター内臓のヴェスバーつけたジャベリン
そんなの廉価版F91じゃん…
＞ジェネレーター内臓のヴェスバーつけたジャベリン
そんなの廉価版F91じゃん…
110: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:26:26
量産F91の部品はハリソン機の予備に渡して、F91使いこなせない程度のパイロットにはジャベリンカスタムで十分ですよね
111: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:28:18
使いこなせないパイロットのためにバイオコンピュータにリミッター付いてるんじゃなかったっけ？
114: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:38:32
アニメ一作やる度に何かしら地球に落とされてるってレベルで被害出てるからな…
おのれアースノイド…！
おのれアースノイド…！
128: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 20:45:08
>>114
気がついたらアースノイドとスペースノイドを間違えてて、頭ジオンみたいな感じになってしまった…
気がついたらアースノイドとスペースノイドを間違えてて、頭ジオンみたいな感じになってしまった…
115: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:50:39
ジェガンはシンプルなA型と追加装備で色々出来るようになるD型、それぞれを運用データフィードバックして強化できる
何て言うんだ？ジェガンループで延々と強化できるようになったのがね
たまに予算無視な強いタイプとか出ても金の問題で採用できず、しかし使えそうな技術応用でやっぱ強化されて……
そんで今の所逆シャアやUCからF91関係の間までに極端にデカい戦乱も無かったので軍縮だなんだも絡んでね……
何て言うんだ？ジェガンループで延々と強化できるようになったのがね
たまに予算無視な強いタイプとか出ても金の問題で採用できず、しかし使えそうな技術応用でやっぱ強化されて……
そんで今の所逆シャアやUCからF91関係の間までに極端にデカい戦乱も無かったので軍縮だなんだも絡んでね……
116: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 17:53:29
それこそ「ジオン共和国が自治権放棄せず仮想敵として残り続ける」ぐらいのことでもないと多分無理よね。
118: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 19:11:20
GMⅢでドーベン・ウルフなりバウなりガ・ゾウム相手にするのと
ジェガンでゲー系相手にするのどっちがマシなんやろ
ジェガンでゲー系相手にするのどっちがマシなんやろ
119: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 19:20:11
>>118
ジムⅢなら状況次第だけど十分勝ち目はあるんじゃないかな。ロートルの改修機とはいえ戦時中に開発されてて火力も機動性も揃ってるんだし。
ジェガンの場合、どう足掻いても小回りでデナン系に負けるから。
ジムⅢなら状況次第だけど十分勝ち目はあるんじゃないかな。ロートルの改修機とはいえ戦時中に開発されてて火力も機動性も揃ってるんだし。
ジェガンの場合、どう足掻いても小回りでデナン系に負けるから。
120: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 19:49:58
>>118
当ててもビームシールドで防がれる後者のが辛い
当ててもビームシールドで防がれる後者のが辛い
122: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 20:04:05
やっぱりジェガンの性能問題じゃなくてジェガンから更新しない連邦政府の問題だよな
124: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 20:08:02
>>122
問題もなにもジオン残党相手ならジェガンで十分、その残党もめっきり減って大人しくなったから軍縮ムードだもの。それこそ視聴者レベルの神の目線でもないと「新型を用意しよう」とは(下手に軍拡したらティターンズ扱いされるし予算もないだろうから)ならない。
それに不十分だったとはいえF91の時点でヘビーガンが実戦配備されてる時点で仕事はしているよ。
問題もなにもジオン残党相手ならジェガンで十分、その残党もめっきり減って大人しくなったから軍縮ムードだもの。それこそ視聴者レベルの神の目線でもないと「新型を用意しよう」とは(下手に軍拡したらティターンズ扱いされるし予算もないだろうから)ならない。
それに不十分だったとはいえF91の時点でヘビーガンが実戦配備されてる時点で仕事はしているよ。
125: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 20:09:33
>>124
新型が抑止力になって事件が起きないと無駄遣いと言われるのが辛い所
新型が抑止力になって事件が起きないと無駄遣いと言われるのが辛い所
126: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 20:18:24
舞台となったフロンティアⅣは旧サイド5だったからな、田舎に近い場所ではある
その周辺の宙賊や残党狩りはきっちり根切りし終えた後だったのもある
最低でもνガンダム～シナンジュレベルのスペックなジェガンを更に小型軽量化し運動性も増やした
ヘビーガンも配備は進んでる状況でもある
その周辺の宙賊や残党狩りはきっちり根切りし終えた後だったのもある
最低でもνガンダム～シナンジュレベルのスペックなジェガンを更に小型軽量化し運動性も増やした
ヘビーガンも配備は進んでる状況でもある
127: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 20:20:42
120年代のジオン残党、オールズモビルみたいなキワモノを除けばひっそりと廃コロニーで生活してたりたまに連邦に見つかって保護される絶滅危惧種だものな…
130: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 20:56:44
強い機体作れる技術があるかどうかと強い機体作らせてもらえるかはまた別の話だからな…
日本の自動車メーカーだって欧州車みたいな時速300キロ越えの車は作れるだろうがそんなの日本の何処で走らせるんだって話になるし…
日本の自動車メーカーだって欧州車みたいな時速300キロ越えの車は作れるだろうがそんなの日本の何処で走らせるんだって話になるし…
131: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 21:04:27
ジェガンでよくない？モードに入った状態から置き換えるということはつまり、
連邦軍人のぶんだけジェガンに習熟してる
全部を置き換える必要はないとはいえ、ジェガンのぶんだけ機種転換訓練・再配備などを行い、
整備習熟に関してもジェガンのぶんだけ行う必要がある、新兵教育プログラムも見直しになる
この組織再編が地球規模になる、ヤバい
むろんいつかはやらなきゃならん再編だが、よほどでないと議案通らんだろう
連邦軍人のぶんだけジェガンに習熟してる
全部を置き換える必要はないとはいえ、ジェガンのぶんだけ機種転換訓練・再配備などを行い、
整備習熟に関してもジェガンのぶんだけ行う必要がある、新兵教育プログラムも見直しになる
この組織再編が地球規模になる、ヤバい
むろんいつかはやらなきゃならん再編だが、よほどでないと議案通らんだろう
135: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 01:00:06
>>131
あの世界だと復興やら修復やらで金使うべき所は山ほどあるからな。なお
、そのための金を横流しして開発されたショートショルダー(暴徒鎮圧用)もあるでよ
あの世界だと復興やら修復やらで金使うべき所は山ほどあるからな。なお
、そのための金を横流しして開発されたショートショルダー(暴徒鎮圧用)もあるでよ
132: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 21:10:17
ジェガンより高性能かつコストが低ければ、古くなった機体と入れ替えで順次更新はさせてもらえるかもね
133: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 21:11:49
>>132
そこでヘビーガンですよ
ジェガンのパーツもそのまま使えて時代に合わせて小型化もしてる
そこでヘビーガンですよ
ジェガンのパーツもそのまま使えて時代に合わせて小型化もしてる
139: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 12:08:18
>>133
マジでビームシールドさえついてりゃなぁ…
マジでビームシールドさえついてりゃなぁ…
140: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 12:17:32
>>139
ビームシールドなんて結局出力の問題だから、近代化改修でジェネレーター強化によるビームシールド装備型とかありそうだな。
ビームシールドなんて結局出力の問題だから、近代化改修でジェネレーター強化によるビームシールド装備型とかありそうだな。
144: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 13:31:34
>>140
アナハイム「あ、すいません。ラインはヘビーガンとジェムズガンへ切り替えが進んでますのでジェガンはもうパーツがないんですよ。小型化のせいもあって無理にジェガンを修理するより新型に買い換えた方がお安いですよ（ニコニコ」
アナハイム「あ、すいません。ラインはヘビーガンとジェムズガンへ切り替えが進んでますのでジェガンはもうパーツがないんですよ。小型化のせいもあって無理にジェガンを修理するより新型に買い換えた方がお安いですよ（ニコニコ」
141: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 12:25:48
単純に連邦の組織としての力が昔より落ちていてティターンズの頃みたいに次々開発出来なくなったからある物を使い続けてたのかと思ってたわ
142: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 12:44:20
新型パイロットスーツで耐G向上してたり、コクピット周りの技術が上がってるとはいえシナンジュレベルの機体を操りきれる連邦パイロットはどれだけいるのかて話よ、そこから小型軽量化で運動性も加速性も隔絶するほどに改良された機体まである
143: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 12:59:52
むしろ見た目は大きく変わらないのに、細々と改良しながら30年も現役張れたジェガンの拡張性がヤバいと思うわ。ジムだってけっこうな改造してやっとジムⅢなんだし。
