【ジョジョ】スタンド能力は本人の性格によって決まるという便利な設定
1: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 07:49:07
キャラが迂闊な行動とってもだいたいこれで流せるの強すぎる
2: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 07:50:42
一定数を超えた群体型スタンド持ちは精神になんらかの欠落を抱えている傾向にある…らしい
3: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 07:54:25
>>2
面白いけど荒木先生ではなく上遠野先生の書いた設定だから、そういうのもあるくらいの感覚で受け止めている
群体型でなくても欠落抱えてそうな人多いし
面白いけど荒木先生ではなく上遠野先生の書いた設定だから、そういうのもあるくらいの感覚で受け止めている
群体型でなくても欠落抱えてそうな人多いし
4: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 07:56:18
独り歩き型みたいな制御できないやつとか以外は『本人に合った能力になる』わけだから、能力に目覚めたばかりでもそこそこ使いこなせる理由にもなる
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6: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 07:58:54
本体がバカだとスタンドが強めなイメージ
7: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 08:03:01
>>6
あまり考えず本能的に行動する方がパワー強そう、オランウータンや猫草みたいな動物系とか
けど知略も重要だから勝敗は別
あまり考えず本能的に行動する方がパワー強そう、オランウータンや猫草みたいな動物系とか
けど知略も重要だから勝敗は別
8: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 08:05:54
ザ・ハンドとか本体が億泰だから許されてるみたいなところあるからな…
9: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 08:05:58
虫食いやペットショップを見るに、動物系スタンド使いは強いのは去ることながら「厄介」が先に来るな
37: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 10:03:52
>>9
良くも悪くも人間の常識が通じないって感じはある
良くも悪くも人間の常識が通じないって感じはある
11: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 08:12:45
黄金の精神を除いたら大概のスタンド使いはどっかしらイカれてるからな
13: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 08:46:51
群体型の代表格を重ちー京兆ミスタリゾットあたりと考えるとむしろまあまあまともな方じゃねえかな(ジョジョ基準)
15: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 08:54:42
>>13
友達を裏切ったり、弟を殺しかけたり、暗殺者だったり、心に欠落を抱えていると言われたらわからないでもないけど
アンジェロやチョコラータほど下種な趣味じゃないからな(吉良はシアーハートがちょっと群体型っぽいから除外)
友達を裏切ったり、弟を殺しかけたり、暗殺者だったり、心に欠落を抱えていると言われたらわからないでもないけど
アンジェロやチョコラータほど下種な趣味じゃないからな(吉良はシアーハートがちょっと群体型っぽいから除外)
14: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 08:54:11
岩人間のスタンドの殺意の高さや自動操縦型の多さはその習性ゆえなのか
16: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 08:56:24
シビルウォーとか群体型になりそうだしな
18: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 09:07:59
ザ・ハンドは、億泰くん子供の頃親父さんに殴られて苦労していたし、単純な性格と合わせて
「悪いものは大雑把に消しちゃいたい」とか思ってこういう能力になったのかな
「悪いものは大雑把に消しちゃいたい」とか思ってこういう能力になったのかな
17: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 09:03:46
そもそも重ちーは全然イカれてないだろ
いや仮に色眼鏡でイカれてる判定するにしても京兆ミスタリゾットとは全くタイプ違うし意味の無い考察だよ
いや仮に色眼鏡でイカれてる判定するにしても京兆ミスタリゾットとは全くタイプ違うし意味の無い考察だよ
19: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 09:10:29
動物のスタンド使いは総じて凶悪なんだよな
まぁ生存本能というか野生が強いから当たり前っちゃ当たり前だけど
まぁ生存本能というか野生が強いから当たり前っちゃ当たり前だけど
20: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 09:14:09
ペットショップ・イギー・ネズミ・猫草
全員強いよね動物
全員強いよね動物
50: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 15:49:15
>>20
会話劇に参加させられない分強さで魅せられなきゃなんだったんだ?になるしな 第六感的なのが人より研ぎ澄まされてそう感あるからスタンド扱い上手そうなのも割と説明不要でそれっぽさ出るしで
会話劇に参加させられない分強さで魅せられなきゃなんだったんだ?になるしな 第六感的なのが人より研ぎ澄まされてそう感あるからスタンド扱い上手そうなのも割と説明不要でそれっぽさ出るしで
21: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 09:23:40
いわゆるバーナム効果だよね
命の取り合いしてる漫画世界においてイカれてたり凶悪なのが溢れてるんだから
例えば間違いなくイカれてるであろうチョコラータが群体型でもそうじゃなくても結局どちらだったとしても納得するだろうし
命の取り合いしてる漫画世界においてイカれてたり凶悪なのが溢れてるんだから
例えば間違いなくイカれてるであろうチョコラータが群体型でもそうじゃなくても結局どちらだったとしても納得するだろうし
23: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 09:25:11
リゾットって精神に欠落あるの?まともじゃない?
いやまぁギャングやってる時点でまともではないけど
いやまぁギャングやってる時点でまともではないけど
24: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 09:26:16
接近することも引き寄せることも可能
正確には空間を削ってるからそのアクション自体は防ぎようがない
同じく攻撃力は防御不能の削り取り
「バカだからそのうちミスって自滅する」って見込みだったはいえ、仗助がタコ殴りされながら待つしかないの異様なのよ
正確には空間を削ってるからそのアクション自体は防ぎようがない
同じく攻撃力は防御不能の削り取り
「バカだからそのうちミスって自滅する」って見込みだったはいえ、仗助がタコ殴りされながら待つしかないの異様なのよ
27: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 09:32:55
>>24
タコ殴りされてるのはアニメだけで原作では一回の攻防でミスって自滅で終わってるぞ
ぶっちゃけ仗助が最初に判断ミスらなきゃ右手を披露するまでもなくボコられてた程度にはスピードに差があるし
タコ殴りされてるのはアニメだけで原作では一回の攻防でミスって自滅で終わってるぞ
ぶっちゃけ仗助が最初に判断ミスらなきゃ右手を披露するまでもなくボコられてた程度にはスピードに差があるし
25: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 09:27:39
ハンドは削った所がくっついてるのがなぁ…
あれどういうことなんや でも人体に当たったらくっつかずにガオンだろうし
あれどういうことなんや でも人体に当たったらくっつかずにガオンだろうし
26: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 09:30:56
「群体型は精神がヤバい法則」の話題で毎回不当な扱いを受ける重ちーとナチュラルに受け入れられて異論が挟まれないミスタ
どちらも可哀想やろ
どちらも可哀想やろ
32: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 09:40:48
>>26
重ちーは「強力な力に目覚めて大金を手にした中学生」と考えるとむしろあの程度の増長で済んでるのは大分良い子だな〜ってなるんだよな
致命的に道を踏み外す前に反省できたし言われてるほど駄目な奴ではない
その辺の話を突き詰めるとイカサマチンチロで漫画家から金巻き上げようとしたり中学生そそのかして金稼ぎを目論んだりした仗助の方が正直アレだし
ミスタは鉄砲玉という概念の擬人化みたいな異常者だからまぁ……
重ちーは「強力な力に目覚めて大金を手にした中学生」と考えるとむしろあの程度の増長で済んでるのは大分良い子だな〜ってなるんだよな
致命的に道を踏み外す前に反省できたし言われてるほど駄目な奴ではない
その辺の話を突き詰めるとイカサマチンチロで漫画家から金巻き上げようとしたり中学生そそのかして金稼ぎを目論んだりした仗助の方が正直アレだし
ミスタは鉄砲玉という概念の擬人化みたいな異常者だからまぁ……
56: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 19:47:40
>>32
いうて普通に明確に仗助億泰殺そうとしてるからその程度で済むかと言われれば
他人に手を出す前に仗助にきっちりボコられたから一線超えずに矯正されただけって気がする
いうて普通に明確に仗助億泰殺そうとしてるからその程度で済むかと言われれば
他人に手を出す前に仗助にきっちりボコられたから一線超えずに矯正されただけって気がする
57: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 20:13:38
>>56
言うてクジ券置いて謝ればどのタイミングでも許してくれたでしょ
攻撃も酒注入と足の肉削る程度だし
ボルト外して落っことすのも相手がスタンド使いだからエスカレートしたとも考えられる
言うてクジ券置いて謝ればどのタイミングでも許してくれたでしょ
攻撃も酒注入と足の肉削る程度だし
ボルト外して落っことすのも相手がスタンド使いだからエスカレートしたとも考えられる
28: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 09:35:27
群体型は精神に欠落ある論は「それ恥パが勝手に言ってるだけだから」で終了だろ
29: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 09:39:25
と言うか単なる「一説」だからな
エンヤ婆理論もそうたが確定した真理かのように捉える人多過ぎるんよ
エンヤ婆理論もそうたが確定した真理かのように捉える人多過ぎるんよ
40: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 10:35:27
>>29
スタンド使い同士は惹かれあう
ってのも説得力有りまくるから定説になってるとは言え、あれ間田の持論でしか無いしね
スタンド使い同士は惹かれあう
ってのも説得力有りまくるから定説になってるとは言え、あれ間田の持論でしか無いしね
30: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 09:40:25
考えるのが面倒くさい億泰に、当たれば勝てる! 当たらなくても当たる位置に持ってこれる! ってシンプルなスタンドが発現するのはらしくて好き
あとコタツ入ったまま部屋の端にあるゴミ箱とろうとしてザ・ハンド発現した説も好き
あとコタツ入ったまま部屋の端にあるゴミ箱とろうとしてザ・ハンド発現した説も好き
33: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 09:41:22
仮に肯定したとしても幼児性と殺人適性ってベクトル違いすぎ
35: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 09:52:59
この設定とあんなスタンド能力のせいかファンの間で両親と不仲だったor虐待されてたが共通認識になってるメローネ
39: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 10:15:50
作者の人そこまで考えてたかわからないけどディオがジョジョから最初に(友達や信頼の次に)奪ったのが時計だったからTHE・WORLDが発言したって説は成る程と思った
36: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 10:01:49
動物系スタンド能力者は「ナワバリに侵入した相手を全殺し」するタイプで一貫してるんだよな
岩人間もどちらかと言うとこの傾向が強くて人間よりは動物に近い感じ
例外はイギーとココ・ジャンボくらいかな
どちらも「一定範囲内だったら他者を守れる」ことに特化してるのが対照的
岩人間もどちらかと言うとこの傾向が強くて人間よりは動物に近い感じ
例外はイギーとココ・ジャンボくらいかな
どちらも「一定範囲内だったら他者を守れる」ことに特化してるのが対照的
38: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 10:09:21
>>36
ペットショップは命令従ってるだけで能力とは無関係だし一貫性はそこまでかと
そもそも三部で終わる所だったのがクモの巣で待ち構えるようなタイプのスタンドアイディアがまだ余ってて「じゃあジョジョで良いか」となって始まったのが四部以降だから自然とその手のタイプは多い
ハイウェイスターやスーパーフライや動物限らずいっぱいいる
ペットショップは命令従ってるだけで能力とは無関係だし一貫性はそこまでかと
そもそも三部で終わる所だったのがクモの巣で待ち構えるようなタイプのスタンドアイディアがまだ余ってて「じゃあジョジョで良いか」となって始まったのが四部以降だから自然とその手のタイプは多い
ハイウェイスターやスーパーフライや動物限らずいっぱいいる
43: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 12:01:10
岩人間のスタンドだっていわば人外のスタンドだし動物寄りなのは納得…
44: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 12:06:58
群体型云々言いだすやつは今後形兆重ちーミスタリゾットに加えてドラゴナのことも頭に入れなよ
執筆時いなかったとかいう問題じゃなくなるからな
執筆時いなかったとかいう問題じゃなくなるからな
45: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 12:12:02
作中だと自分はこういう説に合う感じで欠落気味だけどお前もそうじゃないか?という自虐混じりの枕詞に出してるから
重要なのはムーロロがビットリオ(群体型じゃない)に対して語り掛ける部分なんで
それでも上遠野が勝手に言ってるだろと言いたいのなら「作中でも真偽不明の説かつ群体型じゃないやつは欠落してないとか全然言ってない」として認識してくれよ
別に群体型じゃなくても欠落してるやつあるぞ!は反証にならないと言うか「だから作中でもそう言ってんだろ」だからな
重要なのはムーロロがビットリオ(群体型じゃない)に対して語り掛ける部分なんで
それでも上遠野が勝手に言ってるだろと言いたいのなら「作中でも真偽不明の説かつ群体型じゃないやつは欠落してないとか全然言ってない」として認識してくれよ
別に群体型じゃなくても欠落してるやつあるぞ!は反証にならないと言うか「だから作中でもそう言ってんだろ」だからな
46: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 13:13:31
本人の性格によって決まるもライブ感で割とブレるだろ
ギアッチョの性格とホワイトアルバムなんて全く結びつかんし
ギアッチョの性格とホワイトアルバムなんて全く結びつかんし
48: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 14:07:30
>>46
オタクからするとあれこれ要素をこじつけて解釈してみたくなるけどキャラクター性と能力が特に一致してなさげな例もそこそこあるよね
ギアッチョもそうだしセッコのオアシスもあんまり本人の精神性に関連あるように思わない
オタクからするとあれこれ要素をこじつけて解釈してみたくなるけどキャラクター性と能力が特に一致してなさげな例もそこそこあるよね
ギアッチョもそうだしセッコのオアシスもあんまり本人の精神性に関連あるように思わない
47: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 13:40:10
スタンドの(話作りの上での)メリット
・ガバをしても「まあこんだけ強力なスタンドが発現するようなヤツならガバるか・・・」みたいな感じで許せる(主に億泰)
・初期からスタンド能力が変質しても「まあ精神が成長したんだろうな・・・」みたいな感じで許せる(主にジョルノ)
・精神の強さ=戦力だからゴリ押ししても「心の強さが違ぇんだよ」でいける(主に承太郎)
・ガバをしても「まあこんだけ強力なスタンドが発現するようなヤツならガバるか・・・」みたいな感じで許せる(主に億泰)
・初期からスタンド能力が変質しても「まあ精神が成長したんだろうな・・・」みたいな感じで許せる(主にジョルノ)
・精神の強さ=戦力だからゴリ押ししても「心の強さが違ぇんだよ」でいける(主に承太郎)
49: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 14:16:48
先天性のスタンドなら本人の性格も何もあったもんじゃないだろうしかなりガバガバな理論
51: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 15:53:41
吉良とか本体がポカやらかしまくってるからな
52: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 18:43:58
勝ち誇った自爆発言でバイツァ・ダストがオジャンとかいう御都合としか思えないシーンも
・どうせ自分にしか見えないのにわざわざ爆発させる能力
・スタンドに巻かれたチャンピオンベルト
・不必要なシアハの「コッチヲミロォォ」宣言
・康一イジメで時間ロス
・狙って三位を狙う性格
と『吉良吉影はねじれた自己顕示欲持ってる人間』って描写のおかげで許されてる感ある
・どうせ自分にしか見えないのにわざわざ爆発させる能力
・スタンドに巻かれたチャンピオンベルト
・不必要なシアハの「コッチヲミロォォ」宣言
・康一イジメで時間ロス
・狙って三位を狙う性格
と『吉良吉影はねじれた自己顕示欲持ってる人間』って描写のおかげで許されてる感ある
53: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 19:29:52
ホワイトアルバムがギアッチョに合ってないってマジ?
あんなすぐブチギレる性格なのに落車したら即スケートに切り替えたりディスクの位置見抜いたり根っこのところの思考回路は戦闘中ずっと冷えてるのが気持ち悪い人格してるなって子供のころずっと思ってたわ
激情家な外面と神経質な内面のギャップがそのまま本体と外界を分離する鎧に表れるのロジカルだと思ってた
的外れで自分が恥ずかしい……
あんなすぐブチギレる性格なのに落車したら即スケートに切り替えたりディスクの位置見抜いたり根っこのところの思考回路は戦闘中ずっと冷えてるのが気持ち悪い人格してるなって子供のころずっと思ってたわ
激情家な外面と神経質な内面のギャップがそのまま本体と外界を分離する鎧に表れるのロジカルだと思ってた
的外れで自分が恥ずかしい……
60: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 21:57:42
>>53
そもそもどんな性格がホワイトアルバムに合うかってのが明確じゃないからな
装甲を纏って超低温で動きを止める→防御的&内向的
スケートで滑って移動して直接近付いて攻撃→攻撃的&積極的
適当に考えたけどこんなんどうとでも言えるじゃん
そもそもどんな性格がホワイトアルバムに合うかってのが明確じゃないからな
装甲を纏って超低温で動きを止める→防御的&内向的
スケートで滑って移動して直接近付いて攻撃→攻撃的&積極的
適当に考えたけどこんなんどうとでも言えるじゃん
54: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 19:40:02
本体の精神性と能力との因果は密接に関係してる事「も」あるに過ぎないと思う
例外だって多くあるしはっきり明言されてる訳でも無い
ヒソカの系統別性格判断程度に考えとけば良い
例外だって多くあるしはっきり明言されてる訳でも無い
ヒソカの系統別性格判断程度に考えとけば良い
55: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 19:42:50
バカだったりDIO以外どうでも良かったりするから理論を無視して空間を削るとか暗黒空間にばらまくとかとんでもないことが出来て当然と思える精神力をしているという説得力
58: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 20:39:51
ギアッチョの場合はキレるポイントが意味不明なだけで平時だとむしろ沸点高い方なのが不気味なんだよな
メローネがポカやっても怒らないしミスタジョルノにどんだけ追い詰められても基本的には冷静(ボルト撃ち込まれた時は流石にちょっとキレ気味だったけど)
なんか急に関係ない話題でキレてる時も即座にクールダウンして今やるべきことに意識戻せるから本質は冷静な男なんだよなぁ
メローネがポカやっても怒らないしミスタジョルノにどんだけ追い詰められても基本的には冷静(ボルト撃ち込まれた時は流石にちょっとキレ気味だったけど)
なんか急に関係ない話題でキレてる時も即座にクールダウンして今やるべきことに意識戻せるから本質は冷静な男なんだよなぁ
59: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 20:51:43
ブチギレシーンの割にメローネの失敗に全然キレてないなとは当時思ったけど
確かに言われてみれば戦闘中の判断も的確で冷静だったな
確かに言われてみれば戦闘中の判断も的確で冷静だったな
12: 名無しのあにまんch 2024/05/06(月) 08:42:02
スタンド使いで多かれ少なかれイカれて無いキャラを探すほうが難しい説