【ワンピース】『ニカの火力不足』って結構深刻な問題じゃない？
1: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:01:29
時間切れで戦えなくなるから敵を一時ダウンさせてやっとトントンなのにあんま倒せないから覇王色纏いとギア2の併用が1番安定しそうなんだが
2: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:04:03
単に相手がタフなだけ
127: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 04:47:33
>>2
巨人という作中最高火力の種族でも無理だからな
巨人という作中最高火力の種族でも無理だからな
3: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:04:15
ギア5時の耐久は凄いんだがそれも時間制限で無意味だから現状ニカのメリットよりもデメリットの方がデカいんだよな
12: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:06:09
>>3
言うて現状ギア5使わない方が良かった場面がほぼないからなぁ
言うて現状ギア5使わない方が良かった場面がほぼないからなぁ
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4: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:04:38
黄猿は完全にグロッキーにされてるし普通は大丈夫
ルッチが頑張りすぎてる
ルッチが頑張りすぎてる
8: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:05:31
>>4
いや…あれ黄猿の方が復帰早かったから負けてる…
いや…あれ黄猿の方が復帰早かったから負けてる…
14: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:06:50
>>8
そもそもギア4だとダウンまでいけないんだが
そもそもギア4だとダウンまでいけないんだが
23: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:11:49
>>8
実際の実力は黄猿以下なんだよね
実際の実力は黄猿以下なんだよね
117: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:23:03
>>8
黄猿は光だから1秒速かったら終わるよな…
ゾオンだからルフィの方が回復速いかと思ったけどギア5のデメリットの方がデカいみたいだな
黄猿は光だから1秒速かったら終わるよな…
ゾオンだからルフィの方が回復速いかと思ったけどギア5のデメリットの方がデカいみたいだな
5: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:04:49
いやスタミナが問題やろ
6: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:05:16
今んとこスタミナ問題が一番あかん
7: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:05:18
そもそも先代が敗北者だから
これだけで勝てる能力じゃねえし
これだけで勝てる能力じゃねえし
9: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:05:52
どっちも基本的にタフだから長く戦える方がええんよな
10: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:05:54
最強生物と覚醒した動物系と海軍大将と不死身の五老星が相手だからそう思うだけだよ
11: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:06:01
やたら覇王色纏を持ち上げる人居るけど結局カイドウ倒したのもニカだよね
なんでギア2と覇王色纏の方が上ってなるんだろうか
なんでギア2と覇王色纏の方が上ってなるんだろうか
16: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:07:49
>>11
ギア2はともかく
覇王色はニカでも使ってるから分けて考えるのはおかしくね？
ギア2はともかく
覇王色はニカでも使ってるから分けて考えるのはおかしくね？
18: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:08:53
>>11
エッグヘッドの場合撤退戦なんだからわざわざ時間切れで動けなくなるニカ使って敵倒すより覇気とギア2のスタミナ重視で逃げながら戦った方がよくないすか
実際ニカ使用後で動けなくなってる間にベガパンクやられてるし
エッグヘッドの場合撤退戦なんだからわざわざ時間切れで動けなくなるニカ使って敵倒すより覇気とギア2のスタミナ重視で逃げながら戦った方がよくないすか
実際ニカ使用後で動けなくなってる間にベガパンクやられてるし
20: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:09:39
>>18
ギア4でも不利なのにギア2と覇王色で黄猿倒せる気がしないしそうすると相手の戦力全く削れないんですが
ギア4でも不利なのにギア2と覇王色で黄猿倒せる気がしないしそうすると相手の戦力全く削れないんですが
24: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:12:32
>>20
突っ込みだしたらキリないんだけど、ぶっちゃけあそこってシナリオ上の都合で戦力制限されてただけで普通にバブルガンとか謎に荷物運びしてたジンベエとかずっと上で固まってるだけの一味とかがいたんだしなんとかなるだろ
突っ込みだしたらキリないんだけど、ぶっちゃけあそこってシナリオ上の都合で戦力制限されてただけで普通にバブルガンとか謎に荷物運びしてたジンベエとかずっと上で固まってるだけの一味とかがいたんだしなんとかなるだろ
25: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:14:10
>>24
バブルガンはあれセラフィム拘束するためだけのご都合アイテムだからセラフィム戦以外使えない縛りがあるんだぞ
バブルガンはあれセラフィム拘束するためだけのご都合アイテムだからセラフィム戦以外使えない縛りがあるんだぞ
29: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:15:35
>>25
バブルガン持っているリリスがサターン聖に一蹴されているんだが
バブルガン持っているリリスがサターン聖に一蹴されているんだが
30: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:15:51
>>24
ルフィの形態と戦力の話ししてるのに他の要素持ち出されても困る
それ言うなら黄猿や五老星側もあれこれぐだぐだ言ってないでさっさとボニー始末しとけやとかツッコミどころしかないし
ルフィの形態と戦力の話ししてるのに他の要素持ち出されても困る
それ言うなら黄猿や五老星側もあれこれぐだぐだ言ってないでさっさとボニー始末しとけやとかツッコミどころしかないし
22: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:10:10
>>18
覇気とギア2で何とかなった根拠は？
覇気とギア2で何とかなった根拠は？
13: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:06:33
時間制限付きなのはギア2からずっとだしなぁ
15: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:06:52
一番安定してるジンベエと常に連携すれば大抵の相手には塩試合の末に勝てちゃうと思う
メタ的に無理だが
メタ的に無理だが
17: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:08:23
黄猿戦もそうだが、ギア4だと大将や四皇には敵わないからギア5に成らざるをえないんだよな
時間切れ以内に倒すことにかけるしかない
時間切れ以内に倒すことにかけるしかない
19: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:09:12
覇気鍛えりゃなんとかなる世界なのがノイズなだけでルフィには要るだけだろう
21: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:09:41
そもそも今回の敵（五老星）はスタミナの概念がない…
26: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:14:33
覇王色纏って攻撃力は上がるけど身体能力にブーストかかる訳じゃないからギア2と覇王色纏じゃ五老星以前に黄猿相手にまともにあたる気がしない
ギア2って空中戦出来ないし
ギア2って空中戦出来ないし
27: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:14:47
タフな奴なら誰でも勝てそう
32: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:16:51
>>27
ヤマトならワンチャン勝てるか？
ヤマトならワンチャン勝てるか？
31: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:16:12
>>27
理論上覚醒したルッチとカクが耐久してれば意外と勝てそうなんだよな
理論上覚醒したルッチとカクが耐久してれば意外と勝てそうなんだよな
28: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:15:15
少なくとも黄猿程度なら瞬殺できるから十分だろう
33: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:18:03
ずっと飯持しとけばええやん
34: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:18:24
とりあえず黄猿相手にギア4で苦戦してるんだからそれ以下のギア2でどうにかなる要素が無い
35: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:20:00
ルッチやヤマトなら黄猿よりvsニカの勝ち筋ありそう相性的にだが
38: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:29:07
>>35
黄猿もギア5相手なら逃げ回るだけで勝てそうじゃない？
ベガパンク暗殺しなきゃいけなかったからルフィの戦闘域に入らなければならなかったけど
黄猿もギア5相手なら逃げ回るだけで勝てそうじゃない？
ベガパンク暗殺しなきゃいけなかったからルフィの戦闘域に入らなければならなかったけど
36: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:22:05
スタミナ切れが早いのと戦闘ふざけるのが噛み合ってないんだよな
37: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:24:16
>>36
ふざけると言うけどやたら笑ってるだけで攻撃自体は結構しっかりやってね？
ふざけなければスタミナが伸びるって訳でも無いし
ふざけると言うけどやたら笑ってるだけで攻撃自体は結構しっかりやってね？
ふざけなければスタミナが伸びるって訳でも無いし
39: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:30:15
大将クラスだとギア4でも勝負にならないからギア2じゃ無理や
覇王色纏いを過大評価してる人多いけどあれはカイドウも言ってた通りあくまで「強い武器」でしかなく武器を扱う当人のフィジカルが追いついてないとデクの棒でしかないのよ
覇王色纏いを過大評価してる人多いけどあれはカイドウも言ってた通りあくまで「強い武器」でしかなく武器を扱う当人のフィジカルが追いついてないとデクの棒でしかないのよ
40: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:37:15
ギア5で無理矢理底上げしてるだけで素のスペックはまだ四皇じゃないから仕方ない
カイドウみたいに人形態でも理不尽にならないとね
カイドウみたいに人形態でも理不尽にならないとね
41: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:42:32
ロックガトリングあたりの描写とかよく持ち出されてるけどその後の最後のギア4でも終始カイドウ優勢だったとこ見たら単に楽しくて殴り合いに付き合ってくれてた感の方が強いんだよな
42: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:45:42
ギア5はまだ習得したばかりだから安定感ないのは仕方ない
それでも2年間の修行で編み出したギア4よりコスパ良いと思うけど
それでも2年間の修行で編み出したギア4よりコスパ良いと思うけど
44: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:46:59
>>42
飯さえ食えば復活できるので10分間覇気使用不可になるよりデメリットマシだよな
飯さえ食えば復活できるので10分間覇気使用不可になるよりデメリットマシだよな
43: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:46:30
仮に覇王色纏のギア2の攻撃がクリーンヒットすれば黄猿にならダメージ通るかもね
問題はギア4でさえ追いつけない黄猿にギア2の機動力でクリーンヒットさせるの無理だろって事だ
問題はギア4でさえ追いつけない黄猿にギア2の機動力でクリーンヒットさせるの無理だろって事だ
45: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:47:41
素の戦闘力が低いのが問題なんだよな
ルフィお前も六式を覚えないか？
ルフィお前も六式を覚えないか？
46: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:48:06
>>45
一応剃は使えるぞ
一応剃は使えるぞ
47: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:49:47
>>46
ギア2じゃないと使えないんちゃう？
今は使えるんだっけ？
ギア2じゃないと使えないんちゃう？
今は使えるんだっけ？
49: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:53:53
>>47
多分2あり。4で擬似月歩。
まあ2は戦闘面に関してはほぼデメリット無しだし素のスペックカウントでも良いと思うが。
多分2あり。4で擬似月歩。
まあ2は戦闘面に関してはほぼデメリット無しだし素のスペックカウントでも良いと思うが。
48: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 19:53:32
ニカの攻撃の真骨頂は相手を無理矢理ゴムにして固い相手だろうがなんだろうが問答無用で内臓や脳を揺らすダメージ与えられることだから
過剰な覇気でそれを防ぐとこが出来る相手だとちょっと強くなったギア4くらいの火力しかない
過剰な覇気でそれを防ぐとこが出来る相手だとちょっと強くなったギア4くらいの火力しかない
50: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:00:30
まぁ武装硬化も実質鉄塊みたいなもんだし見聞色の回避も紙絵みたいなもんだし4式扱えれば充分じゃないかな
51: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:01:34
結局ルフィの強さに関してはカイドウ戦が最大のノイズなんだよな、個人的には黄猿戦五老星戦以上に魅せ方悪いと思うよ
ギア2,3の併用のロックシリーズ使って
武装色内部破壊して
覇王纏い使えるようになって
更にギア4して
更にギア5
随分段階踏んでるのにカイドウのリアクションが最後までさほど変わらないんだから
ギア2,3の併用のロックシリーズ使って
武装色内部破壊して
覇王纏い使えるようになって
更にギア4して
更にギア5
随分段階踏んでるのにカイドウのリアクションが最後までさほど変わらないんだから
56: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:39:38
>>51
覇王色纏いを覚えた辺りからカイドウ戦って戦闘描写が変わり映えしなくなってるからな
覇王色纏いを覚えた辺りからカイドウ戦って戦闘描写が変わり映えしなくなってるからな
84: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:59:32
>>51
カイドウが手加減してたとはいえ、ギア2覇王色纏いで互角に殴り合えてたのがノイズすぎるな
カイドウが手加減してたとはいえ、ギア2覇王色纏いで互角に殴り合えてたのがノイズすぎるな
86: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:00:23
>>84
手加減してるから互角じゃないのでは
手加減してるから互角じゃないのでは
92: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:03:20
>>86
あっごめんそういうことじゃなくて、ギア2の時とギア4の時で手加減カイドウとの拮抗具合が変わらないから強さ議論においてノイズだなって
あっごめんそういうことじゃなくて、ギア2の時とギア4の時で手加減カイドウとの拮抗具合が変わらないから強さ議論においてノイズだなって
88: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:01:36
>>84
カイドウが殴り合いに応じてくれるタイプだからな
黄猿はそもそも殴り合いに付き合ってくれないから手加減してるカイドウと殴り合える=黄猿に当てられるにはならん
カイドウが殴り合いに応じてくれるタイプだからな
黄猿はそもそも殴り合いに付き合ってくれないから手加減してるカイドウと殴り合える=黄猿に当てられるにはならん
120: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:47:57
>>51
プロレスとか言われるけど
ルフィが強くなった実感があまり湧かないからとてもじゃないが良いやり方とは思えんという
プロレスとか言われるけど
ルフィが強くなった実感があまり湧かないからとてもじゃないが良いやり方とは思えんという
52: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:02:21
無理矢理腹に食い物詰め込ませて
タンクマン並にさせてギア5になれば長持ちできる説
タンクマン並にさせてギア5になれば長持ちできる説
58: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:40:58
>>52
トリコに食没教えてもらうか…
なんて冗談はさておき、結局どう頑張っても19歳程度の修行期間じゃ絶対身体能力的に追いつけないんだし、ニカくらい能力頼り全開にしないといくら覇気だけが一線級でも無理ゲーなんだろう
トリコに食没教えてもらうか…
なんて冗談はさておき、結局どう頑張っても19歳程度の修行期間じゃ絶対身体能力的に追いつけないんだし、ニカくらい能力頼り全開にしないといくら覇気だけが一線級でも無理ゲーなんだろう
53: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:04:28
素質は高いけどカイドウ他貫禄のある大海賊や大将達からしたらまだ若造だからなルフィは
54: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:25:52
こう見るとルッチと黄猿がいればルフィ達は壊滅するっては正論なんだよね
ルフィが黄猿に実質負けの状態だから2人が組んで時間稼ぎの耐久切れしたあと麦わら海賊団を皆殺しにすればいいだけ
ルフィが黄猿に実質負けの状態だから2人が組んで時間稼ぎの耐久切れしたあと麦わら海賊団を皆殺しにすればいいだけ
55: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:34:32
>>54
黄猿の負担が大き過ぎるから過言な感じは否めない
黄猿の負担が大き過ぎるから過言な感じは否めない
57: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:40:42
ギア5じゃないとルッチや黄猿は無理ですって話にするには盗人上戸発動前のカイドウがスネイクマンに一方的に殴られてた描写がノイズ
60: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:42:44
>>57
デカいからなカイドウは
なのに未来視使ったとはいえ更にデカい図体になって回避してるあたりカイドウはやっぱり頭おかしい
デカいからなカイドウは
なのに未来視使ったとはいえ更にデカい図体になって回避してるあたりカイドウはやっぱり頭おかしい
62: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:44:56
>>57
黄猿とカイドウじゃそもそも戦い方のタイプが違うだろ
しかも盗人上戸使われた途端避けられてるから結局素の速度負けしてるし
黄猿とカイドウじゃそもそも戦い方のタイプが違うだろ
しかも盗人上戸使われた途端避けられてるから結局素の速度負けしてるし
59: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:42:06
ギア5はカイドウ戦だと気力で維持出来たのにエッグヘッドだと飯がないとすぐダウンする形態になってるから成長が感じられないのも悲しいところ
61: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:43:49
>>59
カイドウ戦はその後7日寝込んでたこと考えたら妥当なところ
カイドウ戦はその後7日寝込んでたこと考えたら妥当なところ
64: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:46:44
>>61
エッグヘッドだと飯食うだけで何回も復活出来るからワノ国とは使い方変えてそうだよな
もし限界超えて使って五老星の1人を倒せたとしても4人残った状態で完全に行動不能になるのはリスクが高過ぎる
エッグヘッドだと飯食うだけで何回も復活出来るからワノ国とは使い方変えてそうだよな
もし限界超えて使って五老星の1人を倒せたとしても4人残った状態で完全に行動不能になるのはリスクが高過ぎる
63: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:45:30
カイドウ戦基準にするとギア2覇王纏いでも赤鞘総力より強い筈なんだけどな…
67: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:49:34
>>63
カタクリ戦→カイドウ戦の差を見るとギア2・3でも四皇最高幹部よりは遥かに強くなってる
そもそもエッグヘッドでは何故か覇王色纏わないからな
カタクリ戦→カイドウ戦の差を見るとギア2・3でも四皇最高幹部よりは遥かに強くなってる
そもそもエッグヘッドでは何故か覇王色纏わないからな
65: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:47:05
逆に黄猿はあの強さと技があるならレイリーや白ひげ隊長に足止めされるわけないだろってなるし強さ関係は中々混乱してきた
68: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:49:42
>>65
白ひげ隊長は知らんけどレイリーの老獪さがあればルフィみたいに翻弄される事はないだろうしシャボンディでのシャッキーの100倍強い発言とルフィの100倍強くなった発言合わせたら今のルフィとレイリーにそこまでの差ないんやろ
白ひげ隊長は知らんけどレイリーの老獪さがあればルフィみたいに翻弄される事はないだろうしシャボンディでのシャッキーの100倍強い発言とルフィの100倍強くなった発言合わせたら今のルフィとレイリーにそこまでの差ないんやろ
66: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:48:27
ぶっちゃけ基本その場のノリだろうから考えるだけどうしようもないんだよね
69: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:49:47
少なくともニカで火力不足というなら尚更ギア2でどうにかなるとは思えんわ
70: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:50:59
火力に関しては何故覇王化をしない？って話にしかならないよ
71: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:52:12
>>70
覇王色纏って結局当たらないと意味ないしただでさえ燃費の悪いニカ状態で纏えるのかもわからんけどな
覇王色纏って結局当たらないと意味ないしただでさえ燃費の悪いニカ状態で纏えるのかもわからんけどな
73: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:53:31
>>71
纏えるぞ>>16
通用するかどうかは相手によるけど
纏えるぞ>>16
通用するかどうかは相手によるけど
78: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:56:43
>>73
16ってニカが覇王色まとってる事じゃなくて覇王色纏いも覚醒からのニカ化も出来るルフィについての言及じゃないのか
というかニカがデフォルトで覇王色纏ってるならエッグヘッドでも普通に纏ってると思うが
16ってニカが覇王色まとってる事じゃなくて覇王色纏いも覚醒からのニカ化も出来るルフィについての言及じゃないのか
というかニカがデフォルトで覇王色纏ってるならエッグヘッドでも普通に纏ってると思うが
85: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:59:52
>>78
だから纏ってるんだよ
敵も相応に強いだけ
だから纏ってるんだよ
敵も相応に強いだけ
72: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:52:58
白い鞭が直撃してもルッチがピンピンしてるし「思ったより火力低いな」とはなるよな
既にギア5のメリットよりデメリットの老化の方が強調されてるまである
既にギア5のメリットよりデメリットの老化の方が強調されてるまである
74: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:53:51
覇王色纏いって現状火力ブーストでしかないしなぁ
しかも覇王色纏いの火力がニカの火力より高いなんて描写今のところないし
しかも覇王色纏いの火力がニカの火力より高いなんて描写今のところないし
75: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:54:44
覇王色纏いを過大評価というけど輪雷上戸ラグナロクを普通に耐えるくらい強化されるからな
纏う前はただの雷鳴八卦やラグナロクでも直撃したら失神する強さだったのに
纏う前はただの雷鳴八卦やラグナロクでも直撃したら失神する強さだったのに
80: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:57:37
>>75
でもまともに攻撃当てれないから黄猿には通用しなかったじゃん
黄猿はルフィの攻撃掻い潜って攻撃当ててくるんだしギア5使わないとジリ貧で勝てないんだよ
でもまともに攻撃当てれないから黄猿には通用しなかったじゃん
黄猿はルフィの攻撃掻い潜って攻撃当ててくるんだしギア5使わないとジリ貧で勝てないんだよ
76: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:55:51
忘れがちだけどギア5は従来より更に火力増強されてる
それでも通用するかどうかは別ってだけ
攻撃当てたときの火力が高い描写は多いけど翻弄されたりいなされたりして十全に活かせないのはルフィの未熟さだから
それでも通用するかどうかは別ってだけ
攻撃当てたときの火力が高い描写は多いけど翻弄されたりいなされたりして十全に活かせないのはルフィの未熟さだから
77: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:56:17
火力だけじゃなくて防御力も大きく上がるってのは無視されてるよな
それに見聞もワノ国序盤と比べてカイドウの動きに対応できるくらいに成長してる
それに見聞もワノ国序盤と比べてカイドウの動きに対応できるくらいに成長してる
82: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:58:56
>>77
言うてワノクニ序盤って冷静さ欠いてるから見聞色使えてるか微妙では
言うてワノクニ序盤って冷静さ欠いてるから見聞色使えてるか微妙では
79: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:57:10
ギア4だとセラフィム単体でも苦戦するからな
81: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:58:48
「覇王色纏えよ」って話なら「ギア5は覇王色纏っている」で終了なんだが
83: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 20:59:28
一応ルフィって戦う毎に成長してるからな
エッグヘッドでもどんどん成長してるしニカに慣れてきてる
エッグヘッドでもどんどん成長してるしニカに慣れてきてる
87: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:00:41
エッグヘッドでもギア5で覇王色纏ってるならルッチの強さもかなりおかしなレベルになるな
白い鞭とか全然効いてないからね
白い鞭とか全然効いてないからね
91: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:03:20
>>87
ロケットは失神寸前までいってるしムチも効いてないってことはないやろ
ロケットは失神寸前までいってるしムチも効いてないってことはないやろ
89: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:01:37
そもそも酒龍八卦以降のカイドウは手加減してるとは言われてない
色んな形態を見せてルフィの技に対応はしてたけどな
色んな形態を見せてルフィの技に対応はしてたけどな
90: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:02:59
>>89
最初から容赦なく叩き潰せば終わるのにわざわざルフィの動きに付き合ってくれてる時点で手加減というか舐めプしてると思うんだが
最初から容赦なく叩き潰せば終わるのにわざわざルフィの動きに付き合ってくれてる時点で手加減というか舐めプしてると思うんだが
93: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:04:16
結局カイドウ戦で天割り以降の格闘描写がギア未使用〜ギア5で大差ないのがノイズなんだと思う
ダメージ描写すら殆ど変わらん
ダメージ描写すら殆ど変わらん
94: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:05:20
>>93
言うて序盤も岩ぶつけられてこんなに叫んでくれるお方なので
言うて序盤も岩ぶつけられてこんなに叫んでくれるお方なので
99: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:07:21
>>93
「うわああああ！！」→実際はほぼノーダメ
だぞ
リアクションの大きさと実際のダメージはイコールじゃない
「うわああああ！！」→実際はほぼノーダメ
だぞ
リアクションの大きさと実際のダメージはイコールじゃない
95: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:06:31
カイドウと殴り合えてたとしてもエッグヘッドの黄猿戦では少なくともギア4でもまともに攻撃当てられなくてギア5に頼らざるを得なかったのは事実だろ
カイドウより黄猿が強いとかそういう意味じゃ一切なくて戦闘スタイルが違いすぎる、その上で黄猿の戦闘スタイルがルフィにとって微妙に相性が悪かったってだけ
カイドウより黄猿が強いとかそういう意味じゃ一切なくて戦闘スタイルが違いすぎる、その上で黄猿の戦闘スタイルがルフィにとって微妙に相性が悪かったってだけ
96: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:06:49
猪聖の特別硬いのは別にしてそんなに火力不足な描写はないんだけどなギア5
どちらかといえば火力というよりルフィの経験不足感の方が強い
どちらかといえば火力というよりルフィの経験不足感の方が強い
97: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:06:55
まあガープやシャンクスは予備動作から黒稲妻出しまくってるのにルフィは出してないからエッグヘッドでは意図的に覇王色使ってない扱いにしてるとは思うんだよな
103: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:08:22
>>97
ワノ国のニカもそんな常時黒雷纏ってないよね
ワノ国のニカもそんな常時黒雷纏ってないよね
98: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:06:55
カイドウ戦はギア5のスピードと覇気の量に慣れてなくて最後の猿神銃以外は覇王色纏えてない可能性あると思うけどな
101: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:07:52
>>98
ギア5で触れてない攻撃って最後だけのはずだしな
ギア5で触れてない攻撃って最後だけのはずだしな
105: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:09:09
>>101
触れない覇気は覇王色とは別物で武装色のツリーだぞ
触れない覇気は覇王色とは別物で武装色のツリーだぞ
100: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:07:46
カイドウさんはプロレス過ぎて途中まで通用するように見えるけど結局勝てるまでのダメージには全然届いてない
覇王纏いで殴り合い成立したように見えても結局ギア4切って現状最強技の覇王猿銃まで当てたのに即反撃するだけの余裕は有してるからな、その後ギア5ともバチバチに殴り合ってるし
ギア2ギア4でやればいいじゃんとは言うが割とルフィは5使わずに攻撃とか試してるけど結局ジリ貧になるから5切ってるパターン多いし温存するのも無理があるんだろう
覇王纏いで殴り合い成立したように見えても結局ギア4切って現状最強技の覇王猿銃まで当てたのに即反撃するだけの余裕は有してるからな、その後ギア5ともバチバチに殴り合ってるし
ギア2ギア4でやればいいじゃんとは言うが割とルフィは5使わずに攻撃とか試してるけど結局ジリ貧になるから5切ってるパターン多いし温存するのも無理があるんだろう
102: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:08:19
カイドウ評価が覇王化で俺と戦える極少ない猛者レベル、この時の例がロジャー白ひげロックスシャンクスだったわけだけどこの辺はあくまで一例で大将ガープセンゴクも普通に戦えるレベルになるんかな
104: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:08:39
黄猿はともかくゾロに負けたルッチにはギア5じゃないと無理ってのは流石にないと思うんだけどな…
110: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:11:33
>>104
ギア4までならゾロの方が強いんじゃない？デメリットも考慮したら尚更
屋上戦でもそれでゾロの足引っ張ってたし
ギア4までならゾロの方が強いんじゃない？デメリットも考慮したら尚更
屋上戦でもそれでゾロの足引っ張ってたし
111: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:13:13
>>110
言うて雷鳴八卦も回避しきれんかったゾロがギア4ルフィより上か微妙じゃねぇかな
言うて雷鳴八卦も回避しきれんかったゾロがギア4ルフィより上か微妙じゃねぇかな
114: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:14:46
>>111
それって覇海受け止めてボロボロになった後じゃない？
それって覇海受け止めてボロボロになった後じゃない？
121: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:50:31
>>104
実際ギア5状態でのルッチとのぶつかり合いは完全にルフィ側が圧倒してたし
実力的にはオーバーキルしてるわな
ゾロが勝てるならギア4で充分勝てた相手だろう
ルフィが敵の実力に合わせて使い分けるのが苦手で全力疾走しちゃっただけ
実際ギア5状態でのルッチとのぶつかり合いは完全にルフィ側が圧倒してたし
実力的にはオーバーキルしてるわな
ゾロが勝てるならギア4で充分勝てた相手だろう
ルフィが敵の実力に合わせて使い分けるのが苦手で全力疾走しちゃっただけ
106: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:09:23
言うて新しい能力目覚めたら慣れておきたいと思うんじゃ無い？ルッチ戦
107: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:10:02
触れない攻撃って武装色じゃないの？覇王色じゃヒョウ五郎教えられないでしょ
109: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:11:15
ルッチはともかく再生能力高い五老星に使う技ではないと思う
113: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:13:28
黄猿や五老星も火力不足だしずっと耐久戦よ
戦桃丸とステューシーを一撃でダウンさせたルッチだけは別
戦桃丸とステューシーを一撃でダウンさせたルッチだけは別
116: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:22:56
堅実な強さを身に付けるには2年じゃ短期すぎたんや
119: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:41:08
>>116
絶対流す覇気覚えさせようとしたよな
絶対流す覇気覚えさせようとしたよな
118: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 21:28:11
ルフィの成長曲線を考えたらレイリーさん1年半じゃなくて丸々2年鍛えてあげた方が良かった説
126: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 04:46:37
>>118
肉体の完成度的にあの頃はあれでマックスだったのかもしれない教えたいことに肉体が追いついてないみたいな
ルフィ一応まだまだ成長途中だし
肉体の完成度的にあの頃はあれでマックスだったのかもしれない教えたいことに肉体が追いついてないみたいな
ルフィ一応まだまだ成長途中だし
122: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 22:30:49
なぜが黄猿とルフィの結果て異常にもしもが多いなんだ?
二カの威力は黄猿に当たれば瞬殺に近いという結果で2回も証明されたのにな
結果が全てだろう
二カの威力は黄猿に当たれば瞬殺に近いという結果で2回も証明されたのにな
結果が全てだろう
123: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 02:44:30
2、3ならともかく使ったら確定10分覇気使用不可の4よりは飯食えば回復できる5の方が使い勝手良くねえか？
ルッチ戦後を見るに短時間のギア5なら飯食わなくても普通に戻れるし
ルッチ戦後を見るに短時間のギア5なら飯食わなくても普通に戻れるし
124: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 03:15:00
>>123
理屈的には4が覇気使えなくなるのって形態の性質上大量に覇気消耗するからだし
5でも覇気使い続けてたら4と同様しばらく覇気使えなくなるだろうけどな
実際エッグヘッドじゃカイドウ戦と違って終わりが見えないので覇気は出し惜しみしてる感じある
理屈的には4が覇気使えなくなるのって形態の性質上大量に覇気消耗するからだし
5でも覇気使い続けてたら4と同様しばらく覇気使えなくなるだろうけどな
実際エッグヘッドじゃカイドウ戦と違って終わりが見えないので覇気は出し惜しみしてる感じある
元スレ : ニカ火力不足じゃない？
