【ガンダム】アウラ初期設定メモ「メンデルにおいてキラの父親の共同研究者だったが意見の衝突から袂を分かつ」
1: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:31:47
あくまで初期設定の話だけどユーレンがアウラと思想の違いで対立して袂を分かっていてよかった
最高のコーディネイターにはしたけど世界を導くとかそこまで傲慢なことをキラに強いるつもりはなかったんだなって
最高のコーディネイターにはしたけど世界を導くとかそこまで傲慢なことをキラに強いるつもりはなかったんだなって
応援上映ありがとうございました。次、機会があったらオルフェにも少し優しめでありたいですね。
— 福田 己津央 (@fukuda320) March 5, 2024
という子で、両澤の初期オルフェのメモです。ファウンデーションメンバーの設定はだいぶ変更になってますので、違いを見てもらうのも良いかも。特にアウラは。#SEEDFREEDOM…
アウラ・マハ・ハイバル（５４歳／一世代目コーディネイター／女）
ファウンデーションの女王。（前略）
メンデルにおいて、キラの父親の共同研究者だったが、意見の衝突から袂を分かつ。（コーディネイターよりも進んだ人類を造るという目的）
キラの父はこの研究者と方法知って、自身も着手。キラはそうして造られた。
やがて起こったブルーコスモスのメンデル襲撃の際、乳児のオルフェ達と共に逃亡。出資者の一人であったハイバルの元へ。養女となり、オルフェ達を養育。
ハイバルの死後、女王として君臨する。
デュランダルとの間に密約があった。プラントのタカ派を取り込み、地球圏を自分達の支配下に置こうとする。その為にはコンパスが邪魔。
その生まれ育ちから、非常に明快で合理的な考え方の持ち主で、必要・不要、価値・無価値を基準に考える。
ラクスはオルフェと同ロットの存在。ユニット。
が、クライン（母）が連れ帰ってしまった。それを取り返す。
デュランダルの思想を潰したキラを特に憎んでいる。キラを討って、ラクスの目を覚まさせる。
https://twitter.com/fukuda320/status/1764898220185100719
67: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 19:19:57
>>1
ユーレンがキラに求めたものって自分の創り上げた人工子宮で生れた最高のコーディネイターの息子そしてそれを創り上げた自身への称賛じゃないの？
ユーレンがキラに求めたものって自分の創り上げた人工子宮で生れた最高のコーディネイターの息子そしてそれを創り上げた自身への称賛じゃないの？
69: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 19:25:18
>>67
ユーレンは作中の言葉見ても賞賛求めてる描写は無いぞ
ユーレンは作中の言葉見ても賞賛求めてる描写は無いぞ
2: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:33:02
やり方はどうあれユーレンの息子へのコーディネイトの動機は愛だからな……
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3: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:33:48
「こいつにこれやらしたろ！」と「こいつ何でもできるようにしたろ！」は真っ向から対立するってだけであって傲慢なのに変わりはないけどな
4: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:34:04
役割与えたいわけじゃなく何にでもなれる才能与えただけだからな……
14: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:38:34
>>4
本編開始までのキラってパソコンとかには強いけど陰キャなんだよね？
それ宝の持ち腐れでは？
本編開始までのキラってパソコンとかには強いけど陰キャなんだよね？
それ宝の持ち腐れでは？
20: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:40:06
>>14
本人知らんしヤマト夫妻も健やかに育ってくれればよかったしユーレンも無限の可能性与えただけだ
本人知らんしヤマト夫妻も健やかに育ってくれればよかったしユーレンも無限の可能性与えただけだ
21: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:40:21
>>14
別に何にでも出来る才能持ってるからってなんでも出来るスーパーマンになる必要はないぞ
別に何にでも出来る才能持ってるからってなんでも出来るスーパーマンになる必要はないぞ
24: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:40:57
>>14
工業カレッジの優秀な学生、自分の将来のための才能は伸ばしてたから問題ないのでは？
陰キャってのはそうっぽく見えるってネットの憶測よ
工業カレッジの優秀な学生、自分の将来のための才能は伸ばしてたから問題ないのでは？
陰キャってのはそうっぽく見えるってネットの憶測よ
25: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:41:02
>>14
ガチ陰キャの自分は毎回思うんだけどおとなしいと陰キャって別だと思うんだ…
陰キャがミリアリアと友達にはなれねえよ
ガチ陰キャの自分は毎回思うんだけどおとなしいと陰キャって別だと思うんだ…
陰キャがミリアリアと友達にはなれねえよ
26: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:42:00
>>14
でもCEでスパコ能力を「宝」として使いたいなら、コーディネイター陣営の究極兵器を作り続けながら自分も前線で戦う悪魔かナチュラル陣営の超最高級の「パーツ」だぞ
好きなことしかしたくない気質で一般人として生きてる「キラ・ヤマト」に与えられたからこそ辛うじて丸く収まってるけど、戦争にちょっと巻き込まれただけでフリーダム乗り回すアレに育つくらいだしわざわざ宝を宝として運用する必要ないんだよ、きっと
でもCEでスパコ能力を「宝」として使いたいなら、コーディネイター陣営の究極兵器を作り続けながら自分も前線で戦う悪魔かナチュラル陣営の超最高級の「パーツ」だぞ
好きなことしかしたくない気質で一般人として生きてる「キラ・ヤマト」に与えられたからこそ辛うじて丸く収まってるけど、戦争にちょっと巻き込まれただけでフリーダム乗り回すアレに育つくらいだしわざわざ宝を宝として運用する必要ないんだよ、きっと
30: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:45:07
>>14
子供が困って何か必要に迫られた場合はどんなことでも何度もやってるうちに才能開花するから最低限のセーフティーに引っかかって上昇するきっかけ作れるって滅茶苦茶強いと思う
浮き沈みあっても不慮の事故とかない限り最終的にはそこそこ以上の暮らしできるの確定
子供が困って何か必要に迫られた場合はどんなことでも何度もやってるうちに才能開花するから最低限のセーフティーに引っかかって上昇するきっかけ作れるって滅茶苦茶強いと思う
浮き沈みあっても不慮の事故とかない限り最終的にはそこそこ以上の暮らしできるの確定
5: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:34:14
この人はキラたちと同じく真実の愛勢だからね
6: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:34:42
子供を愛してるだけマシって感じ、一応褒めてるよ？
7: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:35:29
ただまああれだけだと「今まで心血を注いだ研究成果を超える種を作ろうとするのに反発した」ともとれるっちゃとれる
8: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:35:55
ユーレンがまだマシな親やっているガンダム親界は魔境
9: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:36:02
やり方が下法だから駄目な訳で、愛はちゃんとあったんだコイツの場合。
10: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:36:16
初期設定時点だと「自分が女王になりたかったアウラ」と「自身の息子に才能を与えようとしたユーレン」
ってことで対比にはなってるが……まぁ傲慢と言われると反論できない
ってことで対比にはなってるが……まぁ傲慢と言われると反論できない
11: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:36:39
愛があればOKってわけでもないが
12: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:38:06
ユーレンの研究はあくまで完璧にコーディネート出来る人工子宮の開発だからな？
完璧にコーディネート出来るなら息子には最高の才能持たせたろ！ってなっただけで
最高の才能のひとつにアコードも含まれてるという…
完璧にコーディネート出来るなら息子には最高の才能持たせたろ！ってなっただけで
最高の才能のひとつにアコードも含まれてるという…
13: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:38:17
愛があればOKって訳ではないが愛すらない上に虐殺をさせるカスよりは数段マシというお話
15: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:38:39
できるもんなら自分もスパコディになりたいしなぁ…
でも奥さんにはちゃんと許可とって揉め事のない両親でいて欲しいな
でも奥さんにはちゃんと許可とって揉め事のない両親でいて欲しいな
16: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:38:41
100%完璧に設計図通りのスーパーコーディネイターの技術を完成させるだけなら誰でもよかった
その技術でもって自分の子どもの才能値カンストさせたのを成功体第一号にしたかったのはエゴもあるが愛もあった
その技術でもって自分の子どもの才能値カンストさせたのを成功体第一号にしたかったのはエゴもあるが愛もあった
17: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:39:21
まあそもそもの実験の犠牲だって別にキラをコーディネイトするためってわけでもないだろうしな
スパコの技術でコーディネイト失敗をなくすってのはあの世界ではとても需要があっただろうし
スパコの技術でコーディネイト失敗をなくすってのはあの世界ではとても需要があっただろうし
22: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:40:54
>>17
それこそ目の色が違うわ！をなくすための研究だからなあれ
それこそ目の色が違うわ！をなくすための研究だからなあれ
18: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:39:36
アウラ→遺伝子操作そのものの研究がメイン
ユーレン→人工子宮の中で完璧な遺伝子操作する研究がメイン
この中でお互い良いところ盗みあったり思想対立したって流れなのは本編でも変わってなさそう
アコード作れたアウラのが遺伝子操作技術自体は上だし人工子宮技術はユーレンのが上
ユーレン→人工子宮の中で完璧な遺伝子操作する研究がメイン
この中でお互い良いところ盗みあったり思想対立したって流れなのは本編でも変わってなさそう
アコード作れたアウラのが遺伝子操作技術自体は上だし人工子宮技術はユーレンのが上
19: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:40:06
理解ある義妹夫婦のもとで好きな才能を伸ばしていける筈ではあったからな…
23: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:40:56
製作過程の廃棄物たちのことを思うと子への愛と言われてもな…ってなる程度にはマッドサイエンティストだよ
27: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:42:07
>>23
50000以上の犠牲出してきたからこそ完成させるまで止まれなかった感も出してたから…
50000以上の犠牲出してきたからこそ完成させるまで止まれなかった感も出してたから…
28: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:42:41
嫁の許可は取ろう
嫁が返して！って泣きついてもやってるのはいかんよ
嫁が返して！って泣きついてもやってるのはいかんよ
58: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:21:10
>>28
成功した後返したから
成功した後返したから
29: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:44:36
妊娠した奥さんのお腹に耳を当てて喜ぶくらいには家族愛は本物
なお子供の片割れは密かにぶっこぬいていく模様
なお子供の片割れは密かにぶっこぬいていく模様
31: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:45:14
大切なのは望めば何でも選べるようにしてやる事で何もかもをさせたい訳ではないからな
32: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:45:17
皆好きな事をやれる才能を持って生まれるようにしようが親父の最終目標なんだっけ？
35: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:46:42
>>32
望んだ通りのコーディネートを完璧にする事かな、母体が最大の不確定要素だから機械でやろうとして人工子宮の開発になった
望んだ通りのコーディネートを完璧にする事かな、母体が最大の不確定要素だから機械でやろうとして人工子宮の開発になった
36: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:46:44
>>32
そもそも研究開始の理由が「コーディネートの失敗で捨てられる子供を無くそう」だから犠牲がとんでもないとは言えC.E.では絶対に必要な研究だった
そもそも研究開始の理由が「コーディネートの失敗で捨てられる子供を無くそう」だから犠牲がとんでもないとは言えC.E.では絶対に必要な研究だった
41: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:51:24
>>36
「目の色が違うわ！！廃棄！！」がまかり通る世界だと思うとなるべく実現してほしいけどな……
罪を重ねながら、未来の罪を防ぐため頑張ってたと思うと難しい人だ
嫁の子を許可なくはちょっとブレーキ行方不明案件だけど
「目の色が違うわ！！廃棄！！」がまかり通る世界だと思うとなるべく実現してほしいけどな……
罪を重ねながら、未来の罪を防ぐため頑張ってたと思うと難しい人だ
嫁の子を許可なくはちょっとブレーキ行方不明案件だけど
45: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:54:32
>>41
まああの世界では既に新たにコーディネーター作ることが既に違法なんでメンデルつぶれて研究も途絶えただろうな
隠れコーディネーター作ってる組織なんていくらでもいそうだけど
まああの世界では既に新たにコーディネーター作ることが既に違法なんでメンデルつぶれて研究も途絶えただろうな
隠れコーディネーター作ってる組織なんていくらでもいそうだけど
37: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:47:36
>>32
それだけ聞くと個人の幸福という意味でも人類の発展という意味でも理想的にみえるな
夢で挫折して悲惨なことになる人たくさん見てきたのかな…
それだけ聞くと個人の幸福という意味でも人類の発展という意味でも理想的にみえるな
夢で挫折して悲惨なことになる人たくさん見てきたのかな…
38: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:48:33
>>37
(親の理想通りじゃなくて捨てられた)子供たちは見たかな…
(親の理想通りじゃなくて捨てられた)子供たちは見たかな…
40: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:50:33
>>38
よく考えるとこの時点で人間見限るか嫌いになってもおかしくないのに研究を続けたあたり、善性あったんだろうな
そこはさすがにキラの親といえばいいのか
よく考えるとこの時点で人間見限るか嫌いになってもおかしくないのに研究を続けたあたり、善性あったんだろうな
そこはさすがにキラの親といえばいいのか
33: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:46:21
まあヴィアもメンデルの研究者だから途中で両親の呵責に耐えきれなくなっただけでそれまでは同じ研究してたっぽいんだが
34: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:46:23
実際後から道を選び直す力もくれるからガチの宝物ではあるよね。
39: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:49:02
「もうやめて！あれは物ではない！命なのよ！？」
「分かっている！だからこそ、完成させねばならないんだ！！」
「最高のコーディネイター…それがこの子の幸せなの！？」
「より良き物をと、人は常に進んで来たんだ！それは、そこにこそ幸せがあるからだ！！」
少なくとも一応ちゃんと信念も愛もあった
「分かっている！だからこそ、完成させねばならないんだ！！」
「最高のコーディネイター…それがこの子の幸せなの！？」
「より良き物をと、人は常に進んで来たんだ！それは、そこにこそ幸せがあるからだ！！」
少なくとも一応ちゃんと信念も愛もあった
48: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:56:24
>>39
やってることと諦めの悪さがよくないとも言えるが、それはそれとしてユーレン本人には少なくとも世界を支配したいとかではなく
もっと良い世界になればいいって気持ちはあったんだな
いやまあヴィアが止めるのも当然だが
やってることと諦めの悪さがよくないとも言えるが、それはそれとしてユーレン本人には少なくとも世界を支配したいとかではなく
もっと良い世界になればいいって気持ちはあったんだな
いやまあヴィアが止めるのも当然だが
49: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:59:13
>>48
上のやり取りの時点でもう35000以上の犠牲出してるから今更止まれんかったってのもある
上のやり取りの時点でもう35000以上の犠牲出してるから今更止まれんかったってのもある
42: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:51:42
現代の倫理感ではあかんやろとは思うけど、どこからを命と定義するかは結構難しい問題でもある
メンデルで扱ってたものも受精卵を集めたってより卵子精○みたいな状態での提供者がいるって考えた方が自然だし
メンデルで扱ってたものも受精卵を集めたってより卵子精○みたいな状態での提供者がいるって考えた方が自然だし
46: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:54:33
>>42
まあそりゃ一般人向けの完璧調整胎児を提供するための研究なんだから研究中のうちは非合法な手段で卵子精○はゲットせんやろ
資金難になってパトロン向けに非合法なクローン製作に手を出し始めたけど
まあそりゃ一般人向けの完璧調整胎児を提供するための研究なんだから研究中のうちは非合法な手段で卵子精○はゲットせんやろ
資金難になってパトロン向けに非合法なクローン製作に手を出し始めたけど
43: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:54:19
数々の犠牲の元に完成した技術がキラを第一号として今後のコーディネーターの革新になるはずが
メンデルごとぶっ潰されちゃったから結果としてキラだけが人の業そのものとして残っちゃったのが本当に酷い
メンデルごとぶっ潰されちゃったから結果としてキラだけが人の業そのものとして残っちゃったのが本当に酷い
44: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:54:22
過程はどうあれ「無駄に捨てられる子供たちを減らしたい」「自分の子供には過度な挫折をすることなく望んだ生き方をして欲しい」と思うこと自体は真っ当な愛よな
過程はどうあれ
過程はどうあれ
47: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:55:21
困ったなぁこと男、過程にしか問題が無いよ
50: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 17:59:26
なんかこうして見るとキラってユーレンにもちゃんと似てんだよなぁ…
それこそ違法とかじゃないけどプラウドディフェンダーなんてもん作ってたし
それこそ違法とかじゃないけどプラウドディフェンダーなんてもん作ってたし
51: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:04:57
最高のコーディネートが施せたから愛するのではない！
愛しているから最高のコーディネートを施すのだ！
愛しているから最高のコーディネートを施すのだ！
52: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:07:39
仮にキラへの最高のコーディネイトに失敗しても息子として愛しただろうなとは思う
更に研究に注力するのも間違いないだろうが
更に研究に注力するのも間違いないだろうが
53: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:08:42
だから挑むのか！？それが夢と望まれて叶える為に！！
コーディネイター生み出すの問題あるんじゃね？って立ち止まるのではなく実験重ねて完璧なコーディネイター作れるようにしてやろうってなったのはどう評価すべきか
コーディネイター生み出すの問題あるんじゃね？って立ち止まるのではなく実験重ねて完璧なコーディネイター作れるようにしてやろうってなったのはどう評価すべきか
54: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:10:17
何かをしてほしくて愛したのではない
愛しているからなんでも出来るようにしたのだ
愛しているからなんでも出来るようにしたのだ
55: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:11:03
コーディネイターそのものの技術はユーレンだけの問題じゃないからそこはどうしようもない
56: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:12:02
やってる事は倫理観最悪だけど私人として見た時愛情深い人ってなるのはコズミック・イラはけっこういるな
57: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:18:25
どんな未来へも羽ばたける夢の翼は同胞たちの屍で出来ているのだーワハハ。
いやね、ぶっちゃけ広義で見れば現実の医療技術だって多くの犠牲の上に成り立ってるんだし、その極端な例。
気にせず自儘に生きる道もあったんだろう。
ただ当の息子は自分が何を踏み台に成り立っているか目を逸らせるような性分にはなれなかったんだ。
いやね、ぶっちゃけ広義で見れば現実の医療技術だって多くの犠牲の上に成り立ってるんだし、その極端な例。
気にせず自儘に生きる道もあったんだろう。
ただ当の息子は自分が何を踏み台に成り立っているか目を逸らせるような性分にはなれなかったんだ。
59: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:22:01
この写真を撮れてる辺りその後も夫婦としてやっていけてたんだろうか
63: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:28:16
>>59
やっていく前に多分ブルコス襲撃うけたんだよね…
やっていく前に多分ブルコス襲撃うけたんだよね…
60: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:24:56
なんだかんだユーレンが犠牲出しまくったからもう止まれない気持ちも子への愛情故の行動なのも理解したから和解できたのかな
自分も研究者だから散々悩んだことだろうし
自分も研究者だから散々悩んだことだろうし
61: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:25:09
なんなら大喧嘩はあの一時だけで、人工子宮内のキラの世話は夫婦でしてた可能性すらある
ヴィアもユーレンと一緒に働いてわけだし
ヴィアもユーレンと一緒に働いてわけだし
62: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:27:20
冷静になったら戻す方がリスクな状態ではあるしな
64: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 18:55:28
相談無しなのはアウトだけど母子三人健康体で迎える1番リスク低いの片方か両方を人工子宮に入れることという人体そのものの業もあるぜ！そんな意図あったとは言われてないけどな！
65: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 19:09:14
子供たちの代ではこれだけの力がなければ生きられない程に戦争が激化するという先見の明があったかも？
66: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 19:12:09
>>65
間違ってはいなかったよね間違っては
それがキラじゃなくても人工子宮完成体一号が出来た段階でブルコスさん怒りのテロは起きて双子は引き取られて種一話までは確定ルートだし
間違ってはいなかったよね間違っては
それがキラじゃなくても人工子宮完成体一号が出来た段階でブルコスさん怒りのテロは起きて双子は引き取られて種一話までは確定ルートだし
68: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 19:23:49
キラもキラで「そこまでやるのかお前？！」ってレベルでのガチ勢（OS書き換え、マイフリ開発）だと思うと、
優しさがある研究馬鹿という点では二人の息子だなと思うわ
優しさがある研究馬鹿という点では二人の息子だなと思うわ
71: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 19:28:09
>>68
変に思い詰めて凝り性なんだろうね
カガリは母親と同様追い詰められると状況考えずに感情論が先行した叫びをしがちだったり
変に思い詰めて凝り性なんだろうね
カガリは母親と同様追い詰められると状況考えずに感情論が先行した叫びをしがちだったり
70: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 19:27:01
作中でのセリフや状況証拠考えると家族への愛情はあったと考えるのが自然なんだよね
72: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 19:30:03
「より良きものをと、人は常に進んできたんだ！それは、そこにこそ幸せがあるからだ！」
詭弁にも聞こえるけど、「我が子の幸せ」を問われて「より良いモノは幸せに繋がるものだろう、じゃあ我が子に一番いいものをあげたいだろ！」と返してると思うと一般的な「成果により自身の価値を生む研究者」ではなく「研究で自分以外の誰かに幸せをあげたかった人」なんだろうな
結果多くを蔑ろにし、倫理観ぶっちぎりで研究進めちゃったから人間としては地獄も妥当だけど
詭弁にも聞こえるけど、「我が子の幸せ」を問われて「より良いモノは幸せに繋がるものだろう、じゃあ我が子に一番いいものをあげたいだろ！」と返してると思うと一般的な「成果により自身の価値を生む研究者」ではなく「研究で自分以外の誰かに幸せをあげたかった人」なんだろうな
結果多くを蔑ろにし、倫理観ぶっちぎりで研究進めちゃったから人間としては地獄も妥当だけど
73: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 19:32:51
あれは物ではなく命だと言われて「分かってる、だからこそ続けるんだ」って言ってる辺り、犠牲を無駄にする訳にはいかないって考えてて
本人も死後の世界があるなら自分は地獄行きだろうくらいには罪の意識あるだろうね
本人も死後の世界があるなら自分は地獄行きだろうくらいには罪の意識あるだろうね
74: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 19:35:02
「最大の不確定要素は妊娠中の母体なんだ…それさえ解消できれば…」
「もうやめて！あれは物ではない！命なのよ！？」
「分かっている！だからこそ、完成させねばならないんだ！！」
「命は生まれ出づるものよ！！創り出す物ではないわ！！」
「嘘つき！！返して！あの子を返して！！もう一人の…！！」
「私の子だ！最高の技術で、最高のコーディネイターとするんだ！」
「それは誰のため…？あなたのため！？」
「最高のコーディネイター…それがこの子の幸せなの！？」
「より良き物をと、人は常に進んで来たんだ！それは、そこにこそ幸せがあるからだ！！」
(人工子宮が完成しキラのコーディネートが成功したっぽい場面)
(裏で泣き崩れる妊娠中のヴィア)
ユーレンとヴィアのシーンの全文がこれでヴィアと会話してるユーレンの表情も大分切羽詰まってるあたりなぁ
フラガクローンも違法だし本来は手を出したくなかったみたいだし
「もうやめて！あれは物ではない！命なのよ！？」
「分かっている！だからこそ、完成させねばならないんだ！！」
「命は生まれ出づるものよ！！創り出す物ではないわ！！」
「嘘つき！！返して！あの子を返して！！もう一人の…！！」
「私の子だ！最高の技術で、最高のコーディネイターとするんだ！」
「それは誰のため…？あなたのため！？」
「最高のコーディネイター…それがこの子の幸せなの！？」
「より良き物をと、人は常に進んで来たんだ！それは、そこにこそ幸せがあるからだ！！」
(人工子宮が完成しキラのコーディネートが成功したっぽい場面)
(裏で泣き崩れる妊娠中のヴィア)
ユーレンとヴィアのシーンの全文がこれでヴィアと会話してるユーレンの表情も大分切羽詰まってるあたりなぁ
フラガクローンも違法だし本来は手を出したくなかったみたいだし
85: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 20:05:14
>>74
ユーレンは作中描写だけだとマッドサイエンティストと言うよりは、後戻り出来なくなってしまった人って感じ
受精卵で実験して犠牲を出す是非に関してはそもそもコーディネーター作るし失敗したら捨てるC.E.の倫理観が狂ってるからな
ユーレンは作中描写だけだとマッドサイエンティストと言うよりは、後戻り出来なくなってしまった人って感じ
受精卵で実験して犠牲を出す是非に関してはそもそもコーディネーター作るし失敗したら捨てるC.E.の倫理観が狂ってるからな
75: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 19:38:41
ユーレンは倫理観なくて気にしないんじゃなくて踏み越えてしまっただけで本当はダメっていう感覚や罪の意識はあるタイプだよね
本当に倫理観ちゃんとしてるなら踏み越えない？ それはそう
本当に倫理観ちゃんとしてるなら踏み越えない？ それはそう
76: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 19:40:30
>>75
その先で>>38の悲劇がなくなるのを夢見て研究をはじめた
自分の研究で数万の犠牲が出た
その先で>>38の悲劇がなくなるのを夢見て研究をはじめた
自分の研究で数万の犠牲が出た
77: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 19:43:45
でも俺たちの豊かな暮らしだって当時は禁忌とされた考えとか技術が元になってるのもあるので一概にこいつを責められないんだ
つか結果論だけどユーレンがいなかったらC.E滅んどる
つか結果論だけどユーレンがいなかったらC.E滅んどる
78: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 19:43:53
クローンは犯罪ですとかもやっちゃったしな
もう後戻りできない
素で犯罪者だし
もう後戻りできない
素で犯罪者だし
79: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 19:50:36
メンデルでコーディネイターたちと一緒に研究できるナチュラルでも相当上澄みの天才だろうから、ぶっ飛んでるところあってもそんなに違和感はないかな
そもそもメンデル自体が当時でもちょっとやばげな人たちの集まりだったっぽく思えるし
そもそもメンデル自体が当時でもちょっとやばげな人たちの集まりだったっぽく思えるし
80: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 19:52:47
改めて描写のバランス感覚がすごい
コーディネイトしたキラの顔が嫁そっくりだから嫁の顔大好き説生えてきた時は笑ったが
コーディネイトしたキラの顔が嫁そっくりだから嫁の顔大好き説生えてきた時は笑ったが
81: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 19:54:47
ヴィアが嘘つき！って詰ってるのは母体の健康診断的な理由で眠らせれて気付いたら受精卵引っこ抜かれてたみたいな場面なんだろうか
82: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 19:59:45
しかしこうして浮かび上がってきたユーレンの人物像から考えるとカナードがキラの血縁上の兄ってのはやっぱ考えづらいか
83: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 20:01:51
>>82
まあ共通するCVぱっぴぃがユーレン的理想の男声ってだけならコーディネイトの範疇だしな
まあ共通するCVぱっぴぃがユーレン的理想の男声ってだけならコーディネイトの範疇だしな
84: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 20:04:32
>>82
そもそもユーレンの研究は完璧なコーディネートだからな、最高性能の追求は管轄じゃないから人工子宮使って別の奴らが作ってると思う
そもそもユーレンの研究は完璧なコーディネートだからな、最高性能の追求は管轄じゃないから人工子宮使って別の奴らが作ってると思う
86: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 20:08:46
メンデル研究議題の中でいえば議長のDPは「万人がスーパーマンになれるようにコーディネートできるわけじゃないから生まれた時に適性を見定めて自分に合った仕事に就つことで不幸にならないようにする」だからユーレン式ができなかった人たちのための次善の策って感じがする
87: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 20:10:53
ユーレンは格差による分断や出生率問題がなければ偉人として名を残してもおかしくなかったと思うよ
88: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 20:15:05
>>87
成果物の人工子宮が消えてなかったら普通に偉人だと思う
成果物の人工子宮が消えてなかったら普通に偉人だと思う
92: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 20:23:28
>>88
持病や高齢で子供が産めない人やその夫も救えるもんなぁ
持病や高齢で子供が産めない人やその夫も救えるもんなぁ
90: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 20:18:09
アウラのアコードは「手段」なのよな、ゆかりん王国を運営する駒であってそのために優秀にしてる
対してユーレンのスパコは「目的」、調整先を優秀にすること・才を得て活用してもらうことこそが研究目的
アウラの研究者時代がどうだったのかはまだわからんが、断片的にみえる発言や行動からは二人が袂を分けたのも当然だろうと思える
対してユーレンのスパコは「目的」、調整先を優秀にすること・才を得て活用してもらうことこそが研究目的
アウラの研究者時代がどうだったのかはまだわからんが、断片的にみえる発言や行動からは二人が袂を分けたのも当然だろうと思える
93: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 20:33:26
>>90
ユーレンの研究目的は不確実性のない正確なコーディネートだぞ
ユーレンの研究目的は不確実性のない正確なコーディネートだぞ
91: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 20:20:34
アウラがユーレンにガチ恋してたけど研究方針とかヴィアにWSSされてブチギレて袂を分かった上に二人の忘れ形見のキラを憎んでる説、あると思います
94: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 20:39:46
アコードに否定的だったという事は種運命で議長のDPを否定してたノートってユーレン博士の物か？
95: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 20:41:05
キラを全才能カンストにしたのはここまでやってもきっちり100%設計通りなんだぞってのを証明するためもあるかもしれんがそっちは建前で親バカ故だからな多分
96: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 20:42:30
>>95
証明するだけなら誰の受精卵でもよかったのをわざわざ我が子のにしてるわけだからな…
証明するだけなら誰の受精卵でもよかったのをわざわざ我が子のにしてるわけだからな…
97: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 20:59:29
「それは誰のため…？あなたのため！？」
このヴィアの発言が気になるんだよな多分キラのためというのは本当なんだろうがそれ以上に自己への名声的なものを求めていたとも思えるんだがな。
このヴィアの発言が気になるんだよな多分キラのためというのは本当なんだろうがそれ以上に自己への名声的なものを求めていたとも思えるんだがな。
98: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 21:14:20
>>97
遺伝子弄って才能を与えるってのは、親の愛であると同時に親の勝手な願いを子供に押し付けるエゴでもあるからな
ユーレンの望みを叶えるためにやろうとしてるだけじゃないかって問いただされるのは別におかしくはない気がする
ユーレンが自分の研究者としての名声を気にしてる描写はなかったように思うし
遺伝子弄って才能を与えるってのは、親の愛であると同時に親の勝手な願いを子供に押し付けるエゴでもあるからな
ユーレンの望みを叶えるためにやろうとしてるだけじゃないかって問いただされるのは別におかしくはない気がする
ユーレンが自分の研究者としての名声を気にしてる描写はなかったように思うし
99: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 21:39:46
本当に子どものため思ってんの！？自己満足とかエゴじゃないの！？って感じだよなあれ
上でも言われてるが研究成果ってだけなら別に我が子じゃなくてもいいわけで
上でも言われてるが研究成果ってだけなら別に我が子じゃなくてもいいわけで
100: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 21:40:26
才能をプレゼントしたいばかりに犠牲を出しまくった技術の業も押しつけるのは本当に子供のため？そんな暗いものを押しつけてまで才能をあげたいなんて親のエゴじゃん？って意味じゃないかな
二人とも最初は理想に沿わなくて不幸になった子供の方に注目して人工子宮開発してたけどヴィアはお腹に子供ができたことで親が子供に何か望むこと自体にも疑問を持ったのかと
二人とも最初は理想に沿わなくて不幸になった子供の方に注目して人工子宮開発してたけどヴィアはお腹に子供ができたことで親が子供に何か望むこと自体にも疑問を持ったのかと
89: 名無しのあにまんch 2024/03/06(水) 20:17:43
ブルコスがヒビキ博士暗殺しなければ世界中にスパコが溢れてスパコでないコーディネーターやナチュラルとの軋轢とかまた火種が増えたんだろうなぁ
元スレ : あくまで初期設定の話だけど
真っ当な倫理とかから見たら普通にアウトだけど
本人なりの線引とか子供への愛情はあって
世界征服じゃー！みたいな連中には「はあ？」になる
仮面ライダーの緑川博士とか鋼鉄ジーグの親父とかその辺の