『ガンダムシリーズ』って設定が難しすぎない？
1: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:33:41
水星そんな複雑じゃないって言われててお恥ずかしくて言えなかったけど勢力図みたいなの理解するの大変だった
わかってますと言う顔をしてたけど人の感想や考察を参考にしまくっていた
コツ？みたいなはあるだろうか
わかってますと言う顔をしてたけど人の感想や考察を参考にしまくっていた
コツ？みたいなはあるだろうか
2: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:39:38
コツとしては一周目は設定とか情勢まで無理に分かろうとしない事かな
ただこれは周回視聴する事が前提の見方だから分からないなら他人の考察に頼るのも全然アリだと思うぞ
ただこれは周回視聴する事が前提の見方だから分からないなら他人の考察に頼るのも全然アリだと思うぞ
3: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:42:55
何にでも言えることだけど
自分に理解できる範囲で理解してわからない部分はわからないでいいと思う
他の人の感想や考察を参考に取り入れられる時点で十分だよ
勢力図？とかってあれは自分は世界観構造イメージだと思ってる
あとは他のガンダム作品をなんとなく見たり実際のニュースとか社会情勢を見てれば参考になることは多いよ
自分に理解できる範囲で理解してわからない部分はわからないでいいと思う
他の人の感想や考察を参考に取り入れられる時点で十分だよ
勢力図？とかってあれは自分は世界観構造イメージだと思ってる
あとは他のガンダム作品をなんとなく見たり実際のニュースとか社会情勢を見てれば参考になることは多いよ
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4: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:43:18
先入観に囚われて知った風な口を利いてる場合もあるから他人には事実陳述を求める程度で最後は自分で考えないとダメよ
5: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:44:09
ガンダム他作品に確かにもっと複雑なのがあるのはそうなんだけど一般作品に比べると普通に水星も設定とか多いし全然気にしなくてもいいと思う
強いて言うなら主人公とそのまわりのキャラの所属だけ覚えられれば見るのは楽しめるし一周目は軽く見て気になったら見返しつつ色々理解するみたいなライトなノリで向き合うのがコツかなぁ
強いて言うなら主人公とそのまわりのキャラの所属だけ覚えられれば見るのは楽しめるし一周目は軽く見て気になったら見返しつつ色々理解するみたいなライトなノリで向き合うのがコツかなぁ
6: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:46:46
最初はキャラクター同士のドラマ中心で楽しめばよいと思う
自分もあの世界の戦争シェアリングがどういう扱いなのかは公式がお出しした資料でやっと解った
自分もあの世界の戦争シェアリングがどういう扱いなのかは公式がお出しした資料でやっと解った
8: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:49:48
作品だけで出されてる情報では解らないとこあるよねガンダム作品
ハサウェイでマンハンターがなんなのかとかエメラルダがMSの操縦でビクビクしてるのかは後で調べてようやく理解できた
ハサウェイでマンハンターがなんなのかとかエメラルダがMSの操縦でビクビクしてるのかは後で調べてようやく理解できた
24: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:00:01
>>8
逆シャア序盤でクェスを追っかけてた奴らとVガンでファラが拷問にかけてた奴もマンハンターの人間だったとかそんなん知っててたまるか
逆シャア序盤でクェスを追っかけてた奴らとVガンでファラが拷問にかけてた奴もマンハンターの人間だったとかそんなん知っててたまるか
9: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:50:39
水星がオススメなのはキャラがかわいくて映像きれいでロボットアニメがわからなくてもなんとなくで見てても面白いからって理由であって、組織図とか関係図がわかりやすいわけではないよね
私もデリングとプロスペラが手を組んだ理由わかってなかったし、太ったおばさんがどの立ち位置なのかよくわからんかったし
私もデリングとプロスペラが手を組んだ理由わかってなかったし、太ったおばさんがどの立ち位置なのかよくわからんかったし
10: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:52:01
最近の作品だったら水星含め公式サイトに固有名詞の解説や相関図が大抵載ってるから1話観るごとにそういうのをチェックするとかかな
放送終了済の作品だとネタバレ食らう恐れあるけど
放送終了済の作品だとネタバレ食らう恐れあるけど
11: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:52:28
設定がややこしい場合と設定がふわふわしているので理解しようにも中身がないといったパターンもあるしまずはMSやキャラがいいなーぐらいのノリでいいんじゃないかな
Gレコとか最近は公式が解説動画出してくれるけど
Gレコとか最近は公式が解説動画出してくれるけど
15: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:54:44
>>11
Gレコリアタイしたけどマジで理解できなかった
MSの殺陣と富野節を楽しむしか俺にはできなかったよ
Gレコリアタイしたけどマジで理解できなかった
MSの殺陣と富野節を楽しむしか俺にはできなかったよ
20: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:57:02
>>15
大事な事には後から気づいてくれれば良いって監督が言ってたしその見方も間違いではないはずだよ
大事な事には後から気づいてくれれば良いって監督が言ってたしその見方も間違いではないはずだよ
22: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:59:12
>>15
自分も最初はMS戦闘かっこいいで追いかけてたしでもそれが楽しいから政治面は難しくても見続けてただよね
やっぱあの人の映像は面白いわMSの描写が毎回何かしら入って来るし
自分も最初はMS戦闘かっこいいで追いかけてたしでもそれが楽しいから政治面は難しくても見続けてただよね
やっぱあの人の映像は面白いわMSの描写が毎回何かしら入って来るし
12: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:52:33
わかんねー！ってとこは大体他の人もわからんからどっかで聞くかYouTube探せば解説出てくるから見ればいいよ
16: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:55:14
>>12
公式以外のYouTubeはあんまおすすめできない
特定の二人を恋人扱いしたりそういう解説をしれっと混ぜるようなチャンネルもあるので
公式以外のYouTubeはあんまおすすめできない
特定の二人を恋人扱いしたりそういう解説をしれっと混ぜるようなチャンネルもあるので
13: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:53:17
人の考察に相当頼ったからあんまり考察とか出ないヴァナディースハートを多分あんま理解しきってない
14: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:53:59
過去に見た難しいアニメの経験で
「よくわかんないけど多分あのアニメのアレみたいなやつだろう」でとりあえず1周見れてる部分もある
「よくわかんないけど多分あのアニメのアレみたいなやつだろう」でとりあえず1周見れてる部分もある
17: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:55:15
ガンダムってどの作品にも語られてない裏設定が色々多すぎて、アニメだけを見て理解するのは正直不可能だと思ってる
18: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:55:50
議会連合の内側に過激派とか穏健派がっていうの、確かにライトに見てるとわかりにくいかもなあ
まあ「こうに違いない」ってソース無しで思い込まずに「こうかもしれない」くらいのスタンスが楽よ、間違っててもごめーん間違えてた！で自分も他人も済むし
まあ「こうに違いない」ってソース無しで思い込まずに「こうかもしれない」くらいのスタンスが楽よ、間違っててもごめーん間違えてた！で自分も他人も済むし
19: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:56:14
知らんもんは知らんし分からんもんも分からんて
とりあえず聞くか検索くらいはしてみたら？ここの人わりと優しいから聞いたら教えてくれるし
何より知ったかする方が後々自分にダメージ来るからね…
とりあえず聞くか検索くらいはしてみたら？ここの人わりと優しいから聞いたら教えてくれるし
何より知ったかする方が後々自分にダメージ来るからね…
21: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:58:21
よくわからんけどとりあえず楽しく見れるって大事だよね
23: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 21:59:46
一番大事なのは楽しめたかどうかじゃない？
わかんないままが嫌なら調べればいいけど、別にわかんないままでも楽しめたならそれで充分だよ
わかんないままが嫌なら調べればいいけど、別にわかんないままでも楽しめたならそれで充分だよ
25: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:02:02
多分スレ主のいいたいことは「みんな考察しててすげー！俺もそうなりてー！」だと思うんだけど、こればっかは思ったこと感じたことこうじゃないかと考えたことを出力しなきゃ身につかん技能なので、ここで相談してないで実際にやってみた方が早いと思うで
26: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:04:23
ロボかっけー！キャラかわいい！でも全然いいと思うんよな
そっから年月経って見る側が成長したり立場変わったりで気づくこともあるだろうし
そっから年月経って見る側が成長したり立場変わったりで気づくこともあるだろうし
28: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:06:14
Wみたいに本編だけで考察しようとすると宇宙猫になる作品もあるので基本的には理解できると思って見るべきじゃない
29: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:07:35
分からない部分は、もう分からないものとして受け入れるしかない時もあるからなぁ
まだ情報が出てないとかもタイミングによっては案外あるし
まだ情報が出てないとかもタイミングによっては案外あるし
30: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:07:38
水星ってなんだかんだ難しい方だよな
一番簡単なガンダムってなんだ…？
一番簡単なガンダムってなんだ…？
32: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:08:40
>>30
ビルドファイターズ()
ビルドファイターズ()
34: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:09:27
>>30
ビルド系除けばまぁ一年戦争系の作品じゃないかな
ファーストとか08小隊とかポケ戦とか
ビルド系除けばまぁ一年戦争系の作品じゃないかな
ファーストとか08小隊とかポケ戦とか
51: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:26:01
>>34
特にポケ戦は6話しかない短編な上に時間と金かけて制作されてるおかげで広がった風呂敷が本編中で綺麗にまとまってるから分かりやすい
その分外伝が作り辛いという難点もあるけど
特にポケ戦は6話しかない短編な上に時間と金かけて制作されてるおかげで広がった風呂敷が本編中で綺麗にまとまってるから分かりやすい
その分外伝が作り辛いという難点もあるけど
35: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:09:32
>>30
gガンも本編で理解できるはず
gガンも本編で理解できるはず
38: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:13:32
>>30
SDガンダム……と言いたいが
意外と複雑なの多いな
SDガンダム……と言いたいが
意外と複雑なの多いな
40: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:15:07
>>38
むしろSD系は勢力とか関係性とかが煩雑化しやすいイメージ
むしろSD系は勢力とか関係性とかが煩雑化しやすいイメージ
46: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:20:00
>>40
三国志モノがヒットしてから多勢力が群雄割拠するパターン続いてるな
三国志モノがヒットしてから多勢力が群雄割拠するパターン続いてるな
53: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:27:35
>>40
まあSDは初期の光と闇の戦いのころがシンプルですな
異世界転生モノの元祖として見る価値はあるし
まあSDは初期の光と闇の戦いのころがシンプルですな
異世界転生モノの元祖として見る価値はあるし
58: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:29:03
>>30
Xもわかりやすい方かな
Xもわかりやすい方かな
31: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:08:30
水星は設定面とかがなんともかんとも
シンプルなのはファーストじゃない？
シンプルなのはファーストじゃない？
41: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:15:15
>>31
ファーストは全然シンプルじゃないぞ…
ファーストは全然シンプルじゃないぞ…
42: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:16:07
>>41
今となっては、が抜けてた
今となっては、が抜けてた
45: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:19:38
>>42
少なくともファースト本編見る分には特にそこまで難しいこともないから
アムロの敵はジオンでジオン内部でいざこざはあれど連邦VSジオンの話でしかない
第三勢力とかもないし
少なくともファースト本編見る分には特にそこまで難しいこともないから
アムロの敵はジオンでジオン内部でいざこざはあれど連邦VSジオンの話でしかない
第三勢力とかもないし
47: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:20:54
>>45
そのジオン内部のいざこざのせいでややこしくなるのよ…（初見の感想）
特にシャアとアルテイシアの関係
そのジオン内部のいざこざのせいでややこしくなるのよ…（初見の感想）
特にシャアとアルテイシアの関係
54: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:28:11
>>45
大枠は掴みやすいけど南極条約とかミノフスキー粒子とかの新ワードを急にぶっ込んでくるから初見だと混乱する
大枠は掴みやすいけど南極条約とかミノフスキー粒子とかの新ワードを急にぶっ込んでくるから初見だと混乱する
33: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:09:10
正直水星に関して言えば、ここもっと意味があるんだろうなぁと思った描写がそんなに意味がなかったり、そもそも設定がなかったりする場合もあるので、かるーく見てても全然良いと思う
36: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:10:27
Wはまあ…うん、自分宇宙猫だったわ
37: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:11:00
なんだかんだファーストが一番わかり易い
39: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:14:06
悪のジオン星人をぶったおす正義の連邦くらいのノリで見てればいいからね
悪のジオン星人にドラマがありまくるだけだ
悪のジオン星人にドラマがありまくるだけだ
44: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:18:44
種は対立軸が人種で割とシンプルだと思う
Wの理解を放棄した頭でも理解できた
Wの理解を放棄した頭でも理解できた
48: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:21:50
水星ってそんなに難しかったか？
鉄血や種の方がよっぽど世界観や対立関係わかりにくかったわ
鉄血や種の方がよっぽど世界観や対立関係わかりにくかったわ
49: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:22:53
>>48
簡単だったと思うけど種のほうがもっと簡単だったと思う。鉄血は知らん
簡単だったと思うけど種のほうがもっと簡単だったと思う。鉄血は知らん
50: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:24:10
>>48
水星はあっちとこっちで戦争してるみたいな分かりやすい二元論ではない陣営バラバラだから
どこが何を目的にしているかとかはちゃんと把握しないと案外分からないと思う
種はその点すごいシンプル
水星はあっちとこっちで戦争してるみたいな分かりやすい二元論ではない陣営バラバラだから
どこが何を目的にしているかとかはちゃんと把握しないと案外分からないと思う
種はその点すごいシンプル
56: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:28:49
>>48
鉄血は突き詰めれば割とシンプルだけど理解に時間かかるタイプって印象
初見のインパクトが良くも悪くも大きいせいで後から認識変えるのが難しいというか
鉄血は突き詰めれば割とシンプルだけど理解に時間かかるタイプって印象
初見のインパクトが良くも悪くも大きいせいで後から認識変えるのが難しいというか
52: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:27:00
個人的には種の方がよく分からなかった
プラント連合オーブが入り乱れるしあっちこっち場所移動が多くてなんでこんな動くんだろう？ってついていけなかった
プラント連合オーブが入り乱れるしあっちこっち場所移動が多くてなんでこんな動くんだろう？ってついていけなかった
60: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:30:12
>>52
それは初代からのお約束みたいなところもあるので…(例外も多々あるが)
むしろ水星が異質なんだ
それは初代からのお約束みたいなところもあるので…(例外も多々あるが)
むしろ水星が異質なんだ
55: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:28:12
Wは個人的にOZの立ち位置が難しかった
57: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:29:03
入りのわかり易さは意外とAGEが高いんじゃないかな……
初心者向け言われがちな00とUCは勢力図が割とわかりにくいと思う
初心者向け言われがちな00とUCは勢力図が割とわかりにくいと思う
65: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:31:53
>>57
初代もそうだけど基本的に組織や陣営が少ない方が分かりやすいのは間違いないしそういう意味では確かにAGEはアリかもしれない
初代もそうだけど基本的に組織や陣営が少ない方が分かりやすいのは間違いないしそういう意味では確かにAGEはアリかもしれない
69: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:32:42
>>65
基本的に連邦とヴェイガンがメインな上に途中で出てくる海賊も連邦の実質仲間だもんな
基本的に連邦とヴェイガンがメインな上に途中で出てくる海賊も連邦の実質仲間だもんな
67: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:32:36
>>57
勢力はともかく主人公周りの行動理由とか心情の変化は分かりやすいからそこがオススメポイントなんだと思う
あと戦闘作画が良いから話が分からなくても最低限は楽しめる
勢力はともかく主人公周りの行動理由とか心情の変化は分かりやすいからそこがオススメポイントなんだと思う
あと戦闘作画が良いから話が分からなくても最低限は楽しめる
59: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:29:16
結局だからなんだという結論が出てないから余計勢力図だけ設定としてあるから難しいような気がする
61: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:30:36
代理戦争やらされてるっていっても、アーシアンvsスペーシアンにならないのかが未だに謎
経済格差があるとはいえ武器の提供があるなら結託すればどうにか出来そうなのに、みみっちいテロ行為しか出来ないっぽいし
経済格差があるとはいえ武器の提供があるなら結託すればどうにか出来そうなのに、みみっちいテロ行為しか出来ないっぽいし
71: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:33:12
>>61
人類そんな簡単にはまとまらんってことじゃないか
初代だってスペースノイドってだけではまとまらなくてご覧の通りよ
人類そんな簡単にはまとまらんってことじゃないか
初代だってスペースノイドってだけではまとまらなくてご覧の通りよ
76: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:35:03
>>71
あの図見てると代理戦争というかただの武器商人じゃねぇかな
あの図見てると代理戦争というかただの武器商人じゃねぇかな
73: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:34:26
>>61
手の届かない敵より目の前の敵
そういう風に考えてるわ
代理だろうが戦争が継続してる以上その両者には何かしらはあるんだろうから
手の届かない敵より目の前の敵
そういう風に考えてるわ
代理だろうが戦争が継続してる以上その両者には何かしらはあるんだろうから
82: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:36:40
>>73
要は地球でドンパチしてる所に武器売ってるってことじゃないのか？
要は地球でドンパチしてる所に武器売ってるってことじゃないのか？
95: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:40:25
>>82
多分ね
元からある火種に燃料注いでるから恨まれてるってことなんだとは思うけどまあそのあたりは詳しくわかってないしなんとも
ゼロベースでスペーシアンが戦争まで作ってたらお前らは神かなんかかってなるし
多分ね
元からある火種に燃料注いでるから恨まれてるってことなんだとは思うけどまあそのあたりは詳しくわかってないしなんとも
ゼロベースでスペーシアンが戦争まで作ってたらお前らは神かなんかかってなるし
62: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:30:47
∀は序盤は分かりやすい
後半はだいぶ良くわからなくなるの
後半はだいぶ良くわからなくなるの
63: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:31:04
Wはキャラのノリがわけのわからなさを加速させてる気がするんだ
64: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:31:51
世界観や設定を見るとけっこう陰謀渦巻いてるけど勢いで見れるのはGガン
88: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:38:31
>>64
その陰謀も概ね「やっぱり戦争してぇ」で説明つくから分かりやすい
その陰謀も概ね「やっぱり戦争してぇ」で説明つくから分かりやすい
66: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:32:21
旗艦に乗ってあちこち転戦するタイプの作品は視聴中に「今なんでここにいるんだっけ？？」がちょくちょく発生するのでな……
77: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:35:15
>>66
富野作品に多めだけど陣営が変わったせいで敵味方が途中で入れ替わったりする事もあるからな
富野作品に多めだけど陣営が変わったせいで敵味方が途中で入れ替わったりする事もあるからな
80: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:36:18
>>77
Gレコくんは本当によくわからない勢力図と入れ替わりするもんな
Gレコくんは本当によくわからない勢力図と入れ替わりするもんな
70: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:32:53
鉄血は経済圏が影薄過ぎてギャラホが統治機構と思い込んでた人が放送直後は多かった
72: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:33:54
初代未見の自分はUCとハサウェイがちんぷんかんぷんだった
75: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:34:46
>>72
その二つは初代〜逆シャアの流れとか要素知ってないと置いてかれるからな……
その二つは初代〜逆シャアの流れとか要素知ってないと置いてかれるからな……
87: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:38:16
>>72
まぁ尺の都合上、話の土台の部分まで詳しく説明は出来ないから…
知ってる前提で進めるしかないのよ
まぁ尺の都合上、話の土台の部分まで詳しく説明は出来ないから…
知ってる前提で進めるしかないのよ
74: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:34:27
SEEDに限って言えば「意外とFREEDOM初見でも話は掴める」という声もあったね
177: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:02:52
>>74
話の展開自体は敵陣営に嵌められた主人公たちが再起して拐われたヒロインを救出しに行くという王道だからってのもあるかも
話の展開自体は敵陣営に嵌められた主人公たちが再起して拐われたヒロインを救出しに行くという王道だからってのもあるかも
78: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:35:57
水星、本編内容だけでラウダがグエルの異母弟だってわかる自信ないわ
85: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:37:44
>>78
自分の知り合いはラウダはグエルの一つ下の弟だと思ってた
でも正直いって同い年の異母兄弟にあまり意味があったようには見えないので、それでいいのかもしれない
自分の知り合いはラウダはグエルの一つ下の弟だと思ってた
でも正直いって同い年の異母兄弟にあまり意味があったようには見えないので、それでいいのかもしれない
79: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:36:10
実はΖの話を一回ではまるで理解できてなかった
81: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:36:22
民衆の敵意は明らかにスペーシアンに向いてるのに、何故かアーシアン同士で戦争してるしなぁ…
なにも知らないまま代理戦争やらされて他地域のアーシアンを恨んでるなら分からないでもないんだけど、
すべての原因がスペーシアンであると知りながらもアーシアン同士で戦争してるのがよく分からん
なにも知らないまま代理戦争やらされて他地域のアーシアンを恨んでるなら分からないでもないんだけど、
すべての原因がスペーシアンであると知りながらもアーシアン同士で戦争してるのがよく分からん
84: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:37:40
>>81
普通に知ってそうだからな、アーシアン側も
普通に知ってそうだからな、アーシアン側も
90: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:39:04
>>84
クインハーバーのデモ隊の代表は知ってたから知ってそうではなく知ってる
ああいう知識層だけかもしれんが
クインハーバーのデモ隊の代表は知ってたから知ってそうではなく知ってる
ああいう知識層だけかもしれんが
96: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:40:26
>>90
あの人医者で政治家でもなんでもないけど知ってるからな
あの人医者で政治家でもなんでもないけど知ってるからな
86: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:37:58
>>81
隣人は別に味方でもなんでもない利益を奪い合う敵ってことだろう
戦争の原因までスペーシアン由来なんて言われていなかったと思う
隣人は別に味方でもなんでもない利益を奪い合う敵ってことだろう
戦争の原因までスペーシアン由来なんて言われていなかったと思う
91: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:39:11
>>86
地球での描写を見るにアーシアンはスペーシアンに敵意むき出しだし地球寮での会話的にもスペーシアンが原因って分かってそうだが…
地球での描写を見るにアーシアンはスペーシアンに敵意むき出しだし地球寮での会話的にもスペーシアンが原因って分かってそうだが…
93: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:39:34
>>86
わざわざ地球から出ていけまで言ってるからなぁ
わざわざ地球から出ていけまで言ってるからなぁ
83: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:36:41
「アムロとシャーが戦う話」レベルの事前知識で見る逆シャアは割とわかりやすいと思う
99: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:41:19
>>83
大枠のストーリーとしては「地球滅亡を企むシャアとそれを止めようとするアムロ達ロンド・ベル」の勧善懲悪モノだからな
大枠のストーリーとしては「地球滅亡を企むシャアとそれを止めようとするアムロ達ロンド・ベル」の勧善懲悪モノだからな
89: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:38:48
宇宙世紀は話が広がりすぎてよくわからん
単体だと割りと理解できるけど縦や横の繋がり考えだしたらわけがわからなくなる
単体だと割りと理解できるけど縦や横の繋がり考えだしたらわけがわからなくなる
94: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:40:18
>>89
宇宙世紀とSDは後追いですべてを把握するのは無理な２大巨頭
宇宙世紀とSDは後追いですべてを把握するのは無理な２大巨頭
92: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:39:25
単品作品のF91なら……と思ったけど「なんで連邦軍こんなに弱いの？」とか「なんでクロスボーン・バンガードはこんなことしてるの？」は宇宙世紀の前情報がないとわかりにくいかもしれない
97: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:40:50
>>92
つかあれ内容を無理矢理圧縮したようなもんだから知識あっても情報が追いつかないって問題がね
つかあれ内容を無理矢理圧縮したようなもんだから知識あっても情報が追いつかないって問題がね
98: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:41:08
>>92
作品の成り立ち上仕方ないけどほとんど総集編仕様だからなぁ…
いつの間にか出てこなくなったり寝返ってたりがあるのはネック
作品の成り立ち上仕方ないけどほとんど総集編仕様だからなぁ…
いつの間にか出てこなくなったり寝返ってたりがあるのはネック
101: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:42:23
いっそ「親父にも打たれたことないのに！」くらいのミリしらでドアン見るくらいが雰囲気つかめて良いんじゃねぇかと思えてきた
102: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:43:55
たしか戦争シェアリングで戦争をコントロールしてるみたいなことダブスタクソ親父の部下が言ってたから、元々地球同士で戦争はしてたんじゃね
103: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:44:05
スペーシアンは憎い搾取者であると同時に隣の敵を撃つための優れた武器の供給者でもあるんだろう
どっちも敵だが武器はとりあえず隣の敵を殴るために必要
敵はひとつで共通の敵がいれば肩を組めるなんてことはない
どっちも敵だが武器はとりあえず隣の敵を殴るために必要
敵はひとつで共通の敵がいれば肩を組めるなんてことはない
104: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:44:20
リアルタイムSEEDからのガノタだけど水星はなんかわかりづらかったわ
2クールなのに組織やカタカナ用語が多過ぎる
その癖ペイルグレードみたいになんかふわふわなものも多いし
ガンダム初心者だったら多分理解諦めてた
2クールなのに組織やカタカナ用語が多過ぎる
その癖ペイルグレードみたいになんかふわふわなものも多いし
ガンダム初心者だったら多分理解諦めてた
105: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:46:41
世界観が出来上がってて作中の説明省いてもある程度なんとかなる宇宙世紀と違って一から世界観の説明からしなきゃいけないアナザー作品で2クールはキツいよなぁ
106: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:51:28
シェアリング構造は個人的に地球のどこからそんな金がと更に混乱したアホなのでなんとなく楽しんでるでいいと思う
111: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:56:12
>>106
現金で買ってると思うからダメなのだ
資源や食料や労働力で買ってると思いなはれ
現金で買ってると思うからダメなのだ
資源や食料や労働力で買ってると思いなはれ
113: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:00:22
>>111
資源にしても必要なのってパーメットだし水星か月からしか取れんのじゃなかったか？
労働力もうーん？
資源にしても必要なのってパーメットだし水星か月からしか取れんのじゃなかったか？
労働力もうーん？
114: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:02:10
>>113
パーメット以外の資源は要らんってわけなかろ
むしろ宇宙はパーメット採掘に全力入れたいからこそそれ以外の資源は簡単に取れるとこから取ったろ！ってなるだろうし
パーメット以外の資源は要らんってわけなかろ
むしろ宇宙はパーメット採掘に全力入れたいからこそそれ以外の資源は簡単に取れるとこから取ったろ！ってなるだろうし
123: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:11:26
>>114
ああ、なるほど
買う必要ないし欲しけりゃ奪うしかないがそうすると他の企業とやり合う事になるけどその代わりにアーシアン同士の戦争やってる所に品質低い兵器売りつけて資源買い叩いてんのか
やっと納得したわ
ああ、なるほど
買う必要ないし欲しけりゃ奪うしかないがそうすると他の企業とやり合う事になるけどその代わりにアーシアン同士の戦争やってる所に品質低い兵器売りつけて資源買い叩いてんのか
やっと納得したわ
116: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:04:41
>>111
人口は地球のほうが多いらしいから人を売ったら解決か？
人口は地球のほうが多いらしいから人を売ったら解決か？
118: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:05:35
>>111
川とか資源担保にされるイギリス形式でも限界がないかと思ったが人なら奴隷制が認められてないなら結構売れるか
川とか資源担保にされるイギリス形式でも限界がないかと思ったが人なら奴隷制が認められてないなら結構売れるか
121: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:08:31
>>118
工場労働とかだろ常識的に考えて…
生産物を安く買いたたくだけでも労働力の搾取と言えるぞ
即奴隷制とか人身売買に行くのは流石に引く
工場労働とかだろ常識的に考えて…
生産物を安く買いたたくだけでも労働力の搾取と言えるぞ
即奴隷制とか人身売買に行くのは流石に引く
107: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:53:05
なんか本編後に用語解説講座とか設けても良かった気するわ水星は
アニメ視聴だけだとわからない部分多過ぎる
アニメ視聴だけだとわからない部分多過ぎる
108: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:53:15
「宇宙世紀のれきし」を考えるといっそORIGINから見始めてそこから１ｓｔ見るとか
いや「古っ」ってなっちゃうか
いや「古っ」ってなっちゃうか
109: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:54:43
W宇宙猫になるのか…なんとなく観てみようとしてみてしまってた…
112: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:59:16
>>109
なんとなくでいいから見てみて！君も宇宙猫になろうぜ
いや、メカはかっこいいしキャラは鮮烈だし面白かったよW
なんとなくでいいから見てみて！君も宇宙猫になろうぜ
いや、メカはかっこいいしキャラは鮮烈だし面白かったよW
110: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 22:55:49
作中で一番分からなかったのは宇宙議会連合だな
どういう組織って説明が特にないので
どういう組織って説明が特にないので
117: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:05:25
>>110
あれが本来政府的なやつなんだろう。だけどベネリットっていう企業が実質世界を統治してる状態なのでベネリットを消したいってことでは
あれが本来政府的なやつなんだろう。だけどベネリットっていう企業が実質世界を統治してる状態なのでベネリットを消したいってことでは
124: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:13:13
>>117
あー 宇宙議会連合(政府)視点だと企業はマフィアみたいなもんなのかな
マフィアに国(？)を牛耳られちゃってるからどうにかしたいみたいな
あー 宇宙議会連合(政府)視点だと企業はマフィアみたいなもんなのかな
マフィアに国(？)を牛耳られちゃってるからどうにかしたいみたいな
115: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:03:11
>資源にしても必要なのってパーメットだし
ここで仮定に過ぎないのを前提に据えてるからおかしな話になる
というか本人らがデモで税金や労働力を搾取されてきた！って訴えてるし
ここで仮定に過ぎないのを前提に据えてるからおかしな話になる
というか本人らがデモで税金や労働力を搾取されてきた！って訴えてるし
119: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:06:12
>>115
というかそれこそ資源が欲しけりゃ別に戦争けしかけんでもいいし、まじで勝手にやってる所に売ってるって事か
というかそれこそ資源が欲しけりゃ別に戦争けしかけんでもいいし、まじで勝手にやってる所に売ってるって事か
120: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:06:18
月より先に水星を開発しちゃうような世界だからな
宇宙開発に必要な何かしらが地球から奪取されてるんだよ
途上国の税金や労働力で先進国の宇宙開発を推し進めるのは難しいはず？
水星の設定では出来るんだよ
宇宙開発に必要な何かしらが地球から奪取されてるんだよ
途上国の税金や労働力で先進国の宇宙開発を推し進めるのは難しいはず？
水星の設定では出来るんだよ
122: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:09:35
>>120
別に地球の労働力をそのまま宇宙開発に向けてるわけでもあるまい
安く買い上げて生まれた余力を開発に向けてるとかだろ
別に地球の労働力をそのまま宇宙開発に向けてるわけでもあるまい
安く買い上げて生まれた余力を開発に向けてるとかだろ
125: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:13:30
でも議会連合って月にいたんだよなー月の開発が進んでない訳では無いよな？
129: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:16:47
>>125
拠点として開発は進んでいたけど鉱山としては開発されていなかったって感じではないのか
月に基地があるガンダムは多いし
拠点として開発は進んでいたけど鉱山としては開発されていなかったって感じではないのか
月に基地があるガンダムは多いし
131: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:18:03
>>125
うん？
議会連合も議会連合で自分のフロント(別作品風に言うならコロニー)持ってそこを拠点にしてるぞ
というか月が作中で実際にどうなってるか描写されたことは無い
うん？
議会連合も議会連合で自分のフロント(別作品風に言うならコロニー)持ってそこを拠点にしてるぞ
というか月が作中で実際にどうなってるか描写されたことは無い
134: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:23:19
>>131
水星開発を優先して月は放置してるって見たからでも議会連合と4BBAは月にいたよなって思い出しただけだよ拠点なのかは知らないけれど
水星開発を優先して月は放置してるって見たからでも議会連合と4BBAは月にいたよなって思い出しただけだよ拠点なのかは知らないけれど
126: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:13:48
正直、ストーリー的に地球の情勢について解る必要あんま無いしな
地球は宇宙人の家畜で、家畜は宇宙人に対してキレまくりくらいの理解度で問題なくない？
地球は宇宙人の家畜で、家畜は宇宙人に対してキレまくりくらいの理解度で問題なくない？
127: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:15:21
>>126
ぶっちゃけ問題ないと思う
ぶっちゃけ問題ないと思う
128: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:16:14
いうて人間はパーメットでできてないので水やら金属類は必要じゃろ、それをどこから持ってくるかって言うと地球圏なら地球から持ってくるのが1番早いって話になるんでは？コストの安い労働力についても同じ、コーヒーとか紅茶とかチョコレートとか割とそういう安い労働力に支えられてる
130: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:17:22
最先端技術を買う本当の顧客が出てきてないのが問題なんじゃね？
安く買い叩いて高く売りつけるから企業は儲かるわけだけど買う側が存在してない
安く買い叩いて高く売りつけるから企業は儲かるわけだけど買う側が存在してない
133: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:22:42
>>130
最先端技術は主に自分らで使うんじゃないかね
宇宙開発のために地球を搾取してるって話だし
最先端技術は主に自分らで使うんじゃないかね
宇宙開発のために地球を搾取してるって話だし
132: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:20:29
水星の世界って「ん？」てなること多いからもう少し設定資料が欲しいんだよな
地球同士の戦争にスペーシアンが武器売ってる理由とかドローン戦争ってなんだったのかとか。マフィアの例えで少しだけわかった気がするけどそれでも難しいんだよね
地球同士の戦争にスペーシアンが武器売ってる理由とかドローン戦争ってなんだったのかとか。マフィアの例えで少しだけわかった気がするけどそれでも難しいんだよね
135: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:23:26
マフィアに例えるとヤクザものが勝手にシマを統治してるみたいになってしまうが
企業行政法なるものがあるらしいのである程度は公的に行政権は持ってるっぽいぞ
企業行政法なるものがあるらしいのである程度は公的に行政権は持ってるっぽいぞ
145: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:32:24
>>135
あれもどうなんだろうな…
プロローグってまだベネグルなくてMS開発評議会だよね
会見前のCEOたちの会話で「しかし大丈夫なのか？民間企業の分を超えるのでは？」「なにを今更この期に及んで」って言ってるから権力的にはグレーな行為だったんじゃないか
あれもどうなんだろうな…
プロローグってまだベネグルなくてMS開発評議会だよね
会見前のCEOたちの会話で「しかし大丈夫なのか？民間企業の分を超えるのでは？」「なにを今更この期に及んで」って言ってるから権力的にはグレーな行為だったんじゃないか
149: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:39:48
>>145
まあ仮に権力のある組織だったとして民間組織を襲撃ってどんな大義名分でやらかしたんだって話になるし
あの辺はヴァナディースあたりで長期にわたって警告されてたとか入るのかねぇ
まあ仮に権力のある組織だったとして民間組織を襲撃ってどんな大義名分でやらかしたんだって話になるし
あの辺はヴァナディースあたりで長期にわたって警告されてたとか入るのかねぇ
136: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:24:15
月でパーメットが採れる・議会連合の本拠地が月にあるらしいけど、ガンダムシリーズの月って宇宙開発的に優良物件とかだったりするの？
138: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:26:44
>>136
大概拠点がある
大概拠点がある
141: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:28:15
>>136
単純に地球に近い衛星でデカいから居住区だの空気や水の生産設備を置きやすいしそれなりに重力もある
他に理由があるとするならコロニーレーザーの射線を月そのものと地球で切れる(クロスボーンガンダム)とか
単純に地球に近い衛星でデカいから居住区だの空気や水の生産設備を置きやすいしそれなりに重力もある
他に理由があるとするならコロニーレーザーの射線を月そのものと地球で切れる(クロスボーンガンダム)とか
137: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:24:34
フォルドもよく考えると結構謎
反スペ組織なのに宇宙議会連合派遣のソフィノレ受け入れてるし
反スペ組織なのに宇宙議会連合派遣のソフィノレ受け入れてるし
140: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:28:06
>>137
反スペのイデオロギーで活動しているのは下っ端だけでナジがそうとは言い切れないと思う
シャディクの依頼でクエタを襲ったがシャディクからの仕事の時点でスペーシアンの内ゲバであることは分かりきってるからな
どこに思想信条を置いているのかは本編では分からなかったが
反スペのイデオロギーで活動しているのは下っ端だけでナジがそうとは言い切れないと思う
シャディクの依頼でクエタを襲ったがシャディクからの仕事の時点でスペーシアンの内ゲバであることは分かりきってるからな
どこに思想信条を置いているのかは本編では分からなかったが
148: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:38:19
>>137
ソフィノレが宇宙議会連合からの出向って言われてたっけ？議会連合理事会の下部組織と化したオックスアースから出向したのを「議会連合から出向」って表現するのはだいぶ違うと思うが
ソフィノレが宇宙議会連合からの出向って言われてたっけ？議会連合理事会の下部組織と化したオックスアースから出向したのを「議会連合から出向」って表現するのはだいぶ違うと思うが
160: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:49:17
>>148
…そういえば言われてないね
「フォルドに派遣」は言われてるけど派遣元が議会なのかオックスアースなのかはハッキリしない
…そういえば言われてないね
「フォルドに派遣」は言われてるけど派遣元が議会なのかオックスアースなのかはハッキリしない
139: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:27:16
フォルドの夜明けは議会連合からお金もらって運営してる反テロ組織みたいなもんなのかな？オックスアースも潰れたわけじゃなかったっぽいし…そこら辺はヴィナディーズハートで描いてくれるのかな
142: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:29:14
人が宇宙に出ていくにあたって第一に拠点置くとしたら月になるというのは割と自然な流れだと思う
143: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:29:55
種シリーズは結構分かりやすいんじゃなかろうか
平成のガンダムと謳われただけあって、ナチュラルとコーディネイターが敵対してます・ナチュラルが主の地球連合、コーディネイターが主のザフト(プラント)、中立のオーブで戦争したりしてる
これだけ分かればなんとかなる
平成のガンダムと謳われただけあって、ナチュラルとコーディネイターが敵対してます・ナチュラルが主の地球連合、コーディネイターが主のザフト(プラント)、中立のオーブで戦争したりしてる
これだけ分かればなんとかなる
144: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:30:32
ガンダムの人類月に色んなものを隠してるイメージがある
146: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:37:11
ところどころ「ここあんまり深く考えてないんだろうな」ってふわっとした感じの部分が出てくると？？？となるけどあんまり細かく決めても後の展開がしにくくなるというジレンマ
147: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:37:13
戦争シェアリングは、スペーシアン側がアーシアン側を食いものにしてる感じなんだろうなというのは想像つくけど、アーシアン同士で戦争してる図があんまり想像つかないから何か⋯
見えないところで紛争とかあったってことなのかな
見えないところで紛争とかあったってことなのかな
154: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:44:55
>>147
普通に紛争やろね
現実で言うところの大国が紛争に関与するときにやる兵器のレンドリースとか借款とかの部分をスペーシアン企業がやってるってだけかと
普通に紛争やろね
現実で言うところの大国が紛争に関与するときにやる兵器のレンドリースとか借款とかの部分をスペーシアン企業がやってるってだけかと
155: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:45:18
>>147
自分は既存の宗教や民族の対立をあまり解決せずに宇宙に出たのかなって思って見てたけど（種だと宇宙クジラの存在で宗教勢力が減退したという話になってる）あんまり同じように思ってる人見ない…
自分は既存の宗教や民族の対立をあまり解決せずに宇宙に出たのかなって思って見てたけど（種だと宇宙クジラの存在で宗教勢力が減退したという話になってる）あんまり同じように思ってる人見ない…
162: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:49:35
>>155
なんかあったんだろうの中にそれらは入ってるんだろうけど名言できる材料なんもないからみんなふわふわの紛争とかだけで片付けてるのさ
なんも根拠ない状態でその辺触るの面倒臭いしね
なんかあったんだろうの中にそれらは入ってるんだろうけど名言できる材料なんもないからみんなふわふわの紛争とかだけで片付けてるのさ
なんも根拠ない状態でその辺触るの面倒臭いしね
163: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:51:02
>>162
別にそこが舞台でも本題でもないしの
別にそこが舞台でも本題でもないしの
150: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:40:30
あくまでもオックスアースが裏で議会連合と繋がりがあったってだけで表向きは根っからの地球側
151: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:42:08
民間企業グループが戦争コントロール出来る規模だからな
我々の世界で言う民間企業とは意味合いが違う
我々の世界で言う民間企業とは意味合いが違う
152: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:42:28
スペーシアン側の議会連合がオックスアースを飼ってるらしいのは内部のフェンさんとかでさえ確証はなかったから、極秘扱いなのかも
ソフィノレ自身やフォルドも案外よく把握してなかったりして
ソフィノレ自身やフォルドも案外よく把握してなかったりして
153: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:43:14
領土争いとか宗教とかだと争いの種としてなかなかなくならないんだろう
睨み合っててなんとかぎりぎり抑えてたところを戦争シェアリングで火に油を注いでる状態なのかなーと思ってるがよくわからん
睨み合っててなんとかぎりぎり抑えてたところを戦争シェアリングで火に油を注いでる状態なのかなーと思ってるがよくわからん
156: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:45:32
>>153
戦争シェアリングには利益を吸い取る構造以外に無秩序な戦争を抑制する目的もあるからたまには油を止めたりもしてるんだと思う
まあ途中でレフェリー入ったほうが長く戦えるしな
戦争シェアリングには利益を吸い取る構造以外に無秩序な戦争を抑制する目的もあるからたまには油を止めたりもしてるんだと思う
まあ途中でレフェリー入ったほうが長く戦えるしな
157: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:46:19
>>153
抑えてたところを燃やしたというよりは燃えてるとこに爆発しない程度に油注いで消えないようにしてるって感じかなーって
抑えてたところを燃やしたというよりは燃えてるとこに爆発しない程度に油注いで消えないようにしてるって感じかなーって
158: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:46:54
むしろ共通の敵が出来たくらいで隣国と握手できると思うほうが個人的には不思議だ
159: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:48:27
>>158
裏で手を引いてるのがわかってるからと言って目の前の敵と手を取って黒幕を倒そう！なんてなるわけないもんな
後ろから撃たれるに決まっとる
裏で手を引いてるのがわかってるからと言って目の前の敵と手を取って黒幕を倒そう！なんてなるわけないもんな
後ろから撃たれるに決まっとる
167: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:53:52
>>159
降って湧いた共通の敵ならわかるが原因も何もかも分かってて手組めないなら永遠に搾取され続ければ良いと思う
降って湧いた共通の敵ならわかるが原因も何もかも分かってて手組めないなら永遠に搾取され続ければ良いと思う
161: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:49:29
現実世界における植民地での代理戦争を
地球を舞台にスペーシアン企業がやってるくらいの認識でいいのかな？
地球を舞台にスペーシアン企業がやってるくらいの認識でいいのかな？
164: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:51:35
>>161
これから新しく何かが明かされる可能性はあるが現状の理解としてはそんなもんでいいんでないかと思う
これから新しく何かが明かされる可能性はあるが現状の理解としてはそんなもんでいいんでないかと思う
166: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:52:19
>>161
もっと近代的で今のウクライナーロシア戦争でウクライナ支援してる国がスペーシアン企業に置き換わってる感覚
もっと近代的で今のウクライナーロシア戦争でウクライナ支援してる国がスペーシアン企業に置き換わってる感覚
172: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:57:23
>>166
そこは論争になるとこだからやめよう
ドローン戦争とか戦争シェアリングとか世界観のバックグラウンドであって「なぜこのような世界なのか」を説明する理由づけでしかなのよな、なんで企業がこんなに強いの、とかの理由
だからそこを描写しようとすると本筋からは逸れるっていう
そこは論争になるとこだからやめよう
ドローン戦争とか戦争シェアリングとか世界観のバックグラウンドであって「なぜこのような世界なのか」を説明する理由づけでしかなのよな、なんで企業がこんなに強いの、とかの理由
だからそこを描写しようとすると本筋からは逸れるっていう
173: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:58:54
>>172
たとえとしてはわかりやすいと思ったがまぁやめとくか
まあ本筋の話じゃないからフレーバーなのは当然よね
たとえとしてはわかりやすいと思ったがまぁやめとくか
まあ本筋の話じゃないからフレーバーなのは当然よね
174: 名無しのあにまんch 2024/04/09(火) 23:58:58
カテドラル・ドミニコス・セキュリティフォースも地味に分かりにくいかも？
カテドラルはどんな仕事か分からないしドミニコスとセキュリティフォースもごっちゃになりやすい
カテドラルはどんな仕事か分からないしドミニコスとセキュリティフォースもごっちゃになりやすい
175: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:00:38
>>174
カテドラルはデリングのせいでお題目ごと有名無実化
下部組織のドミニコスも言わずもがなだから本来の仕事をしている場面があんまりないんだよな特にカテドラル
カテドラルはデリングのせいでお題目ごと有名無実化
下部組織のドミニコスも言わずもがなだから本来の仕事をしている場面があんまりないんだよな特にカテドラル
178: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:05:19
でもクワゼロは本筋だろ？デリングがなんでクワゼロ作成しようと思ったか、とか、ドローン戦争の経緯ももっと説明ほしかったな～
プロスペラも復讐を置いておいても理念には共感したみたいだし、利用するけど
カルド博士がガンドを作ったのも宇宙と地球の格差を縮めたかったからみたいだしさぁ
プロスペラも復讐を置いておいても理念には共感したみたいだし、利用するけど
カルド博士がガンドを作ったのも宇宙と地球の格差を縮めたかったからみたいだしさぁ
179: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:07:43
>>178
カルド博士は売り込むために安価その他のガンドの利点をプレゼンしたが格差について話してはいないと思う
ルブリスを評したのを聞くに人が宇宙で生きるための変革としてのガンドが本来の目的に見えた
カルド博士は売り込むために安価その他のガンドの利点をプレゼンしたが格差について話してはいないと思う
ルブリスを評したのを聞くに人が宇宙で生きるための変革としてのガンドが本来の目的に見えた
180: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:10:18
>>178
クワゼロの作成理由に関しちゃ「戦争は悲惨だ・できることなら止めたい」っていう誰でも思うことが理由ではなかろうか
そこらへんはデリングの口からではないけどラジャンが話してたから推測できる（裏を疑いだしたらキリがないし）
クワゼロの作成理由に関しちゃ「戦争は悲惨だ・できることなら止めたい」っていう誰でも思うことが理由ではなかろうか
そこらへんはデリングの口からではないけどラジャンが話してたから推測できる（裏を疑いだしたらキリがないし）
181: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:11:17
カテドラルはラスト付近の動きが未だに分からない
なんで統括代表デリングで右腕のラジャンも所属してるのに宇宙議会連合側についたの？
MS開発評議会が宇宙連合側についたから傘下のカテドラルも自動的にそうなったってことでいいのかな？
なんで統括代表デリングで右腕のラジャンも所属してるのに宇宙議会連合側についたの？
MS開発評議会が宇宙連合側についたから傘下のカテドラルも自動的にそうなったってことでいいのかな？
182: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:13:04
>>181
代表って言っても独裁者でないのなら本人たち以外が連合につきますと言ったらそれが通るだろうから…
代表って言っても独裁者でないのなら本人たち以外が連合につきますと言ったらそれが通るだろうから…
183: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:14:26
>>181
ラジャンは右腕ではあるがナンバー2とかデリングの代行者ではなかったんではないか
ラジャンは右腕ではあるがナンバー2とかデリングの代行者ではなかったんではないか
190: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:22:21
>>183
そこもちょっと不思議なところ
普通右腕なら高い地位につけると思うんだけどラジャンって特に肩書がないんだよね
そこもちょっと不思議なところ
普通右腕なら高い地位につけると思うんだけどラジャンって特に肩書がないんだよね
192: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:23:47
>>190
そこに身内人事したら偉い剣幕で食って掛かりそうなジェターク社代表がおるじゃろ？
そこに身内人事したら偉い剣幕で食って掛かりそうなジェターク社代表がおるじゃろ？
195: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:25:47
>>192
本編の描写見てたら普通になぁなぁで見過ごしてそうだな
本編の描写見てたら普通になぁなぁで見過ごしてそうだな
184: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:15:56
>>181
・世論が完全にベネリットアンチに傾いてるから一応中立気取ってるしベネリットって泥舟に乗りたくないし悪化させたくない
・議会はどうにかしたいけど大義名分は向こうにあるしそれより武力が圧倒的に強いプロスペラ一派もいるから正直マジでどうしようも無い
・世論が完全にベネリットアンチに傾いてるから一応中立気取ってるしベネリットって泥舟に乗りたくないし悪化させたくない
・議会はどうにかしたいけど大義名分は向こうにあるしそれより武力が圧倒的に強いプロスペラ一派もいるから正直マジでどうしようも無い
186: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:16:53
>>181
あの段階だとトップのデリングは昏睡でトップ権限が一時的にミオリネに行ってるからミオリネサイドについただけで宇宙議会連合にはついてないんじゃない
議会連合の一部の協力を得たベネリットグループ内の調停作業ってお題目じゃないか
あの段階だとトップのデリングは昏睡でトップ権限が一時的にミオリネに行ってるからミオリネサイドについただけで宇宙議会連合にはついてないんじゃない
議会連合の一部の協力を得たベネリットグループ内の調停作業ってお題目じゃないか
187: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:20:53
>>186
グループ内の選挙で決まるのはグループ総裁の座だけであってカテドラル統括の椅子まで自動でついてくるものか？
名目としては別組織だぞ
グループ内の選挙で決まるのはグループ総裁の座だけであってカテドラル統括の椅子まで自動でついてくるものか？
名目としては別組織だぞ
185: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:16:37
ガンダム取り締まる組織を統括していながら身内のガンダムだけ見逃す野郎なんて手綱緩めたら逃げられるに決まってると思うんだよな
188: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:20:59
>>185
別にガンダムは関係ないと思うぞ
ガンダムで何かしたから動いたというよりもっと単純にベネリットへの風当たりが悪くなったからベネリットに与する動きを控えたってだけかと
別にガンダムは関係ないと思うぞ
ガンダムで何かしたから動いたというよりもっと単純にベネリットへの風当たりが悪くなったからベネリットに与する動きを控えたってだけかと
189: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:21:34
>>188
共倒れは避けたいだろうしね
共倒れは避けたいだろうしね
191: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:23:06
カテドラルって企業組合でベネリットはその中の一つじゃなかったか？デリングが強権を震えてたのはカテドラルの代表と兼任してたからだったような？
194: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:24:38
>>191
カテドラルは評議会を監査する組織
普通は監査対象からは切り離すもの、のはず
カテドラルは評議会を監査する組織
普通は監査対象からは切り離すもの、のはず
193: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:24:21
カテドラルがデリングとズブズブならガンダムを見逃すダブスタ組織だし、そうでないならクワゼロを隠してたベネグルと敵対するのが当たり前なんだよなぁ
でもあんなでかい建造物を造った資金の流れを見逃してたなら監査なんてしてなかったんじゃないか…うーん解体してもよくないかカテドラル
でもあんなでかい建造物を造った資金の流れを見逃してたなら監査なんてしてなかったんじゃないか…うーん解体してもよくないかカテドラル
196: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:26:06
>>193
資金の不透明な流れはあくまでベネリットグループ内の話だから…
資金の不透明な流れはあくまでベネリットグループ内の話だから…
198: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:27:21
>>193
実際デリングが頭だからデリングのダブスタ（見逃しててデリング昏睡からのベネグル落ちぶれで手のひら返したのが最終話付近だと思う
組織の名目としてはデリングから離れるほうが正しい気もするんですよね
実際デリングが頭だからデリングのダブスタ（見逃しててデリング昏睡からのベネグル落ちぶれで手のひら返したのが最終話付近だと思う
組織の名目としてはデリングから離れるほうが正しい気もするんですよね
197: 名無しのあにまんch 2024/04/10(水) 00:27:09
カテドラルはMS開発協議会が設立した監査機関
ドミニコスはカテドラルの持ってる部隊
MS開発評議会は…まあJISみたいなものと自分は理解してる
ドミニコスはカテドラルの持ってる部隊
MS開発評議会は…まあJISみたいなものと自分は理解してる
