【ハイキュー】牛島「青葉城西は及川以外弱い」←これ
1: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:06:11
当初はなんや牛島コイツ、ってなったけど
全国編見るとわからなくはないなとなった
全国編見るとわからなくはないなとなった
2: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:08:13
・全国レベルの選手が及川と及川がいる岩泉くらいしかいない
・初期は及川抜きとはいえ、東峰&西谷がいない烏野に負ける
うーん、これは
・初期は及川抜きとはいえ、東峰&西谷がいない烏野に負ける
うーん、これは
3: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:10:05
完成度が高いのは確かなんだろうし、チームで相手の対策を講じれるゲームメイク力の高さもあるから全国ベスト16は行けそう
ただベスト8以上は行けないので白鳥沢には勝てない
ただベスト8以上は行けないので白鳥沢には勝てない
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4: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:11:41
まあ大きな穴もないけど武器もないからな…
5: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:13:39
完成度が高いからといって全国に通用するなにかがかるかといえばないんだよな
総合力なら音駒に負けないかもだけど、あっちはそもそも枠が3枠なのに対して宮城は全国ベスト8から1つしかない枠を取らないとだから
総合力なら音駒に負けないかもだけど、あっちはそもそも枠が3枠なのに対して宮城は全国ベスト8から1つしかない枠を取らないとだから
14: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:20:37
>>5
音駒も研磨３年の時春高逃してるからやっぱりバランス型のチームキツイかもなあ
日程的に一日に連戦もあるからやっぱコンビ多様や粘り勝つチームより大砲がドカンと短く締めるチームのほうがやっぱしいいのかも
音駒も研磨３年の時春高逃してるからやっぱりバランス型のチームキツイかもなあ
日程的に一日に連戦もあるからやっぱコンビ多様や粘り勝つチームより大砲がドカンと短く締めるチームのほうがやっぱしいいのかも
92: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 23:22:20
>>14
いや音駒は次年度も春高行ってる筈
逃したのは研磨が卒業した後
いや音駒は次年度も春高行ってる筈
逃したのは研磨が卒業した後
6: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:14:37
完成度は高いし実際つよいけどちょっと小さく纏まりすぎてる
どのチームにも言える事だけどどこでもいいから飛び抜けた選手が欲しい
及川がその位置なんだけど周りを活かす選手だしなあ
どのチームにも言える事だけどどこでもいいから飛び抜けた選手が欲しい
及川がその位置なんだけど周りを活かす選手だしなあ
8: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:16:47
>>6
身体能力だけなら岩泉もそうだけど、根本的に身長がない上正統派アタッカーだからな
身体能力だけなら岩泉もそうだけど、根本的に身長がない上正統派アタッカーだからな
7: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:15:14
正直烏野が白鳥沢に勝てたのも初対戦だった&決勝で5セットマッチだったのが大きいからな
9: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:16:48
>>7
話合ってないぞ
話合ってないぞ
10: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:18:05
尖った部分がなさ過ぎて白鳥沢に勝てる未来が見えない
だから京谷入れたんだろうけど
だから京谷入れたんだろうけど
11: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:18:15
チームとしての青城が弱いとは思わないけど
選手ひとりひとりの個人技で見たら白鳥沢の連中と比べたら見劣りするかもな
選手ひとりひとりの個人技で見たら白鳥沢の連中と比べたら見劣りするかもな
12: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:18:26
良いブロッカーもいたけど、牛島を止められるのか？というと止めれる想像ができない
17: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:21:50
>>12
ブロックに限って言えば青城の方が烏野より上だと思う
烏野は5セットやって2本しかシャットしてないけど青城は5セットやったら4本くらいは止めるんじゃね？
ブロックに限って言えば青城の方が烏野より上だと思う
烏野は5セットやって2本しかシャットしてないけど青城は5セットやったら4本くらいは止めるんじゃね？
21: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:24:44
>>17
かもね
問題はシャットしようがワンチやろうが牛島のメンタルは崩れないしセッターからのボールがあつまるってことかも
かもね
問題はシャットしようがワンチやろうが牛島のメンタルは崩れないしセッターからのボールがあつまるってことかも
19: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:24:10
>>12
あんな化物止められるの全国でもそうザラにはいないだろうからどうしても殴りあいで勝つしかねえんだ
あんな化物止められるの全国でもそうザラにはいないだろうからどうしても殴りあいで勝つしかねえんだ
13: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:19:50
及川はいわばバッファーだからな……
22: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:26:07
>>13
URのバッファーでSR.SSRのキャラ強化してるって感じかね…
URのバッファーでSR.SSRのキャラ強化してるって感じかね…
63: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:02:22
>>22
SSRいるかな
SRはたくさんいそうだけど
SSRいるかな
SRはたくさんいそうだけど
64: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:03:23
>>63
SSR京谷、松川、及川バフで岩泉？
SSR京谷、松川、及川バフで岩泉？
68: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:18:13
>>64
京谷は一芸特化のSRで部分的にはSSRも上回りうるって感じじゃないかな
岩泉は上で言われている身長もあるしギリギリSSRには届かない印象
京谷は一芸特化のSRで部分的にはSSRも上回りうるって感じじゃないかな
岩泉は上で言われている身長もあるしギリギリSSRには届かない印象
75: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:26:09
>>63
俺は岩ちゃんは及川にとっての配布SSRだと思ってる
俺は岩ちゃんは及川にとっての配布SSRだと思ってる
15: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:21:24
良くも悪くも地方の強豪校って感じだな
全国行ったら1回戦か2回戦で敗退する感じの
全国行ったら1回戦か2回戦で敗退する感じの
16: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:21:30
エースの岩泉も決して弱くなはないんだが、作中では星海・中島に次いで身長が低いし
彼らのような突出した武器があるかといえばないので…
彼らのような突出した武器があるかといえばないので…
18: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:23:53
すごく強くはないんだけど大きく凹むことなく一定以上の強さは常にキープしていそうなイメージ
23: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:26:41
青葉のメンバー大体が天童嫌ってた辺りまあ…めっちゃ叩き落とされてきたんだろうな…
25: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:28:12
狂犬、国見、金田一あたりがもう一回り成長していればなーって感じ
26: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:29:20
強いんだけど突破力があんま無いんだよな
狂犬ちゃんがもっとチームプレイ身につけてればもうちょいいけたかも？くらい
そんでも白鳥沢には勝てなそう
狂犬ちゃんがもっとチームプレイ身につけてればもうちょいいけたかも？くらい
そんでも白鳥沢には勝てなそう
27: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:29:36
烏野は白鳥沢の前に全国レベルの梟谷と練習組めてたのが対白鳥沢へ良い方に働いたのかもね
青葉城西も大学チームとやってたけど
青葉城西も大学チームとやってたけど
29: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:30:32
京谷がもっと早くから復帰してチームに溶け込んでたら…
まあでも白鳥沢はキツいよな
まあでも白鳥沢はキツいよな
32: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:34:28
牛島個人は「高いトスあればそれでいい」の人だから別に及川と同じチームになりたいわけじゃないんだろうけど、めっちゃ適切に評価してるな
31: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:34:25
ちゃんと強いし臨機応変かつ用意周到だから他県なら全国行ってもおかしくないチームだと思う
主力の及川岩泉達が3年まるまるウシワカにかち合うという宮城の状況が絶望的なだけで…
主力の及川岩泉達が3年まるまるウシワカにかち合うという宮城の状況が絶望的なだけで…
48: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:49:30
>>31
春高初戦だった神奈川の椿原学園には勝てそうだし、音駒とも良い勝負しそう
でも鴎台には勝てないと思う
春高初戦だった神奈川の椿原学園には勝てそうだし、音駒とも良い勝負しそう
でも鴎台には勝てないと思う
33: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:34:54
及川さんは全国に出れなかっただけで後々アルゼンチン代表になるほどすごい選手だよって設定作りが＝青城は弱かったに帰結してしまう物語のバグみたいな問題
34: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:36:25
>>33
まぁ上限突破してるバレー妖怪枠が、全国レベルだと大体二人以上いるイメージだし一人だときつい部分ない？
まぁ上限突破してるバレー妖怪枠が、全国レベルだと大体二人以上いるイメージだし一人だときつい部分ない？
82: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:48:55
>>33
作中で牛島が言及してるんだからバグじゃなくてそういう設定ってことでは
作中で牛島が言及してるんだからバグじゃなくてそういう設定ってことでは
35: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:37:27
牛島が及川のセットで強くなるかはわからんけどチームとしては間違いなく強くなるからな
絶対的エースとは言ってもバレーは1人でやるもんじゃないってのは牛島もよくわかってるだろうし
絶対的エースとは言ってもバレーは1人でやるもんじゃないってのは牛島もよくわかってるだろうし
40: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:43:18
>>35
たぶん及川がやればもっと牛島を無慈悲に扱えるし、OHやMBもより攻撃に加われると思う
そんだけセッターって大事だと今年のVNLみて思った
たぶん及川がやればもっと牛島を無慈悲に扱えるし、OHやMBもより攻撃に加われると思う
そんだけセッターって大事だと今年のVNLみて思った
66: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:06:22
>>35
牛島の攻撃力は据え置きでも他の選手の攻撃力は上がるだろうから牛島か他の選手かっていう二択がより嫌らしくなる。牛嶋囮にしたツーの精度も上がるだろうし
及川の強みを活かそうとすると監督が考えるチームのコンセプトからはズレる感じはある
牛島の攻撃力は据え置きでも他の選手の攻撃力は上がるだろうから牛島か他の選手かっていう二択がより嫌らしくなる。牛嶋囮にしたツーの精度も上がるだろうし
及川の強みを活かそうとすると監督が考えるチームのコンセプトからはズレる感じはある
36: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:38:16
影山についていけなかった金田一がスタメンだからなぁ、全国レベルとしては物足りない感じ
39: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:41:55
>>36
いやあれは影山が悪いから…
速いトス上げたって急に速く動けるようにはならねえから
影山が使いこなせなかっただけで及川はちゃんと活かしてたし
いやあれは影山が悪いから…
速いトス上げたって急に速く動けるようにはならねえから
影山が使いこなせなかっただけで及川はちゃんと活かしてたし
56: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:56:06
>>39
能力というよりはバレーへの意識の高さが普通の域を出てない印象なんだよなー、高校で変わってはいるんだけど
能力というよりはバレーへの意識の高さが普通の域を出てない印象なんだよなー、高校で変わってはいるんだけど
61: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:00:38
>>56
青葉は良くも悪くも学校の部活動の枠を超えていないって感じだな
青葉は良くも悪くも学校の部活動の枠を超えていないって感じだな
37: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:40:32
牛島が特別強いのも勝てなかった理由だとは思う
岩泉の中学時代の回想で
「怪童、牛島若利を迎えて県内最強と言われるようになった白鳥沢学園中等部」
って言ってるのは、おそらく強くなかったであろう中等部に牛島が入ったことで最強と賞されたってことだし
岩泉の中学時代の回想で
「怪童、牛島若利を迎えて県内最強と言われるようになった白鳥沢学園中等部」
って言ってるのは、おそらく強くなかったであろう中等部に牛島が入ったことで最強と賞されたってことだし
38: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:40:41
ウシワカとの火力差が目立つけど、ゲスブロに動きまくる天童の後ろ守れる山形がいるあたり、守備面でも青城とは差がある気がする
地味だけど山形のレシーブ力派手におかしいよ…
なんでシューティングスター天童の後ろで平然とボール拾えるんだよ
地味だけど山形のレシーブ力派手におかしいよ…
なんでシューティングスター天童の後ろで平然とボール拾えるんだよ
41: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:45:09
これ聞くと牛島ももっと強い学校に行けば？と思ってしまう
最近強くなった稲荷崎はともかく、井闥山とか
最近強くなった稲荷崎はともかく、井闥山とか
44: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:46:45
>>41
白鳥沢は徹底的に個を磨くスタイルだから高校で優勝狙いたいならともかく選手として強くなりたいなら間違えてない
白鳥沢は徹底的に個を磨くスタイルだから高校で優勝狙いたいならともかく選手として強くなりたいなら間違えてない
46: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:49:09
>>44
どこをゴールにするかって話でもあるからな
高校時代に徹底的に強みを鍛え抜いて貰えたからプロでの活躍があるわけで
どこをゴールにするかって話でもあるからな
高校時代に徹底的に強みを鍛え抜いて貰えたからプロでの活躍があるわけで
53: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:51:28
>>44
白鳥沢の元ネタであろう鎮西も宮浦選手や水町選手みたいなメンタルも含め強い選手輩出してるから、ある意味正解ではある
白鳥沢の元ネタであろう鎮西も宮浦選手や水町選手みたいなメンタルも含め強い選手輩出してるから、ある意味正解ではある
51: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:50:00
>>41
家のこともあって県外は難しかったんじゃない
家のこともあって県外は難しかったんじゃない
42: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:45:26
牛島は及川の事を適切に評価してるよ
及川と牛島が組めば強くなるだろうし
ただそれが及川のやりたいバレーじゃないだけで
及川と牛島が組めば強くなるだろうし
ただそれが及川のやりたいバレーじゃないだけで
43: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:45:44
全部80点のチームだから格下には強いけどジャイキリは起こせないし同格相手にも部が悪いイメージ
45: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:48:32
全国出ても結果残すのは厳しいだろうなあ
47: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:49:17
牛島が入った結果白布も釣れたんだからあの年の白鳥沢大豊作だったんだなぁ
49: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:49:39
試合ではあまり目立たなかったけどずっとサーブで狙われ続けてそれをずっと拾って牛若の攻撃に繋げ続けた弁慶……レオンも地味に凄いと思うの
50: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:49:48
牛島はセッター(役割)としては適切に見てた
ただ及川はセッター(魂)の観点で「あーこいつ分かってねーわ」ってなってただけだろう
セッターだからこの人こそにトスを上げたいって情熱があって
セッターである前に一選手だからアタッカーを勝たせることで実力を示すのではなく選手として自分が優れていることを証したい
というのを牛島がよく分かっていなかっただけでは
ただ及川はセッター(魂)の観点で「あーこいつ分かってねーわ」ってなってただけだろう
セッターだからこの人こそにトスを上げたいって情熱があって
セッターである前に一選手だからアタッカーを勝たせることで実力を示すのではなく選手として自分が優れていることを証したい
というのを牛島がよく分かっていなかっただけでは
52: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:51:04
仮に及川が白鳥沢に入ったら全国大会で優勝できるんだろうか
57: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:56:40
>>52
個人的には可能性はあると思う
全国レベルの選手が多いチームが強いっていうのは井闥山、狢坂、稲荷崎が証明してる
稲荷崎→No.1セッター、5本指にそれと一緒に主砲張るMB
狢坂→3本指、ツインタワーのMB
井闥山→No.1リベロ、3本指、JOCベストセッター賞
個人的には可能性はあると思う
全国レベルの選手が多いチームが強いっていうのは井闥山、狢坂、稲荷崎が証明してる
稲荷崎→No.1セッター、5本指にそれと一緒に主砲張るMB
狢坂→3本指、ツインタワーのMB
井闥山→No.1リベロ、3本指、JOCベストセッター賞
60: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:59:43
>>52
足し算みたいには上手くいかないかもね
烏野だって後の日本代表2人抱えてるけど高校時代は全国優勝できてないし
及川の細かいとこまで目を配るリーダーシップと牛島の背中で語るキャプテンシーが噛み合うかも未知数
足し算みたいには上手くいかないかもね
烏野だって後の日本代表2人抱えてるけど高校時代は全国優勝できてないし
及川の細かいとこまで目を配るリーダーシップと牛島の背中で語るキャプテンシーが噛み合うかも未知数
55: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:54:13
影山と似てると思う
影山の方がトラウマもあったりポジション的に遠慮があるだけで
影山の方がトラウマもあったりポジション的に遠慮があるだけで
58: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:56:45
及川が白鳥沢だと牛若のポジション的に及川サーブからのチャンボで牛若前衛が都度発生するのが怖過ぎる
59: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:57:51
>>58
その怖さもあるし、シンプルにビックサーバーが来る確率が増える恐怖もある
その怖さもあるし、シンプルにビックサーバーが来る確率が増える恐怖もある
54: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 21:51:59
牛島は言い方きつかったりするが評価はかなり適切にしているよな
65: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:05:37
そんな白鳥沢も来年は全国に一回も行ってないんですけどね
スタメンの半分以上が3年だった上に、五色も身体出来上がってないだろうから理由はわかるけど
スタメンの半分以上が3年だった上に、五色も身体出来上がってないだろうから理由はわかるけど
67: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:11:55
>>65
日向達3年時のIHは言及されてない筈でワンチャンあるからセーフ
日向月島影山が乗り切ってる烏野に勝てるかはうーん
日向達3年時のIHは言及されてない筈でワンチャンあるからセーフ
日向月島影山が乗り切ってる烏野に勝てるかはうーん
71: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:20:06
>>67
後輩もあの世代だとノっている烏野の方が人材集まりそうに思うな
後輩もあの世代だとノっている烏野の方が人材集まりそうに思うな
69: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:18:49
青城のエースは岩泉だけどこの人全国行くとこのレギュラー感はあってもエース感はだいぶ薄い
72: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:20:54
>>69
言ったのは侑とはいえ、公式で地味呼ばわりもされてるのよな(同列に3本指いるけど)
言ったのは侑とはいえ、公式で地味呼ばわりもされてるのよな(同列に3本指いるけど)
#ハイキュー10周年 となる今年の #ハイキューの日 イラストが古舘先生より到着しました！
— ハイキュー!!.com (@haikyu_com) August 19, 2022
今年は漢数字メンツでお祝い！
地味に見えても誰もが誰かのオンリーワン！
皆さんにお祝いいただきまして、感謝感謝です！これからもハイキュー!!をよろしくお願いいたします！！ pic.twitter.com/nNIXMzVsIf
76: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:27:21
>>69
3枚ブロックとある程度戦えるようじゃないと全国のエースとしてはちょっと苦しいよね
伊達工のブロックも経験浅い黄金川を抜く形での対応で、他はそこそこ捕まってたぽいの見るに、全国上位のブロックとは戦いきれない気しかしないんだ
3枚ブロックとある程度戦えるようじゃないと全国のエースとしてはちょっと苦しいよね
伊達工のブロックも経験浅い黄金川を抜く形での対応で、他はそこそこ捕まってたぽいの見るに、全国上位のブロックとは戦いきれない気しかしないんだ
70: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:19:10
このセリフは白鳥沢戦の後に見返すと、牛島は白鳥沢のメンバーは全員強いと信じてるんだろうなってのもわかるセリフなんだよな
青葉城西は及川以外弱い→白鳥沢は俺以外も強い
白布にも「ウチに弱いスパイカーはいない」って言いきってたから、深読みではない筈
青葉城西は及川以外弱い→白鳥沢は俺以外も強い
白布にも「ウチに弱いスパイカーはいない」って言いきってたから、深読みではない筈
74: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:25:07
及川と岩泉はむしろあんだけ牛島に全国行き阻まれてて折れなかったのがすごいよ
78: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:37:02
>>74
県内で二番目だったのは疑いようがないし挑戦者としてガムシャラになれた部分もあるかなとは思う
そのハングリー精神は及川が海外飛び出るのにも役立ってる感じだし
県内で二番目だったのは疑いようがないし挑戦者としてガムシャラになれた部分もあるかなとは思う
そのハングリー精神は及川が海外飛び出るのにも役立ってる感じだし
77: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:32:05
廃課金とリセマラ無課金の戦力比べを見ている感覚がある
80: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:44:52
>>77
言い方ヒデェけど間違ってないの草
鷲匠監督は有力な選手に声かけて集めてるけど、
青葉城西は基本北川第一から来てるみたいだからな
言い方ヒデェけど間違ってないの草
鷲匠監督は有力な選手に声かけて集めてるけど、
青葉城西は基本北川第一から来てるみたいだからな
91: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 23:17:20
>>80
白鳥沢は学生寮あるけど青城はなさそうなのもなあ
宮城の交通機関事情知らないけど通学がネックになって県内の有望株に声かけるのも限界ありそ
白鳥沢は学生寮あるけど青城はなさそうなのもなあ
宮城の交通機関事情知らないけど通学がネックになって県内の有望株に声かけるのも限界ありそ
79: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:39:37
宮城の中ボスだし、及川の性能的にチームメンバー強くすると烏野が勝てなくなるからしょうがないのかな
81: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:45:06
サイドアウト取るのはめちゃめちゃ強そう
ブレイクするのは及川のサーブ頼みしかなさそうな感じが勝ちきれなかったポイントな気もする
ブロックとかトータルディフェンスが抜きん出てもないし、崩された後に速攻ぶち込めるか微妙だったり、及川やリベロのセットで補完してもアタッカー陣の決定率が微妙でジリジリ負けてく感じになるんだろうなぁ
ブレイクするのは及川のサーブ頼みしかなさそうな感じが勝ちきれなかったポイントな気もする
ブロックとかトータルディフェンスが抜きん出てもないし、崩された後に速攻ぶち込めるか微妙だったり、及川やリベロのセットで補完してもアタッカー陣の決定率が微妙でジリジリ負けてく感じになるんだろうなぁ
83: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:51:55
攻撃力は音駒とそんな変わらん気もするけどあっちはレシーブというチーム全体の明確な強みと攻撃力の低さを補える脳があるしなあ
チームのコンセプトがなんか弱いんだよ
チームのコンセプトがなんか弱いんだよ
85: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:56:19
>>83
レシーブ力の高さと、最悪1セットおとしてもそれをリカバリーできる脳とセッティング力があるから音駒は強い
ゴ決まで烏野に負けたことがないのもわかる
レシーブ力の高さと、最悪1セットおとしてもそれをリカバリーできる脳とセッティング力があるから音駒は強い
ゴ決まで烏野に負けたことがないのもわかる
87: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 23:01:12
>>83
音駒は言うても黒尾とリエーフのMBが強いから、OHが地味目なのは差し引いても攻撃時の強みはあると思う
青城はうーん……
音駒は言うても黒尾とリエーフのMBが強いから、OHが地味目なのは差し引いても攻撃時の強みはあると思う
青城はうーん……
84: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:55:54
及川がサーブで相手を崩せるけど、逆に青葉城西がサーブで崩された時に得点できるビジョンが見えねぇ
86: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 22:58:37
>>84
なんかこう…
崩してセッターに返球しないと思ったら
マッキー(OH)かわたっち(Li)がトス上げて早い攻撃で点取るみたいな
なんかこう…
崩してセッターに返球しないと思ったら
マッキー(OH)かわたっち(Li)がトス上げて早い攻撃で点取るみたいな
88: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 23:01:14
コレが強い！！っていう武器を所持してないイメージ
上に行けば行くほど普通に強い×独自の強みで戦ってるのに対して普通に強い以上の事をしてこないというか
上に行けば行くほど普通に強い×独自の強みで戦ってるのに対して普通に強い以上の事をしてこないというか
90: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 23:06:36
>>88
及川ってセッターは作中でもトップ3争うぐらいには来そうだし、強みは間違いなくそこだと思うんだよね
影山のおりこうさんセッティングと違って、金田一の打点引き上げてたり国見の使い方分かってたりとか
だからまぁ結局、及川のセットでも勝ちきれない他の面子さぁ……って話に戻っちゃうんだけど
及川ってセッターは作中でもトップ3争うぐらいには来そうだし、強みは間違いなくそこだと思うんだよね
影山のおりこうさんセッティングと違って、金田一の打点引き上げてたり国見の使い方分かってたりとか
だからまぁ結局、及川のセットでも勝ちきれない他の面子さぁ……って話に戻っちゃうんだけど
89: 名無しのあにまんch 2024/07/05(金) 23:04:34
青城対音駒、勝敗はともかく試合としては面白そうなカードだな
対応力が高いチームにワンポイントで爆発力のあるスパイカーが入ってる共通点があるから試合の流れが読めない
及川さんのセッティングはハイレベルなスタンダードって感じだからあの安定感を研磨がどういう策で崩そうとするか興味ある
対応力が高いチームにワンポイントで爆発力のあるスパイカーが入ってる共通点があるから試合の流れが読めない
及川さんのセッティングはハイレベルなスタンダードって感じだからあの安定感を研磨がどういう策で崩そうとするか興味ある
93: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 00:05:13
青城の限界感ってスタメン1年2人登用の層の薄さに現れている気がする
烏野が1年ばっかだから分かりにくいけど、高校生の1年ってフィジカルで差が出るのが本来で、作中年度にベスト4経験のある高校ってスタメン2.3年主体のチームだよね
稲荷崎.狢坂は1年0で梟谷.鴎台は1年1人
烏野が1年ばっかだから分かりにくいけど、高校生の1年ってフィジカルで差が出るのが本来で、作中年度にベスト4経験のある高校ってスタメン2.3年主体のチームだよね
稲荷崎.狢坂は1年0で梟谷.鴎台は1年1人
94: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 00:26:41
仮に及川が全国大会に行ったら行ったで、本編ほどのハングリー精神は無くなる気がする
98: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 00:37:51
妖怪2人で全国レベルって感じする
100: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 01:24:36
結局コンセプトの話に帰結するんだけど
青葉城西は及川のセッターのあり方や、影山の因縁にフォーカスされてる分、チーム全体の方向性はぼんやりしてて牛若の言う「及川はすごいけど…のチーム」という言葉どおりの印象になってると思う
選手の質は音駒も大差なさげだけど、こっちは現有戦力で具体性のある戦略を練れる研磨の監督スキルが特徴だから、選手は凡でもチームが強いことに説得力あるし
青葉城西は及川のセッターのあり方や、影山の因縁にフォーカスされてる分、チーム全体の方向性はぼんやりしてて牛若の言う「及川はすごいけど…のチーム」という言葉どおりの印象になってると思う
選手の質は音駒も大差なさげだけど、こっちは現有戦力で具体性のある戦略を練れる研磨の監督スキルが特徴だから、選手は凡でもチームが強いことに説得力あるし
101: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 01:33:21
性格や能力の向き不向きは今のポジションで合ってるっぽいから、もしもの話だけど及川と岩泉の性質が逆ならもうちょい伸びたかもなとは思う
セッターの及川のが俺が！ってなりがちなタイプ、エースの岩泉がチームのメンタル支えるタイプなのは、なんか逆のがいいだろ多分
セッターの及川のが俺が！ってなりがちなタイプ、エースの岩泉がチームのメンタル支えるタイプなのは、なんか逆のがいいだろ多分
102: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 01:41:14
将来的に金田一と京極がプロ入りしてはいるんだがちゃんと伸びたのは及川卒業後だろうしな
112: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 08:08:05
>>102
及川が上手すぎるから伸び代がかえって抑えられてた可能性？
及川が上手すぎるから伸び代がかえって抑えられてた可能性？
104: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 06:26:44
金田一と国見はいい一年入ったから今年強いって言われて疑似ユースにも選ばれてるから本編世代の青城の弱さを示してるわけじゃないと思う
ただエースの岩ちゃんは高さがなくてそれを上回る攻撃力の選手もほぼいないからドライに言うなら「及川以外弱い」は間違いではない
ただ及川にとっては一緒に頑張ってきた大切な仲間なので牛島のその言葉は確実に「覚えとけよ」の燃料になってる
ただエースの岩ちゃんは高さがなくてそれを上回る攻撃力の選手もほぼいないからドライに言うなら「及川以外弱い」は間違いではない
ただ及川にとっては一緒に頑張ってきた大切な仲間なので牛島のその言葉は確実に「覚えとけよ」の燃料になってる
105: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 06:54:16
将来性のある1年2年がいても強くなる頃には3年は卒業してるのってのが3年間しかない部活の面白いところであり、残酷なところだよな
強い3年や今の時点でも強い1年2年を抱えられる強豪校が強いわけだよ
強い3年や今の時点でも強い1年2年を抱えられる強豪校が強いわけだよ
107: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 07:42:46
青城のメンツは及川除くと全国区の強豪だとだいたいベンチになってるイメージ
ギリ岩泉がスタメンいけるかなくらい
ギリ岩泉がスタメンいけるかなくらい
109: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 07:46:37
最初は死体蹴りえぐ〜とか思ってたけど後々で全国のレベルを知ると「及川以外パッとしない」はかなり柔らかい表現してくれてたんだなって思った
110: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 07:52:35
長い目で見れば才能が全てではないけど、1年の内から相手に押し付けていけるレベルの強みがあるのは才能だよなぁ
113: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 08:32:35
インターハイ予選で烏野に勝った時も、及川が長い時間かけて見た烏野のビデオや、後輩として影山を昔から強く意識してきた経験に基づいた分析の側面が有利に働いた側面もあったと思う。
音駒は東京の学校で地元の烏野より参考資料は少ないだろうから及川の分析にも限界があるだろうし
攻撃の多彩さにも欠ける青葉城西は音駒からすれば対応しやすいだろうから及川以上にスパイカーが音駒の対応力に飲まれて先に潰れそうなイメージを持ってしまう
音駒は東京の学校で地元の烏野より参考資料は少ないだろうから及川の分析にも限界があるだろうし
攻撃の多彩さにも欠ける青葉城西は音駒からすれば対応しやすいだろうから及川以上にスパイカーが音駒の対応力に飲まれて先に潰れそうなイメージを持ってしまう
116: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 09:18:16
及川が黒バスの緑間みたいな感じだよね
本人は作中でも上澄も上澄の強さなのは描写されてるけど勝てないってことはチームが弱いからって言われるの
序盤で対戦して後に数回対戦することになる強豪に最終的には主人公校が勝つことは割と王道なシナリオだから仕方ないところはあるのかも
本人は作中でも上澄も上澄の強さなのは描写されてるけど勝てないってことはチームが弱いからって言われるの
序盤で対戦して後に数回対戦することになる強豪に最終的には主人公校が勝つことは割と王道なシナリオだから仕方ないところはあるのかも
122: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 11:54:17
>>116
それこそ及川って、氷室やレオ姉の強さや置かれている現状に通じるものがある
それこそ及川って、氷室やレオ姉の強さや置かれている現状に通じるものがある
120: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 10:14:04
たられば論だけど京谷がもっと早くモノになってればもうちょい上狙えた感はある
基本決定力不足なチームだし京谷が1年の間に懐柔できてればだいぶ違っただろう
基本決定力不足なチームだし京谷が1年の間に懐柔できてればだいぶ違っただろう
121: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 11:26:21
完成度の高いチームなんていっても全国編で出てくるチームは皆それが標準装備だからな
セッターの洞察力で作戦考えて監督は基本見守る方針はまんま音駒がそうだし下位互換って感じ
音駒は研磨の無茶ぶりに応えつつ研磨がバテないようにAパスで甘やかすことが出来るくらいの変態技術持ち正直青城が音駒に勝てるビジョンがあんまり見えない
セッターの洞察力で作戦考えて監督は基本見守る方針はまんま音駒がそうだし下位互換って感じ
音駒は研磨の無茶ぶりに応えつつ研磨がバテないようにAパスで甘やかすことが出来るくらいの変態技術持ち正直青城が音駒に勝てるビジョンがあんまり見えない
123: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 12:52:10
青葉城西を分析していくと白鳥沢などの全国レベルのチームがいかに強かったかが浮かび上がってくるのがなんか残酷だな
124: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 13:28:15
全員が安定して強いブロッカーだった鴎台なんかも近いチームなんだろうけど、
伊達工の上位互換+ユース候補のエースがいるっていう明確な強みもあるからなぁ
伊達工の上位互換+ユース候補のエースがいるっていう明確な強みもあるからなぁ
126: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 14:03:20
全国で上位いけるレベルのチームって凄い選手が2人以上いるのが基本だからね
3番指エースの佐久早がいてJCOベストSの飯綱がいてその上ユース合宿招聘Lの小森がいる井闥山、ユース合宿招聘のエース星海がいて不動の昼神がいて2mの白馬がいる鴎台、宮ツインズがいて5本指エースの尾白がいる稲荷崎、3番指エースの桐生がいて猯＆南雲のツインタワーがいる狢坂
他2回戦に上がっていける場合は突出した攻撃力があったり、無くてもコンセプトがハッキリしているチーム
梟谷は5番指の木兎がいる上で1年以外はステ高め選手、音駒と早流川はとにかく落とさない
全国の結果が分からないけど白鳥沢も左の3番指牛島がいて攻撃力抜群
3番指エースの佐久早がいてJCOベストSの飯綱がいてその上ユース合宿招聘Lの小森がいる井闥山、ユース合宿招聘のエース星海がいて不動の昼神がいて2mの白馬がいる鴎台、宮ツインズがいて5本指エースの尾白がいる稲荷崎、3番指エースの桐生がいて猯＆南雲のツインタワーがいる狢坂
他2回戦に上がっていける場合は突出した攻撃力があったり、無くてもコンセプトがハッキリしているチーム
梟谷は5番指の木兎がいる上で1年以外はステ高め選手、音駒と早流川はとにかく落とさない
全国の結果が分からないけど白鳥沢も左の3番指牛島がいて攻撃力抜群
128: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:09:08
青城の“県の”強豪感は異常
県予選じゃ必ず上位で名前を見るし一般校からすれば当たりたくないんだけど全国常連にはストレート負けが関の山みたいな
県予選じゃ必ず上位で名前を見るし一般校からすれば当たりたくないんだけど全国常連にはストレート負けが関の山みたいな
136: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:30:32
出来の悪い選手がいるって訳でもないのが絶望感つよい
個人名出して申し訳ないが例えば松川なんかリードブロックちゃんとやってるし、多分体格の近いゲスブロックの天童と並べると実は松川取るチームは多いと思う
でも全国の特に上位チームだとスタメンの目立たない方の実力になる
個人名出して申し訳ないが例えば松川なんかリードブロックちゃんとやってるし、多分体格の近いゲスブロックの天童と並べると実は松川取るチームは多いと思う
でも全国の特に上位チームだとスタメンの目立たない方の実力になる
139: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:40:14
>>136
強豪とそれなりにやってきた主人公が一番嫌なブロックを考えた時に出てくる県内の人だからな松川
強豪とそれなりにやってきた主人公が一番嫌なブロックを考えた時に出てくる県内の人だからな松川
146: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 17:32:16
>>136
ミドル警戒でレフトライトへのブロック少し出遅れるのは分かるけどゲスブロックは読み外れた時レフトライトへのブロック1枚になるの痛すぎる
ただ、天童を相手にしたくないところはある
ミドル警戒でレフトライトへのブロック少し出遅れるのは分かるけどゲスブロックは読み外れた時レフトライトへのブロック1枚になるの痛すぎる
ただ、天童を相手にしたくないところはある
140: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:42:55
松川のは天童みたいに単体で完結するタイプや伊達高みたいに枚数でシャットアウトするタイプじゃなくて
レシーバーと連動するタイプでパワーの無い日向はそれが一番嫌って感じなんだよな
レシーバーと連動するタイプでパワーの無い日向はそれが一番嫌って感じなんだよな
147: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 17:35:08
>>140
触れられたわけじゃないのにコース絞られて打たされた感じがあるのが嫌なんだろうな
触れられたわけじゃないのにコース絞られて打たされた感じがあるのが嫌なんだろうな
142: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:48:09
決して弱くないけど全国レベルだと平均値不足なのかね
148: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:56:56
ただ、県の中の中の一般的な強さの学校が全国行くにはあの時代は青城や伊達工、和久南からセット取れないとお話にならないんだよ
149: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:59:46
学力といいメンバーの質や性格といい、教科書みたいなチーム
牛若くんのおかげで宮城のハードル高過ぎィ！