いちご100％を名作にしたのって東城の負け描写だと思う
1: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 21:17:38
あれだけ丁寧に丁寧に負けをひょうげんされた負けヒロインは中々いないと思う
終盤の真中とのやりとりが苦しいけど良いんだ
終盤の真中とのやりとりが苦しいけど良いんだ
2: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 21:21:23
西野が圧倒的に強すぎただけでは？
3: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 21:23:07
>>2
もちろん西野の可愛さや人気も重要
でも東城が自分の臆病さゆえに負けて運命を取りこぼす描写や真中と東城の決別が丁寧に描かれてるからこそ心にズシンとくる名作になってると思う
もちろん西野の可愛さや人気も重要
でも東城が自分の臆病さゆえに負けて運命を取りこぼす描写や真中と東城の決別が丁寧に描かれてるからこそ心にズシンとくる名作になってると思う
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5: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 21:27:12
寝込みキスは気持ちは分かるけどやっちゃあかん…！気持ちは分かるけど…！ってなるな
6: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 21:27:54
映画の撮影でアドリブと見せかけてガチの告白だったの好き
7: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 21:32:05
>>6
しかし所詮は演技なのよな…だからこそ真中も真意が分からなかった…
しかし所詮は演技なのよな…だからこそ真中も真意が分からなかった…
11: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 21:34:25
22歳になった東城と真中の完全に尊敬と友情だけになった爽やかな関係マジで好き
14: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 21:53:12
ただ作者が流れを無視しなかっただけだと思う
ここまで来て東条でもなぁってなった
ここまで来て東条でもなぁってなった
20: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 22:05:30
>>14
そりゃそうよ。流れを無視するわけにはいかなくなったからこその西野エンドだし、当初予定してた東城を清算するために丁寧に描写してる
“だけ”じゃなくて“だからこそ”だと思う
そりゃそうよ。流れを無視するわけにはいかなくなったからこその西野エンドだし、当初予定してた東城を清算するために丁寧に描写してる
“だけ”じゃなくて“だからこそ”だと思う
13: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 21:39:23
扉越しにうずくまって告白する東城と土下座しながら断る真中、最後の雪の中泣きながら去っていく東城と振り向くなと泣きながら見送る真中
本当に美しくて悲しかった
本当に美しくて悲しかった
15: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 21:55:39
アオノハコみたいに部活描写もガッツリだったら東城だったんだろうかね
それともデンマクキネマみたいに打ち切られるのが先になったか(最も尺が短くなればそれはそれで東城ルートで終わらせただろうが)
それともデンマクキネマみたいに打ち切られるのが先になったか(最も尺が短くなればそれはそれで東城ルートで終わらせただろうが)
17: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 21:59:54
>>15
いちごも部活描写ちゃんとやってたと思う
恋と夢が主題だったし高校の三年間で三作きちんと映画作ってて進路の話もちゃんとやってるし
いちごも部活描写ちゃんとやってたと思う
恋と夢が主題だったし高校の三年間で三作きちんと映画作ってて進路の話もちゃんとやってるし
18: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 22:01:55
複数ヒロインものって勝ちヒロインより負けヒロインの扱いで評価決まるのは割と真理だと思う
29: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 22:30:03
>>18
負けヒロインの負け描写やその後が丁寧だと嬉しいよね
負けヒロインの負け描写やその後が丁寧だと嬉しいよね
22: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 22:13:19
何度描いても西野エンドにしかならない、と作者が言ってたよね
未だにアンケート人気で決めた！と主張する読者もいるけど
未だにアンケート人気で決めた！と主張する読者もいるけど
25: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 22:18:46
失恋ってラブコメのかなり大きな見せ場だよな
52: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 23:55:27
>>25
人間関係の結末の一つであり新たな関係の始まりでもあるからね
人間関係の結末の一つであり新たな関係の始まりでもあるからね
26: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 22:21:16
地味にさつきの振られ方も丁寧なのよな
真中から直接振られる→諦めずアタックしようとするも東城が振られるのを偶然目撃して失恋を受け入れる…って流れ
真中から直接振られる→諦めずアタックしようとするも東城が振られるのを偶然目撃して失恋を受け入れる…って流れ
27: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 22:24:05
当初は東城でラストまで行く予定だったんだろうけど
西野のキャラが作者の想定を超えちゃって本人の中でコイツしかいないとなったんだろうな
西野のキャラが作者の想定を超えちゃって本人の中でコイツしかいないとなったんだろうな
32: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 22:39:35
>>27
流石に保健室のシーンとか、二人きりでの旅行とかやっちゃうとここから東城というのは逆に不誠実よ
流石に保健室のシーンとか、二人きりでの旅行とかやっちゃうとここから東城というのは逆に不誠実よ
28: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 22:24:26
引き延ばしで終盤は色々キャラ持て余したりされてたけど西東北は誠実に描ききったからこその名作だよな
南の蚊帳の外感はちょっと可哀想でもあったが
南の蚊帳の外感はちょっと可哀想でもあったが
30: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 22:32:49
>>28
せめて最終回には出してあげてほしかった
せめて最終回には出してあげてほしかった
31: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 22:36:01
>>30
お…おまけはあったから…あと東城との清算に二役くらい買ったから…
お…おまけはあったから…あと東城との清算に二役くらい買ったから…
34: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 22:44:06
いうても東城エンドでもそれはそれで作品として愛されたと思うけどな
王道を求めてたタイプとかメタ読みするタイプは東城推してたろ
王道を求めてたタイプとかメタ読みするタイプは東城推してたろ
35: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 22:47:20
>>34
東城エンドにするにはどこらへんから分岐する必要があったのかによりそう
今でも語られてるのは西野エンドだからなところも少なからずあるし…
東城エンドにするにはどこらへんから分岐する必要があったのかによりそう
今でも語られてるのは西野エンドだからなところも少なからずあるし…
36: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 22:50:29
西野エンドに分岐したのって東城が学際を弟と回るってこと知ったあとに西野とまた付き合いだしたときでいいんだろうか
37: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 22:52:19
>>36
メタ的なあれだけど【いちご100％】ってタイトルの％は果汁じゃなくて降水確率だから西野が懸垂告白して落下した瞬間に分岐してると思う
それまでは一話で降ってきた東城がタイトルヒロインだった
メタ的なあれだけど【いちご100％】ってタイトルの％は果汁じゃなくて降水確率だから西野が懸垂告白して落下した瞬間に分岐してると思う
それまでは一話で降ってきた東城がタイトルヒロインだった
40: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 22:57:56
大抵は付き合うヒロイン1人のファンの数より振られるヒロインのファンの数の方が多いんだから負けヒロインの描写テキトーにするの普通に考えて悪手でしかないからな
43: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 23:00:51
負けヒロインではあるんだけど東城視点にすると成長譚なんだよね
内気で臆病な女の子が恋を知って自分を変えようと頑張って成長して恋は叶わなかったけど強く逞しくなっていった
内気で臆病な女の子が恋を知って自分を変えようと頑張って成長して恋は叶わなかったけど強く逞しくなっていった
44: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 23:03:42
>>43
わかる、恋愛的には負けポジションだとしても
人としての成長が見られたらむしろ良いと思うんだ
ジャンプじゃないけどマクロスのランカ、五等分の三玖とかね
わかる、恋愛的には負けポジションだとしても
人としての成長が見られたらむしろ良いと思うんだ
ジャンプじゃないけどマクロスのランカ、五等分の三玖とかね
46: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 23:07:04
>>43
言い方悪いけど「恋愛では勝てなかったけど人生で得たものは大きい」っていう、負けヒロインそれぞれの勝利がきちんと描写されてるのは大きいと思う
言い方悪いけど「恋愛では勝てなかったけど人生で得たものは大きい」っていう、負けヒロインそれぞれの勝利がきちんと描写されてるのは大きいと思う
54: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 00:56:59
>>46
恋愛が全てではないからね
それ以外の成功や成長がしっかり恋愛に絡んだ上で描かれてるなら負けヒロインではあっても負けではない
恋愛が全てではないからね
それ以外の成功や成長がしっかり恋愛に絡んだ上で描かれてるなら負けヒロインではあっても負けではない
49: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 23:12:27
東城の失恋は悲しみや痛みだけのものではないって丁寧に描写されてるの本当にいいよなぁ。大人になった東城が振り返ったときに見たら笑って楽しかった！って言えそうなのが素晴らしいんだ
45: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 23:05:47
いちご100%ってマクロス愛おぼとマクロスFとかぶるんだよな
メタ的・看板的にヒロインっぽい方とはくっつかない
メタ的・看板的にヒロインっぽい方とはくっつかない
48: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 23:08:55
>>45
メタ的・看板的ヒロインとくっつくのって面白みはないし逆を言うとくっつけるなら相当な面白さを用意しないと後発ヒロインの方が魅力的に見えがちだからな
メタ的・看板的ヒロインとくっつくのって面白みはないし逆を言うとくっつけるなら相当な面白さを用意しないと後発ヒロインの方が魅力的に見えがちだからな
47: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 23:08:34
続編のことは置いておいて22歳の東城は完全に吹っ切れてるし良い恋をしていけると思う
最終回後に真中と会ってもお互いに友達兼同士として高校時代の話も遠慮なくできそう
最終回後に真中と会ってもお互いに友達兼同士として高校時代の話も遠慮なくできそう
51: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 23:44:45
振られた直後の東城とさつきの会話って傷の舐め合いにも見えてしまいそうな場面なのにそうは見えず讃え合う戦友みたいに見えるから不思議
50: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 23:29:16
163話の向かい合って笑ってた三つ編みの東城の髪がほどけて走り去っていくシーンほど見事な負けヒロインと主人公の終わりを示した描写はないと個人的に思ってる
もうほんっとうに“青春期の終わり”って感じで大好き
もうほんっとうに“青春期の終わり”って感じで大好き
58: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 01:17:27
いちご作者のシリアス全振りな青春ラブストーリー読みたい
59: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 03:16:10
ラブサンクチュアリは弟と行かない方が外してるくらいの必然性はなかったと思う
後こずえが彼女の物語を仕上げるのに精一杯で真中や東城の物語に欠かせない人物になれなかったというかする気なかったというか
後こずえが彼女の物語を仕上げるのに精一杯で真中や東城の物語に欠かせない人物になれなかったというかする気なかったというか
63: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 13:30:06
>>59
こずえちゃんに関してはテコ入れ＋南のやり直しを含めてたんかな〜と思ってる（そんで若干持て余してる）
東城の弟との参加は伏線をもうちょい張ってればしっくりきてたよね
良くも悪くもライブ感＋御都合主義は通さないからあの結末になった感じある
こずえちゃんに関してはテコ入れ＋南のやり直しを含めてたんかな〜と思ってる（そんで若干持て余してる）
東城の弟との参加は伏線をもうちょい張ってればしっくりきてたよね
良くも悪くもライブ感＋御都合主義は通さないからあの結末になった感じある
53: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 00:14:18
それぞれ家庭を持った40代の東條と真中が映画の原作と監督として関わるその後が見たい
お互い既にまっったく恋愛感情はないし映画のことででここはこう！って意気投合したり逆にバチバチに討論したりしてる二人が見たい
芸能事務所やってる外村たちも制作に関わってほしい
お互い既にまっったく恋愛感情はないし映画のことででここはこう！って意気投合したり逆にバチバチに討論したりしてる二人が見たい
芸能事務所やってる外村たちも制作に関わってほしい
71: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 18:00:19
東城であれだと西野と真中の４年間はもっと取り扱い注意になってそうなのが
互いに想い合って修行に専念してましたじゃなく他の選択肢に肯定的に生きてこそのあの別れ方だと思うんだよね
互いに想い合って修行に専念してましたじゃなく他の選択肢に肯定的に生きてこそのあの別れ方だと思うんだよね
72: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 18:24:58
>>71
西野と真中の四年間は他人との恋愛も含めて色々あったんだろうなーと思ってる。西野も真中より好きな人見つけちゃうかもよ的なこと言ってるし
それでも二度目の別れを選んだうえで再会して恋人になったの大人になったんだなと感じる。子供の恋愛から大人の恋愛になったというか…最終回の壊れかけた真中のビデオカメラはその象徴として意識して描かれてそう（最後に西野をお姫様抱っこしてる真中が映ってるやつ）
西野と真中の四年間は他人との恋愛も含めて色々あったんだろうなーと思ってる。西野も真中より好きな人見つけちゃうかもよ的なこと言ってるし
それでも二度目の別れを選んだうえで再会して恋人になったの大人になったんだなと感じる。子供の恋愛から大人の恋愛になったというか…最終回の壊れかけた真中のビデオカメラはその象徴として意識して描かれてそう（最後に西野をお姫様抱っこしてる真中が映ってるやつ）
82: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 21:18:23
エ○ラブコメだったけど最後の16巻〜19巻あたりは青春期の痛みを描いたラブストーリーに近づいてたなぁ
あと最終話近くは子供から大人へと一歩踏み出す少年少女の物語として見ても面白いんだ
あと最終話近くは子供から大人へと一歩踏み出す少年少女の物語として見ても面白いんだ
83: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 22:32:14
考えてみれば西野って運命を努力で覆したジャンプ主人公的なヒロインなのよな
84: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 23:33:29
当初メインヒロインが東條だったからこそフラットな目線で丁寧にイベント処理できたのかもな
普通作者としてはメインヒロインルートこそが描きたい所なのでメインルート入った途端負けヒロインがおざなりになってヘイト買うけど、いちごは元々メインが東條だったから最後まで上手くコントロールできた
普通作者としてはメインヒロインルートこそが描きたい所なのでメインルート入った途端負けヒロインがおざなりになってヘイト買うけど、いちごは元々メインが東條だったから最後まで上手くコントロールできた
85: 名無しのあにまんch 2024/06/03(月) 23:52:36
恋愛モノにおける失恋シーンはバトルモノの死亡シーンに等しい
読者が感情移入したキャラをいかに美しく、なおかつ納得のいくように戦いから退場させるか作者の手腕が問われる
ここを疎かにして雑に死なせると読者の心は離れていくのだ
読者が感情移入したキャラをいかに美しく、なおかつ納得のいくように戦いから退場させるか作者の手腕が問われる
ここを疎かにして雑に死なせると読者の心は離れていくのだ
39: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 22:55:46
いちごは東條もメインヒロインらしく最後まで強かったけど作品読んでると西野エンドだなってなるんだよね
その作品の積み上げを無視せず西野エンドに決めた上で東條の失恋もきちんと描きあげた作者がやっぱ凄いしプロだと思う
その作品の積み上げを無視せず西野エンドに決めた上で東條の失恋もきちんと描きあげた作者がやっぱ凄いしプロだと思う
でも勝手に消えて相手を待たせるのはｋｚだとワイの中の球磨川くんが言ってる