【ワンピース】エースが倒した七武海『ハナフダ』について考察したい
1: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 09:58:12
SBSで明かされたかつての七武海の1人ハナフダについて考察したい
2: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 09:59:57
現状わかっている情報としては
古代種の悪魔の実集めてた
少なくとも4年くらい前までは在籍していた
これぐらい?
古代種の悪魔の実集めてた
少なくとも4年くらい前までは在籍していた
これぐらい?
3: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:05:18
109巻スレで語られてた考察は
・ハナフダというカードゲーム由来の名前と古代種集めってことからカイドウとの繋がりが疑われる
・トカゲの王という異名からリュウリュウの実 古代種 モデル:ティラノサウルス説
・ハナフダというカードゲーム由来の名前と古代種集めってことからカイドウとの繋がりが疑われる
・トカゲの王という異名からリュウリュウの実 古代種 モデル:ティラノサウルス説
11: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:17:30
>>3
もしもカイドウの関係者ならドフラも含めてカイドウ関係が2人も政府の公認にいたことになるな・・・
もしもカイドウの関係者ならドフラも含めてカイドウ関係が2人も政府の公認にいたことになるな・・・
13: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:21:34
>>11
モリアもカイドウ関係だしね
カイドウと敵対でも協力関係でも被るっちゃ被る
モリアもカイドウ関係だしね
カイドウと敵対でも協力関係でも被るっちゃ被る
53: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 12:12:48
>>3
前半の海にいたっぽいし四皇とのつながりはなさそう
後半より七武海は四皇とズブズブ(ドフラ、ジンベエ)、前半よりの七武海は四皇と因縁がある(ミホーク、クロコ、モリア)だし
前半の海にいたっぽいし四皇とのつながりはなさそう
後半より七武海は四皇とズブズブ(ドフラ、ジンベエ)、前半よりの七武海は四皇と因縁がある(ミホーク、クロコ、モリア)だし
54: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 12:18:10
>>53
新世界だと四皇の影響を強く受けることになるから必然的にそうなるのか
新世界だと四皇の影響を強く受けることになるから必然的にそうなるのか
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4: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:06:10
よく見たら帽子のマーク
ティラノサウルスの頭蓋骨じゃない?
ティラノサウルスの頭蓋骨じゃない?
7: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:10:31
>>4
本当だ
しかし自分がティラノサウルスの実食べたなら何で他の古代種も集める必要があるんだろうか
本当だ
しかし自分がティラノサウルスの実食べたなら何で他の古代種も集める必要があるんだろうか
9: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:15:58
>>7
幼少期に恐竜図鑑を読んでときめいてしまったからなのかもしれない
こいつになら食わせてもいいかな!って人以外には食わせたくない厄介オタクになったのかも
幼少期に恐竜図鑑を読んでときめいてしまったからなのかもしれない
こいつになら食わせてもいいかな!って人以外には食わせたくない厄介オタクになったのかも
24: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:26:11
>>9
ハナフダ恐竜オタク概念好き
企みもジュラシックパーク作りたいとかかもしれないし
ハナフダ恐竜オタク概念好き
企みもジュラシックパーク作りたいとかかもしれないし
5: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:09:31
アニワンそう言う設定拾ったりするから喋ったり派手に動かなくてもくまの回想の時にチラッと姿出たりしないかな
6: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:10:20
肩から飛び出てるの何だろう
それにしてもカッコイイな
それにしてもカッコイイな
8: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:12:04
>>6
ちょっとカイドウの角っぽい
ちょっとカイドウの角っぽい
10: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:17:01
このデザイン最近のおだっちの画風ではないよね
17: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:24:20
>>10
何となくパンクハザード当たりの線の描き方っぽく感じる
ラフがにしてはかなりキレイだからほぼ決定案なキャラデザなんだろうな
何となくパンクハザード当たりの線の描き方っぽく感じる
ラフがにしてはかなりキレイだからほぼ決定案なキャラデザなんだろうな
12: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:20:35
帽子?仮面?も恐竜になったらガチッとフィットしそうなデザインだな
SBSで明かして終了なら身長と異名まで明かしたんだし
リュウリュウの実の能力者です!って明かしても良くない?
ここまで匂わせてるのに明かさないってことは本編登場を期待しても良いってことですか!?
SBSで明かして終了なら身長と異名まで明かしたんだし
リュウリュウの実の能力者です!って明かしても良くない?
ここまで匂わせてるのに明かさないってことは本編登場を期待しても良いってことですか!?
18: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:24:22
>>12
異名と身長だけ明かしてるの期待しちゃうよなぁ
ティラノサウルスの能力だったらワクワクすぎる
異名と身長だけ明かしてるの期待しちゃうよなぁ
ティラノサウルスの能力だったらワクワクすぎる
19: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:24:28
>>12
まさか火の傷の男って・・・
まさか火の傷の男って・・・
22: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:25:21
>>19
エースに敗れてるし可能性としてはあるよな
エースに敗れてるし可能性としてはあるよな
35: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:56:48
>>19
もしハナフダが火の傷の男だとしたらルフィに強力してくれるかな…?
火拳の弟だとォ~って敵対するのか
エースVSハナフダが実はルフィVSカタクリみたいな戦いでエースの弟なら…ってことで協力的なのか
もしハナフダが火の傷の男だとしたらルフィに強力してくれるかな…?
火拳の弟だとォ~って敵対するのか
エースVSハナフダが実はルフィVSカタクリみたいな戦いでエースの弟なら…ってことで協力的なのか
14: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:21:57
SBSってカラー版とかないよね?
公式カラーリングが知りたい
公式カラーリングが知りたい
15: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:22:02
百獣の名前はカードゲームというかトランプ由来なのでハナフダは微妙に違うのがまた考察しがいがある
百獣はトランプ由来の命名だけどトランプ由来の名前のキャラが全員カイドウの部下って訳でもないので
百獣はトランプ由来の命名だけどトランプ由来の名前のキャラが全員カイドウの部下って訳でもないので
16: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:23:24
尾田っちも別に名前以外はカイドウとの繋がりを匂わせてる訳ではないのがずるい
現状それっぽいというだけで確証がない
現状それっぽいというだけで確証がない
20: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:24:43
こいつ一本でエピソード一つ作れそう
もしかしてゼファー先生の腕奪ったのもこの人かな?
もしかしてゼファー先生の腕奪ったのもこの人かな?
21: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:25:15
>>20
それは時系列が合わないので別人
それは時系列が合わないので別人
23: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:25:51
鎌と鉄球両方繋がってる武器なんて珍しいな
25: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:27:06
>>23
鎖鎌ってたいてい先に鉄球ついてるもんだぞ
ハナフダのは鉄球がデカめだが
鎖鎌ってたいてい先に鉄球ついてるもんだぞ
ハナフダのは鉄球がデカめだが
27: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:29:54
>>25
あ~トリコのアイスヘル編の美食會のやつと同じ武器か
あ~トリコのアイスヘル編の美食會のやつと同じ武器か
29: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:31:15
>>27
というか現実にも存在する武器だぞ鎖鎌
というか現実にも存在する武器だぞ鎖鎌
26: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:28:29
カイドウ関係ならエースがワノ国に行った理由も分かるね
もちろんログ辿ったらたまたま行き着いた可能性もあるけど
もちろんログ辿ったらたまたま行き着いた可能性もあるけど
30: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:34:51
両手欠損で義手なのか
ただのゴツめのグローブなのか
ただのゴツめのグローブなのか
31: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:38:42
線のタッチが今とかなり違うからそれこそ頂上戦争の頃のエースの回想に出す予定で作ったけど尺なくてお蔵入りしてた可能性
32: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:50:45
思ってる以上にエースが死んだのが作中では2年前というのが抜けてて時系列混乱してる人をよく見かける
エースに倒された後何してるんだろうなこのキャラ
エースに倒された後何してるんだろうなこのキャラ
33: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:52:47
この流れで七武海の設立時期とメンバーの遷移を知りたいな
34: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:54:13
旧七武海メンバーは名前に動物の名前入ってる法則あったけど
たまたま作中の初期の7人がそうだっただけかな
たまたま作中の初期の7人がそうだっただけかな
36: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:58:31
>>34
くまの前がハナフダだからたまたま七武海に動物の名前を持ったキャラが揃ったのが作中のタイミングなんじゃないかな
エースも七武海に勧誘されてるし名前縛りの法則とかはなさそう
くまの前がハナフダだからたまたま七武海に動物の名前を持ったキャラが揃ったのが作中のタイミングなんじゃないかな
エースも七武海に勧誘されてるし名前縛りの法則とかはなさそう
37: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 10:58:51
敗北=七武海の称号剥奪ってわけじゃないのに
エースに負けて七武海じゃなくなったってことは純粋に戦いに敗れて命を落としたのか
政府に反する犯罪行為が明るみになって称号剥奪されたのかどっちかだよな
もしくはモリアみたいにルーキーに負けて七武海を背負うには力不足認定されたか
エースに負けて七武海じゃなくなったってことは純粋に戦いに敗れて命を落としたのか
政府に反する犯罪行為が明るみになって称号剥奪されたのかどっちかだよな
もしくはモリアみたいにルーキーに負けて七武海を背負うには力不足認定されたか
40: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 11:10:23
>>37
犯罪がバレて剥奪されたらクロコダイルみたいにインペルダウン行きになりそうだけどね
処刑されちゃったとかかな
犯罪がバレて剥奪されたらクロコダイルみたいにインペルダウン行きになりそうだけどね
処刑されちゃったとかかな
70: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 19:12:36
>>40
レベル6にいたなら2年前のルフィが起こした事件で脱走してるかも
レベル6にいたなら2年前のルフィが起こした事件で脱走してるかも
41: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 11:12:00
>>37
政府としては「古代種集めのついでに、略奪上納金にいらない悪魔の実も物納してくれないかなー(チラッ」って思惑だったのかもしれん
それら取引が最初は上手くいってたのにご破算になったか、結局のところ自分らで回収したほうが七武海経由より面倒がないからやめることにしたのか、どちらかかも?
政府としては「古代種集めのついでに、略奪上納金にいらない悪魔の実も物納してくれないかなー(チラッ」って思惑だったのかもしれん
それら取引が最初は上手くいってたのにご破算になったか、結局のところ自分らで回収したほうが七武海経由より面倒がないからやめることにしたのか、どちらかかも?
42: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 11:17:33
>>37
自分から辞めるとかは許可されてるんかね
自分から辞めるとかは許可されてるんかね
44: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 11:40:01
>>42
辞める=政府と敵対するだからわざわざ許可なんて取らないと思う
辞める=政府と敵対するだからわざわざ許可なんて取らないと思う
45: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 11:41:21
>>44
「自分には七武海の荷は重いようなので辞退します」とかでもだめか?
「自分には七武海の荷は重いようなので辞退します」とかでもだめか?
48: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 11:54:29
>>45
普通の海賊に戻るだけだから敵対だぞ
普通の海賊に戻るだけだから敵対だぞ
56: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 12:33:22
>>37
いや敗北(もしくは敗北が知られる)=称号剥奪で基本的に正しいんじゃないかな
求められるのは他の海賊を威圧する知名度だから
実際モリアも敗北が世間に知られず、頂上戦争を間近に控えてたから保留されただけで戦争が終わったら即粛清だったし
いや敗北(もしくは敗北が知られる)=称号剥奪で基本的に正しいんじゃないかな
求められるのは他の海賊を威圧する知名度だから
実際モリアも敗北が世間に知られず、頂上戦争を間近に控えてたから保留されただけで戦争が終わったら即粛清だったし
38: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 11:02:45
ヒノキズの男は最後のポーネグリフを所持してるからもう少し世界の秘密を知ってるかかなり深い所まで関与してそうなキャラの予感がする
今後の展開で重要な役割を担うキーマンをSBSでビジュアル先出ししなさそうというか
今後の展開で重要な役割を担うキーマンをSBSでビジュアル先出ししなさそうというか
39: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 11:04:08
原作本編には出なさそうだが他のスピンオフで拾ってくれそう
ノベルエース3巻出さないか?
もしくはノベルゾロにさらっと出てきたりしないか?
ノベルエース3巻出さないか?
もしくはノベルゾロにさらっと出てきたりしないか?
43: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 11:26:55
時系列
1、現在の本編から4年半〜5年前くらいの間にハナフダが倒される(エースが新世界入りする前)
2、その半年後くらいにくまが後任になる(エースが新世界航海してワノ国到達後に白ひげ海賊団に入った頃なので1との間に多分それくらいは過ぎてる)
3、1年前にかつてゼファー先生の腕を落とした海賊が七武海になる
こんなもんであってる?
1、現在の本編から4年半〜5年前くらいの間にハナフダが倒される(エースが新世界入りする前)
2、その半年後くらいにくまが後任になる(エースが新世界航海してワノ国到達後に白ひげ海賊団に入った頃なので1との間に多分それくらいは過ぎてる)
3、1年前にかつてゼファー先生の腕を落とした海賊が七武海になる
こんなもんであってる?
46: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 11:46:08
>>43
エースが七武海に勧誘されたのって1の前?後?どっちだっけ?
エースが七武海に勧誘されたのって1の前?後?どっちだっけ?
47: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 11:47:31
>>46
1の後
倒して欠員が出たからエースを七武海に勧誘した流れのはず
1の後
倒して欠員が出たからエースを七武海に勧誘した流れのはず
49: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 12:00:32
台詞一言だけでも書いてくれねーかなぁ…
あんたどんな喋り方するんだい…
あんたどんな喋り方するんだい…
50: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 12:01:48
小説の描写から覇気習得前のエースに負けてるんだよな
タイマンで負けたのかは知らないけどクロコモリアみたいに衰えていた組なのかな?
タイマンで負けたのかは知らないけどクロコモリアみたいに衰えていた組なのかな?
51: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 12:08:43
エースにハナフダが倒される→エースが七武海勧誘されるが蹴る→くまに後任の話がくる
エースが勧誘された七武海の空きがハナフダとは明言されてないがそれ以外にも落ちた七武海がいたとかだとややこしいからほぼこれでいいと思われる
前半の海にいるあたり衰えてたか、一応エースは小説で覇気習得前から能力つかわなくてもクソ強いと描かれてるのでフィジカルで押し負けた可能性はある
エースとハナフダの戦闘見てーなぁ!
エースが勧誘された七武海の空きがハナフダとは明言されてないがそれ以外にも落ちた七武海がいたとかだとややこしいからほぼこれでいいと思われる
前半の海にいるあたり衰えてたか、一応エースは小説で覇気習得前から能力つかわなくてもクソ強いと描かれてるのでフィジカルで押し負けた可能性はある
エースとハナフダの戦闘見てーなぁ!
52: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 12:12:10
古代種集めてるとこも「カイドウの元で集めていたけど離反した」とか「同じように古代種を集めているカイドウと衝突した」とか色々カイドウとの因縁もありそうなんだけどね
肝心の時系列的にうるぺーの父親では無さそうか
肝心の時系列的にうるぺーの父親では無さそうか
55: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 12:19:47
しかしハナフダのキャラデザ、しっかりできている事はいつか出す予定だったのだろうか?
まさか次の映画のボスは…
まさか次の映画のボスは…
58: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 13:34:03
>>55
ぶっちゃけもう元七武海って格落ちでしょ
ぶっちゃけもう元七武海って格落ちでしょ
69: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 19:11:40
>>58
格落ちはしてないだろ
映画のボスとして他のボスと比べると格落ち感はあるけど
格落ちはしてないだろ
映画のボスとして他のボスと比べると格落ち感はあるけど
59: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 13:38:51
そこにティラノサウルスの能力者かもしれないという情報を足すとアリでは?と思っちゃうからティラノサウルスのパワーよ
本当にティラノサウルスの能力だったらいいなぁ
個人的にはボスよりシュライヤとかレイズ・マックスくらいのポジションで来て欲しいが
本当にティラノサウルスの能力だったらいいなぁ
個人的にはボスよりシュライヤとかレイズ・マックスくらいのポジションで来て欲しいが
60: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 14:00:59
ドレークがアロサウルスで百獣で色んな恐竜が出てきたのになんで一番有名なティラノサウルスが出てこないんだろう…?って散々言われてたけど
元七武海がそうだとしたら納得だな
元七武海がそうだとしたら納得だな
61: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 15:27:22
なんかめっちゃふつうにかっこいいデザインお出しされて戸惑ってしまった
72: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 19:22:21
>>61
エースにやられた噛ませがこんなカッコイイデザインだなんて…意外すぎる
エースにやられた噛ませがこんなカッコイイデザインだなんて…意外すぎる
62: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 15:52:48
もしかして実写ドラマに出たりするのだろうか
63: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 15:56:30
ドレークとどことなくデザイン似てるのは爬虫類好きドレークが海賊になるにあたってティラノサウルスの能力者として憧れていたのでハナフダを参考にした説
今適当に考えたわ
今適当に考えたわ
64: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 17:30:42
両手メカっぽいのクイーンに改造してもらったとかなのか
66: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 18:59:05
うるティとページワンがカイドウに引き取られた時期って明言されてたっけ?
2人の父親ハナフダ説があるけどそれならかなり最近引き取られたことになるから違う?と思ったんだが
2人の父親ハナフダ説があるけどそれならかなり最近引き取られたことになるから違う?と思ったんだが
68: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 19:11:32
>>66
言い回し的には子供の頃って感じがするんだけど曖昧な感じだな
言い回し的には子供の頃って感じがするんだけど曖昧な感じだな
67: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 19:07:05
SBS用じゃなく設定画ひっぱってきたんだなって感じだけどノベルの時にエース周りの設定いろいろ整理したんだろうか
なんかそれくらい色々練られてそうな雰囲気
なんかそれくらい色々練られてそうな雰囲気
71: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 19:20:16
本編で触れないからSBSで出したとかならもっと情報出し切りそうなんだよな
まじでどっかで出てきてくれ
まじでどっかで出てきてくれ
73: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 19:24:24
しかしなんでエースと敵対したんだろう
クロコダイルみたいにどっかの国を襲った?
モリアみたいに成り行きでぶっ飛ばされた?
クロコダイルみたいにどっかの国を襲った?
モリアみたいに成り行きでぶっ飛ばされた?
82: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 21:52:58
>>73
七武海は海賊狩るのがお仕事だし、この頃のエースは名を上げたくて格上にガンガン喧嘩売ってるし
特に理由はなくても戦いにはなりそう
七武海は海賊狩るのがお仕事だし、この頃のエースは名を上げたくて格上にガンガン喧嘩売ってるし
特に理由はなくても戦いにはなりそう
84: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 22:52:05
>>82
目立ってたから早い段階で七武海に狩らせようと差し向けられててもおかしくないしたまたま航路上でカチあっただけかもしれないしね
目立ってたから早い段階で七武海に狩らせようと差し向けられててもおかしくないしたまたま航路上でカチあっただけかもしれないしね
74: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 19:27:18
エースが倒したのが5年前でその時死んだとしてその頃はうるティ17歳のページワン15歳だから引き取って保護する必要があるような年齢でも無さそうだよな
75: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 19:35:49
17歳とかあの世界だともう1人で生きていける年齢だしなぁ
76: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 19:40:33
それこそうるティと同い年のエースがハナフダ倒してるからなぁ
父親設定採用するとその年までうるぺーが実なしで燻ってたことになるんだよな
父親設定採用するとその年までうるぺーが実なしで燻ってたことになるんだよな
83: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 21:54:47
悪魔の実うるティは盗んだと思ってるけどハナフダが我が子達のためにってカイドウに託したんだったら熱いね
78: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 19:53:49
もしハナフダがうるぺーの父親だとしたら、古代種の悪魔の実を集めていたのはカイドウを意識しての行動だったのかもしれない
79: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 19:54:05
まあさすがにそこは父親説は無理があるってのが妥当なとかじゃないかな
80: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 20:19:44
ハナフダのセラフィムとかあってもおかしくないのか…?
81: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 21:25:07
>>80
設定上はあってもおかしくないな
設定上はあってもおかしくないな
57: 名無しのあにまんch 2024/07/04(木) 12:56:16
SBSで質問たくさん来てるだろうなと予測はしてたが思ったより拾うの早かったな
こんな全身絵つきで詳細書かれるとは
こんな全身絵つきで詳細書かれるとは
こういうキャラを普通に活躍させるだけで良いのに