漫画やアニメで『ストーリー序盤の敵は弱い』って考えはもう完全に時代遅れだよね
1: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 10:22:33
割と昔から結構な確率で序盤でやべー奴出てくるよな
2: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 10:25:01
問題はそのことでキャラ間のパワーバランスがおかしくないように描写できるかだ
3: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 10:27:09
>>2
サムネ6人は別にバランスが崩れたとか無いな
サムネ6人は別にバランスが崩れたとか無いな
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5: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 10:29:50
幽々子は初出6ボスが後の作品で1ボスとして出てきたってだけだろ
9: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 10:31:53
>>5
「序盤の敵」ってカテゴリには入ってるんだから別にいいだろ
「序盤の敵」ってカテゴリには入ってるんだから別にいいだろ
6: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 10:30:49
なにをどう説明つけてもミゲル強すぎて本当に草
26: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 11:07:13
>>6
ミゲルは言うて呪術0内の終盤だしな
ミゲルは言うて呪術0内の終盤だしな
7: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 10:31:37
四皇を煙玉で出し抜いた男とか四皇の腕を奪った海王類とかな
8: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 10:31:38
ワンピはミホークはうまくやってるけどこっちはどう処理するんだろうな
20: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 10:52:23
>>8
スルーして最終回まで行くに１票
スルーして最終回まで行くに１票
21: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 10:54:20
>>20
尾田先生ほど天才がそんな恥ずかしいことするわけない
ただの鯨狩りをストーリーの重要キャラにした人だぞ
尾田先生ほど天才がそんな恥ずかしいことするわけない
ただの鯨狩りをストーリーの重要キャラにした人だぞ
22: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 11:00:11
>>21
スルーはないと予想。なんでかっていうとこういう感じでSBSでちょいちょい設定的に間違えた時とかにネタにしてるのに、一切触れないから、どう考えても読者からめっちゃ質問来てるだろうに。
スルーはないと予想。なんでかっていうとこういう感じでSBSでちょいちょい設定的に間違えた時とかにネタにしてるのに、一切触れないから、どう考えても読者からめっちゃ質問来てるだろうに。
24: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 11:02:54
>>22
ネタにできないレベルで失敗だからスルーしてるだけじゃね
ネタにできないレベルで失敗だからスルーしてるだけじゃね
25: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 11:05:12
>>24
多分無いかな
なんでかと言うと尾田先生が自ら作中でヒグマ関連で不自然な設定や描写作ってるから
多分無いかな
なんでかと言うと尾田先生が自ら作中でヒグマ関連で不自然な設定や描写作ってるから
37: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 13:53:23
>>20
スルーしきったら、それはそれで神格化されるな
今後の展開でシャンクスがクソゴミになるならその支柱はなくなるが
スルーしきったら、それはそれで神格化されるな
今後の展開でシャンクスがクソゴミになるならその支柱はなくなるが
10: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 10:33:38
元海軍大将緋熊とかいうこれの話題に絶対出てくる男
12: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 10:35:53
>>10
作者が何も言わなくても大勢の読者の中で納得できる通説があれば自然とおさまっていくけど、ひぐまはそれがないからね、おさまるどころかシャンクス一味がどんどん盛られていく一方だからそのたびに話題になる
作者が何も言わなくても大勢の読者の中で納得できる通説があれば自然とおさまっていくけど、ひぐまはそれがないからね、おさまるどころかシャンクス一味がどんどん盛られていく一方だからそのたびに話題になる
11: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 10:35:17
ヒグマは絶対何かあるだろうけどまだ未知数だから保留で
13: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 10:36:38
ワンパンマン的な漫画だと序盤に他のキャラを圧倒→一瞬で倒す展開で主人公の強さを知らしめることが出来るから
序盤の敵でもめちゃくちゃ強かったりするな
序盤の敵でもめちゃくちゃ強かったりするな
16: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 10:38:49
>>13
ワクチンマンレベル竜なんだっけ
ワクチンマンレベル竜なんだっけ
14: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 10:36:59
ミホークはゾロをコテンパンにのした（実力差が見えないほど強い）&シャンクスとの直接対決の描写がないから格の変動が起こってないけど、シャンクスは後からシリアスな強者ムーブを盛られすぎてな…
15: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 10:38:16
左門（中央上）は後のシリーズ二作でも通じるくらいの強さはあるんだよね
17: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 10:46:28
最初にやった人の例を辿るともっと古いと思うけどこの辺でもやられてるアイデアだな
18: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 10:47:11
禁書のアワレオルスさんも相当強いけど2巻じゃなかったっけ
19: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 10:47:55
>>18
巻数にもよるが2巻は全然序盤
巻数にもよるが2巻は全然序盤
23: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 11:02:00
リゼロの吸血鬼も最強お助けキャラいないとムリな相手だったし
このすばのベルディアですらアクアがいないとまず詰んでたレベルの遭遇するには早過ぎる敵だったよね
運が良かったorたまたま主人公の能力が特効だった強敵出すのはもうかなりのテンプレ
このすばのベルディアですらアクアがいないとまず詰んでたレベルの遭遇するには早過ぎる敵だったよね
運が良かったorたまたま主人公の能力が特効だった強敵出すのはもうかなりのテンプレ
28: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 11:41:05
ヒグマ強い説は「長期連載特有のガバだろうけれど、こうだったら面白いよね」であって
「ただのミスではないはずだ」を真剣に言うのは空気読めてない
「ただのミスではないはずだ」を真剣に言うのは空気読めてない
52: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 14:57:51
>>28
長期連載のガバと言うが割と連載初期の赤髪がミホークに会いに行く話の時点でおかしさ出てくるんだよなぁ
長期連載のガバと言うが割と連載初期の赤髪がミホークに会いに行く話の時点でおかしさ出てくるんだよなぁ
53: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 16:01:21
>>52
シャンクスは元々強い設定だったんじゃないかな？
シャンクスは元々強い設定だったんじゃないかな？
29: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 12:12:11
「今だと勝てない」と明言された珍しい人
30: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 12:17:30
>>29
その方は株上がりまくってるからな
その方は株上がりまくってるからな
31: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 12:23:05
>>29
まずパンチの風圧でこっちが吹き飛ばない場合一発目で即死するからね
まずパンチの風圧でこっちが吹き飛ばない場合一発目で即死するからね
45: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 14:23:19
>>29
油断してたから勝てた相手じゃなくて
実力差がありすぎた結果
勝てた相手ってなかなかないよな
油断してたから勝てた相手じゃなくて
実力差がありすぎた結果
勝てた相手ってなかなかないよな
54: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 16:04:01
>>29
暴走状態でも普通に頭がいいから肉体スペック押し付けられたらどうしようもないんだよね
5回くらい偶然起きてやっと勝った感じ
暴走状態でも普通に頭がいいから肉体スペック押し付けられたらどうしようもないんだよね
5回くらい偶然起きてやっと勝った感じ
32: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 13:12:52
ランサーは別に序盤に遭遇した敵だけど序盤で倒れる敵ではないからなあ
42: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 14:14:45
>>32
というか、序盤に強敵とエンカウントして圧倒されるけど一矢ぐらい報いて興味が湧いた敵が撤退、物語後半ぐらいで再戦みたいなパターン多いよね
スポーツものなら野試合にすれば主人公が負けてもいいし
というか、序盤に強敵とエンカウントして圧倒されるけど一矢ぐらい報いて興味が湧いた敵が撤退、物語後半ぐらいで再戦みたいなパターン多いよね
スポーツものなら野試合にすれば主人公が負けてもいいし
34: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 13:47:35
ストーリー序盤で「倒された」敵と「出会った」敵を混ぜるのもどうかと思う
ミホークとかが初戦で倒されてたらどうやっても弱い敵に回るしかないし
ランサーはアーチャーに負けるならまあ 士郎に負けたら言い訳できん
ミホークとかが初戦で倒されてたらどうやっても弱い敵に回るしかないし
ランサーはアーチャーに負けるならまあ 士郎に負けたら言い訳できん
35: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 13:49:54
まずサムネがまぁまぁ昔から続いてる作品多いし別に最近の風潮でもないんだよね
36: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 13:52:33
NARUTOなら再不斬とかな
44: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 14:21:03
>>36
呪術のミゲルもそうだけど、その時点での味方最高戦力と戦って負けてるのは後から再評価されやすいよね
再不斬の場合はハクへの評価考えると九尾漏れ出したナルトとかでも評価しなおせるだろうけど
呪術のミゲルもそうだけど、その時点での味方最高戦力と戦って負けてるのは後から再評価されやすいよね
再不斬の場合はハクへの評価考えると九尾漏れ出したナルトとかでも評価しなおせるだろうけど
41: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 14:10:43
序盤の雑魚敵貼る
なお後の活躍
なお後の活躍
49: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 14:47:24
>>41
嘘みたいだろ？コイツ作中屈指の人気キャラなんだぜ？
嘘みたいだろ？コイツ作中屈指の人気キャラなんだぜ？
46: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 14:24:34
なんでもネタにするおだっちがヒグマをネタにしないのは不自然ではあるんだよね
ライブ感の塊だったクウイゴス木片とかわざわざピックアップしてるし
ライブ感の塊だったクウイゴス木片とかわざわざピックアップしてるし
47: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 14:26:33
>>46
そういった調整するの上手い作家だからね
ビビが生まれた経緯から考えてヒグマは何かあるって考えるのが自然
そういった調整するの上手い作家だからね
ビビが生まれた経緯から考えてヒグマは何かあるって考えるのが自然
48: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 14:45:34
左上が誰か教えてくれよ
51: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 14:55:21
>>48YouTubeのヒューマンバグ大学っていう漫画動画投稿チャンネルにあるシリーズの一つに出てくる伝説の半グレ（非公式名称）ってキャラ
シリーズが始まって序盤に出てきた奴で単発キャラなんだがそのシリーズに出てくる元殺し屋で作中上位クラスの強さのキャラを一撃で絶命させるくらい強い（殺されたキャラはその後手術で蘇生するが）
簡単に言うとワンピースのヒグマの亜種みたいなもん
シリーズが始まって序盤に出てきた奴で単発キャラなんだがそのシリーズに出てくる元殺し屋で作中上位クラスの強さのキャラを一撃で絶命させるくらい強い（殺されたキャラはその後手術で蘇生するが）
簡単に言うとワンピースのヒグマの亜種みたいなもん
50: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 14:50:00
脚本の歪みでどう考えてもペガサスより強くなっちゃった
55: 名無しのあにまんch 2024/02/25(日) 16:11:23
最初のボスです(ラスボス相手にも渡り合えるし、相性の関係でちょっと有利)
56: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 03:00:01
主人公の任命式とかにボス襲来→味方側の最大戦力も居合わせたので退けられたけど実は…
みたいなパターンが多そう
序盤に普通に強い敵出すなら
みたいなパターンが多そう
序盤に普通に強い敵出すなら
61: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 04:10:42
いつからテンプレとして続いているか
めちゃ流行った時期があるのかとかは判らないけど
初出がどこかって話で遡るとギリシア神話でゼウスがクロノス倒した辺りまで行く気がする
めちゃ流行った時期があるのかとかは判らないけど
初出がどこかって話で遡るとギリシア神話でゼウスがクロノス倒した辺りまで行く気がする
58: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 03:43:00
ミホークとかは最強キャラの顔出しみたいなもんだしな
顔出し兼負けイベはままあるやろ
顔出し兼負けイベはままあるやろ
57: 名無しのあにまんch 2024/02/26(月) 03:40:04
呪術だと富士山も原作が進んでから再評価されてる感はある
