【ガンダム】アウラ「わらわの計画は完璧だったのじゃ！」

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1: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 08:29:25
ユーラシアの愚図どもがたった三発しか核を用意してなかったのがいけないのじゃ！
3: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 09:01:26
いや、そもそもあなたの計画ってナチュラルとコーディネイター両方に喧嘩ふっかけてるから両軍から狙われる可能性大ですよ
戦力差絶大過ぎて涙出てくるぜ
8: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 09:26:54
>>3
とは言ってもキラ、シン、アスランがいないとブラックナイトスコードは無理だから中二人を計画で潰した

なんか生きてるしオーブの地下に愛機があった…
16: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 09:34:11
>>3
カルラがいれば有象無象ども程度なんとかなるはずじゃ！
20: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 09:38:14
>>16
疲労とか消耗とか防衛をガン無視すればクアンタ1機で勝てるみたいな暴論！！
38: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 19:45:35
>>3
レクイエムあるから普通は近づかれる前に薙ぎ払えるしFT装甲があるブラックナイトスコードがいればそうそう負けることはないんだ
なんかレクイエムは避けられるしブラックナイトスコード四機がかりでも倒せないエースが居るなんて想定外ですよ
4: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 09:21:46
状況的に核打つタイミングでは討たなきゃいけない相手逃げてるからあと一発二発あっても変わらないのでは？
2: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 08:38:02
やはり前線に出ない黒幕はダメだと思うのだがそこのところどう思う？
それを私に言う君の神経を疑うな…細部をもっと練ればまだマシになっただろう
5: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 09:22:36
(笑)
11: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 09:29:31
>>5
レクイエム手に入れてあとは流れでっていう締め方あなたと同じですよね?やっぱり同士だけありますよね
6: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 09:24:36
そもそも国境線に核を置くのがおかしいんだよ
9: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 09:27:43
>>6
ニュートロンジャマーのせいで長距離誘導が難しいからキャンセラー使ってても前線に近いところから撃ちたいのは仕方ないし、もしもの事故を考えればあまり首都付近に置きたくもないし･･･
7: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 09:25:23
核はもう仕方ないとして、レクイエムのクールタイム埋めるためにもう一つかふたつなんかすごいの用意すべきでしたね
作る財力と時間と土地、絶対足りないですけど
10: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 09:29:13
>>7
12連陽電子砲搭載の大戦艦はそこそこすごい虎の子ではあると思うんですが…
13: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 09:31:36
>>10
あれようはローエングリンが１２発分飛んできてるんだよね？とんだバカ兵器では？
14: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 09:32:04
>>10
いつ見ても平時に出てこられたらろくでもねえ過剰バ火力戦艦すぎるな、12連の陽電子砲……
18: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 09:36:55
>>14
装甲技術の優位の重みを自分でも分かってるからフェムテク作ったのに
装甲で受けられる想定が出来てないのは残念なところですね

いややっぱおかしいってあの空間磁力メッキのような何か
17: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 09:35:22
>>10
しょせん戦艦1隻だ
艦隊戦ならゴッドフリートの雨のほうがよっぽど怖い
12: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 09:31:02
>>7
ストフリいなければカルラがフリーになるからそれで十分じゃね?
15: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 09:33:24
なぁにクサナギ３隻分程度のつつましい火力だよ
19: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 09:36:56
>>15
三隻同盟時代からずっと「なんでこいつローエングリン四門も搭載してんの！？」と言われたクサナギをまさか倍以上も上回る艦が出てくるとはね……
一方当のクサナギは沈むこともなく現役でオーブに牙向いた輩をぶちのめしていた
21: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 09:42:14
>>19
中立国の刃はそのくらいでないと侵攻を躊躇わせられないからね。しかたないね
30: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 19:11:53
>>19
TV版で撃ったことあったっけ？
31: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 19:24:24
>>30
ジェネシスに撃ったらはじかれた
32: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 19:26:18
>>31
肝心な時に役に立ってねぇ…
34: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 19:33:08
>>32
しょうがねえだろジェネシスのミラーがフルフェイズシフト化してて要塞＞＞＞＞＞戦艦ていうどう覆しようもない出力の差があったんだから
36: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 19:35:11
>>34
いつ聞いても馬鹿みたいな脳筋仕様だ…
22: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 09:43:56
わざわざ自演で焼き潰すために一国の都市を数年かけて発展させまくったとか

おかしいよ
25: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 10:13:41
>>22
あの国自体はバ火力戦艦やブラックナイト他戦力を調達する資金を稼いでいくにも必要だっただろうから……ほんとシミュレーションゲーだな要らなくなったらポイも含めて
23: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 10:02:16
人の感情を軽視しずきだと思うの
リアルでシミュレーションゲームなんて出来ないよ
24: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 10:11:18
>>23
だって遺伝子にできるって…
35: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 19:34:46
>>23
軽視はしていない
大義名分に気を配ってたしな
図々しかったらなんもなしにラクス誘拐してレクイエム占拠ですよ
43: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 07:23:33
>>23
DPプランは社会システムの歯車の選別作業だから、人の感情なんて一切考慮されてないよ
44: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 07:36:13
>>43
デスティニープランプランわろた
45: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 11:55:44
>>43
支配者の遺伝子持ちが100人いたらどうすんだDP
46: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 18:02:19
>>45
遺伝子に基づいてランキングを作って上から選べばいいのだ

なお、底辺層の数
26: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 10:15:13
そも武力で世界を取ろうとする時点でマヌケもマヌケなんですよ。
27: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 10:18:12
>>26
いやまぁそれができちゃう兵器があっちゃうのがCEなんで
なおキラたちが頑張れなかったとして長期的に世界支配なんてできたの？ってのはマジでダメそう
28: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 12:32:15
三発より数が必要な計画だったら、そもそも完璧ではない定期
29: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 12:34:58
あー！ユーラシアが国境付近にサイクロプスを設置していればなー！
われわが負けることなんて無かったのになー！
33: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 19:30:42
争いの絶えない世界って所はアコードが(一時的に)天下取ったって変わんないんだよね
ミラコロジェネシスとかミラコロ核ミサイルとか自分たち以外のミラコロレクイエムとかまだ見ぬ大量破壊兵器たちとかのことは考えて無さそう
多少優秀でも黒騎士とか所詮MSでしか無いからどうしようもないし
37: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 19:37:15
>>33
まあそこら辺はレクイエムで更地にするつもりなんだろう
1: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 14:39:35
ファウンデーションの大きな敗因の一つにラクスの影響力を分かっていながら
それを尚過小評価してた事があるよね

クライン派「あのラクス様がDPを受け入れる事も、ましてやレクイエムで従わない者たちを虐殺するなんて事をするはずがない。というわけでプラントのクーデターを鎮圧するぞ」

ターミナル(＝世界各国の非戦派・穏健派の有力者)「あのラクス・クラインがアコードのやり方を肯定するわけがない。ましてや絶滅戦争の引き金にもなりかねないレクイエムなどを持ち出し、世界の支配など目論むはずがない。というわけでエターナルを差し向けて議長を保護した上で、ボアズに保有してる戦力を提供するぞ」

てな感じでプラントの一般市民を騙くらかせても
本人の演説無しで「ラクスもこう言ってるから従え」というオルフェの言葉だけで一番厄介なクライン派とターミナルを抑えられると思ってた当たり片手落ちもいいところというか
2: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 14:43:52
キラ殺せばラクスはオルフェとくっつくって考えてた連中やぞ
3: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 14:45:18
そもそもあいつらクライン派やターミナルを驚異と見なしてないと思う
アコードたるラクスに服従する有象無象程度の認識じゃない？
25: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 16:55:14
>>3
なまじラクスが最強格のアコードって知ってるから当人のカリスマ性とかではなくその能力で従わせてるって発想になってるのかな
35: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 17:52:32
>>25
アコードにとって有象無象が自分たちに従うことは｢あたりまえ｣のことなのだ
4: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 14:47:50
ラクスもクライン派もターミナルも一枚岩じゃないけどまぁ舐めてたよね
5: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 14:47:51
コーディより優秀な自分たちが計画建ててるんだから、世界はその計画通りに行くに違いないって思ってそうだよな、アコード
予定は未定、机上の空論って言葉を知らないようだ
6: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 14:49:30
クライン派のカナーバがフリーで動いてた時点でもうね
7: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 14:56:27
なんなら一般市民だけじゃなく運命の時からザフト軍も
「ヤキンでラクス様の忠告に従わずに最後まで戦ってたヤツら馬鹿だよなww」とか殆どの連中が思ってたのに
ラクスが「レクイエムの中継ステーションを破壊するから道を開けなさい」って言われても結局は最後まで抵抗してた
そんな中でもエターナルの乗員はじめクライン派とかターミナルはラクスの理念や考え方に賛同していたりあるいは好意的で協力したりしてたわけで
そんなある意味で筋金入りの者たちがラクスを表に出さずにあんな胡散臭い演説で「ラクスも俺らのやり方に賛成してるから」と言われたからって納得するわけないわな
8: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 15:07:03
そもそもディアッカが「ラクスが準備してたボアズ跡に隠れましょう」って時点で色々見透かされてる
9: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 15:08:22
まあクライン派の動きなんかはジャガンナート達クーデター派が抑えてるべきものだろうし、全てをファウンデーションの詰めの甘さって言う気はないけど、地球圏の全人類に対してアコードがオルラク+親衛隊の5人だけとかアコード以外の人類舐めとんのかって言う感じではある
多分オルフェ達を生み出してすぐにメンデルが壊滅しちゃったから、あいつら以外のアコードを産み出せなかったんだろうけど
10: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 15:11:19
ジャガンナート中佐がクーデターを成功させて臨時議長になれば、アイツら反逆者だからレクイエムを”ヨロシク同士よ”とすればいい
11: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 15:11:19
イザーク達にデュエルバスターの改修機しかなかったのってそれなりに戦力抑えられてない？
13: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 15:18:10
>>11
まあエターナル自体自由と正義専用みたいな感じだし、(映画っきゃ観てないから小説でどういう感じだったかわからんけど)クーデター主導したジャガンナートが国防委員長してたから、ザフト正規軍全部クーデター側だった可能性あるしなあ
12: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 15:14:38
「やはり、アスラン・ザラが最強か……」
なお放置する模様。
28: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 17:01:10
>>12
アスランメイリンコンビ、クライン派、ターミナル、ジュール隊の過去の大戦の英雄たちは真っ先に排除したり抑えるべき存在なのに放置したり舐めてた時点で詰めが甘いんだよな

それにその人たちはラクスと一緒に行動して彼女の行動原理や考えを把握してるわけで。繋がりを軽視してラクスのカリスマ性頼りにしてたのも致命的なミス
14: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 15:29:48
ジンとかディンとかザウートとかが頑張っている中、クーデターの連中はGAT-Xシリーズより上の性能のザク+各種ウィザードを贅沢に使っていたな
砂漠の虎が指揮するバクゥとシグーに鎮圧されたが
15: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 15:32:21
ファウンデーションに核落ちて混乱しているときに
プラント評議会をザフトが占拠しだすとかしないから…
16: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 16:27:25
デュランダルがミーアを用意した理由がよく分かるなあ…
17: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 16:32:16
AAを核で焼けばほぼ勝ちって思ってる時点で脅威度設定が甘いしね。オーブのアスランとクライン派のバルドフェルトは監視しとかないと。
21: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 16:47:46
>>17
そもそも存在は知られてても、任務が隠密な奴をどうやって監視つけろと…
18: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 16:36:47
兎にも角にも自分たち以外を見下しすぎなんだよなぁ
コンパスメンバーの実績を全部悪運の良さで処理してたんじゃなかろうな
19: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 16:42:00
一事が万事杓子定規にしか物事を考えられない感じだよねアコード達
「我々は核を撃たれたから報復する大義名分がある！レクイエム撃ち放題だイエーイ！」みたいな寝言を他の人間がどう受け止めてどう対応するのか全く考えてない感じ
20: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 16:43:25
一番「んなわけあるか！」と思ったのが
デスティニーをして「兵隊の訓練にちょうどいい」とか言い出す始末だからな
「俺らにかかればちょろい」ならまあ分からんでもないが
そもそもデスティニーを前時代の遺物扱いしてたがそれならジンの改修機なんてもはや恐竜の化石みたいなもんなのに
それで勝負なると思ってるって事だからな
22: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 16:48:10
>>20
宇宙軍はブラックナイツを大量量産しているのかと思ったらジンってとなりました
26: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 16:57:27
>>20
思えばブラックナイトの次点の戦力がアグネス＆ギャンなのか…
機体数はともかく性能面では層が薄すぎる
27: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 16:58:21
>>20
火力支援はジン達に任せて対MS戦はブラックナイツが担当するのが基本戦法のはずなのに先にジン達蹴散らされてブラックナイツは気にもしないって何のためにそういう戦法が決められてたのか4人ともわかってない…
そういう風にミレニアムが位置取りしたかもしれないけどいつもの戦法が封じられたらどうなるかの危機感がなさすぎた
73: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 23:10:00
>>27
ブラストインパルスの無人機一掃がその後の戦闘に効いてくるんだよね
「歩のない将棋は負け将棋」をブラックナイツが理解してなかったのが破滅の始まり
23: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 16:48:47
一般人目線で意見言える感性が普通寄りの忠実な
人間、極悪なアーサーが必要だった

出世後の経験値を積んだ人材軽んじていた気がする
24: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 16:51:40
せめて「雑兵では束になっても役に立たん。俺らがやるぞ」くらいは言ってほしかったよね
29: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 17:38:47
キラ落とせば終わりは割といいとこついてたんだけどね本当に
でも本当にそれだけで終わるわけねーじゃんばーかというか
30: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 17:39:53
今更だけど精神感応なり洗脳なりで手籠めにできないにしても最初の演説で後ろにラクスの映像なり肖像画なり本人（聞こえないようにしといて）なんなりでも置いとけばまだよかったものの
本人まったくいない所で同士だの制裁は彼女の名の下だのとアホみたいなこと言ってるから
信憑性欠片もないしでなぁ

で、いざ出てきたラクス本人は監禁されてたぞあいつらあたおかだぞ！だしそらもうね
31: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 17:47:36
こうして振り返るとファウンデーションは本当に負けるべくして負けたんだな
32: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 17:49:28
>>31
そもそもキラ殺せなかっただと！？の次点で次の計画お出しするんじゃなくってシュラ怒ろうとしてたりまあリスク管理がクソすぎる
アークエンジェル落ちてすぐ次善の策打ったコノエ艦長見習ってくださいね
57: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 19:07:37
>>32
通信妨害の段階で「やべぇ！ルナマリア機、狙撃ライフルと有線回線装備で出撃！」って判断してるからねコノエ艦長
選ばれしアコードならこれくらい判断能力鍛えてほしかった
33: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 17:50:45
プラント襲撃時のクーデターの戦力的に、MSと艦艇は全部宇宙に上げてたのかね
人の兵隊だけで制圧しようとした所をバルトフェルド隊ぶちこまれたりバクゥぶちこまれたり議場にジンぶちこまれたりしてる
34: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 17:52:14
まあ数日で終了する間抜けな作戦なのはそう
ただそんな間抜けな作戦でも何億人死んでるからキッツイ…
だから大規模殺戮装置なんか残しておくなってアレほど
36: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 17:54:47
>>34
あれだな、モブサイコ100のセリフを借りるなら｢支配はできないが今の秩序を破壊することはできる｣一番はた迷惑なタイプのテロリストども
37: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 17:55:01
アコードの面々、「俺らがいればどうにでもなるやろw」みたいな強者特有の驕りみたいなの全員があったんだろうなって
48: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 18:18:02
>>37
これに関してはデュランダルも同じだな
アコードの要であるラクスを殺そうとしたのも「ラクスがいなくてもなんとかできる自信があったから」が理由の一つらしいし
49: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 18:27:20
>>48
実際どうにかできそうだったけど排除ではなくて
無視や隔離にできなかったのが失敗だった気もするな
議長の場合は
最高傑作を作ったという欲目が
アウラと議長の目を徹底的に曇らせている
アウラは当初の予定通り忠実な仲間にしておきたい
議長の場合は発見することで代用させたいっていう
38: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 17:57:23
なんというかテロリストがテロ起こしましたって感じだったね…
しかも自国で自爆とか悪い意味で誰も考えたことのない発想だし
39: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 17:58:10
市民がオルフェの演説を「こいつええこと言うやん」くらいのドヤ顔で聴いてるけど
それで実際クーデターに協力したり、鎮圧を妨害する市民は皆無だったの
アコード側は理想や効率見すぎて現実見えてなかったんじゃねぇかなと思う
40: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 18:01:30
オルフェは愚民を導かなきゃって言ってたけど相手を愚民と思ってる時点で色々破綻してたというか…
一番上のアウラが酷すぎたってのもあるし
41: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 18:03:27
ジョージ・グレンという一人の特別な人間が世界を一変させた実例がありますし
42: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 18:05:02
長い歴史でもちょいちょいあったけど、普通の人は歴史の失敗を見て学ぶんだ
歴史の成功例だけ引用する人間に碌な奴はおらん…
43: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 18:06:41
軍部の一部だけしか動かせなかった時点で長期戦の構えに移行しなきゃいけない
でもいきなり大量殺戮したり自国ぶっ壊したので色々その構えもない
うーん…
44: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 18:07:36
ブラックナイトに戦力偏ってるのもキラ筆頭にエース級コーディネイター達に対するコンプレックだったりするのかな
46: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 18:09:11
>>44
3隻同盟とかもろ少数勢力で色々ひっくり返してるからな
あいつらにできるなら私の自慢の子供ならもっと上手くやれる！がアウラの根底にあったのかもしれん
45: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 18:09:02
これまでの戦争からして、オーブは何かしら仕込んでるんだから何とかしとけよとは思った
47: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 18:09:46
>>45
真っ先に潰すのはオーブだったよねえ
モスクワ焼いてる場合じゃない
72: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 20:22:32
>>45
実際、カガリはオルフェが演説した時点で避難準備を始めて、ムウさんや宇宙用戦力を少しずつ送ってたからね（さすがにミレニアムはばれたけど）
50: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 18:44:21
稚拙とはいうが、遺伝子適正だけを売りにしてきたからそれ以外に頼ると自分たちの存在意義に関わるんだねアコード
経験が大事と認めたらじゃあ何のために適正盛られた存在のアコードがいるんだということになってしまうから
52: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 18:49:41
>>50
経験も大事と認めちゃったらデスティニープラン全否定というかアコードがデスティニープランを利用して人類の管理者に無条件でなれるという前提が崩れちゃうよね
51: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 18:48:07
勝手に人の心読むからにはあらゆる思念に耐えられるように教育しとかなきゃダメでしょ
アスランはまだマシな方で戦闘中涼しい顔して見るに耐え難い特殊性癖の妄想してる奴もいるだろうし
戦闘に出てるのに仲間の死に際の思念に集団パニックとかアホすぎる
53: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 18:52:49
>>51
どうせ死なないのでヨシ！！の精神だぞ
アコードを舐めるな
54: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 18:53:13
>>51
『自分の死』だけは誰も事前に経験出来ねぇんだよなぁ
55: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 18:55:13
冷静に考えるとよくあの穴だらけの作戦でなあって思ったけど、軍事作戦は経験少なかったんだろうな
行政関連はトライアンドエラーできたんじゃねえかな…
58: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 19:08:11
>>55
穴だらけではないだろう
ラクスが自分たちにつくってのが本当になっていたら、普通に成功していたと思う
で、そのラクスが自分たちにつくって前提が間違っていたから、後の作戦がボロボロになるのは当然なだけで
60: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 19:15:44
>>58
最も根本手でそこが違うなら計画の何もかもが狂う部分を保証なく「〜だろう」で進めた結果があのザマだ
65: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 19:29:55
>>60
だって、ラクス以外のアコードは皆、作り手の自分に逆らわず、作った設定どおりに生きることを決めているわけだし
ラクスだけ従わないという根拠は？
って、相手は逆に思うぐらいでは？
56: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 19:00:18
トップがアウラの時点でどうしようもない
結局は研究者としてはともかく他は素人のアウラに作られた存在だから、オルフェもいくら才覚はスパコレベルだろうと、この手のやり合いで世界相手に渡り合うほどに教育できる環境にいられなかった
59: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 19:14:50
自分達の計画は完璧で失敗することはないと慢心し過ぎて失敗した時どうするか全く考えてなくて段々と取り繕えなくなって負けたイメージ
61: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 19:15:58
ガンダム界における精神感応ってメリットばかりってわけでもないんよね
ティファはその高すぎる能力ゆえに一話からぶっ倒れてしまったし、サイコマシンだってTV版カミーユみたく相手側が介入してくる入り口にだってなりかねない

そこんとこの対策やノウハウ蓄積を本来なら国家プロジェクトとしてやっとかなきゃいけなかったんだが…
62: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 19:19:35
ラクス洗脳して演説させる気だったのかもしれないが
キラへの愛がことごとく邪魔したからな
戦争においてキラ+フリーダムの殲滅力に匹敵する奴はいないからメタ張るのも間違い無いんだが
アスランとシン対策をブラックナイトの個人技に任せるのは杜撰
67: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 19:32:44
>>62
最初そうなんだろかなとか思ってたんだけど、よくよく考えたらオルフェのあの演説中
そもそもラクスは心労でぶっ倒れてたからどっちにしろラクス居ないんだよなあれ…
68: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 19:34:58
>>67
ラクスが目を覚まして仲間入りするまで待てなかったんだろうか
メタ的にはラクスがアコードの味方になるわけないからラクスの知らない間にやるしかないのはわかるんだけど
70: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 19:49:32
>>68
時間をかけると、アルテミスに向かったのがバレて、プラントが普通にラクスを迎えに来てしまう可能性があるからとか？
69: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 19:40:16
>>67
晩餐会で洗脳完了する予定だったんじゃないか
出来なかったから演説とプラントのクーデターは同時にやって電撃的に作戦行動したかった関係でオルフェが演説した
71: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 20:02:47
>>67
本来であればラクスも一緒にいる予定だったんだろうけど、強行したかと思われる

あのマッチポンプ作戦はプラントのクーデターがセット
ラクスを手中に収めたことで融和派の歩調を乱し、ジャガンナートがクーデターを成功させて、
「コーディネイター至上主義の国へ、支配者アコードを迎え入れる」が最終ゴール
なのでラクス本人が登場できなくても、時間的余裕がないせいで「ジャガンナート派がとりあえず機体を動かせるだけの余裕を産む、ド派手な宣言」だけはやっとかないといけない

本人が自覚してるか否かはともかく、けっこうカツカツな進行だったかと
63: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 19:19:49
正直ラクスをうまく洗脳できて仲間にしたところで
瓦解するだろうなって気になる
洗脳みたいなことが広範囲で出来れば別だろうけど
多分そんなには強くないだろうし
64: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 19:24:31
>>63
ミレニアムからデスティニーとインパルスとゲルググが発進した時に
(フリーダムがいないから)キラの居場所を探ろうとして「遠すぎて明瞭に感覚が掴めない」ってなってたから有効範囲はさほど広くない
39: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 19:53:52
というかキラたちは始末できたとしてもミレニアムは落とせないだろうし
そうするとマイティー羽と技術者が無傷で残ってて
量産可能であろうMSサイズの戦略兵器がもうできてるんだよな
積んでない？
40: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 20:02:12
>>39
コンパスのキラ・ヤマトがやらかした+それでも支援するであろうオーブをレクイエムする
これで普通に考えたら資金や資材の調達が滞って開発や量産は止まるはずなんよ
まあオーブ焼いた所でプラントなりから影で支援なりでいずれ完成するだろうから一時の占拠にしかならんな
41: 名無しのあにまんch 2024/02/19(月) 20:05:40
>>39
オーブごとレクイエムでふっ飛ばせばいいし
それにプラウドディフェンダーだけあってもなぁ。傲慢サンダーを活用するには少なくとも種割れキラ並の空間認識能力いりそうだし、地下にフリーダムも居るからディスラプターも使えるけどそもそもフリーダムを実践で使いこなせるパイロットがほぼいねぇ
42: 名無しのあにまんch 2024/02/20(火) 07:16:14
アークエンジェル確実に沈めて念入りに核で消し飛ばしたのじゃぞ！

ノイマンが生きてると思わんじゃろ！

元スレ : わらわの計画は完璧だったのじゃ！

元スレ : ファウンデーションの大きな敗因の一つに

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 09:15:08 ID:IwNzUzODg
なるほど完璧な作戦っスねーっ
不可能だという点に目をつぶればよ～
↑どうしてもこのセリフが浮かんでしまう
0
16. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 10:44:14 ID:Q0MTc3NjI
>>1
言うてもキラサイドも結構「不可能を可能に」しないとやってられん作戦ばかりだったのでな…。

ムウ「アカツキ一機でレクイエム止めてこいとかカガリのお嬢ちゃんも無茶言うぜ…。」
0
27. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 12:45:52 ID:U3ODIwOTQ
>>16
やることが…
やることが多すぎる…!
0
2. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 09:26:17 ID:M3NjU0NjQ
あの世界の軍事力って物量に対してエース機の優位性が高すぎない？
0
7. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 09:36:42 ID:M5Mzk2MTI
>>2
一応物量が大事ってのもしっかり描かれてはいるから...
カナードとかエースの自分だけが頑張るのではなく部下たちとの共闘大事にしてトドメは部下に譲ったりする上司の鑑だし、種自由に置いてもナイツの1番の強みって物量だったし（だから決戦時にシンルナはナイツが出張ってくはり前に真っ先に雑魚たちと戦艦潰した）
0
19. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 10:52:02 ID:AzODU0NjY
>>2
局所的な活躍が描かれるから割とそう見えるけど、なんだかんだエース機数体で戦局全体を覆すのはやっぱ厳しいんだよ。数はやっぱり大事だし
……厳しいよね？
0
3. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 09:31:36 ID:U3NjA4ODY
まあ実際ノイマンがレクイエム避けとかしなければオーブと大手飛車取り状態は完成していた
0
17. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 10:46:00 ID:AzODU0NjY
>>3
実際プラントにも水面下でクーデター成功させられるくらいの戦力と支持者は集まってたし、キラやシン、あとマリューとかに関しては「流石にあれで生きてるとは思わないじゃん……」案件だし、アカツキの反射に関しては「それ出来るんだ……」って感じだし、相手が悪かったとしか言いようがない……
0
4. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 09:31:50 ID:c1MTQ5MzQ
初手レクイエムぶっぱでオーブ潰してからアコードと若返り薬の技術情報バラ撒いて世界をグッチャグッチャにしてから戦争おっ始めたら良かったんじゃないスカね
0
11. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 09:47:52 ID:U3NjA4ODY
>>4
クルーゼみたいに世界潰すことじゃなくて支配することが目的だったし
0
5. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 09:32:53 ID:k3OTM5MDY
ユーラシアに報復→分かる
ナチュラルが全て悪い→？？？

表向きはナチュラルもコーディネーターも平等に権利与えられてる夢の国にしては大分無茶苦茶な理論だったけどな・・・。
まぁ結局、武力で叩きのめしてしまえば矛盾も背信行為も有耶無耶に出来てしまう世界観だからなC.E・・・。
0
6. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 09:35:42 ID:UxNDU1OTA
言うほどでかいミスをしたわけではないやつら。キラ達の生死を確認しなかったのが大ポカだけど、結局アコードを量産できてないからあそこでシュラを捨て駒にできなかったってことではあるんだが。
0
29. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 16:08:13 ID:U4NDkxOTQ
>>6
ラクスが自分たち側に無条件に加わるって考えだったのがなぁ
基本的にそれを主軸としているから、それが失敗しているのでだいぶ泥縄なんだよね
まあ、アウラ側としては、自分がそう作ったし、ほかのアコードが自分に従っているのだから、ラクスが反攻するって想定するのは難しかっただろうけど
0
8. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 09:39:23 ID:k1NTA3MTY
創作系でお約束の、データキャラは倒されるの法則
0
9. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 09:45:30 ID:M5ODMzOTY
キラやシンを殺せなかったのは大きな問題じゃない。シンが言ってたように『本来なら』ブラックナイツ相手にまともに戦えるMSなんてライフリ、イモジャ、AAの保有してるMSを潰した時点でないんだから。運命とストフリとインパルスが存在してるオーブの地下が悪い
0
15. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 10:36:55 ID:Q2NjU4NjI
>>9
オーブでミレニアムが怪しい動き見せた時点でレクイエムぶち込むからセーフ
おい…何で…レクイエムが…無駄撃ちになってる…？
0
10. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 09:45:35 ID:QwMzc2ODY
ナチュラルもコーディネーターも進歩も変化もしない愚かな劣等種だと見下し一度収集したデータのみで対処可能だと思い込んでたから、ナチュラル・コーディネーター関係なく進歩も変化もしてきたコンパスの相手ではなかった。
予想外の行動された時のアコード達のテンパりっぷり凄かったわ。
まぁアウラの教育と外の世界に触れる機会がほとんどなかった環境が悪かったせいで負けたようなもんだよ。
0
26. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 12:37:50 ID:M4MDQ4Mzg
>>10
学習しねーなーとかいってたやつらが実は全く学習していなかったという…
0
12. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 09:49:45 ID:gwNzk0Mjg
まあそもそもアウラ単体でどこまで練ったのかってのはあるが、
あくまでスレタイに対していうなら「そもそもアコード未満のお前の作戦が完璧()なわけないだろバーカ」っていう
0
13. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 10:18:27 ID:IzMTU0MTg
オーブちゃんと撃っとけばキラ達もあんな心に余裕持って戦う事もなかったから勝ち目あったかもな
面白軍団の地位を捨てることにはなるが
0
14. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 10:32:14 ID:I1OTIxMjY
アスランのせいでオリチャー走らされたのが不運だったな
0
18. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 10:48:04 ID:k3NjM1MTY
マジですべての不幸の元凶すぎて
この俗物BBAほんと嫌い
0
20. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 10:54:29 ID:U4OTUwMzA
小説版読む限りキラに対してアホみたいな敵愾心全開過ぎるしな…。

※キラの実父ユーレン・ヒビキが憎たらしい→実子のキラも憎たらしいという理論で動いてる。
0
21. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 10:55:15 ID:YxNzk5Nzg
ぶっちゃけナチュラルをはるか下に見てたらそのナチュラルのカガリにあいつら怪しくないと思われてアスラン達を事前に送り込まれたのが一番の敗因だった
それが無ければキラもムウもシンもマリュー含めたアークエンジェル組も全て死亡でアスランとイザーク達とオーブ軍のみで対応で詰んでた
アスランだけではさすがに無理だし
0
22. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 11:00:12 ID:gwODQwMTY
キラシンが死んでオーブにレクイエムぶち込むところまでは上手くいったとしても…アカツキはじめオーブの戦力がそれなりに宇宙に出ててレクイエム抑えられる可能性は低くないし、ザフトのクーデターも速攻抑えられているから補給とかももたないだろうし…
やらかし過ぎてほどほどで手打ちにしてもらえなさそうだし、ザフト・連合も本編以上にダメージは受けるだろうけど勝ちの目はないんじゃないかなあ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 11:31:59 ID:I2ODYyODg
煽り耐性が低かったのが悪い
0
24. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 11:33:41 ID:M5Mzk2MTI
>>23
優先したのは口封じしなきゃいけないから間違いではない定期

反応があまりに情けないだけで
0
25. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 11:53:33 ID:kwNzY5ODY
陽電子砲12門搭載艦とは言うがね
陽電子砲1門搭載艦を12隻用意した方が運用上も強いんじゃないですかね
0
28. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 12:48:07 ID:U3ODIwOTQ
スペックが高ければ勝てるなどというナイーヴな考えは捨てろ
0
30. 名無しのあにまんch 2024年05月02日 16:51:16 ID:U3NDQyMDA
ちょっとかわいく思えるんだけどな
0

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