【レイアース】エメロード姫「人々を愛しています」

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1: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:09:13
でも信じてはいません
3: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:13:30
柱システムくんはさぁ……
4: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:14:35
無茶振りに対してよく頑張ったよ
5: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:15:18
いうてまあこのポジションに祭り上げられるレベルの善良な人間なら「私が世界を支えなきゃ!」になるって
6: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:15:44
せめて自分たちで始末つけろや別の時空の少女たち騙してトラウマ植え付けるんじゃねー!
13: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:40:09
>>6
それが不可能なシステムだから創造主が安全装置として使ったんだよ
17: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:40:55
>>13
せめて騙すような真似せずに説明しろや!
18: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:41:22
>>17
だって誰もしらねぇもん
7: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:29:41
説明しろエメロードのババア!!
11: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:38:42
>>7
だから柱の制約でできねぇんだよ
8: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:32:58
異世界から「魔法騎士」を召喚するのはセフィーロの人間では柱を殺せないからだそうだけど柱に選ばれる心の強さの持ち主に力が及ばないからなのか、本人の自害も含めてセフィーロの人間は柱に危害を加えることができないのか、どっちなんだろ
12: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:39:27
>>8
セフィーロの存在は柱に傷をつけることが出来ない
何度も説明されてる
9: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:35:43
異世界召喚勇者だー!って姫様助けたら、攫った魔王とデキててブチ切れられた、みたいな話だと聞いたけどマ?
10: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:37:48
>>9
おおむね事実
しかも魔王は攫ってすらいなくて姫が自分から牢に引きこもっていた
15: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:40:50
>>10
全然違う
そもそも悪意に満ちた説明で本質なんも説明してないだろそれ
14: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:40:13
>>9
現実世界の少女3人が異世界転移されて勇者だと持て囃されて助けに行ったら実際は役目を放棄した柱の生贄を始末するための殺し屋として派遣されてたというひでぇ真相でトラウマ植え付けられたというオチ
16: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:40:55
これは姫様が柱なんかやめて好きな男と添い遂げることが出来ないとかで、じゃあ殺してくれってことになったの?
19: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:41:52
>>16
辞めた途端その世界滅びるけどそれでいいならやれば?
25: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:45:06
>>16
一度なったら柱の座はやめられない
何度も心を押し殺して想いを断ち切ろうとしたけどザガートを愛することもやめられない
このままだと世界が滅びるからその前に自分を殺して欲しかった
魔法騎士召喚は柱に許された唯一の退職手段
28: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:45:29
>>16
柱がセフィーロの平和を祈るからそれが反映して平和になってる
もし恋をして特定の個人のことしか考えられないならセフィーロは荒れるから誰かを自由に想うことも許されない
でも柱も人間だし普通に恋をするから最初から欠陥システムなのよ
20: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:42:32
あの、これもしかしてJCに任せていい役目ではないのでは?
21: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:43:33
>>20
それはそう本当にそう
27: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:45:28
>>20
子供すぎては使命感どころか戦いに拒否感が出る
大人では祈りの力が足りない
中高生ぐらいが一番安定してるから
22: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:44:03
神職に就きながら結婚してる人みたいに、役目はそのままで好きな男と結婚出来るとかそういう融通とかは…効かないのでしょうか?
29: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:46:17
>>22
だからそれは「私欲」になるからダメなんだよこの世界では
30: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:47:04
>>22
世界「だけ」を思い続けなければならないので
心の中で 好きな人>世界 になった瞬間バランスが崩れるから不可能
135: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:45:26
>>22
この柱システムというのがですねー
その世界(実際は国)に住むもの全てを『等価』に愛すことで成り立っていたんですねー
なもんで特定の一人を愛してしまった時点で失格というか……いや別に実際には失格ではないんだが、エメロード姫が潔癖すぎた&ザガートが愛に生きる男過ぎたので……

ザガートは姫が犠牲にならんと成立せんといかん世界なら滅びていいんちゃう? だし。 
エメロード姫はザガート愛してしまったから柱失格&セフィーロ世界にとって危険人物になってしまったから止めてほしい(物理)だし。

中学生三人はお疲れさまというか、ひどい話だ。
137: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:51:32
>>135
逆にセフィーロと愛する人を完全に等価で想える人だったらどうだったのかな
セフィーロよりあなたが好き、ではなくいつもどんな時でもどちらのことも同じくらい大好き
23: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:44:09
ただ、ひどく乱暴な理屈ではあるが見方によってはこの姫様の理想的な状況になったとも言えるのだよな。
「大切な人か世界か」この命題に対して、終わってみれば「世界は救われて自分は大切な人と同じく所に行けた」見事に両取りしたとも言える。
異世界の女子中学生に一生消えないトラウマを負わせてな‼
24: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:44:27
柱本人は自殺も出来ないしそれに関わること全てを制限されてる
セフィーロの住人はその庇護下にあるので柱を害することは例え最強の剣士でも魔法使いでも出来ない
柱はセフィーロ全てのことを祈らないといけない「決まり」
エメロード姫はそれが出来るだけの心を持っていたのは事実
ほんの少しでも「世界以外」のことを考えた途端ち世界は滅びる
柱にはそのことを他に伝えられない
31: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:47:27
サムネの姫様が平和を祈ることでその平和が維持されるシステムの世界なんだが、姫様が恋をして「恋心>世界の平和」になってしまい、このままじゃ世界が崩壊するってことで姫様が自分を殺してもらうために異世界から主人公たちを召喚した(この世界の人間は姫様に手を出せない)。恋相手の男はそんな姫様を守ろうとしていた

主人公達は↑の事情を一切聞かされず、その男が姫様を攫って世界が大変だから退治して姫を救ってくれと言われて頑張った。男を倒したら姫様がブチ切れて襲ってきた。そのとき姫様本人から真相も聞かされた
35: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:49:14
>>31
姫がブチ切れて襲ってくる時点でもう姫の中では 世界<<<男 になってるんだろうけど世界は滅んでないのか
滅びるまで時間かかるのかね?
40: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:50:55
>>35
作中あっという間に世界がガタガタになっていったけどな
43: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:51:09
>>35
まだ猶予があっただけで「歴代魔法騎士案件でもここまで世界は荒れてなかった」程度には異変が進行していた
47: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:52:06
>>43
つまり歴代柱でも大なり小なり似たようなこと起きてたってことじゃねーか
49: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:53:46
>>47
だからそうだって何回も説明してるだろ
46: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:51:59
>>35
2部で柱がいない状態のセフィーロがどうなるのかが描かれてる
これは原作よりアニメの方がわかりやすい
クレフとかが作った城以外では生存できないくらいの荒野になってるうえに端からどんどん崩れてて最悪セフィーロそのものが消滅
32: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:47:46
明確に魔法騎士に真実を隠してたのは二人だけ
あとのメンツはそもそも柱システムの真実を知らん
37: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:49:58
>>32
クレフとあと一人誰だっけ…ザガートか?
後者は教える義理はないが教えてたら戦意喪失くらいはやれたかも
33: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:47:49
適性があるからってその役目を押し付けても、結局は人には心がある以上システムの奴隷になれるわけがないんだよ!!
34: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:48:22
>>33
だから交代するためのシステムがあるんだろ
39: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:50:12
>>33
んなこと言ってもエメロード以前にも柱がいて事実それでセフィーロは平和だったと言う実績があるしあの世界ではそれが普通で素晴らしい世界の維持には必要って認識
だって柱や神官以外は真実を知らないしそいつらと語れないし
42: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:51:04
>>39
某黒ずくめの殺し屋「クソシステムじゃねーか!」
36: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:49:50
はは〜ん、さてはこの世界のシステム考えた奴、クソだな?
41: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:50:56
>>36
ぷぅ~?
112: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:17:03
>>36
バラバラで戦争ばっかの現実世界よりはマシ。

まあ、システムを作り替えられる余地を作ってる時点で本心から人間自身が生きる道を選ぶことを諦めては居なかったんだろうが
193: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:20:16
>>112
世界存亡の責任をたった一人に押し付けた方がマシ?
ちょっと恥知らずすぎない?
38: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:50:01
条件を総合すると魔法騎士の理想像は「殺人に抵抗の無い善良な中高生」となるな。流石にそんなの居ないから「善良な中高生」で妥協したのかな。
45: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:51:53
>>38
それは間違い
殺人を抵抗なくなんて奴はそもそも召喚されないしセフィーロは純粋な思いが力になる世界
ただの殺人者では不可能
55: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:57:21
>>45
うん、それは分かってる。だからただの殺人者ではなく「純粋な善意で殺陣が出来る善人の中高生」が一番魔法騎士に向いてるのではないかなと。
でもそんなの居る訳ねーな。
64: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:59:50
>>55
だからさ「殺す」って意識はあの世界ではマイナスパワーなんだよ
83: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:07:28
>>64
なるほど納得。
それでも最終的に殺させなければならないから、他のプラスが殺すマイナスを上回るようにしなきゃならないのか。ラストで襲い掛かってきたのは、無論ザガートをやられた怒りや憎しみもあったろうがせめて三人に「正当防衛をさせる」為でもあったのかな。
システムがクソな上に面倒くさいな。
140: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:57:21
>>64
型月あたりには殺すがマイナスの想いにならない善良な中高生いそう
善人だけど本能と反射で必要なら殺してしまえるとか、一般的な倫理観を備え尊重する善人だが暗殺組織に育てられて役割を果たすマインドセットが骨身に染み付いているとか
143: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:00:03
>>140
そういうトンチみたいなの通用しないよ
そもそも殺すって行為自体を世界が許してないからこその特例なんだよ
145: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:02:43
>>140
それってつまり争いを肯定してる存在だから選ばれないよ
本人がどれだけ善良でも
44: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:51:27
上手くいってた世界が逆に気になるな。
なんだ、男と一切接触が無いとか、人と触れ合うことがないとか半ば監禁状態だったか?でもそんな状況だとそもそも世界を嫌いになりそうだしな。
48: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:53:04
>>44
いやだからスレ画が恋するまでは普通に平和だったんだよ
魔物も出てこないし闇が現れることもない
50: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:54:17
普通に自分の意思で止めれて後継指名できる代替わりのシステムを用意してればよかったのにねぇ
60: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:58:41
>>50
できん事もないけどそれやると世界の全ての為に祈るって言う儀式が安易に変わる事の出来る軽いものになるでしょ
会社の社長や会長がその時の気分でやめまーす、次お前ねって出来ると思うか?
70: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:02:31
>>60
会社の社長とかはまだ時間かかっても自分の意思で降りられる訳じゃん
柱は死ぬしかない
51: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:55:13
姫以前の魔法騎士案件は内内に処理されてたんだろうな
アニメで風に柱は恋できない孤独だって聞いたアスカがそんなの可哀想って言ったのが真っ当な感性だなと思った
52: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:55:50
あまりのクソシステムっぷりに2部の敵が「柱になりに来たぜ!」みたいな事言ってるの見て「正気かコイツら?」ってなるなった
いやそら知らなかったんだろうけどさ
65: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:00:41
>>52
イーグルだけはランティスから色々聞いてて先が長くない自分が柱になってセフィーロとともに眠り続けて悲劇を止めるために侵攻してる
他ニ国は事情知らない
78: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:05:59
>>65
チゼータの王女姉妹は自国の領土の狭さを解決するために領土拡大(柱になれば自然とセフィーロは自分たちの国になる)、ファーレンのアスカは柱になればセフィーロが思いのままの国になる(お菓子の国にする)&大人な女性になりたいから、だったかな

もちろん「柱になればその世界の全てを自分の意志で決められる」部分しか知らず、システムの裏にあるエグさを知らなかったからこその動機、行動
85: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:08:02
>>78
私欲だから柱になったら全部叶えられない願いだな…
110: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:16:42
>>85
実際マンガ版のほうで王女姉妹もアスカも“心の強さ”は柱として十分だが「誰かのために」という想いがあるため柱に相応しくないと想像神にアウト判定された(王女姉妹は“両親のために”国を大きくしたい、アスカは“大好きな男の子”のためにセフィーロを手に入れたい、なのでその通り)
89: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:09:44
>>78
そんな願いが出てくるってことは柱システムが機能してるのはあの世界全体じゃなくてあの国だけなの?
95: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:11:17
>>89
そう、セフィーロっていう国だけ
98: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:12:38
>>95
他国に移住すりゃいいじゃん…
102: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:14:06
>>98
不可能
セフィーロの国民が何人いるのかは不明だが相当数の数を星の海を渡らせて移住なんて不可能
109: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:16:38
>>98
そもそもそんな事を思うような人は選ばれないなぁ
だって移住する=セフィーロが数ヶ月もしないで消滅する、だし
113: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:17:20
>>98
原作のイーグルは自分が柱になったらセフィーロ人を移住させるつもりだったで
精神力枯渇だったかで眠り続けちゃう病気だからセフィーロには柱になった自分だけが残るつもりだった
96: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:11:20
>>89
うん、柱システムはあの次元の世界でもセフィーロだけで他の国(作中に出てきたオートザム、チゼータ、ファーレンっていう3国)はそんな理想的なシステム()はない
53: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:56:00
エアプだから、ここの話を読んだ限りだと
・柱は恋しちゃダメ(というか男が世界より優先順位高くなっちゃダメ)
・もし、そうなったら住人だと柱をやれないから、異世界からお取り寄せする
・大人より純粋で、子供より強い、正義感のある女子中学生が下手人には丁度いい
・排除したら次の柱を用意する
・ハッピーエンド

って感じ?
56: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:57:27
>>53
住人だとやれないからっていうのは、始末するって意味ね
61: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:58:53
>>53
ハッピー・エンドとは言い難い
62: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:58:58
>>53
今までは柱なくなったら次の柱すぐでたけど
作中だと次の柱がいないので世界セフィーロが荒廃
第二部開始して柱システム目をつけてた外国と戦争なって次の柱もどうにかしないとって話になる。
54: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:57:02
毎回女子中学生召喚してるかどうかは知らん
57: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:57:29
そもそも魔法騎士は単なる少年少女がセフィーロ屈指の魔導士たちと互角に渡り合えるような力を授けられるし、事実上この世界で最強戦力である魔神を与えられる
そんな存在に対して殺人狂なんて雑な奴を当て嵌められるわけがないしかといって使命感がなかったり子供すぎては戦えない(思いが力になる以上、恐怖や戸惑いはパワーダウンに繋がる)
地球の大人は夢見る心が薄かったりするので上記の適正から外れる
ちゃんと設定されてるよ
58: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:58:01
男をというより世界より思い入れのある何か誰かを作っちゃいけないってことだろう
対象が男である必要はない、それが友達でもペットでも世界より優先順位が上になったらダメ
59: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:58:14
なおエメロードが居なくなって少し立つだけでこうなる
真ん中の城だけなんとか国中の特に意思の強い魔導師が守って人々が避難してる
あとはご覧の通りの荒れ地と化してる上に敵国が数カ国同時に侵略してきてる
72: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:03:26
>>59
なお初召喚時のセフィーロはこうだったので陸地自体が既に殆ど消滅してしまったってる
当時は陸も海も超綺麗で空飛ぶ島とかも有った
63: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 08:59:20
力に溺れて無法者になられても困るから善良なのは大前提よね。その上で純粋さも持ち合わせている年頃がちょうどいいってことか。
ただ、真の目的を話すと使命に躊躇してしまって可哀想だから伏せておくね、みたいな。
66: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:00:52
めんどくせーシステムの世界だなぁ…
74: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:04:02
>>66
だって誰も彼もが自分の意思だけで全てを決定した世界が争いに満ちてて神が見放したからこうしたんだし
76: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:05:23
>>74
そもそも見放すんじゃねー創造主として責任持てや!
79: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:06:00
>>76
神に何を期待してんだよ・・・聖書読んでみろ
67: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:00:59
こんな世界になった理由は創造神が平和な世界つくりたいなあ
こんな世界のシステムならどうだろにしたから。
人間は理屈通り動けるわけ無いだろ創造神。
68: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:01:25
CLAMPらしさ全開ではあるよね。
世界よりも愛した人が大切っていうのは。
69: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:01:37
事実ネガティブ意識が高まった結果、主人公の闇の心が別人格を持って敵幹部として立ちはだかってるしあの世界においてはネガティブな感情は本当に悪なんだよ
71: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:03:07
そもそもセフィーロは後発世界
創造主があとで作った世界だから前世界の問題点を抑えようとした結果が無私の心で自分以外の全てを思いやれる存在が世界の平和を願えば良いという結論に達したから
73: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:03:38
これもはや世界を維持するためのシステムじゃなくて
一人の人間をどれだけ苦しめられるかのシステムでは?
75: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:05:00
>>73
結果としてはそうなってるだけで本質的には世界の平和維持のシステムだよ
恐ろしく合理的過ぎて人間の精神では耐えられないだけで
77: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:05:53
確かに犠牲になる人数はめちゃくちゃ少ないよセフィーロは…
精々柱一人から周辺の人間くらいだし
ただ自分は絶対柱になりたくはない
80: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:06:09
745歳のクレフより年下って言われてるけど一体何百年セフィーロだけを思い続けてきたんだろうなこの姫様
82: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:06:44
・柱は基本的に善人しかならない
・柱になれるほど世界の事を思える
・柱になれるほど意思が強い
んだけどスレ画が
・でもそんな人が世界より愛する人が出来てしまった
為にヤバくなった
84: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:07:29
幼少期から世界を愛するようにだけ専門の教育(洗脳)した人間を用意してそれを代々柱にすれば解決する?
直接的には殺せないなら疑問が出たり一定の年齢になったら高所から飛び降りるのが義務だと教えておいて
自分でも自殺と気が付かないように自殺させる
87: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:08:57
>>84
柱になる人間はシステム側が決定するので人の意志では決められない
91: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:10:28
>>84
たぶん野生の柱の思いの強さの人がポップしてきて破綻する。
基本一番思いが強い人が柱になるだから人工柱じゃ天然柱が来た時に無力
93: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:10:51
>>84
無理
そんな養殖みたいな作り物ではなく自然とそれが出来るだけの素質を持った者が世界から選ばれる
86: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:08:36
何故かずっとエメロードのお相手は光とデキてると思い込んでた。
97: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:11:42
>>86
光のお相手(候補)はザガートそっくりな弟なんですよね
101: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:13:44
>>97
あの兄弟は柱特攻でもあるのか
88: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:09:15
時々イケメンを配置したからだめだったんだみたいな話も出るが、自分に対して真摯に対応してくれるならそれがハゲのおっさんでも多分エメロード姫は多少なりともの感情は向けると思うよ
それが恋じゃなくて情愛や感謝の念だとしてもはしらとしてはアウトだが
90: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:09:57
>>88
人間の感情無視しすぎてるだろこのクソシステム
92: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:10:31
意外と?知らない人多いんだな
まぁ古いしな
99: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:12:45
ちなみに他の国(惑星)にはないせいで簡単に滅びる危険性もある
事実オートザムがそう
100: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:13:09
2部じゃ選ばれたのは
原作→イーグル(異国人)と光(異世界人)
アニメ→光
だからな…セフィーロ人限定ってわけでもない
しかも原作じゃ同じくらい意思が強いから戦って柱の座を勝ち取れっていう鬼畜仕様まである
103: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:14:23
>>100
騙して殺し屋まがいのことさせた挙句生贄にするとかふざけんな滅びろ創造神すぎる…
104: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:14:32
逆にコストは柱の意思だけなので桁外れでもある
文字通り神レベルの権限が有るので公害ゼロの自然を楽もなく維持出来るし、巨大ロボや空中戦艦が有るような国すら1ミリも付け入る隙が無いほど防御される
105: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:15:02
それこそこの間のロボ映画の「◯◯が生きてるこの世界だから頑張る」という考えすら封じてるな
モチベの維持がとにかくキツい
106: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:15:03
てか多分オートザム含めて他の世界もセフィーロの影響受けると思うよ
107: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:15:14
平和な世界を作ろうとして横着をするからこんなことになる
創造神はもっと力を付けてクソみたいなシステムに頼らずに平和な世界を作れるようになってから
世界を作ってどうぞ
108: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:15:49
「自分の意思で代替わり出来る」ってシステムさえあれば完璧に近いのに何でそれを付けなかったんですか!
115: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:19:21
>>108
だからそんな簡単に変われるシステムじゃ思いの力が軽くなるだろって説明してる
111: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:16:43
光の彼氏?が暫くザガートだと思ってたから、姫様それで狂ったんだと思ってたわ。
114: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:19:03
もはや基本滅私奉公な光の奴隷や平等に全てを愛する獣殿みたいな方々向けのシステムなのでは…?
116: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:20:48
言っても仕方がないかもしれんが、もっとこう程々の良い感じのシステム作ってくれよ神様と言いたくなるな
117: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:22:21
>>116
神は神であって人間の心はわかんないからね
人間だって家畜のための環境整えるけど家畜が喜んでその状況にいるかなんてわかんない
119: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:24:25
>>116
地球作ったタイミングではやる気あったんだけど戦争だらけで捻くれちゃったんだろうね。
だからセフィーロ作るけど、完全には過去の自分の理想を捨てられず、変えられる余地を残して自分は可愛い小動物になって観察してた
118: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:23:17
まあ神様も平和な世界創るぞーって頑張って色々試してる最中なので
まだまだ不完全な平和、不完全な世界になってしまうのも仕方ないぷぅ
120: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:27:18
柱決定戦で本来自分一人しか戻れないのをイーグルも一緒に戻りたいって光の望みを最後には叶えてくれる分モコナは完璧ではないけど非情でもない
121: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:29:34
神様ってモコナかよ!!
可愛いと思ってたのに。
123: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:31:07
柱が安定していれば衣食住の心配はないし他国からの侵略もないマジで楽園だからなセフィーロ
たった一人が安定したメンタルで祈り続けるだけで平和が約束された国セフィーロ
124: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:31:11
「強い意志の力」と「セフィーロとそこに住む人々の平和と幸せを願う心」を併せ持つ人間が柱に選ばれ、選ばれた後はその「強い意志の力」で「セフィーロとそこに住む人々の平和と幸せを願い続け」なければいけない。そうでないと世界が滅ぶ。これがセフィーロの柱システム!

柱に選ばれる時点でセフィーロとその住人を心から愛する気持ちや優しさがあるわけだから、他に大切なものができても「セフィーロなんかもうどうでもいいや。世界がどうなっても気にしない」とはならないからまぁ酷い
126: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:31:57
まあなんだな。
柱システムがアレなんだから、その柱を殺すための魔法騎士のシステムだってアレなのはむしろ自然だな。
127: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:32:44
以前にも柱がリタイヤしたことがあったらしいがどういう理由でダメになったのか気になるな
128: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:33:23
これがセーラームーンと同時期になかよしに載ってたのでお察しください
129: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:33:39
柱制度が無くなったセフィーロは住民全員幸せになれる可能性のある世界ではあるけど皆不幸になるリスクもある世界でもあるし光はそうならないと信じたけどその選択肢を選べなかった姫の気持ちもわかる
131: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:37:46
>>129
ある意味温室育ちのセフィーロしか知らない姫と混沌としてる地球で生きてる光の人間観みたいなところある
柱なんていなくても人間は生きていける幸せをつかみ取れるって雑草魂がある
160: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:10:35
そういえばセフィーロ人は勇者達の来た日本って国や地球って世界についてはどれくらい情報を持っててどういう印象を抱いているんだろ?
実際に地球に来てみたらどう感じるのか?
>>131
165: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:11:28
>>160
基本的にゼロ
召喚された本人達から聞いた情報だけ
194: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:20:21
>>165
勇者のいた異世界ってどんな世界なんだろう?って疑問や興味とか抱く人達や
地球に行ったり移住したり地球の技術や文明を学ぼうと考える人も出てきそうだけど…
よく考えれば実際に地球に行くことも不可能ってわけじゃないし
195: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:20:41
>>194
行く必要がないし
130: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:37:27
こんな軍艦を作れる国すら付け入る余地を与えないくらい柱パワーは凄いのだ
136: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:48:35
上のやり取りで「殺す」って意思もあの世界ではマイナスなのは分かったが、では改めて魔法騎士の理想像はどんな年齢や性格の人物像になるのかな?
まあ、どんな結論が出ようとそんなの居る訳ねーだろってキャラ造形になるのは想像出来るが。
142: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:59:16
>>136
本編の三人
138: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:51:55
>>136
突然召喚されても放棄せず最後までやり遂げられる正義感と責任感
真実を知って柱に同情して殺してくれる優しさと善良さ
まあ…“いい人”だよな…魔法騎士の条件って
141: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:58:59
>>138
それで本人が幸せになれるところまでセットとすると…
やはり居る訳ねーなあ。
139: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 09:55:22
よくわからんが付き人みたいなのをつけないといけないの?
柱に愛されることがないちょうどいい平凡な付き人みたいなのを誂えるとか?
144: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:01:29
>>139
もう言われてるけど例えイケメンじゃなくても死ぬまで自分の世話をしてくれる存在に対してエマロード姫含めた柱は何かしらの感情をむけるよ
148: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:05:27
>>144
なんかこう、最低限の世話はするけど明らかに掃除が雑だなあとか
晩ごはん昨日の残りじゃない?みたいな絶妙にこの人さあ…ってなる奴をあてがうとか…
150: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:06:43
>>148
んな奴を城使いに当たるわけないじゃん
151: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:07:11
>>148
毎週世話する人変えるとか
154: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:08:17
>>151
それも同じことだと思うよ
155: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:08:17
>>151
これは真面目に検討してもいい案だと思う
結局柱自体はしょうがないにせよ他でなるべく属人性を無くすことはできそうだよね
157: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:09:10
>>151
世の中には一目惚れという現象もありましてですね
158: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:09:55
>>157
いやそこは顔なり隠せよ!
153: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:07:40
>>139
柱に愛されることがないって断言できる理由がないんですよ
平凡だからって愛されないとは限らない
セフィーロにおいて特別の極みにある柱からすれば、どこにでもいそうな平凡な存在こそ守るべきものの象徴として大事に思うだろうし、それが個人への情に変化しないとは誰も保証なんかできないし
146: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:02:57
別に感謝>世界にならなきゃ良いだけじゃねーの?遥か昔だから忘れたが
147: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:04:46
>>146
違う
柱はただひたすら「世界」だけの為に祈る
149: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:06:25
原作のそこらへん説明されてるシーンよろ
152: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:07:17
>>149
第一部、エメロード姫の慟哭
156: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:08:43
ファンタジーもの多いけどCLAMPはかなり理詰めで話作る集団だぞ
159: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:10:01
まあ人格者の超イケメンが付きっきりで尽くしてくれるよりはリスク減らせるんちゃう?
161: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:10:47
そもそも世界の大半はそんなシステム知らんからそんな対策もとらん
162: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:10:49
普通に柱に嫌気がさしてシステム崩壊するだけだろ雑に扱うのは
163: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:11:18
世話人は全員ローブで顔も見せない必要最低限の話しかしない
日替わりで担当者替えで個人への接触を控える
これくらいやってもふとしたきっかけで好きになってしまうのが人間なんだよな
169: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:12:04
>>163
リスクは減らせるからなそれでも
170: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:12:25
>>169
柱のメンタルが持たないと思うんですが?
173: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:13:43
>>170
そんな事言ったらどうとでも言えるやん?リスク減らすならそのくらいせんと
175: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:14:07
>>173
無理だから破綻したんだろこのシステム
177: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:15:05
>>175
なぜイケメンのいい奴をを配置した
181: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:15:37
>>177
神官で強くて人格者だから
179: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:15:18
>>173
まぁ柱になったら心が壊れるまで生きてるので下手すりゃ数百年から数千年単位でやる羽目になるんだけどな
171: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:12:38
>>163
顔は見えなくても献身的に世話をしてくれる人とか普通に感謝の念が強まりそうだしな
164: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:11:25
逆に世界の全て愛するレベルに博愛主義になるしかねぇんちゃうか?
168: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:12:02
>>164
逆にじゃなくて普通にそんな人しか選ばれねぇんだよ!!
172: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:13:18
>>164
そうですよ
究極そういう人の中で飛び切りの善人が選ばれる
166: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:11:42
OVA版ではどういう状況なんだっけ?だいぶ変わってたみたいだけど
167: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:11:49
言葉悪いけど中学生が考える程度な対策でなんとかなるならこんなことにはならんのですよ
174: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:14:07
顔隠して事務的に世話してても柱に選ばれるだけの人間性を持つものならなぁ
176: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:14:34
そもそも柱になるのは超良い人かつ超意思が強いひとかつ世界平和の為に身を投げ打つ人なんで
178: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:15:13
>>176
仮にいたとしてもただの化け物ですよねそれ?
186: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:17:16
>>178
だから選ばれるんだよ
188: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:17:34
>>186
無理だから破綻したんだろ
180: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:15:25
セフィーロの全国民で世話を持ち回りにすれば結果的にすべてを平等に愛することになる!
182: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:16:26
>>180
これでええわ
184: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:16:49
>>180
他にも世界や国があるからそれも平等に愛さなきゃいけなくならない?
自分の国をよくしたい!と柱志願した志願者も失格認定されたんだし
183: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:16:37
だから詰まる所、誰も悪くないんだよな。
呪わしいのは世界の在り方だ。
185: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:17:04
もう作り替えてどうぞ
187: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:17:28
つかセフィーロのすべてのために祈れる聖人のような善人が選ばれるのなら
ちょっと待遇悪いんじゃないの?くらいなら何とか我慢してくれん?無理?
189: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:17:58
>>187
さぁ? それはセフィーロ人がやることだし
190: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:18:30
>>187
そんな雑に扱って柱が少しでも疑問を感じたら死ぬだけよ
191: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:18:52
>>187
心は理屈ではないからなぁ。
押し殺そうとすれば余計強くなるだろう。ましてその心が反映されるあの世界では。
197: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:21:49
>>187
守ってくれる人のメンタルを民たちが自分でごりごり削るのか…
192: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:19:54
セフィーロは子供が思い描く魔法の世界であると同時にどこまでも合理的かつ効率のいいシステムで運営された世界なので
196: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:21:25
「愛する人ができてしまったがゆえに」みたいな話だからそれ以外の理由で祈りが陰ったりすることは無い(それくらいの人が選ばれる)んだろうと思ったが
めげるときはめげるのね
198: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:22:17
柱が雑念抱いたら自動的に次の柱に変わるくらいにした方がええよな
199: 名無しのあにまんch 2024/05/19(日) 10:24:49
>>198
それはダメってなってるから
そんなことは起きてちゃいけないわけだし

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:04:37 ID:IyNDU2OTQ
たった一人の人間に救えてしまう世界なら、 いさぎよく滅びるべきなのです
0
12. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:18:12 ID:I4MDU2NDM
>>1
はい、誤用
0
104. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 15:03:57 ID:M2NTE4NA=
>>12
この場合は、本来の意図でも適用されね?
0
127. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 16:42:23 ID:IxNjU1NA=
>>1
むしろ世界を一人でどうにかできるならシステムとしては傑作じゃない?
本来は多大な犠牲出したところでどうにもならないことが多いのに
0
132. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 17:06:58 ID:U5NjU5MTk
>>127
その1人がずっとまともな人間ならね
0
133. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 17:10:20 ID:M2MDQ2NjA
>>132
なので「ヤバくなったら交換するセーフティ機能(魔法騎士召喚、柱ロード)」も一緒に用意しておきます。
0
182. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 06:33:05 ID:kyNTk5MDQ
>>127
普通に破格だし高い実績もある
原作が破綻するタイミングを描写したからあーだこーだ言われているだけだし
このやり方を否定した所で他のやり方で同じ成果を出せる訳でもない
0
129. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 16:48:14 ID:MyNzExNjE
>>1
文句あるなら代案だして♡
0
172. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 23:08:40 ID:c2OTMxNTk
>>1
セフィーロの首脳陣もそうだそうだと言っています
0
2. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:05:26 ID:AwNTE1MDY
それはそれとして、わざわざ異世界から呼び出したイタイケな女の子に課していい運命ではないでしょ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:13:26 ID:A2MzQ0ODQ
>>2
でも3人は出会えて良かったよね
掛け替えの無い仲間達とも出会えたじゃない(ゲス顔)
0
23. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:34:16 ID:U0ODIwMzg
>>2
それは作中の人々も思ってるよ
それでもそんなイタイケな子達でないと果たせないというクソシステムなんだ
0
190. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 13:34:27 ID:IyMjcwMDg
>>23
コレで来たのが覚悟ガンギマリな武闘派蛮族とかだったらどうすんだよ...一応ある程度指向性はあるだろうけど、蛮族やクソシステムとか全て溶かす狂い火の王みたいなのが来たらどうすんだよ...
0
196. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 16:33:28 ID:UwNDgzODQ
>>190
そんなの来ても大して強くなれないんだよね・・
0
221. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 09:38:20 ID:M4Njg0MTg
>>196
夢見る蛮族が来たらどうすんだよ
0
199. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 17:03:53 ID:c0NDg4MzI
>>190
だから善良で真っ直ぐな人間が選ばれるシステム→イタイケな子供にこそ適正があったんですよねって話やぞ
0
25. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:38:39 ID:E4MTczNTE
>>2
せめて記憶を消すとかゲーム感覚にさせるとか…なんでその後のことまで関わらせとんねん
0
136. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 17:35:55 ID:E2MjUxMjc
>>25
その後に関わったのは三人自身なので。
0
137. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 17:36:22 ID:E2MjUxMjc
>>136
関わるのを望んだのは
0
54. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:57:06 ID:Y1MTU2NTM
>>2
だから姫は作中でずっと泣いてるんだぞ
0
126. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 16:41:45 ID:IxNjU1NA=
>>54
てめぇの都合で泣いてんじゃね
0
66. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:09:07 ID:YxOTM4Nzk
>>2
イケイケな女の子って見えたわ

踊り子のねーちゃん思い出したが
アレは女の子って歳でもねーか

SFCのゲームだとゲストとして仲間に出来たりしたよね有料で
アニメ準拠だけどわりとしっかりRPGしてた気がする

SSのゲームはストーリーが根本的に違うんだったか
0
88. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 14:04:44 ID:gxNDc1MTM
>>2
この手の『現代倫理観での感想』もほとんどは作中で潰されてるんだけど、まぁスレッドの空気とwikiだけ見てコメントしてるような感じの人らは大体同じこと書くよねでお馴染みのレイアース
0
119. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 16:14:11 ID:M2MDQ2NjA
>>2
召喚の儀をして「有効範囲内で該当したのがあの3人」ってだけだからな。
「場所が違ったなら」「発動した時の時間帯が違ったなら」「そもそも花京院がもっと弱い柱だったなら」
どれか一つでも違ったなら喚ばれたのは違う人物だったかもしれない。

―でもそうじゃなかったから、こうなっただけだ。
0
139. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 17:53:12 ID:kyNzQxNDI
>>119
唐突な花京院に草
何の誤変換だこれ
0
143. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 18:06:33 ID:A5NTI0MTI
>>139
知らないなら知らないほうが良い
0
166. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:49:21 ID:gwMTI1NTk
>>139
花京院はジョジョの花京院だよ
関係? あるんだこれが
0
177. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 23:28:09 ID:g4ODM4OTE
>>166
黙れ!
それ以上何も知らぬ無辜之民に闇を撒き拡げるな!
0
180. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 00:58:37 ID:A4MzI4MzI
>>177
CLAMPファンならそれは避けて通れぬ闇ではないか?
0
220. 名無しのあにまんch 2024年07月05日 19:18:44 ID:AwODIwNTU
>>180
え、まじで!?
知らなかった、変な知識身につけてしまった
こうなったら心を落ち着かせるためにパッピーエンドで終わるギャグマンガ日和クロス読もう
0
213. 名無しのあにまんch 2024年07月05日 04:23:46 ID:k0NDY1MjU
>>139
変換ではあるが誤変換ではないんだ…ちなみに承太郎もいるんだ…
0
3. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:09:28 ID:kyMTU1NDA
急に型月なら~と言い出す人は即死チートとか好きそう
0
57. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:00:40 ID:E5MDUyMDE
>>3
型月が好きなのは神座みたいなセカイ系
それが好きなのは陰とか魔王や

まあお前は口封じされてる訳でも無いのに開幕喧嘩売ったザガートが一番駄目だわな
0
197. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 16:34:59 ID:UwNDgzODQ
>>3
あっちは拡大解釈で屁理屈通るけど、こっちだと創造神の所為もあって屁理屈通らんからな・・
0
4. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:11:45 ID:YyNjI2MTg
柱システムは人身御供の典型例
誰か一人に犠牲を押し付けて繁栄し続けるのは無理があるわな
ただその対抗策が用意されてる点を見るに、創造主はそんなん承知の上だったんだろう

もっとも、その対抗策も確実なものではないからな
あっちの世界の人間もすでに見限られてるような気がするね
0
103. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 14:44:27 ID:g0ODEyMTk
>>4
実際一人を犠牲にして世界が平和になるなら犠牲は少ない方ではあるんだ、犠牲になる人物も代替わりさせればいいしその際追加数人が心に傷を負うだけで平和を維持出来るなら本当に安い犠牲ではある
0
108. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 15:12:29 ID:M2NTE4NA=
>>103
それはそれとして世界を運営するシステムの根幹に人格のある存在を組み込むのは良くないとエルデンリングとか見ていても思う
0
185. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 09:16:03 ID:kxNjUxMjA
>>4
というか年頃の女の子のお世話をイケメン騎士にさせるのが間違いでは?

これが獣人とか、せめて日替わりなら恋にはならないんじゃ?
0
198. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 16:36:17 ID:UwNDgzODQ
>>185
恋とかに限らず
世界<何か
になっちゃ行けないのがネック
世界<お世話係の人達
とかなったらアウトなのが・・
0
6. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:15:41 ID:AxMDk2NDk
これ道中は何をしてんの? 魔王って事になってる男の部下とかと闘うの? 
0
28. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:39:51 ID:kxMzU4ODU
>>6
召喚された時点で力は与えられてるけど使いこなせるわけじゃない
魔法騎士が召喚される時点でセフィーロはそこそこ荒れてるから戦闘経験を積ませ魔神も使えるようにする(時々イベントもある)

…改めて考えるとホント合理的にしてクソなシステムだな
0
37. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:45:11 ID:IxOTg3MTE
>>6
ザガートの部下で順繰りに戦った、ただ原作では大体全員生存。
というか原作二期まで含めて本当に死んだネームド、姫とザガートだけか? アルシオーネはどうだったかな。
0
49. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:55:27 ID:Q5MzMxNzk
>>37
イノーバは死んだはず
0
92. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 14:07:27 ID:Y1MTU2NTM
>>49
イノーバってアニオリだったよね
正体は魔物だったはず
0
95. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 14:12:28 ID:UzNjExNDY
>>49
イノーバはアニオリキャラではあるけど、
最後は魔獣の姿になって倒されたね
0
52. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:56:44 ID:IzNzMzMTU
>>37
アルシオーネは原作だと光たちに連敗したので1部でザガードに殺される。
アニメだと1部では生き残るがザガードの真相を知ってしまい取りすがるも放逐される。2部ではアニオリラスボスに拾われて光たちの敵になるが、ラスボスを裏切って始末される。
まあアニメの方は自分で納得して死亡したから、漫画よりは救いがあるか。
0
89. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 14:06:22 ID:gxNDc1MTM
>>37
ほんまにあの世界でいなくなったのが支えてた姫と抜けだそうとして足掻いた恋人だけっていうのは本当に救いのない話が好きなころの作品
0
39. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:47:46 ID:I2OTg2Mzg
>>6
魔王ラブの魔女と、商人系イケイケ踊り子と、クソガキ魔物使いと、洗脳された姫の近衛騎士が幹部として出てくる。

誰も世界の真実とか知りません。

1人を除いて、フラグ建てたり建てられたりして生き残ります。
0
134. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 17:27:08 ID:g3MDEyOTI
>>6
当時としてはかなりゲームっぽい設定で
戦うと戦闘経験積むだけじゃなくて、レベルアップ的に新たな魔法を覚えたり最初は軽鎧くらいの装備だったのがだんだん重装備になっていくから
中ボスを次々倒しながらレベルアップ道中
0
7. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:17:18 ID:Y4NTk0NDI
異世界からの拉致被害者にケツ拭かせてる時点でクソゴミシステムっスね
滅べ
0
17. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:22:12 ID:A2MzQ0ODQ
>>7
嫌どす(東京タワーから拉致りながら)
0
96. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 14:15:30 ID:c5NjI2MTY
>>7
当時の異世界転生モノってだいたいそうだったからね
1983年にファミコンが出て、キミは勇者になって異世界を救うんだみたいなテンプレで始まってラスボス倒したらじゃあねで元の世界に戻るゲームがちらほら出た影響はありそう
0
110. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 15:37:05 ID:k1NzUzNg=
>>96
異世界転生だと死んじゃうよ~異世界転移だよ

ぶっちゃけ80~00年代って転生よりも転移の方がはるかに多いよね
元の世界に戻る方法を探しつつ世界を救うみたいな
0
151. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 19:35:58 ID:czNjc5NDU
>>96
単なる印象だが、この頃は転生だと前世の記憶が蘇る系が主流だった気がする。
そういや「僕の地球をまもって」が完結したのはレイアースが始まる少し前くらいか。
0
120. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 16:19:27 ID:M2MDQ2NjA
>>7
先代の柱の時はエメロードが柱ロード踏破してケツ拭いたぞ?
「代替わりで毎回魔法騎士を召喚するような事態“にはならない"」ってのがミソだからな。
0
203. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 19:15:37 ID:Y0NDA3MDQ
>>120
「セフィーロ≦ザガード」ってなってるエメロード姫より、セフィーロのことを想ってるセフィーロ人がいれば、柱は交代するんじゃなかったっけ?と記憶してた。

それが出来ない場合の最終手段としての魔法騎士。
こんな状態の自分より、セフィーロのことを想ってる人がいないからこその信頼してないだと思ってた。
0
209. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 20:54:16 ID:Y2OTk3NzY
>>203
エメロードが民を信じていなかったのかもしれないと言われたのは、柱の重責を一人で背負い込み他者と分かちあおうとしなかったから(そもそも柱にとって庇護対象である非力な民たちに世界の責を負わせるわけにはいかない)
柱システムは「誰よりも世界を思うただ一人」が全てを決めて命を張るシステムで、セフィーロはずっとそれで平和だった
エメロード含め代々の柱はそうしてきたけど、光は「世界を思うみんな」を信じて、手を取りあって全てを決めていくことにした
0
160. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:02:27 ID:U5NjkxNTA
>>7
それで滅ぶのは大半は柱システムに干渉できないセフィーロの市民なんです
0
8. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:17:29 ID:g0Njg3NzI
実際にアニメ観てないんだろうなってコメントがちらほら...
観てりゃ分かるけど魔法騎士たちはマジで気の毒だが、システムが悪いのであって姫が悪い訳では全くない
というか世界平和を祈る以外許されない不老不死化されて、自○すら許されないってどんな聖人でも無理よ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:26:11 ID:YwNTY2MDE
>>8
いつのアニメだと思ってるんだ
あれを本気で語れるのって50代は軽く言ってるだろ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:32:46 ID:Q1NjgxNTY
>>19
30年前なのでリアルタイム世代は30代後半から40代前半だよ
0
38. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:47:01 ID:A5NTE0NTg
>>21
んだんだ
ちょうどなかよしの付録?だったかにレイアースのキャラ描かれたクロスワードあったの覚えてる
50代は盛りすぎだな
0
50. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:56:21 ID:AxODUyMzg
>>19
MXで再放送やってたからその時見たよ
確か十年以上前だが
0
55. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:58:32 ID:Y1MTU2NTM
>>19
見てないし読んでもいないなら無理に分かったようなことを言わなければいいのでは?
0
91. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 14:07:24 ID:gxNDc1MTM
>>55
知らない話も知ってる風に書いて上から目線で説教したがりなオタク問題
0
105. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 15:07:02 ID:M2NTE4NA=
>>8
そもそも姫は責められてなくね?
スレで批判されてるの創造神だろう
0
135. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 17:29:26 ID:g3MDEyOTI
>>8
アニメと漫画でだいぶ内容が違うから
ちゃんと見た上で書いていても、レス読む側が片方しか知らないと話が通じなくなるのが余計に混乱に拍車をかける
0
9. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:17:31 ID:IyMTI5MDU
柱は魔法騎士召還して殺してもらう以外に柱を辞める方法がないんだからエメロード姫以前の柱がどうなったのかはお察しなんだよね
改善しろや白まんじゅう
0
41. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:48:53 ID:E4MTczNTE
>>9
現実世界だってどうみても終わってる国家構造でも、大規模な反乱か他国との戦争でもない限り変わることはないし…実際第二部がそれ…
0
107. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 15:10:45 ID:M2NTE4NA=
>>41
この際柱に世界の重責を押し付けるのは目を瞑るとしても、三人ぐらいで分担させた方が良くない?
流石にただ一人がセーフティなのは世界の根幹を司るシステムとしては危険すぎるだろう
0
115. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 15:55:06 ID:g0NjM3ODI
>>107
「ただ一人の意思が全てを決める世界」なのが重要なんだよ
人の意思同士がぶつかり合って争いになるなら、最初から一人しかいないなら争いようがないから
0
173. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 23:11:46 ID:E1NTk1ODc
>>9
>>16
白まんじゅう「やっぱり理解できないなあ、人間の価値観は」
0
10. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:17:33 ID:A2Njg4MDA
再放送枠で見たとき子供だったからなんもわからんかったけどこんな重たい設定だったのか…
0
76. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:39:04 ID:gxODk2NzY
>>10
アニメでは柱になった光が
「柱のない世界を」
って願うだけでハッピーエンドになったからな
なんでエメロード姫はそうしなかったんだってなる
0
84. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:53:51 ID:Y1MTU2NTM
>>76
柱だからじゃない?
ザガートを好きになってしまっている以上柱無しの世界を願うのは「恋をしたいから柱を降りたい」という私情になる
「世界を守るために柱を降りたい」ならセーフだけど
0
90. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 14:06:47 ID:cwMzczMTU
>>76
まあ、だから原作の方で補足説明がついたわけだが。
0
99. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 14:30:09 ID:EzNTMwODY
>>76
セフィーロと言う名の籠に入った鳥だったので柱のない世界と言うのを知らなかったんだよ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:17:53 ID:k5MzQyNDc
ファンタジーで味付けられてはいるけど絶対王政と民主主義なところあるからなこれ

一応エメロード姫からも柱システム辞める選択肢はあったけどセフィーロで生まれ育った姫ではその道を選ぶことができなかったってだけだし
0
26. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:39:29 ID:IzNzMzMTU
>>11
まさにそうですね。私は2部以降は柱・民主主義システムと呼んでます。アニメ観た時は現代社会に住む光が悩んだ末に思いついたコペルニクス的転換なアイデアで、セフィーロの民には発想すら浮かばないと思った。

なお漫画で「姫は民を愛していたが信じていなかった」と書かれてて、姫は独裁者タイプかと唖然とした。
0
46. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:51:42 ID:E0MzY1NjQ
>>11
そもそもそういう発想が出るように育てられてないからな
あの環境でそんなの考え付くかよっていう
だからほんとシステムと環境自体が糞で滅べと言われる
0
13. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:20:32 ID:c0MzMyNzU
スパロボでしか知らんけどセカイ系の先駆け的な存在なのかな?
世界をとるか?それとも好きなあの子をとるか?
世界なんて知らん!そんな事より恋愛だ!
ただそれをやってるのが敵側ってのがね
繰り返すけどスパロボでしか知らんから解釈違いは勘弁な
0
40. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:47:56 ID:U5NjQ2NjI
>>13
世界なんて知らん!そんな事より恋愛だ!←これではない
スレ1ページ目に書いてあるけど寧ろ推定何百年も姫は世界のためだけに祈っていて、その中で愛する人が出来てしまった(姫は常に「世界」の事を思っていなくてはないけないので、誰かに特別感情を向けては世界が崩壊する仕様)、それでも世界のためだけに尽くそうとしたけどどう頑張っても感情はコントロール出来るものではないから、姫自身が自ら世界の崩壊を防ぐために自死を望んだのが内容
0
65. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:08:43 ID:c1NTkyNTU
>>13
スパロボはPS2の初代Zで卒業したから
以降は知らんけどレイアース参戦は聞いてはいた

初回参戦はだいたい原作通りになるから仕方ないけど
スパロボシステムでもどうにもならんのかアレ
話そのものが変わってしまうから無理か……
0
14. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:20:52 ID:cyNDYxMjA
これを某京院を投影したキャラにしょわせてんのか…
0
15. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:21:53 ID:AxMzQxMTY
柱って何だよ鬼滅かよ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:42:31 ID:kyMjA3MzE
>>15
若い人ってそういう発想でてくるんだなあ
0
42. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:49:34 ID:QxMTYxNDU
>>15
人柱とかご存知ない?もはや生贄みたいなもんよ
0
56. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:00:38 ID:Y1MTU2NTM
>>15
柱ってそもそも神様の数え方なのよ
人柱っていうのは人が神の役目を担う=転じて生贄ってことね
0
63. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:06:47 ID:Y3NDUwOTE
>>15
人柱、の柱
遥か昔からあるクソシステムです
0
73. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:23:09 ID:M2Mzk5MDc
>>15
昔話に普通に出て来る単語だけど?
自分の知らない言葉は存在しないと思ってる?
0
74. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:25:15 ID:c2MTYwNTk
>>15
あにまんにもこんなガキっぽいの居るんだな
ニートのおっさん&じーさんしか居ないと思ってた
0
75. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:35:44 ID:gxODk2NzY
>>15
柱になるには異常者である必要があるのだ
0
121. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 16:25:51 ID:M2MDQ2NjA
>>15
鬼滅も要は「無惨をぶち殺す為の生け贄役」だから「○○(の人)柱」と名乗ってる訳だ。由来は一緒な訳よ。
0
131. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 16:58:54 ID:cwMzczMTU
>>15
もしかしたらネタなのかもしれないけど、柱って別に鬼滅の造語じゃないからね?

ネタなら単純につまらん。
0
16. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:22:03 ID:YzNjE0MDY
まあ作中でも散々言われてる通り自害すら禁止されてる柱システムがクソ過ぎる
機械的な運用が求められるシステムのコアに人間を据えて上手くいくわけが無い 聞いてるかモコナ!
0
20. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:28:24 ID:g2OTEwNzA
>>16
ぷぷぷぅ~?
0
43. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:51:07 ID:U5NjQ2NjI
>>16
この作品のイメージが強すぎてモコナがマスコット枠で同行してたツバサは無駄にヒヤヒヤしたわ
0
58. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:01:47 ID:g3MTc3Nw=
>>43
モコナモドキだったからセーフ
オリジナルモコナだったらアウトだった
0
18. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:22:18 ID:g3MTc3Nw=
誰がどう見ても欠陥だし魔法騎士召喚生システムがある以上最初から失敗前提のゴミ世界だろ
なんか記事内でそれ以前は世界が成り立ってたから云々言ってるガイ、ジいるけど成り立たなくなったら魔法騎士召喚してリセットしてるだけなの理解できてねぇのか?
むしろ成り立たないことを前提としてるから魔法騎士召喚システムがあるんだろうが
0
138. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 17:49:40 ID:E2MjUxMjc
>>18
神様が作った世界で人間に寿命があったとしても、この生物欠陥品じゃねーかとはならんやろ。
0
148. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 18:28:57 ID:U0ODAyODk
>>18
人間1人1人に決定権を与えたら戦争ばかりになった地球とかいう糞惑星の反省から作ったのがセフィーロなので、柱の犠牲だけで長い事平和なら神視点ではまだマシな世界なんよ…
0
168. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 22:29:29 ID:E3NTk0NjE
>>18
せやな(ウクライナとイスラエルと中国のスラム街を見ながら)
0
22. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:33:06 ID:gzMjU2NTM
なんか理想の社会主義みたいな話だな
トップが人間では運用できなそうな感じが
0
24. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:38:10 ID:czOTUxMTc
エア プだけど~って長文書くのやめてくれ
レイアースのレの字も知らないなら無理にまとめなくていいよ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:06:34 ID:k4OTQ1NDg
>>24
こういう時ネットで聞きかじった露悪的・センセーショナルな表現で纏めがちなのオタクの悪いところだよな…と思うわ
本スレの10番みたいに姫が恋愛脳で世界を放棄した!みたいな書き方してる人見るとえぇ、、、となる
0
27. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:39:36 ID:M4NjM3Mzk
セフィーロの職業はみんな現地語なのに魔法騎士だけ英語なんだねなんで?って素直な疑問もった三人に本来の役目目的伏せて誤魔化したクレフさんさあ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:40:36 ID:U0MTAyMjk
結論:柱システムがクソ
0
30. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:41:50 ID:IzMzY3Nzk
世話係をイケメンにしなければ少なくとも確率は下げられるのでは? と言う人もいるけど意味ないんだ
恋愛感情だけがアウトなのではなく特定の誰かに特別な想いを寄せることがアウトなので、それが愛情だろうが信頼だろうが嫌悪だろうが憎悪だろうが一緒なんだ
柱はお祈りマシーンでいなければならんのだよ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:51:24 ID:kxMjgwMTc
>>30
じゃあ無機質なお面と無個性な服装で日替わり人員で世話させれば下がるのでは…
いやまあお話が始まらなくなるイチャモンなんだけど
0
53. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:57:00 ID:M5MDQ0ODY
>>45
姫からアプローチかけずとも従者からかけてくる可能性もあるしなぁ…
0
69. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:14:56 ID:YxOTM4Nzk
>>45
従者って役職に感謝の念を抱いてもダメなんだろ
世界全体だけを想わないといけないから

下手に個人性を排除した組織化してもリスク上がりそうだわ
良いことも悪いことも組織全体の積み重ねにはなるってのに
役職上悪いこと基本しないからな
0
82. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:50:49 ID:M4NzQ3OTc
>>45
そんな無機質な世界のために永遠と平和を祈れるのか?って問題が出てくるので…
0
93. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 14:09:53 ID:A4OTE2NzI
>>45
もしそれで「私って顔のない誰かのために祈り続けないといけないのか……」と疑問を持ってしまうと柱失格でセフィーロ崩壊だからね
部品であることを強制される日々と人として生きて祈る日々とでどっちが先に心折れるかというと
0
79. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:43:30 ID:MxMTk1MjU
>>30
柱が正常に機能していればめちゃくちゃ平和な世界がいつまでも続くから当初は世話係がお面を被って交代制とかに決めても民が平和ボケしてめんどくさい決まりが無くなっていく可能性は十分にある。何しろエメロードは聖人極まってるから不平不満も言わんし。
0
169. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 22:32:11 ID:E3NTk0NjE
>>30
そもそもそういうこと書いてる奴が十数年~数十年しか生きてないからな
確率下げたところで、数百年の中で絶対に何らかの異常は発生する
0
31. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:41:57 ID:M0OTU2NTI
なのでセフィーロから柱を無くして一人一人に柱の役目を分担してもらう必要が有るんですね
0
33. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:42:59 ID:MwMjcyNTI
この人たちは真剣に討論して出た結論をモコナにでも提出するつもりなんか?
0
224. 名無しのあにまんch 2024年07月09日 16:58:35 ID:Y3NTYyMDU
>>33
考察とか思考実験を楽しむって発想がないんだね可哀想・・・・・・
0
34. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:43:17 ID:Y3Nzg3NDU
エメラルドスプラッシュするの?
0
35. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:43:28 ID:k1NzA2NjY
凄い端的に反論されまくってて笑ったわ
三十年で議論され尽くしてんだな柱システム
0
59. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:03:15 ID:Y1MTU2NTM
>>35
雑なバッドエンドのように見えてちゃんと他に選択肢がないように設定されてるからね…
0
94. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 14:11:18 ID:Y5MzYyMzc
>>59
この時期のCLAMPの「人でなし設定に注ぐ情熱」は本物だからなぁw
生半可な指摘では突き崩せ無い、練に練り込まれた人でなし設定の数々よw
0
36. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:45:06 ID:U0ODIwMzg
時々自殺幇助させる姫が酷いと言われるけど姫だって別に「死にたい」訳ではなくて「世界のために自分は死ななくてはいけない(使命感)」だからなぁ
ザガートへの恋心とザガートが自分のせいで悪者になってる悲しみと柱としての使命感とで内心ぐっちゃぐちゃなんだよな
一切の私情なく世界のため"だけ"でないと認めれないシステムでなく「愛する人が生きるこの世界が平和でありますように」の祈りでもOKだったならずっと優しく穏やかに世界のために祈り続けられただろう人格者なんだよ本来は
0
48. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:52:36 ID:g3MTc3Nw=
>>36
人格者だからこそ柱適任なんだよな結局
自己中だったら世界なんてどうでもいいですで終わりなのに対して責任感や博愛が強い人格者なら他責せずに自責の念で魔法騎士召喚して殺してもらう選択肢とるから柱のシステムにぴったりなのほんとひで
実際今まで姫以前にも柱がいたのに世界が滅んでなかったのはそういうことだしほんと終わってる
0
44. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:51:16 ID:I2OTg2Mzg
柱に穏当な代替わりシステムはあるけど、それは、

「現行の柱より祈りパワーが強いのがいるな、じゃあ交換で」

みたいなもんだから、歴代最強のエメロード姫の後釜なんていなかった。
なんで、jc三人をミスリードして殺してもらいますねっても手段しかなかった。
0
47. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:52:07 ID:k1NTA2NDU
スパロボで知った範囲の人も多そう
最近つっても数年も前の30とTだけど
0
68. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:14:51 ID:E3MjIxNjg
>>47
スパロボ30がレイアースの初見だったから、あんなに強かったデボネアと魔神ランティスが原作漫画には存在しないと聞かされて吃驚してる
0
78. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:42:42 ID:k1MzA0NTk
>>68
魔神ランティスはアニメにも登場してないスパロボのオリジナル設定なんだぜ
0
85. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:54:31 ID:I3Nzg4MTg
>>68
ランティスは普通に生身で無双するからな漫画
というか本来魔法で出した巨大ロボはスケールを魔法騎士の魔神戦に合わせただけで強さ生身と変わってないんだ
ザガートが用意したアレだがなんかその分が+されてるみたいな感じなんだろう魔神ランティス
0
51. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 12:56:23 ID:k0ODY1NzU
二次元の泉で自分の大切な物と戦うとか仮の武器を選ぶ時に武器が使用者を選ぶとか格好いい設定が多い
世界はクソ
0
60. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:03:47 ID:k1MzA0NTk
???「そんな欠陥だらけなら柱(システム)なんて辞めてしまえ!」
0
61. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:06:04 ID:IzNTAyNjg
世話係を複数人にした場合
少数だと結局本編と同じことが起こる可能性は大して変わらない
多数だと下心のある奴や雑な仕事をする奴が紛れる可能性が上がるしそれを排除するマンパワーにも限界がある?
0
64. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:07:50 ID:k5MzQ3Nzg
いいからとりあえず読み直してこい
話はそれからだ
て奴多くね
0
123. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 16:33:48 ID:M2MDQ2NjA
>>64
だって本編きちんと読み直せば潰されてる逃げ道だと分かるようなのチラホラあるし。

―因みにOVA版は“魔法騎士召喚前のタイミングでザガートが態と死ぬ決断した"場合のルート。
闇堕ちブチギレモードのエメロードにトップスピードで変質したので遥かに状況が悪い事態になりました。
0
67. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:13:10 ID:IyNTQ4MzU
平和だけを祈るって条件を満たせなくなっても柱の交代はしないって事はシステム的には別に世界平和が絶対命題では無いのか
人格者である柱側が平和に出来ないって悩んでるだけで愛に生きる事をシステムがダメと言って居るわけじゃ無いんだ
なんと言うか善意だけで繋ぎ止めてるお釈迦様の蜘蛛の糸みたいな延命装置なんだな
0
87. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:58:02 ID:I3Nzg4MTg
>>67
地球が争い絶えないから作った試験的世界だからまぁ、破綻して絶えたら絶えたで
0
219. 名無しのあにまんch 2024年07月05日 09:11:51 ID:I2ODM2MTA
>>87
実験場だもんな。失敗したらはい次、よ
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70. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:15:44 ID:IxNzgyOTQ
そんなおいたわしい姫様をサクラ大戦の合体技で引導渡せるスパロボ…
0
71. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:19:24 ID:c0MjYwNDQ
柱が付き人を愛しちゃって破綻するなら性格よくない付き人つければ…って案が出てるが
柱に選ばれる人は例外なく善意と慈愛の塊で、世界随一の意志の強さで、日々無私無欲に周囲のすべてを愛し続けるってカリスマ的超人なのが前提だから
そんな人の付き人が主人を愛さないわけはないのよな、恋愛でなくても
そうなれば柱も付き人になんらかの愛情を返すし、遅かれ早かれガタが来る
せめて破綻する前に寿命によって愛着がリセットされるシステムならまだマシなんだが…

見返り求めず愛情を向けてくる相手には愛情を返さずにいられないって人間の基本精神システムを理解してないのが、神のやらかしポイント
愛くるしい小動物になってぷぅぷぅ無条件に可愛がられてる場合じゃねーぞ!
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72. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:21:57 ID:U0ODIwMzg
スレにザガートと一緒に逝けて姫の願い全部叶ってるってコメントあるけど全然ちげーよ
姫の元々の願いは「自分は死ななきゃだけどザガートは生きて幸せになって欲しい」だからザガートの死で心が壊れたんだよ
ザガートの方が先に死んでしまったから結果的にせめて後追いできて良かったってなってるだけ
0
77. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:40:41 ID:M2NDA4OTY
花京院ばっかり擦られてるけど
これってグランゾートの同人誌のパ…オマージュなんだよ
0
80. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:44:44 ID:k1OTgwMjM
>柱にはそのことを他に伝えられない
これでいちいち逃げ道潰してるのが御都合悪すぎる
0
81. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:47:41 ID:gxODk2NzY
正義の味方になりたい異常者が自分から世界を守護るシステムになったラインバレルのラストは、まぁシステムとしては優れてたんだな
0
83. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:52:46 ID:M4NzQ3OTc
説明しようにも好きな人が自分のために世界を敵に回してくれてるんだぞ
その人が用意してくれた檻から自力で逃げ出せるぐらいの精神ならそもそも世界は崩壊しかけとらんわ
0
86. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 13:56:50 ID:M0OTU2MTU
オッサンになった今でもこんな重い試練をJCに課すんじゃねえよって思ってるし割り切るには竜馬みたいなメンタルじゃないと無理
その竜馬でも説明しろエメロード!ほかに手段はねえのか!?って絶対言うだろうし
0
97. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 14:18:41 ID:UxMjI4Nzk
苗木「それは違うよ!」
球磨川『あはははは。面白いことを言うね』
花子「もっとマシな嘘をついたらどうかな?」
0
98. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 14:20:08 ID:AzMjUwOTQ
柱システムはクソクソって言ってるけど成立してる状態なら現実よりも遥かにマシってのを理解出来てない奴多すぎない?
そもそもの地球型世界がクソだからと高次次元の視点から作られた世界なんだけど
柱システムはクソはそれはそうだけど前提として地球も高次の視点から見たらクソだぞ
0
101. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 14:31:22 ID:Y1MTU2NTM
>>98
>柱システムはクソはそれはそうだけど

自分で答え出してるじゃない
前提がどうだろうと柱システムが致命的欠陥を抱えたクソ仕様なのは客観的事実でしょ
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128. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 16:46:44 ID:MyNzExNjE
>>101
別のその結果世界がどうにかなったわけでもなくちゃんとその後も続くんだから問題なくね?
むしろ他の世界よりまともな感じする
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147. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 18:25:12 ID:EyMzE2NzQ
>>98
地球「地表にいる生物とやらがどうなろうと俺には関係ねえよ。勝手に進化したり滅んだりしてろ」
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100. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 14:31:15 ID:QxOTkwNzE
エメロード姫が数百年務めてるのが特別長いとしてもし数十年に一度一人犠牲になるだけで安全と繁栄が約束された国家だからな
過去まで含めて現実のどんな国家よりも少ない犠牲で多くの人間を幸福にしてるからね
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165. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:36:59 ID:YyNjc0ODg
>>100
出展どこか忘れたんだけど昔読んだ箴言集に「二人が決めて数百人が殺し合って死ぬより数百人が決めて二人が殺しあう方がマシ」みたいな極端すぎた言葉があったけどそれを地で行く発想だと思う
だからこそ2のエンディングが映えるんだけどさ
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102. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 14:37:42 ID:M0MTQ4NDY
んでアニメはモコナはマスコットのままだったり、アニメのデボネアは人々の不安な心から生まれた(邪悪龍とか白面枠)しで、アニメ後の世界も不安要素ちゃんとあるもんな…。
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106. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 15:07:18 ID:Y4NTA3NDA
時々思うんだけどこのコメ欄の年齢層どうなってんだよ!?
リアル視聴組多すぎぃ
名作らしいから、放送中に視聴してみたかった…今から見たら後発の似た作品を慣れてるせいで既視感が出ると思うんだよな
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149. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 18:34:47 ID:A2MDIwMDg
>>106
まとめブログやそのコメント欄見てるのなんて今どきアラフォー以上の層だし
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163. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:17:14 ID:U5NjkxNTA
>>106
レイアースってかなり独特な作品だと思うけど似てる作品ってあるのはて
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109. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 15:23:43 ID:Q4NjgxMjM
ここで柱は糞って言ってる奴はなんか言い感じの代案あるんだろうなー凄いなーw
まあ言うだけなら楽だし原作も答えがないから結局なんかいい感じになるよの理想論ぶん投げで終わらせたんですけどね
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114. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 15:52:42 ID:Y1MTU2NTM
>>109
作中でクソシステムとして描かれたシステムの代替案をなんで読者が考えなあかんねん
どの立場からのコメントなんやお前がセフィーロ造った神なんか?
0
117. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 15:58:34 ID:Q4NjgxMjM
>>114
つまり答えなんてないし考えるつもりもないけど非難だけはしたいんだね
あまりにもダサいし品性下劣過ぎない君?
0
153. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 19:40:26 ID:I1ODkxMTI
>>117
ダサいのはお前。

作者直々に、問題あるもの、クソシステムと描写されたものをクソシステムと言う奴に、そんな薄っぺらい一般論でマウント取った気になってる、お前が一番ダサい。
0
156. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 20:29:20 ID:AzMjUwOTQ
>>153
感情論だけで代案もなく否定するしかない方がダサいやろお前みたいな奴とかな
これに限らず合理効率の話に感情論だけで否定を持ち上げる奴は何を言い繕おうと馬鹿極まってるよ
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164. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:23:56 ID:Y4MTM5NDA
>>156
AzMjUwOTQ

…うわぁ友達居なさそう、何が楽しくて生きてんだ此奴(呆れ
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167. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:59:56 ID:k2Njg3OTU
>>156
マウント取るのに必死だな。
なに、古いアニメの話題なら誰もついてこられず、お山の大将でもできると思ったの?

感情論じゃなくて、作者の描写という神のルールですが? なに? CLAMPより、私のほうが上等でしてよって? 何様のつもり?

ホント、ダセェな。
0
189. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 12:43:34 ID:MyNDE5MjA
>>156
製作者本人がクソシステムと言っているものを、逆張り感情だけで代案も無いのにとかマウント取ろうとしている方が感情的でダサいんだよ。

何を言い繕おうと馬鹿が極まるってのは自分のコメそのものだな。
0
111. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 15:41:39 ID:Q0NTAzMzA
世界を救っては言うけど私を助けてとは言わない善性だからなぁ
言えた所でクソシステムなのはどうしようもないんだけど
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113. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 15:45:54 ID:IyNTQ4MzU
>>111
リンク私を探してみたいな感じか
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112. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 15:43:46 ID:Y5ODk1NzA
柱制度がただ一人を犠牲に世界一つの繁栄を実現する素晴らしく効率的なシステムであることと、それはそれとして無関係な異世界の子供に理不尽な業を負わせるクソなシステムであることは両立するからな。

柱制度の下での平和と繁栄を求める名も無きセフィーロ民について原作では全く触れられない以上、柱制度はどうすれば終わらせられるかの話であって、存続自体の是非を問うものではない。それをあんな風に終わらせて良かったのかと言われると、まぁ、うーん……。
0
179. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 23:50:14 ID:g0OTE0NDE
>>112
モコナは柱システムを、なんで任意で交代できるシステムにしなかったんだろうね?
任意で交代出来たら、エメロード姫も、恋心で世界の維持に集中するのは無理だから、別の人に交代しますってなって、悲劇にはならなかったと思うのに
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187. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 11:16:31 ID:g4MTc5ODQ
>>179
世界は恋をした程度で気が変わる程度の意志や気が変わったらやめればいいや程度の覚悟で支えられるもんじゃないからだよ
エメロード姫はセフィーロを心から愛していて、セフィーロ以外を思ってしまうようになってなおエメロード以上にセフィーロを思う人間がいなかったからああするしかなかった
0
202. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 18:10:12 ID:Y1NjQyODg
>>187
それなら、モコナがそこまで意志力を発揮しないでも世界が維持できる世界にしておけばいいだろうし、
というか、そもそも生贄がいなくても平穏な世界になるように世界を作っておけばよかったのでは?
0
204. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 20:09:54 ID:M1NDY1NjA
>>202
そういうのを後出しジャンケンといいます。
あとからなら、何とても言えるってヤツな。

地球が、プロトタイプ1なら、セフィーロはプロトタイプ2なの。

モコナの理想とする世界を創るための、試作品に過ぎない。

セフィーロのドタバタを経たあとに作るプロトタイプ3の世界は、お前が言うよーになってるんじゃない? どーでもいいけど。

そもそも、魔法騎士レイアースは、不完全な世界「セフィーロ」を懸命に生きて、新世界「 」を生きていく人たちの話だから、お前にとってのボクノカンガエタカンペキナセカイとか言う妄想、ケツ拭く紙ほどの価値もないけどな。
0
222. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 11:17:49 ID:k5MTA1ODQ
>>204
造物主が力を持ったまま実在する世界において
その被造物の不完全性に疑問を呈するのは当然ではあるんだがな

ボクノカンガエタカンペキナセカイ
みたいな煽りに至るのはなんでなのかシンプル疑問だ
0
225. 名無しのあにまんch 2024年07月09日 18:10:52 ID:c4Nzk3NDY
>>222
モコナのさらに上位の存在がいてそいつの作ったルール上何でもかんでも思い通りには創れないとでも思っとけばいいだろめんどくせぇ
0
116. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 15:55:49 ID:gxNDg0MTM
そもそも先に「地球」を作ったが、地球の人々が戦争に明け暮れて
人が死にまくる(それこそ何億も)のを見て創造神は絶望。
地球は創造神に見捨てられて新たに作られたのが、
「一人の犠牲で何百年の平和が保たれる世界」。

柱を無くした光の最後の選択は同時に地球と同様の
戦争と殺戮の世界の道を開いたって事でもある。
0
174. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 23:12:20 ID:g0OTE0NDE
>>116
人が争って死ぬのが嫌なら、まず不老不死の存在として生き物を生み出せばいいんじゃないかっては思うが
そうでなくても、ほかの生き物を食わないと生きていけない生物として生み出しているんだから、人間以外と争わないといけないのは確実だし、無茶いうなよってなる
世界を作る動機とかって判明していたっけ?
0
226. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 10:27:10 ID:Y0Mjg1NTk
>>174
人間が幸せに生きられるのはどんな世界かとこねくり回してるのに人間の方捻じ曲げたら本末転倒だろアホか
0
118. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 15:59:40 ID:IzODA1NjE
神のような存在になるのに心が人間のままってのが良くないよね
どうせなら心も弄っておけよ
0
122. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 16:32:17 ID:U3Mjk3Mjc
柱が世界のためだけに祈れなくなったら世界さんが次の柱を選定してトコロテン式で交代できる仕様なら良かったのにね
0
130. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 16:48:21 ID:M2MDQ2NjA
>>122
あるぞ。但し、「今の柱より基準を満たした意思力が強い者に開かれる柱ロードを踏破する」のが条件だからエメロードみたいに「世界と個人で揺れてる状態で尚世界最強の意思力持ち」では「穏便な交代」の条件が端から成立せんのだ。
0
124. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 16:33:58 ID:IzOTAyMjQ
当たり前のように出てくる花京院…
0
125. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 16:41:02 ID:M4MzcyNDU
こういう世界構築の思考実験みたいなのはSFでは結構定番なのよ
最近では「天気の子」なんかもそういった類の話だし
古典的な作品だと「オメラスから歩み去る人々」なんかが有名
0
170. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 22:46:36 ID:k1MTcwODQ
>>125
柱システムと似たような、一人が不幸なのと引き換えに繁栄する国の話あったと思って思い出せなかったからお礼いいたい
ル・グィンだったか
0
176. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 23:19:39 ID:E1NTk1ODc
>>125
古典の冷たい方程式もまさにそんな話だしねぇ
(移民惑星で死病が流行ってるので薬を運んでいる宇宙船に、その惑星に肉親がいる少女が潜り込んだせいでたどり着けなくなったため彼女か薬を宇宙空間に捨てなくてはならない)
0
140. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 17:54:01 ID:Q3OTIzODM
ザガート死んでブチギレた姫が襲いかかってきたから台無しになったけど
従来の柱処刑はもっとスムーズというか魔法騎士に処刑を悟らせずにやらせたりもあったのかな
さあ封印の台座(中に柱がいる)に剣を突き刺して世界を救うんだ!はいお疲れ様!みたいな
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171. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 22:51:47 ID:kwNDI4MDM
>>140
先代なんかは成人だったみたいなのと、妨害やら入らずに全ての事情を聞いて、決意できるまでの猶予あったりで、あそこまで召喚された人間のメンタルがやられる酷い状況にならなかったんじゃないかな
0
141. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 17:54:25 ID:g0OTE0NDE
柱は柱をやめることはできるはずだよね?
作中の描写だと、次の柱になった光が、柱システムを停止して、皆の思いで世界を存続するようにしようって改造したわけだし
で、エメロードは柱に頼り切った民衆じゃ、世界を維持するのは無理だろって思って改良とかはしなかった
でもそれなのになぜか自分が死亡して、その民衆の中から次代の柱が生まれて維持されるという奇跡が起きることを選択したわけだけど
いや、普通に次代の柱を教育して、譲渡すればいいんじゃないかって思った
0
152. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 19:39:46 ID:U0ODIwMzg
>>141
何度も言われてるけど本来譲渡は自分より強い相手にしか行えない
エメロードが最強すぎたのでエメロードが生きてる状態での譲渡は不可能
光の案は一見ハッピーエンドだけど「神が失敗したと見捨てた地球の手法にします」って事なのでエメロードが柱やってた時のような絶対的な平和が保てる可能性は高くないんだ
0
154. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 19:59:00 ID:g0OTE0NDE
>>152
そりゃあ、絶対的な平和な世界は無理だろう
でも、地球の多くの日本人が日本の治安を受け入れる程度の世界では存続できるわけで
100点満点以外ダメって狭量な考えなのはどうかと思う
それと、自分より強いものには譲渡できないというが、恋心で一意専心で力を使えなくなって劣っていっているわけだし、次代の候補を教育しても譲渡できないとは思えないけど
0
157. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 20:43:07 ID:QzMzMwMjQ
>>154
長年柱による平和が保たれていた世界しか人々は知らないって前提を考えような
それでも大丈夫だっていう知識がある外部の人間だから言えることで、あの世界の人間にとってはそもそもそれが可能って事すら不明なんだよ
第一現代日本の平和だって一朝一夕で作られたもんじゃないだろ

それと恋心で弱っても尚最強だったから世界滅ぶ前に殺されるしかなく光達を召喚する羽目になってるんだよ
一回ちゃんと原作読め
0
158. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 20:50:00 ID:g0OTE0NDE
>>157
エメロードは柱システム以外でも世界が存続する出来ることは知っているでしょ
柱システムがない異世界から召喚するってのを知っているんだし
その上、柱システムがない星が、あの世界にも複数あるって続編で描写されているじゃん
まあ、柱システムがなくて衰退して、それをどうにかするために柱候補を送り込んだけど
とはいえ、柱システムがあるセフィーロと同時期からその星があるとなると、数千数万年は存続できているわけで
0
159. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 20:55:52 ID:QzMzMwMjQ
>>158
異世界があることを知ってる!って……魔法すらなく世界の仕組みそのものが違う異世界だぞ
それを直接知りもしないのに上手くいきますなんて言って役目投げ出せる訳無いでしょ
それは単なる楽観的無責任でしかない
0
162. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:10:24 ID:QzMzMwMjQ
>>158
そもそも代替わりしたいとか辞めたいとかって感情が湧いてる時点で世界が崩壊するからきちんと計画立てるような時間が無いんよ
光の手段はなる瞬間だからこその勢いあっての超力技
0
201. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 18:07:15 ID:Y1NjQyODg
>>162
じゃあ、エメロードが死亡してから新たな柱が生まれるまでのあいだで、世界は崩壊しないか?
でも、実際には崩壊しないでそれなりの期間が過ぎていたような?
まあ、エメロードが不安定だと、柱がいない時より害が大きいということだったのかもしれないけど
0
205. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 20:14:14 ID:Y2OTk3NzY
>>201
光たちがセフィーロに呼ばれた時点で魔物が次々現れるわ天災が起こりまくるわで崩壊のカウントダウン真っ只中
柱が「こんな世界なんて壊れてしまえ」なんて思おうもんなら柱不在時の非じゃないほど即完全消滅コースで、本編ではザガートの死でプッツンしたけどいつそうなってもおかしくないから一刻も早く魔法騎士が必要だった
0
206. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 20:17:11 ID:M1NDY1NjA
>>201
崩壊してただろ。あのペンペン草も生えない荒廃した状態が、クレフの城以外に生存圏がないあの状況が、崩壊じゃなくて何なんだよ。

間違っても、ナメック星みたいに爆散しなきゃ崩壊じゃないとか、お前の感性を押し付けてくるんじゃねーぞ? キモいから。
0
207. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 20:31:34 ID:Y1NjQyODg
>>206
あれって、エメロードが死亡した時点でああなったの?
光たちが再召喚されるまで数か月はかかっているし
それに、エメロードが存在している時なら、不安定でも即座にあの状態になるわけじゃないという考えだったのだが?

あと、即座に崩壊するとなると、エメロードが最初の思惑通りに自分だけが死亡した場合でも、次の柱が生まれるまでにセフィーロが崩壊するってことには変わりなかったとなるけど?
なので、セフィーロのために自分が死亡するって手段は意味なかったってならない?
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211. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 21:26:30 ID:Y2OTk3NzY
>>207
エメロードは最後はほぼ殺意に飲まれた状態だったし魔法騎士との戦いの間に崩壊が進行していたんだろう
ザガートが抵抗せず生存してエメロードがギリギリまでセフィーロを想って終われたらもっと崩壊が緩やかだったのかもしれない
あとセフィーロに行って帰ってきたら一瞬のことでしたとかだから、そこらへん招喚魔法が融通利かせてると言うか召喚先での時間経過が地球とセフィーロでちぐはぐでも別におかしくはないんでないかな
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214. 名無しのあにまんch 2024年07月05日 05:56:09 ID:c0MjQzMjU
>>207
初期に、人を襲う魔物の発生は、姫にドラブルがあったから。と、クレフあたりから解説がある。

現れもしない後釜の事考えて、ズルズルやってるうちに、被害は加速度的に増えていくんですが?

魔法騎士召喚は、最後の手段であって、最高の手段であるなんて、一切、どこでも、言われてない。

ウィルスが体に入ったら、まずウィルスを殺さないとだめだろ。後遺症考えてズルズルやってるところで事態は変わらないどころか悪化するだけ。

まず
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142. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 17:57:22 ID:g3MDEyOTI
ピーチ姫を救う為にクッパを溶岩の中に落としたら
怒り心頭のビーチ姫が「よくもクッパをぉぉ!!」と襲いかかってくるという
ゴールデンタイムに流してはいけない地獄絵図
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144. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 18:10:11 ID:A2MDIwMDg
最後って光が柱になってどうなったんだっけ?
他の国や世界と同じ仕様にしたんだっけ?
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145. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 18:17:15 ID:Y2Njc4NTQ
柱って言っているけれど、言ってしまえばDODの最終封印に必要な女神(生贄)に近いよな
耐えがたい苦痛に常に晒されるよりはマシかもしれないけど
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146. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 18:19:06 ID:U1MzAwMTI
ごめんね
大神さんとさくら君の合体攻撃で姫様倒しちゃった☆
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150. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 19:35:34 ID:Q4NjMwNA=
モコナとかいう結構鬼畜な創造神、なお意見はちゃんと聴いてくれるから非情というわけでもない
そんなモコナをモチーフにもどき二匹作る侑子さんと眼鏡はぶっとんでんな……
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195. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 16:32:56 ID:UwNDgzODQ
>>150
争いが嫌いと言う創造神としてはあまりにも人間臭くて優しすぎるんだよモコナ
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155. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 20:11:17 ID:E3MzE3ODM
セガサターンのゲームでやったけど、世界そのものは酷いけどやっぱり10みたいな印象だったな
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161. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 21:04:08 ID:I3MjU4Mjc
✕といいくだらねえことに心血注いでるなこのババアども
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175. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 23:19:32 ID:IyNTQ4MzU
気になってアニメ見たらこのお姫様緒方恵美が声当ててたんだな
そうと知った上で聞き返しても全然分からないんだけどこんな声も出せたんだな
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216. 名無しのあにまんch 2024年07月05日 07:35:46 ID:gwMTQ2MjA
>>175
オファー来たときの事務所の反応が失礼すぎてクソワロタ

「は?もう一度言ってください」
「うちの緒方がお姫さま役をですか!?」
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178. 名無しのあにまんch 2024年07月03日 23:39:58 ID:gzMjc4Njg
魔神共もJCいいよね・・・いい・・・しとらんで説明!!!!!!!
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181. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 01:00:50 ID:gzMzQzMzY
>「殺す」って意識はあの世界ではマイナスパワー

これって作中で明言されてたっけ
ザガート一味とかザガート殺された後のエメロードとか殺意マシマシでもクソ強いし
祖国のためなら殺人を厭わないであろうイーグルは柱になりうる心の強さだし
心が強いかどうかとその心をどこに向けるかは関係無い気がする
だとしたら、エメロード殺さないとセフィーロ滅ぶんなら躊躇いなくやりますわ
っていう異常者をマジックナイトとして召喚するのが一番じゃない?
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184. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 07:29:52 ID:AwOTEyMDA
>>181
「意思力の強さがそのまま物理的な強さにも反映される」のと「セフィーロの安定と相反する方向性の意思力はセフィーロを壊してしまう」のは両立するからな。
なので「セフィーロを救う」という大目的が最初に条件付けされてる魔法騎士の選定にそういうサイコは最初から除外される。
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186. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 11:03:39 ID:g4MTc5ODQ
>>181
なんかの拍子にサイコが紛れ込んだとしても
・柱を倒すのに魔神を纏うのが必須
・魔神を纏うのに成長したエスクード武器が必須
・エスクード武器は自身の心ともに成長する
・魔神に心の強さを認められる必要もある
つまり魔法騎士に相応しい精神性を得なければ柱と戦うことすらままならない仕様なんで
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183. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 06:51:14 ID:M3Nzc5Mg=
エメロード姫や柱システムの話をクソクソこき下ろす昨今のノリと風潮、好かん
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188. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 12:18:44 ID:IwNTAxMTI
じきにリアル日本からリアル光となった人々がリアル柱の皇システムをなくしてくれと選択して
もとから存在しない他国と同じで対等な存在になるだろうって希望を感じないか?
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191. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 13:43:27 ID:c3OTY4NjQ
まずモコナが創造神としてでかい欠点があるからどうしようもない
生物を繁栄種に据えるタイプの創造神なのに戦争、つまり生き物の本質的な性質である闘争や競争が嫌いという矛盾を抱えてる
地球の神話見てみろよ、聖四文字をはじめとして殆どの主神は何かしらの戦神(いくさがみ)としての性質を有してるから
「戦争が嫌い」は創造神においては失格レベルの大欠点なんだよ。それを補うなら機械あたりが繁栄する世界を作らないと無理
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194. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 16:30:04 ID:UwNDgzODQ
>>191
ただ柱システムが機能してる時期はパっと見ても現代はるかに超える圧倒的な技術力要してる諸外国がまるで歯が立たないレベルで超強国なんだよな・・
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200. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 18:03:39 ID:Y1NjQyODg
>>194
技術力が高いような描写があったっけ?
柱の世界を自在にできる驚異的な力で、外敵を防いでいただけじゃないの?
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208. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 20:36:35 ID:gyNDQ2MDg
>>194
モコナが見放した戦争ばっかりやってる先に作られた世界は、戦争ばっかやってて悲喜交々の世界ではあるけど「滅びてない」
後に作った世界であるセフィーロは、歴代柱やエメロードが耐えられなくなった時に「滅びかけてて」、その問題をセフィーロだけでは解決できずマジックナイトをわざわざ地球から呼んでこないと「滅びる」
単純な滅びやすさだけを考えるなら地球よりもセフィーロの方がずっと滅びやすいのよ
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192. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 15:02:52 ID:k0OTE1MjA
アニメ版はホント完成されてたよなぁ〜モコナ創造神版の原作よりも好き。漫画は名ありキャラクター以外の世界の民の姿がカケラもなくて本当に縋って頼ってるだけの民草なんだよね…アニメの自立して自分たちの力で生きていこうとしてくれたらから柱を生贄にしないで世界構築出来るようになったエンドは良改変だと思う。
何より原作とアニメを同時に終わらせる構成がスゲーんだけどね。(OPとED曲ばかり言われるけど劇伴曲はすぎやまこういち大先生だけあって神曲ばかりなんだよね…サントラ全部買った)
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193. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 16:07:01 ID:Y2OTk3NzY
>>192
魔法騎士と一般セフィーロ人が会わなかったのは柱殺しの使命からすれば当然って原作で言及されてるし
それなのにアニメ1期で勝手に一般人と関わらせよったから2期で原作者が辻褄合わせたんであって好きで改変したわけじゃないっていう
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210. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 21:22:37 ID:UxMTkzNjA
柱システムを改めてみて閃いた
あれ? これってエルデンリングでは?
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212. 名無しのあにまんch 2024年07月04日 23:53:46 ID:A3OTI0NDg
なんか最後の方はSCPの収容手順考えてるみたいになってる
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215. 名無しのあにまんch 2024年07月05日 06:01:44 ID:c0MjQzMjU
>>214
続き

まず病巣を取り除かないと、お話にならない。

あの時点で、エメロード姫自身が、セフィーロを冒す、病原菌状態だったってこと。
後の事を考える余裕なんて、どこにも無かった。

これこそが、柱システムが、クソシステムと言われる大きな理由。
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217. 名無しのあにまんch 2024年07月05日 08:42:12 ID:cxNTg2NDU
モコナ「でも柱システムを作らざるおえないほど私を失望させた地球人類さんたちにも問題があると思うんですよ。」
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218. 名無しのあにまんch 2024年07月05日 08:50:40 ID:Q5MzU3NzA
>>217
それはそう
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223. 名無しのあにまんch 2024年07月07日 02:37:13 ID:MwMTMyNTE
小さい頃家族が録画したビデオで一期を見た時はエメロード姫が豹変して怖いって印象だったけど大きくなってから一期二期通して観たらエメロード姫を倒した事がトラウマになっている三人がただただ可哀想だった
二期は暗すぎて本当に観るのが辛かった
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