【ガンダム】もしもウズミ様が生き残ってたらどんな処遇になってた？

  • 13
1: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 23:16:09
集合知に頼りたい
2: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 23:17:15
ウズミが自ら死を選んだ以上は逆説的に生き残ってたら本人以上にオーブがヤバい
4: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 23:20:09
政府機能無くすことが最大の目的だったろうし、死ぬ以外のルートは本人も認めない気もする
3: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 23:17:43
舌を噛んで死ぬよ、連合に最後っ屁してマスドライバーざまぁｗｗｗ！てのと戦後の責任を子孫らに降りかからない様にすべく有耶無耶もかねて自爆した
5: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 23:21:22
オーブ戦のあれこれの責任全部おっかぶせてオーブを完全な連合の統治下にしたんじゃない？
6: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 23:30:48
国を処理落ちさせて行政進めさせない裏技みたいな手口だからな……
行政の主要人物と連合の奪取目標以外は生きてるせいでその隙に色々やるにも割とやりにくいのがマジでクソ
まあそれでもオーブ側からすれば連合の統治下に入れられて国辱みたいな感情ではあったが
7: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 23:32:00
後継者のホムラを代表に残してるんで
あんまりかわらないかな
8: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 23:32:15
モルゲンレーテの暗部やら各氏族の暗躍考えりゃ
自爆以外の選択肢は、連合を自力で叩き返すぐらいしかないからなぁ…
やるだけやってダメだったから、自爆するしかなくなった
9: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 23:33:20
ウズミの末路が死なのは変わらないだろう
他の五大氏族が生き残るので種死でユウナ達セイラン家の台頭がなくなる
10: 名無しのあにまんch 2024/02/21(水) 23:34:02
アズラエルに元祖三馬鹿を暴れさせる意図もあったといえ「48時間以内の現政権の退陣と国軍解体」とかいう無茶苦茶な要求突きつけたのが当時の連合だし、連合統治下なら政治犯扱いで投獄されて不運な獄中死でもしたんじゃない？
仮にそこらへん生き残ったとしてオーブ再建時どうなってたかは未知数すぎる
13: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 01:19:18
生き残ってたら責任問題諸々を理由に連合に吸収されてオーブという国は消えてたと思う
17: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 01:46:59
>>13
そういうのはむしろ責任者が死んでくれた方がやれるぞ
26: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 04:25:41
>>11
そもそも連合やアズラエルのムーブがクソすぎるのでウズミにだけ筋を求めるのも筋が通ってないと思う
28: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 08:04:58
>>11
身柄確保された時点で、オーブ解体に同意したことにされてオーブ消滅まであるが
33: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 09:01:09
>>28
そんなことするなら生きてようが死んでようが同じだけどな
むしろ死んでる方がやりやすいまである
責任者不在というのはそういうリスクを孕んでいることに他ならないから必要なんだ
12: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 01:18:01
結局、自決と生き恥生存ルートどっちが正しいんだ？
14: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 01:21:06
生きて責任取れって意見が未だに根強いがどういう展開を期待してるんだ
15: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 01:42:24
>>14
だいたい交渉相手が
・軍を支配下に置いて連合の指揮下から外れて好き勝手に行動して核まで使用しまくる
・コーディネイター根絶やし優先で軍に入れ込んでて外交の重要役職についていたジョージアルスターの姓をメンデル戦で聞いても「アルスター…？」と誰だったか思い出すこともできなかった
ぐらい外交のこと考えてないアズラエル相手に穏便な措置取ってくれるわけがない
46: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 01:27:43
>>15
・最近ジョージがブルコスの幹部だという設定を見せられてびっくり
それを差し引いても、
・大西洋連邦でも政治力がゴリゴリにあるはず
・そういう立場なら事務次官レベルの官僚の名前くらい覚えるか、教えてくれる秘書がいても自然な立場。
・更に上の設定が開示されると「コイツ、無能か？」感が出る
確かにこの時期の大西洋は狂ってるな、幹部の設定をアニメで出すのを取り止めた弊害かもしれんが
18: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 02:30:33
責任者がなんで存在するのかって話で現実的に考えたら勝手に自殺して責任取りましたは何やってんだこのバカだけど
これはアニメだからな
現実の理屈を当てはめてもしょうがない
21: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 04:03:09
人質にされて三隻連合が動けなくなって終わりじゃない？
22: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 04:08:50
ウズミが死んだら責任有耶無耶になるって理由がよくわからないんだよね。あの状況で責任者いなくなったら普通にオーブ占領されるんじゃないの？オーブが残ってるのは三隻同盟の奮闘の結果だよね
23: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 04:13:51
>>22
有耶無耶と言うかカガリや国民を守るための措置と言うか混沌としそうだから自分達にヘイトを集めたかったんじゃないかな
その結果の一つが反転オーブアンチとなってしまったシン
25: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 04:23:48
>>22
占領しても何も旨味がないくせに戦力だけはバカみたいに強いのであの頃の連合だとオーブを無理やり占領できない
24: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 04:20:07
まあアニメではそこまでされなかったから良かったけど
実質的指導者であるウズミがいなくなり
残ったのはそのウズミに好き勝手されていた（と他国から見られる）ホムラ達じゃ統治能力は残っていないとして弁務官設置されていてもおかしくはなかったな
そういうのまで考えたらホムラがウズミを捕らえてマスドラ破壊などの実行犯として裁きましたっていうのがベターだけど
まあそんなドロッとした政治の裏表を描くような作品でもないしな
27: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 07:36:20
やっぱウズミの自決にも意味はあった感じか。
どっちが良かったかについてはDESTINYでカガリが苦労してるから傍にアドバイスできる存在がいてほしかったけど、ウズミが生きてても連合の管理下で投獄が関の山って感じかな？
32: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 08:54:58
>>27
投獄どころかオーブ存続自体ムリゲーになりかねん
マスドラ諸々の吹っ飛ばし＋責任者総殉職のお陰であちらが悠長に動ける時間削れたのもあるだろうし
あのお陰でアズにゃんはザフト基地のマスドラ分捕りに動かざるを得なかったし、その後の宇宙戦でしっちゃかめっちゃかになってくれたし
31: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 08:45:31
どちらの陣営についたとしてもコイツラを自国に入れたくはないよ
45: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 19:03:40
連合に早期降伏した場合、>>31含む頭コズミック・イラなザフト兵が死に物ぐるいで攻め込んでくるから本編以上の地獄が待ってる
35: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 09:18:22
オーブの現政権退陣(物理)とかの意趣返しはだいぶ覚悟キマってて面白いと思う
40: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:34:14
>>35
オラッ！コレがお前らの望みだろ！って事か…
覚悟キマリ過ぎてる
41: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:35:03
>>40
国を焼かれる前に人だけ逃がして焼いてやるわ！！ばーか！
大和魂というかロックというか
37: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 09:44:50
責任者丸ごと吹っ飛べば代理なり生贄なりおっ立てる時間が必要になるからな
マスドラ吹っ飛んで宇宙へ行く手段が消えてる以上そっちに注力もしてられないって意味では成功でしょ
二兎追うものは一兎も得ずというが、一石三鳥を狙って結局目標一つしか達成できてないって意味じゃ大損だしね
38: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 09:53:48
宇宙に戦力を上げるためのマスドラ(とモルゲンレーテ)を手中に収めるのが目的でオーブの占領は手段でしかないってのが一般的な領土目的等の侵攻とは違う部分なんだよな
占領自体にあまり旨味がないのとオーブをどうこうするよりも一刻も早く宇宙に軍を展開したいって連合の都合があったからこそ刺さった自爆ではある
39: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 12:03:56
ウズミたち首長閣僚に被せるはずだったAAやMSのあれこれが文字通りに吹き飛んだからな。
42: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:57:12
アズラエル派以外の上層部からしたら貴重な戦力を浪費しただけの無駄な戦いでしかないからな
43: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:59:40
アズラエル派からしても戦闘データ以外得られてないから大損よ
44: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 18:59:48
ちなみに連合（ブルコス）統治下のオーブは悲惨どころの騒ぎではないのが描写済みなのでさっさと降伏してればはもう通用しないのだ
全員コーディなアスカ家とか悲劇に見舞われてたと思うよ
47: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 03:16:54
と言うか最大の問題がサハクの双子って言う内の敵なんよ
アズラエルがオーブへの攻撃に踏み切った最大の理由がオーブに「マスドライバーを餌に連合とザフトをぶつけて漁夫の利を狙ってる勢力が居る」ってのを見抜いた為なので
しかもタチが悪い事にコイツらは見抜かれてオーブが攻め込めまれたらそれを口実に軍事クーデター起こして乗っ取る算段だったのでウズミがそれを見抜いて自決してなかったら国民総動員で三つ巴の全面戦争になってた
しかもヘリオポリスでモルゲンレーテが連合と提携してガンダムを作ってたのもオーブの意思ではなくサハクの独断だからマジでSEEDでのオーブの窮地はほぼコイツらの責任
48: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 06:37:33
>>47
割と真面目にカガリはブチギレていいからな……
やらかしの後始末ほぼほぼウズミとカガリがやる羽目になったし
(マーズアストレイ手前で離脱したので今は分からんけど)
その癖ミナは世界エンジョイ勢にシフトしてるしで…
49: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 17:46:49
カガリはサハクを野放しにしてるん？
50: 名無しのあにまんch 2024/02/23(金) 22:52:26
>>49
SEED本編でも一貫してウズミがG兵器開発に関与したと思ってるからサハクのやらかしは知らないんじゃないかな……
DESTINYまでの時期も国の立て直しに尽力してたろうしいなくなった人に煩ってる暇は無いと思うよ
51: 名無しのあにまんch 2024/02/24(土) 08:34:55
>>50
いやオーブに帰国して親父に修正された後のセリフでは「国の代表が知らなかったですむわけないだろ！」と知らなかったこと自体問題と怒ってはいるよ
なお後にエクリプスで特大ブーメランを自分が知らないうちに食らう羽目に…
52: 名無しのあにまんch 2024/02/24(土) 08:38:28
>>49
国がガタガタの間にアメノミハシラを奪われて独立状態になってて軍内部でサハクと同規模か次に影響力あるので手が出せないしブレイクザワールドでオーブへの直撃コースになってたデブリを命がけで軌道変更したりとオーブに敵対はしないので黙認してる状況
53: 名無しのあにまんch 2024/02/24(土) 15:48:25
>>49
ジャンク屋組合や傭兵団やテロリストと懇意だから手の出しようがない
55: 名無しのあにまんch 2024/02/24(土) 20:40:35
シンが家族をアスハに殺されたと怒るのも当然の感情ではあるが……仮に連合に迎合して、その後のザフトの攻撃もどうにか退けられたとして（連合もマスドライバーは大切だから防衛には死力を尽くすだろう）、その後に来るのはまず国内のコーディネイターの追放だろう。更にその後はモルゲンレーテを初め国内外の資産の接収や教育制度の改革に国防力の削減とかまで要求しかねないだろう当時の連合は。
そうなったら国の理念どころか主権国家ですらなくなって、何十年か後にはオーブという名前すら残っているかどうか怪しいもんだ。それは国が焼かれるよりましな選択だと言えるのか？
政治に正解は無いが……いずれオーブを再生するだろうカガリ達に、その責任を負わせない為にも自決するのは必要だったのかも知れない。
56: 名無しのあにまんch 2024/02/24(土) 20:56:32
>>55
エクリプスの大西洋連邦のコーディの扱いからして拘束されて強制収容所送りになって使い捨ての兵士や人体実験などにされた可能性が高いよ
54: 名無しのあにまんch 2024/02/24(土) 20:29:46
割と苦労人よね
30: 名無しのあにまんch 2024/02/22(木) 08:38:08
エキセントリックに見えて俯瞰してみるとそれしか手段が無かったわなってなるのが酷い

元スレ : 疑問なんだがウズミってさ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 14:22:11 ID:czODQ4NTI
ウズミ様が生き残るにはあの時点でコンパスとターミナル並の軍事力用意して両軍に銃口向けるしかない
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2. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 14:23:48 ID:U4NjkxMjA
ぶっちゃけSEEDの段階ではザフト首脳部とウズミぐらいしかまともに出番ある政治家いないしもちろん踏み込んで政治の話もしなかったから良いようにも悪いようにもいくらでも解釈できるけどね
確実に言えることとしては明確に中立破棄して連合指揮下でザフトと戦端開くと三隻同盟とかコンパスとかにオーブが関わるの難しくなる事だろうか
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3. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 14:32:16 ID:kyMDQ1NzI
占領されてもゲリラ化して抵抗運動するって方向性じゃないなら
生きてても死んででも歴史変わらんだろ
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4. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 14:33:27 ID:Q0MDE2MzA
逃げるな！生きる方が戦いだ！
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5. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 14:53:56 ID:I2MTY0Mzg
仮に生きてたとしても表向き死んだことにして「オノゴロ島地下にいる謎の老人」とかになってたと思う。こいつが死んだおかげで責任問題が有耶無耶になったから
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6. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 14:55:32 ID:IwODI0MTY
アズラエルみたいな強硬派が排除されれば生きててもどうにかなりそうだし、逆に強硬派が幅を利かせたままなら死んでもどうにもならなそう
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7. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 14:59:55 ID:A2NjA4MDY
どこかの艦で料理人とかしてないか？
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8. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 15:06:21 ID:MxMjY1NDM
生きて捕まったら当事者が出ないままに「形だけは」公的に最悪ルートを歩まされるとか
最悪薬物洗脳ルートまである人だからなあ……
それが問題になる頃にはオーブのオーブたるなんてとっくになくなってるだろうし
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 15:44:04 ID:U3MjgzNDI
＞宇宙に戦力を上げるためのマスドラ(とモルゲンレーテ)を手中に収めるのが目的でオーブの占領は手段でしかないってのが一般的な領土目的等の侵攻とは違う部分なんだよな

世界大戦のたびに道路扱いされるベルギーくんを思い出した
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10. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 16:43:49 ID:M4MzgzOTI
SEED DESTINYのカガリをみると生き残っていたほうが良かったと思う。最悪 本人は生き残らなくても カガリをサポートできる人を残すべきだった。
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11. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 17:44:53 ID:EyNzk3OTQ
>>10
勘違いしている人がいるけど、5大氏族のそれなりの年齢になっている次期当主らは残っているので、カガリのサポート役がいないわけじゃなかった
ただ５大氏族らの半分と下位氏族らが、ウズミがいなくなったことで権力争いしまくり始めるとは予想しようがなかっただろう
特に、サハク家はやりたい放題やった後、５大氏族から抜けて好きに生きるようになっている
0
12. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 18:35:05 ID:U4MDQ0MzA
本スレ2で速攻でてるけどオーブという国がヤバい
基本ウズミはじめ関係者がまとめて死んで責任問題が有耶無耶になったおかげだし。種死1話時点でのオーブの立ち位置って。
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13. 名無しのあにまんch 2024年03月02日 22:35:47 ID:k4NTM5NTY
サハク家視聴者のしらんところでやらかしすぎでは
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