【東京喰種：re】今更だけど旧田ラスボス展開って
1: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 10:49:10
特撮だと龍騎で言う浅倉がラスボスみたいなもんか？両方とも場を引っ掻き回すトリックスターだけどラスボスにふさわしいかと言ったらう〜んだし
27: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 17:03:36
>>1
フルタ一人がトリックスター枠ならまだ成立したと思うけどこの漫画特にReってからはそんな狂人キャラばっかりで結果的に全員薄味になっちゃったからな
フルタ一人がトリックスター枠ならまだ成立したと思うけどこの漫画特にReってからはそんな狂人キャラばっかりで結果的に全員薄味になっちゃったからな
3: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 12:38:47
旧田はもうちょい早く出しとけば
4: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 12:40:27
>>3
めちゃくちゃ早くから出てるんだよなぁ…
めちゃくちゃ早くから出てるんだよなぁ…
5: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 12:42:26
>>4
確か大学でトーカが声をかけた相手だっけ？
確か大学でトーカが声をかけた相手だっけ？
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6: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 12:44:00
俺は他人から見たら重くない動機で、あそこまでピエ○なラスボスが出来るのは凄いと思うから好きなんだけどなぁ。まあエトにやったことは許したくないけど…
7: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 12:46:48
月山編で宗太として出てたからな
結構早くからは出てるっちゃ出てる
結構早くからは出てるっちゃ出てる
8: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 12:51:45
浅倉も契約モンスターが主人公のリデコ、主人公と正反対なキャラと言ったように登場初期は因縁あるキャラだった
10: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 12:56:18
あと一応リゼとカネキの鉄骨落下事故は旧多が鉄骨落としてるから1話から出てるっちゃ出てる
11: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 12:59:25
浅倉も旧田もやってる動機が他人から見たらしょーもないのは同じなんだよな
9: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 12:54:23
呪術廻戦で言うなら真人がそのままラスボスになったみたいな
因縁は確かにあるんだけど絶妙に小物感は否めないって感じかなぁ
因縁は確かにあるんだけど絶妙に小物感は否めないって感じかなぁ
12: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 13:04:00
ある意味、自分の人生に大きな影響を与えた女性が同じ奴ら同士の重めの喧嘩だよね
13: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 13:05:01
リゼに脳を焼かれた同士の喧嘩で東京壊滅しただけだよな
14: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 13:20:42
>>13
旧田はなんもかんも無茶苦茶にしたいだけだから良かったろうけどカネキ君はただ巻き込まれて生きようとしただけだからなぁ
それで生き残って十字架背負う事になっちゃったから可哀想過ぎる
家族や友人に恵まれたけどさ…
旧田はなんもかんも無茶苦茶にしたいだけだから良かったろうけどカネキ君はただ巻き込まれて生きようとしただけだからなぁ
それで生き残って十字架背負う事になっちゃったから可哀想過ぎる
家族や友人に恵まれたけどさ…
15: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 13:52:30
個人的にはリゼには拘ってるけど脳焼かれたとかではないんじゃないかなってイメージ
たぶんガキの頃に「和修ってクソじゃね？てかこのままだとリゼも爺の子産み役として使い潰されるやん」ってことで逃がしてやったのに、後に派手に捕食事件を繰り返してCCGに追われてて「何やっとんねん…」となって別途に進めていた自分の計画に利用する方向に変えたんだと思ってる
たぶんガキの頃に「和修ってクソじゃね？てかこのままだとリゼも爺の子産み役として使い潰されるやん」ってことで逃がしてやったのに、後に派手に捕食事件を繰り返してCCGに追われてて「何やっとんねん…」となって別途に進めていた自分の計画に利用する方向に変えたんだと思ってる
17: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 14:07:04
キャラとか因縁とかはそこまで悪くはないんだけど、それまで散々高槻先生ラスボスの方向で引っ張っていったのにあっさり旧多にやられてたりの引き継ぎ部分が全然巧くいってなかった感じなんだよな……
19: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 14:14:09
>>17
出自やリゼベースなの考えたら強いんだろうなってのは分かるんだけど有馬とエトのインパクト越えられなかった
やっぱ無印キャラの印象強くて…いや旧田も無印キャラではあるんだけどな
出自やリゼベースなの考えたら強いんだろうなってのは分かるんだけど有馬とエトのインパクト越えられなかった
やっぱ無印キャラの印象強くて…いや旧田も無印キャラではあるんだけどな
61: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 16:42:18
>>19
それに関しちゃ有馬さんがマジに狂ってるだけだし…
それに関しちゃ有馬さんがマジに狂ってるだけだし…
18: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 14:09:20
実写版だと早々に宗太＝旧多と明かした上にキャストも真剣佑で豪華だったけど、実写企画自体が続かなかったな……
20: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 16:23:05
・互いに脳焼かれた人が居る
・トリックスター
・動機ショボイ
・ガードベント
共通点多くね？
・トリックスター
・動機ショボイ
・ガードベント
共通点多くね？
23: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 16:59:37
いわゆる「無敵の人」にチカラを持たせてラスボスにしてもあんまり多くの人には支持されなかったね……
25: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 17:02:14
>>23
同情誘う生い立ちだったけど「それがどうした」でしかないからなぁ
同情誘う生い立ちだったけど「それがどうした」でしかないからなぁ
31: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 17:24:11
>>23
短命×やけくそ×やつあたりのキャラを魅力的に描くのは難しいんだろうなぁ……って
変に言い訳染みた動機も語らなかった方が良かったか？って言われると
それはそれで今より薄味の迷惑キャラになるしなぁ
短命×やけくそ×やつあたりのキャラを魅力的に描くのは難しいんだろうなぁ……って
変に言い訳染みた動機も語らなかった方が良かったか？って言われると
それはそれで今より薄味の迷惑キャラになるしなぁ
26: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 17:02:17
龍騎本編でコレやっちゃうようなもんだし
28: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 17:18:23
浅倉みたいに主人公の敵でしか無いけどトリックスターポジに収まってたらまだ良かったのに
33: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 17:28:14
なんならコイツじゃ無くて滝沢がラスボスの方がお話としては綺麗だった気もする
40: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 22:23:23
>>33
確かに滝澤と金木は勝手に手術されて拷問されたって共通点もあって
喰種や人に助けてもらえた金木と誰も助けてくれなかった滝澤で対比もあるし、
人と喰種ついての話的にはピッタリじゃね?
リゼベースvs梟ベースの戦いはどっちも最強でおもろそうだし
確かに滝澤と金木は勝手に手術されて拷問されたって共通点もあって
喰種や人に助けてもらえた金木と誰も助けてくれなかった滝澤で対比もあるし、
人と喰種ついての話的にはピッタリじゃね?
リゼベースvs梟ベースの戦いはどっちも最強でおもろそうだし
34: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 17:32:36
ラスボスじゃなきゃ人気出たかな？
36: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 17:47:32
設定だけ見たらロマがラスボスでも違和感はなさそう
まさか、途中で倒されるとは
まさか、途中で倒されるとは
37: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 20:37:15
かと言って旧田居らんかったらどう〆るんだとなるし
38: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 20:45:28
>>37
普通に吉時さんか芥子が伝説の竜を再現してラスボスで良かったんじゃないかな
和修家と店長が所属してた組織のトップだからラスボス適正は十分
飯問題の解決はラストで急に生えたから別に旧田がラスボス張る必要もなかったと思うし
普通に吉時さんか芥子が伝説の竜を再現してラスボスで良かったんじゃないかな
和修家と店長が所属してた組織のトップだからラスボス適正は十分
飯問題の解決はラストで急に生えたから別に旧田がラスボス張る必要もなかったと思うし
66: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 07:15:34
>>38
和修って「人間になりたい喰種」とかいうおいしい設定を持ってたのに雑に処理されたな
初期は「人と人喰いはどう生きるか」をハーフの金木を通して見ていく作品だったけど、途中からはサイコパスやら快楽主義者やら破滅願望者やらが好き勝手暴れまくってるだけだった印象
和修って「人間になりたい喰種」とかいうおいしい設定を持ってたのに雑に処理されたな
初期は「人と人喰いはどう生きるか」をハーフの金木を通して見ていく作品だったけど、途中からはサイコパスやら快楽主義者やら破滅願望者やらが好き勝手暴れまくってるだけだった印象
41: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 22:26:27
そもそも浅倉の因縁の相手は北岡先生だしなあ
43: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 22:47:32
ケフカが千葉繁のアドリブ全開のまま最終戦までやっちゃったら旧田っぽくなるかな
46: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:09:24
>>43
旧田が竜になって段階進化すれば
ケフカモドキにはなれたと思う
旧田が竜になって段階進化すれば
ケフカモドキにはなれたと思う
48: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:18:45
浅倉みたいに突き抜けて凶暴で全方位に中指立ててるキャラだったら魅力あったかもな、実際本編の浅倉って初期トーカ、ニシオの数倍おっかないし
44: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 22:51:22
無敵の人がチカラ持って暴れる系って人気出にくいんかな
59: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 10:27:12
>>44
この手のキャラを万人受けするほど魅力的に描くなら普通の人の倍もエピソード盛らないと無理だと思う
ただそれならもうソイツを主役にした方が手っ取り早い
この手のキャラを万人受けするほど魅力的に描くなら普通の人の倍もエピソード盛らないと無理だと思う
ただそれならもうソイツを主役にした方が手っ取り早い
47: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:09:56
因縁があるだけで魅力がなかったのがよくなかった
51: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 00:41:56
世界を余興感覚で生きなきゃやってられなかった酔っ払いって印象
ラスボスの器ではないけど環境は同情するよ
ラスボスの器ではないけど環境は同情するよ
49: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 00:22:52
大物が小物ムーブ長くやってたらマジで小物になったパターン
53: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 01:08:12
ネウロのシックスみたいに惨い末路だったらまた違ったかも
54: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 10:14:06
最強キャラっていう訳でも無いんだよな
計画が成功して和修乗っ取りに成功するまで延々ルサンチマン拗らせて組織の末端でブツブツ言ってた人だし
計画が成功して和修乗っ取りに成功するまで延々ルサンチマン拗らせて組織の末端でブツブツ言ってた人だし
56: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 10:17:00
自覚してた道化(ピエ○)で無敵の人でやつ当たりで嫌がらせしてたルサンチマン野郎とだけ描くと
なんとかそれなりにキャラとして成立させたのは及第点じゃなかろうかと思う
ラスボスにしちゃったのはまあ……あの当時の話聞くと作者も全部台無しにして終わりたかったのかもしれんね
なんとかそれなりにキャラとして成立させたのは及第点じゃなかろうかと思う
ラスボスにしちゃったのはまあ……あの当時の話聞くと作者も全部台無しにして終わりたかったのかもしれんね
57: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 10:21:47
>>56
当初のプロットでは隻眼の王の血筋のナーガ地下英良がラスボス想定だったのを、それだとカネキの人生があまりにも悲惨すぎるからと因縁自体はけっこうある宗太にラスボス滑りしたんじゃないかと思ってる
当初のプロットでは隻眼の王の血筋のナーガ地下英良がラスボス想定だったのを、それだとカネキの人生があまりにも悲惨すぎるからと因縁自体はけっこうある宗太にラスボス滑りしたんじゃないかと思ってる
58: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 10:23:27
捜査官側のキャラの重要な魅力であるクインケについてもコイツには何の描写も無いし
喰種側のキャラの赫子についても大好きなリゼの物であるっていう１コマしか言及無いし
多分スイ先生も空っぽの道化として描写してるとは思う
喰種側のキャラの赫子についても大好きなリゼの物であるっていう１コマしか言及無いし
多分スイ先生も空っぽの道化として描写してるとは思う
78: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 17:22:08
上でも言及されてるけどクインケとかカグネについても描写されてないからほんとにぺらぺらなんだよねコイツ
62: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 16:49:22
自分の短命を呪って世界ごと滅茶苦茶にしたいラスボスっていうとクルーゼもそうだけど妙に小物臭いのは何でだろう
67: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 08:55:55
>>62
実際に小物なんだと思う多少の憐憫は感じるけど憧憬も畏怖も抱けない感じ
実際に小物なんだと思う多少の憐憫は感じるけど憧憬も畏怖も抱けない感じ
65: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 01:09:02
顔と声は良い
68: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 10:30:48
道化ぶって常に冷笑ムーブしてるから余裕があるように見えるけど、実際は余裕なんか一切なくて上っ面を取り繕ってるだけなんよね(ゴートのアジト襲撃とかは戦力の動かし方で内部に看破されて表では黒磐瓜江らが弾劾に動き、裏では丸手ヒデらが暗殺を目論み襲撃をしかける始末)
本当なら自分で竜になりたかったけど体質的に無理でカネキを利用するしかなかったっぽいのも示唆されてるし
最終決戦なんかも終始互角以上で立ち回ってたのに精神的には圧倒されて、ちょっとダメージを負うだけで取り乱してカネキにペース握られていくし
本当なら自分で竜になりたかったけど体質的に無理でカネキを利用するしかなかったっぽいのも示唆されてるし
最終決戦なんかも終始互角以上で立ち回ってたのに精神的には圧倒されて、ちょっとダメージを負うだけで取り乱してカネキにペース握られていくし
70: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 10:44:22
ラスボスに据えるには魅力が足りなかったに尽きる
王蛇は賛否両論あれど人気あるし、何ならラスボスにしても受け入れられる程度には魅力的な悪役だったと思うけど旧多はね
王蛇は賛否両論あれど人気あるし、何ならラスボスにしても受け入れられる程度には魅力的な悪役だったと思うけど旧多はね
75: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 16:45:48
今の滝沢の扱いも嫌いじゃないけど上の方で言われてるようにラスボス役を宛がわれた場合の滝沢も結構おいしいキャラになると思うんだよな
71: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 16:22:35
冷笑キャラとしてなら他のピエ○の面々の方が魅力的なのがね……
72: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 16:29:09
>>71
マジもんの冷笑キャラ(ピエ○)と、本懐のためにそこに混じってキャラ真似てるだけの普通メンタル(旧多)だから小物くさいのは正解なんだけどね、ラスボスとしてはあまりにも小物アピールしすぎた
マジもんの冷笑キャラ(ピエ○)と、本懐のためにそこに混じってキャラ真似てるだけの普通メンタル(旧多)だから小物くさいのは正解なんだけどね、ラスボスとしてはあまりにも小物アピールしすぎた
74: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 16:41:11
ドナードは亜門と因縁あるからしゃーないんだけど琲世と絡みあったから何かもう1イベント欲しかったな
っての言い出したらキリない漫画なんだよな…良いキャラ多いから勿体無いけど作者が限界だったっぽいから仕方無い
っての言い出したらキリない漫画なんだよな…良いキャラ多いから勿体無いけど作者が限界だったっぽいから仕方無い
73: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 16:32:36
最大限甘目に見て「小物臭いワナビにズタボロにされるくらいこの世界はクソですよ」という作者の主張なのかなって
80: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 20:42:24
物語に本格的に絡むのがもうちょい早かったらなぁ、二部の中盤だからあまりに遅すぎた
81: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 23:52:41
強さだけで見れば十分にラスボス張れるスペックなんだけど中ボスであるはずの有馬さんとかエトがはちゃめちゃだったせいで活躍が少ない旧多はあんま強い印象わかないんだよな。
六月は初期からジューゾーとのナイフの絡みあったりで強いのはわかるんだけど。
六月は初期からジューゾーとのナイフの絡みあったりで強いのはわかるんだけど。
83: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 10:28:10
・フルタの露悪趣味に走り過ぎたキャラ人格造形をもうちょっとマイルドにして一般的な好感が集まる様にする
・フルタの表舞台への登場をもっと早めて(最低でもRe開始時？)キャラを立たせる
・フルタの過去回想を更に盛ってキャラに厚みを出す
ラスボスとして受け入れられるようにするにはこのうちどれか一つもしくは全部して貰って最低でも有馬さんか
滝沢くらいにはキャラに説得力だしてもらわんと駄目だったと思う
・フルタの表舞台への登場をもっと早めて(最低でもRe開始時？)キャラを立たせる
・フルタの過去回想を更に盛ってキャラに厚みを出す
ラスボスとして受け入れられるようにするにはこのうちどれか一つもしくは全部して貰って最低でも有馬さんか
滝沢くらいにはキャラに説得力だしてもらわんと駄目だったと思う
94: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 11:36:49
めっちゃ好きなキャラだけどピエ○達に利用されてたオチの方が良かった
92: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 01:56:39
ただこいつ居ないと分かり合えないと言う罠
16: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 13:54:07
旧多ラスボスってしょっちゅう文句言われるけど作中の因縁やその由来を深掘りしていくとどう考えても旧多しかいないんだよね
元スレ : 今更だけど旧田ラスボス展開って
フルタ途中までは結構好きなキャラだったし本性出てきてからもキャラとしてだけなら全然嫌いじゃないんだけど、ラスボスとしては小物臭い主張がちょっと
ピエロに操られて主張も人間性も完全になくした怪物になってしまえればまだ…
なんかエビルプリーストに操られたデスピサロみたいだけど